:
Kuranı Kerim Alevilik ve Vakia Süresi Hikmeti
srdr_ist
11-09-2006, 01:37 PM
Erenlerin deminden ilmi kamil olanların varacağı her sırra biz eremeyiz. Bilebileceğimizde ile bilgimizin dışında kalan bazen bizi şaşırtı.Aleviliği islam dışı islan içi diye tatışa duranlara llafım oki işte böyle ilimle gelin kuru laflar edenler kervanına katılmayın.
Bu sözüm cümle halkadır malı olan buyursun Kuran dan haberi olan buyursun bilmeyen sussun desekte nasıl olsa yanlış anlaşılacak size kuran dan söz eden olmadıkça kendiniz bişey bulamazsınız dini kurallardan söz etmedikçe bilemezsiniz kurallarıyla yaşamadıkça yaşayamazsınız. peki ne yapacaksınız. İlim sahibi her kesten ilimi alıp eleyip kendinize sonunda doğru olanı kabul edeceksiniz. Ama bunu yaparken sapla samanı ayırmasınıda bileceksiniz.
Yoksa rüzgada savrulandan farkımız kalmaz ki şuanda savruluyoruz.
Dikkat edin aşağıdaki konu gibi konu sadece alevi deeleri yazmıştır ama onları alıntı yapanı dahi görmezsiniz ama kütürcüler şamancıları en başta tutuyorsunuz.
Kusura kalmayın gerçek ankatılan aleviliğe böyle anlatılır Kuramnın halinden anlatılır başka çıkış yolunuz yok dayanağınızda yok.
Bu nedenle ne demek istediğimi hem iyi anlamanızı bekliyorum tabi dikkatli okuyacak canlara lafım hemde direkt reddetmeyin.gerçek inanc nedir onu sorun çünkü bizler var olan kuralların yolcısuyuz kendi kural koyucu değiliz.
Sevgilerimle
Vakia süresi ile ilgili bilgiler ile başlayıp konuyu daha detaya taşıyacağım. Aleviliğin özüne inmeyi amaç ettiğimi söyler dururum. Davadan hep bahsederiz ama ne kurandan nede başka bir mesela buyruktan bir türlü manaya ulaşacak konulara inemedik. Sürekli terimler sözcüklerle takıldık.Aleviliği dinsel hiç anlatamadık hep sosyolojik boyutundan bir nokta dahi farklı yazmadık. Yazılanlarda ya anlaşılmadı yada başka amaç güttüğünü gördük.Bu konuyu dikkatle okumanızı söyleyeyim çünkü size hem ben bu tip sözcükleri hatırlıyorum sanki asimile ediliyoruz olarak düşünmeyin ve de dikkatli okumanızı rica ediyorum tabi okuyacaklara sözüm gerisi zaten okumaz.
Vakia süresi bu sürenin Hz Muhammed Mustafa (S.A.V) için büyük bir önemi vardır. Birinci önemi bu süreyi evlatlarınıza öğretmemizi ve onlardan da evlatlarına kuşaklar boyu devam etmesi vasiyetiydi. İkinci önemi Allah Teala bu sürede Kuran da en büyük yemini etmesidir. (Vakia 74-75) vakia süresi (7+4) = 11 düğüm bu süre gelince Peygamberimiz bir ipe düğümlemiştir. Bu hususta Hızır tezkiresi (ledüni) ilmi ile Bağdadinin de onbir düğüm attığı söylenmiştir. Bu düğümlere 7+4 yedi mesani düğüm (Kör düğüm) diğer dördü ise normal düğüm.
Birinci düğümü çözmek için hem fatiha nın ilk ayeti olan (elhamdülillahi Rabbil alemin) hem de imanın ilk şartı olan (Amentü bilahi) nin sırrını hem de İslam ın beş şartından biri olan kelimei Tevhid-Şehadetin ta kendisidir. Aklen Allah ı bulmanın iki sorusu vardır. Allah var mı dır yok mu dur. Var diyen kabaca mümin olur. Yok diyen için düğüm çözülmez. Var (EL) ve yok (LA) harfi tarifleri cennet ve de cehennem yaratılma nedenidir.(evet 1 ,El) (hayır 0 ,La) bu iki sayı ne kadar bir birine zıt ise cennet ile cehennem o kadar zır iki kutuptur.
Allah var mıdır sorusuna evet diye verenler için hemen cennetin kapıları açıldığını sanırsak aldanırız. Mesela Şeytan da Allah a inanmış cennetinde konuşmuş Allah ile diyalog kurmuş Allah ı inkar etmemiştir. Fakat Şeytan (şeytandan aşağı olan) Allah yoktur diyen nankör insan oğluna inkar ettirir. Ama kendisi asla Allah ı inkar etmez. Allah a kabaca böyle iman etmek yetmez, çünkü Şeytan da Allah a inanmaktadır. Eğer Allah vardır sorusuna hayır yoktur diyorsak Şeytandan da aşağı oluruz. Cehennemi ebedi yurt ediniriz. Bundan sonra diğer sorulara gecmeye gerek kalmaz. Artık onlar yaratık (Mahluk) değil yaratan (Halık) Allah olmuşlardır dünyada; eğer Allah vardır diyorsak sırada sizi ikinci düğüm beklemektedir.
İkinci düğüm çözülebilmesi için Allah vardır dediğimize göre hangi kategoridedir. Allah varlığı için bu amansız sorunun cevabı putperestler ile kitap ehlinin farkını ortaya koyar. Cahilce Allah doğa üstü doğa altı diyorsak her şeydir diyorsak imtihanı vermiş olamayız. Çünkü yaratan (Mütekevvin Hallak)yaratıklarının hiç birine benzemez. (Muhalefetülil havadis) her şeyin dışında fakat her zerrede tecelli ederek her şeyi kuşatır. Cahilce Allah doğa altı yada üstü dersek yine cehennem ateşini tutuştururuz. Çünkü sorunun cevabı bu değildir.Sorunun cevabı Allah göksel Kitapların tanımladığı Allah tır. Derse o kişiye cennetten bir kapı açılır. Ne var ki bizim bu müminliğimize Şeytan da katılmaktadır. Şeytan da Resül denen kitaplı peygamberlerin yüz suhufuna ve dört büyük kitaba inanmaktadır. Fakat amansız düşman olduğu insan oğluna ret ettirmektedir.Elinden geleni yapmaktadır. Museviler, Hıristiyanlar ve de Müslümanlar ile geçmiş suhuf ümmetleri imanları bu soruya cevabı şudur: Allah putperestlerin Allah ı değil kozmik bir Allah tır. Nitekim Museviler de Allah=ALOH tur. Hıristiyanlık ta (barnabi,Süryani benzerlerinin İncillerinde ) Allah = ALAH tır. Müslümanlıkta da ALLAH =ALLAH tır. Bu gösteriyor ki Allah bu dört büyük kitapta nüans fakıyla adı yer almaktadır.Akıl sahibi biri olarak kozmik Allah a inanıyorsanız üçüncü düğümü açamazsınız. Fakat eğer (ehli kitap) dinlerinin inanıyorsanız üçüncü soruya geçebilirsiniz. Düğümü çözmeye hazırlanabilirsiniz.
Üçüncü düğüm Allah vardır kozmiktir fakat kaçta nedir. Artık putperestliği ayıkladıktan sonra Kitap inmişlere yöneltilmiş bu sorunun cevabı sıfır dışında bir sayıdır. Bu sayı çok yada tektir. Örneğin Yahudilere göre Allah (Aloh) pek çoktur. Aloh tanrılar vardır. Özde bu kelimeyi Allahü Teala Tevratta Zatında biz diye hitap etmiştir diye icat etmişleridir. Böylelece Museviler dinin tahrifinden sonra pek çok tanrı üretmişleridir. Örneğin Yahudilere göre üzeyir peygamber Allah ın oğludur. Melekleri de kızlarıdır. Allah ın oğulları vardır. Bunlar insanların dişileriyle çiftleşerek çok sayıda (NEFİLİM) denen dev adamları oluşturmuşlardır. Örneğin her ırkın her kavmin bir tanrısı vardır derler bu tanrıların tanrısı YAHOWN (YA HÜVE YA HÜ =EY O) olup sadece İsrail oğullarının intikamcı lanet bir tanrısıdır. Hıristiyanlar ise binler Musevi tanrısını aslında üçe indirmişlerdir. Oysa bütün Allah kitaplarında mutlak tek tanrı üzerine gelmiştir. Sonra kul kalemiyle bozulmuştur. İslamiyet bu çok tanrılığa tepki olarak bozulmadan gelmiştir. Bir defada La ilahe illallah=İlahlar yoktur tek Allah vardır; ile kaimdir. Bu nedenle kelimei tevhidi söyleyen kimse aynı zamanda Amentü Billah Allah ın tekliğinede inanmış olur ki bunun dışında kalan herkes Allah a ortak koşmaktan Müşrik=Kafir durumuna düşer.
Dördüncü düğüm Allah vardır Ekber dir. (insan aklının idrak edemeyeceği kadar yücedir ve bir tanedir.) Fakat Allah bizimle iletişim kurar mı bilinci varmı dır. Direk haberleşme yapmayan Allah bize bilinçli akıl gelmez çünkü sibernetik bir haberleşmedir. Bizim gibi sibernetik bilinçli organik zekayı biyolojik akla zihinsel boyuta sahip varlıklar için sorun yaratır. (Arş a Ala ) bir yönetim merkezidir. Burada bir yönetim kürsüsü vardır. Kürsü denen KADER program bütün özleri noktasal vede küresel her yapıyı kuşatmaktadır. (Levhü Mahfüz) ve bu hafıza bantları boş değildir.kalem işte bu sibernetik dörtgen yada sibernetik imanın dört şartıdır. Sibernetik imanın diğer dört şartını şu örnekle de açıklayabiliriz. Elektronik dilinde sizin ses frekansınız radyo dalgasıyla bir yerden başka bir yere taşınabilmesi için (carier)yüksek frekansta daha ileri gidecek bir taşıyıcı bir frekansa ihtiyaç vardır şayet bu taşıyıcı olmazsa ileri mesafelere sesinizi götüremezsiniz.(elektronik mezunuyum da) konumuza geri dönersek verici,taşıyıcı dalga,mesaj ve alıcı dörtgeni.böylece Allah ile kul haberleşmiş olmaktadır. Şimdi ilahi dörtlüğü sıralayalım. 1- Amantü Billahi=Allah imanı verici (Allah ın mikrofonun başındaki komutan tesbihlede Allah a imandır) 2- Ve melaiketühi= verici (Allah ın mesajını kurye carier dalga melekler olması iman edilmesi) 3- Ve Kütübihi= Allah ın mesajını melek e yüklemesi 4- ve Resülih= verici Peygambere uşaltırması yani yeryüzünde i alıcıya Nebiye iletilmesi. Arş tan Arz a bu meaj böyle iletilmektedir. O halde Allah bizimle iletişim kuruyor. Allah her haliyle her şeyi bilmektedir. Kısacası Aklı külli nin ta kendisidir. El,Alim,Basar,İrade, Kelam özellikleri bulunan Allah ( biz nasıl ki yapay zeka sentetik akıldan bilgisayarlar üreten organik zekaya sahip insanlar isek bu aklı cüziyemizin çok üstündeki bir zekadır) Allah bilinçlidir. Bilmeden her an kesintisiz Arz dan Arş a mesaj göndermekteyiz.
srdr_ist
11-09-2006, 01:38 PM
Beşinci düğüm İki yanlı iletişim kurduğumuz tek olan Allah a bu aşamadan sonra ne yapmalıyız. Önce (Vel yevmil ahiri) yani ahiret gününe inanmamız gerekmektedir. Çünkü hesap verici olduğumuzu af dilemek gerektiğini ancak böyle anlar adımımızı o dürüstlükte atarız.bundan sonra İslamın beş şartı bulunmaktadır. 1- Kelimei şahadet Allah ın varlığı (Birinci düğüm) Allah ın gökselliği (İkinci düğüm) ve Allah ın tekliği (üçüncü düğüm) ile Allah ın son Resülün e iman (Dördüncü düğüm) yani kelimei şahadetle sonuçlanır. Beşinci düğüm kelimei şahadet cennet anahtarıdır. Şu ana kadar nerdeyse Şeytanda bizim kadar mümin idi. Fakat Kelimei Şahadetle kelimeyi tevhid getirirse fakat Hz Adem dahil hiçbir peygamberi tanımadığından kafirdir.
2-Kelimei şahadeti getiren kimse (Dua) (Salat,beden konsantrasyonu) mutlaka ibadet yapmalıdır. Bu şekilde özel mesaj verir.3- Oruç tutmak beden ibadetlerinden dir. Fazileti sayılamaz. 4- Zekat verme ,komşuyu aç bırakmama dahi girer. Unutmayın ki misafirin yediği sizin verdiğiniz değil Allah ın verdiğidir. Misafirin yada yoksulun zaten kendi (rızkı)dır. Sizden bir şey eksilmez. Faizsiz borç hele yerinde bir hibe zekatların en büyüğüdür. Hacc malı vede beden ibadetlerinden dir. Bin kez Avrupa ya giden bir kez hacca gitmemesi şaşılacak şeydir. Hac için kısa açıklama yapalım. Hacc a gitmenin anlamı kişi özünü temizleyip o mukaddes yere yüz sürer o kutsal binada bulunan Hacerül evset bütün ağırlığını taşır. Çünkü Hz Muhammed A.s hadis üzerine buyuruyor ki: bu taşın içindeki ruhların yeminleri vardır. Allah ruhları yarattığında yemin almıştır. Ya rabbi demişlerdir nasıl ki burada Gali Belada bizi yaratan sen olduğunu biliyorsak dünyada da senin yaratan olduğuna inanacaz ve bu mukaddes binayı ziyaret ederek o mukkades binada ruhlarımızın yeminleri bulunan bu taşa yüz süreceğiz. Ki senin Allah teala olduğuna inandığımıza şahit olarak burada görüneceğiz. Ruhlarımızın yeminleri olan bu taşa diyerek sözlerini bitirmiştir.
Hac cı tavaf etmek ne manaya gelir orası mahşer yerinin bir işaretidir. Herkes af edilmeyi arzular. Oraya gelir. Ruhların vermiş olduğu yemin yerine gelir. Verdikleri yeminlerde inkarcı olmasınlar diye orda herkes halka halka olur ve dönerler dönmenin esasen manası BİSMİLLAHİRRAHMANİRRAHİM kelamını zikretmektir. Çünkü kainatta her şey döner daire çizer ve bu kutsal kelamı zikreder. Hz Ali de bir lakabı Şahı KERRAR dır. (atının üstünde dairesel dönerek hamle kılarmış) Canlılar azularıyla yani tüm hücreleriyle zikrederler. Tüm yapı taşları atomları kendi etrafında dönerler. Şunu biliniz ki dairesel döngüsü olamayan bir kararda duramaz. Hiç olur. Hac da kişinin üzerinde bir tek dünya malı mülkü olan kefen vardır. İşte derler biz kefenimizi giydik geldik , ölmeden evvel ölerek huzuruna geldik. 8Ölmeden evvel ölmeyi öğrenmek isteyen bir mürşide bağlansın) Bizde dünya malı mülkü sevgisi bitmiştir. Bizden diğer kulların emin içindedir. Nalı canı namusu ile benzeri şeylerden emin olup hiçbir hile gelmez elimizden bir tek kefenimiz var üstümüzde ya rabbi yüzümüzü sana döndük kabul eyle. Niyaz eder.Bu şartlarda böyle olan kabul eden ameli böyle olan hacca varır. İslam ın beş şartını yeri getirene ABİD = ibadet eden denir.
Altıncı düğüm İslam ın şartlarından başka kulluk borcumuz varmı dır. Bu sorunun cevabı yine amentü dür. İlk altı şartını sunduğumuz Amentü nün bize ( ve bil kaderi hayrihi ve şerrihi minallahi teala vel ba sü badel mevt hakkun) şartına gerir. Kazaya kadere ve şerrin Allah tan geldiğine vaad edilen güne ve ölüme inancın hak olduğuna iman eden Abit etmeyen cehennemde son bulur.
Yedinci düğüm 1- Allah vardır (İllallah) 2- Allah gökseldir (Allahüekber) 3- Allah İslam dininden razı olmuştur(Rızaullah) ulaşan müslimdir.4- Allah verivi melekler iletici mesajı kitap vede peygamberleri alıcıdır.(Müslim+mümin) 5- Allah kulluk borcu ABİD olmak (Mümin+Müslim+Abid) 6- Allah a iman kulluk borcu ARİF olmak (Mümin+Müslim+Abid+Arif) 7- Allah ı aklen bulma borcu ALİM olmak (Müslim+mümin+abid+arif+alim) diğer düğümler Allah a dört yakınlık derecesidir. Bunu anlaması için önce velisi olası lazımdır. Bu sekizinci düğümdür sonra (kırıklar meclisine) girmesi dokuzuncu düğüm hz hızırın makamı ilmen yakınlık onuncu düğüm ardındanda son olarak Resülullah ile miraca hakkel aynel yakınlık ile son onbirinci düğüm bulur.
Hakkel aynel hakka sadece hz Resüllah yakın olmuştur. Bir tek Hz Ali Aslan olarak yoluna çıkmıştır. Bu hak divanında cilvesidir. Sonra her ikisi de kırklar meclisine girmişleridir.
srdr_ist
26-09-2006, 11:39 AM
Bu konuyu görmezlikten gelen canlara kusura kalmasın.
Bilinde yapmayın diyeyim gerçi bu dediğim banada ters ama bu molla afgan işi değil alim ile ilim arasında kalan bişey.
Kusura kalmayın malım var alan buyursun.
aliekber
26-09-2006, 12:01 PM
Sayın can değerli bir paylaşım
2-Kelimei şahadeti getiren kimse (Dua) (Salat,beden konsantrasyonu) mutlaka ibadet yapmalıdır.
Cem evinde yapılan ibadet bunu karşılıyorsa benim bakış açımdan sorun yok...
Bin kez Avrupa ya giden bir kez hacca gitmemesi şaşılacak şeydir. Hac için kısa açıklama yapalım. Hacc a gitmenin anlamı kişi özünü temizleyip o mukaddes yere yüz sürer o kutsal binada bulunan Hacerül evset bütün ağırlığını taşır. Çünkü Hz Muhammed A.s hadis üzerine buyuruyor ki: bu taşın içindeki ruhların yeminleri vardır. Allah ruhları yarattığında yemin almıştır. Ya rabbi demişlerdir nasıl ki burada Gali Belada bizi yaratan sen olduğunu biliyorsak dünyada da senin yaratan olduğuna inanacaz ve bu mukaddes binayı ziyaret ederek o mukkades binada ruhlarımızın yeminleri bulunan bu taşa yüz süreceğiz. Ki senin Allah teala olduğuna inandığımıza şahit olarak burada görüneceğiz. Ruhlarımızın yeminleri olan bu taşa diyerek sözlerini bitirmiştir.
Hac olayı günümüzde her bölümün hemfikir kaldığı bir husus değildir ki aleviler benim kabem insandır deme taraftarıdır...
İkinci bir husus zikredilen hadis bence sahih bir hadis değildir ve mümkünse bu hadisin tarihçesini bulmanı diliyorum kimler tarafından rivayet edildiğine dair...
Bana kalırsa Mekke işgal altındadır ve Suudi Arabistan kimler tarafından nasıl kurulduğu belli olamyan bir ülkedir...
Mekke tüm dünya müslümanlarının ortak malı olmalı bunu yeni türemiş Suudi Arabistan kabulleşip , bu vesileyle zengin olmamalı...
Bu ülke kimlerin denetiminde gibi bir çok soru söz konusu bana göre...
Rojaazme
26-09-2006, 12:15 PM
sevgili can..
hakkı inkar edenmi vardı...?
forumda ve alevi toplumunda allah haktır bu bilinendir zikredilendir...
4 kapıda 40 makamda zikredilir ....
ama
...
senin bu aktardıgın yazıyı hangi kaynakdan aldın bilmiyorum ama damamem şii inanışlarıyla harmanlaştırılmıştır anadolu aleviliğinde eser yok allah muhammet ali üçlemesinden de anlaşdıgı gibi hakk kimse inkar etmiyor oyle bir yazıyı yazılmışkı sankı aleviler allahı inkar ediyormuş havası esiyor....
eyer anadolu aleviligini bilmiyorsan ögrenmeni tavsiye ederim....
Rojaazme
26-09-2006, 12:17 PM
Bu konuyu görmezlikten gelen canlara kusura kalmasın.
Bilinde yapmayın diyeyim gerçi bu dediğim banada ters ama bu molla afgan işi değil alim ile ilim arasında kalan bişey.
Kusura kalmayın malım var alan buyursun. ayrıca biz burda mal satmıyoruz bu tür yazılarınla hodi meydan deyip neyi ispatlama cabasındasın sana bu çümleler yakışmadı....
srdr_ist
26-09-2006, 12:27 PM
ayrıca biz burda mal satmıyoruz bu tür yazılarınla hodi meydan deyip neyi ispatlama cabasındasın sana bu çümleler yakışmadı....
Ben satarım can varki satmaya çalışıyorum alan için işte mal bunu bile anlamaya ilim lazım olmaz öyle kuru kuru yazmayla....
srdr_ist
26-09-2006, 12:35 PM
Sayın can değerli bir paylaşım
Cem evinde yapılan ibadet bunu karşılıyorsa benim bakış açımdan sorun yok...
Hac olayı günümüzde her bölümün hemfikir kaldığı bir husus değildir ki aleviler benim kabem insandır deme taraftarıdır...
İkinci bir husus zikredilen hadis bence sahih bir hadis değildir ve mümkünse bu hadisin tarihçesini bulmanı diliyorum kimler tarafından rivayet edildiğine dair...
Bana kalırsa Mekke işgal altındadır ve Suudi Arabistan kimler tarafından nasıl kurulduğu belli olamyan bir ülkedir...
Mekke tüm dünya müslümanlarının ortak malı olmalı bunu yeni türemiş Suudi Arabistan kabulleşip , bu vesileyle zengin olmamalı...
Bu ülke kimlerin denetiminde gibi bir çok soru söz konusu bana göre...
Bu yazım yine hatırlatarak sohbet esnasında aldığım yazılar.
Bu konuda fikirlerinizi söylemiştiniz çöken forumda kısacası ne demek istediğinizi anlıyorumda anlayan başkası var mı bilemem.
Ayrıca tassavufi kitaplarda aslında çoğundan birleştirilmiş bir alıntı tarzıdır.Bu nedenle bazı konulara kesin yerlerini daha yeni buluyorum.
Benim bu bilgilerim dedelerden bekaşi babalarından 10 yıllık sohbetlerinin genelini anlatmaya çalıştığımdan eserlerden şu kitap şu sayfa diyemem ama bu halk içinde kendimizce ettiğimiz sohbetlerin içinde kaldığını söylemeliyim.
Rojaazme
26-09-2006, 12:37 PM
Ben satarım can varki satmaya çalışıyorum alan için işte mal bunu bile anlamaya ilim lazım olmaz öyle kuru kuru yazmayla.... ne satıyorsun can pazarlamacılıgamı başladın yoksa biz bilmeden şii lerin bilgilerinimi bize satıyorsun yok be can burda almazlar bunları yanlış ulkedesin bençe....
kızılırmak
26-09-2006, 12:42 PM
Beşinci düğüm İki yanlı iletişim kurduğumuz tek olan Allah a bu aşamadan sonra ne yapmalıyız. Önce (Vel yevmil ahiri) yani ahiret gününe inanmamız gerekmektedir. Çünkü hesap verici olduğumuzu af dilemek gerektiğini ancak böyle anlar adımımızı o dürüstlükte atarız.bundan sonra İslamın beş şartı bulunmaktadır. 1- Kelimei şahadet Allah ın varlığı (Birinci düğüm) Allah ın gökselliği (İkinci düğüm) ve Allah ın tekliği (üçüncü düğüm) ile Allah ın son Resülün e iman (Dördüncü düğüm) yani kelimei şahadetle sonuçlanır. Beşinci düğüm kelimei şahadet cennet anahtarıdır. Şu ana kadar nerdeyse Şeytanda bizim kadar mümin idi. Fakat Kelimei Şahadetle kelimeyi tevhid getirirse fakat Hz Adem dahil hiçbir peygamberi tanımadığından kafirdir.
2-Kelimei şahadeti getiren kimse (Dua) (Salat,beden konsantrasyonu) mutlaka ibadet yapmalıdır. Bu şekilde özel mesaj verir.3- Oruç tutmak beden ibadetlerinden dir. Fazileti sayılamaz. 4- Zekat verme ,komşuyu aç bırakmama dahi girer. Unutmayın ki misafirin yediği sizin verdiğiniz değil Allah ın verdiğidir. Misafirin yada yoksulun zaten kendi (rızkı)dır. Sizden bir şey eksilmez. Faizsiz borç hele yerinde bir hibe zekatların en büyüğüdür. Hacc malı vede beden ibadetlerinden dir. Bin kez Avrupa ya giden bir kez hacca gitmemesi şaşılacak şeydir. Hac için kısa açıklama yapalım. Hacc a gitmenin anlamı kişi özünü temizleyip o mukaddes yere yüz sürer o kutsal binada bulunan Hacerül evset bütün ağırlığını taşır. Çünkü Hz Muhammed A.s hadis üzerine buyuruyor ki: bu taşın içindeki ruhların yeminleri vardır. Allah ruhları yarattığında yemin almıştır. Ya rabbi demişlerdir nasıl ki burada Gali Belada bizi yaratan sen olduğunu biliyorsak dünyada da senin yaratan olduğuna inanacaz ve bu mukaddes binayı ziyaret ederek o mukkades binada ruhlarımızın yeminleri bulunan bu taşa yüz süreceğiz. Ki senin Allah teala olduğuna inandığımıza şahit olarak burada görüneceğiz. Ruhlarımızın yeminleri olan bu taşa diyerek sözlerini bitirmiştir.
Hac cı tavaf etmek ne manaya gelir orası mahşer yerinin bir işaretidir. Herkes af edilmeyi arzular. Oraya gelir. Ruhların vermiş olduğu yemin yerine gelir. Verdikleri yeminlerde inkarcı olmasınlar diye orda herkes halka halka olur ve dönerler dönmenin esasen manası BİSMİLLAHİRRAHMANİRRAHİM kelamını zikretmektir. Çünkü kainatta her şey döner daire çizer ve bu kutsal kelamı zikreder. Hz Ali de bir lakabı Şahı KERRAR dır. (atının üstünde dairesel dönerek hamle kılarmış) Canlılar azularıyla yani tüm hücreleriyle zikrederler. Tüm yapı taşları atomları kendi etrafında dönerler. Şunu biliniz ki dairesel döngüsü olamayan bir kararda duramaz. Hiç olur. Hac da kişinin üzerinde bir tek dünya malı mülkü olan kefen vardır. İşte derler biz kefenimizi giydik geldik , ölmeden evvel ölerek huzuruna geldik. 8Ölmeden evvel ölmeyi öğrenmek isteyen bir mürşide bağlansın) Bizde dünya malı mülkü sevgisi bitmiştir. Bizden diğer kulların emin içindedir. Nalı canı namusu ile benzeri şeylerden emin olup hiçbir hile gelmez elimizden bir tek kefenimiz var üstümüzde ya rabbi yüzümüzü sana döndük kabul eyle. Niyaz eder.Bu şartlarda böyle olan kabul eden ameli böyle olan hacca varır. İslam ın beş şartını yeri getirene ABİD = ibadet eden denir.
Altıncı düğüm İslam ın şartlarından başka kulluk borcumuz varmı dır. Bu sorunun cevabı yine amentü dür. İlk altı şartını sunduğumuz Amentü nün bize ( ve bil kaderi hayrihi ve şerrihi minallahi teala vel ba sü badel mevt hakkun) şartına gerir. Kazaya kadere ve şerrin Allah tan geldiğine vaad edilen güne ve ölüme inancın hak olduğuna iman eden Abit etmeyen cehennemde son bulur.
Yedinci düğüm 1- Allah vardır (İllallah) 2- Allah gökseldir (Allahüekber) 3- Allah İslam dininden razı olmuştur(Rızaullah) ulaşan müslimdir.4- Allah verivi melekler iletici mesajı kitap vede peygamberleri alıcıdır.(Müslim+mümin) 5- Allah kulluk borcu ABİD olmak (Mümin+Müslim+Abid) 6- Allah a iman kulluk borcu ARİF olmak (Mümin+Müslim+Abid+Arif) 7- Allah ı aklen bulma borcu ALİM olmak (Müslim+mümin+abid+arif+alim) diğer düğümler Allah a dört yakınlık derecesidir. Bunu anlaması için önce velisi olası lazımdır. Bu sekizinci düğümdür sonra (kırıklar meclisine) girmesi dokuzuncu düğüm hz hızırın makamı ilmen yakınlık onuncu düğüm ardındanda son olarak Resülullah ile miraca hakkel aynel yakınlık ile son onbirinci düğüm bulur.
Hakkel aynel hakka sadece hz Resüllah yakın olmuştur. Bir tek Hz Ali Aslan olarak yoluna çıkmıştır. Bu hak divanında cilvesidir. Sonra her ikisi de kırklar meclisine girmişleridir.
dostum dikkat ediyorum genelde alevilik ile ilgili hep dini konular açıyorsun alevilik din üzerine kurulu değildir.Biz Türkiye alevileriyiz senin yaşadığın alevilik ile benim aleviliğim çok farklı....
Rojaazme
26-09-2006, 12:44 PM
dostum dikkat ediyorum genelde alevilik ile ilgili hep dini konular açıyorsun alevilik din üzerine kurulu değildir.Biz Türkiye alevileriyiz senin yaşadığın alevilik ile benim aleviliğim çok farklı.... yok olurmu anlayamaz ançak şii aleviliğini forumda empoze edip kafa karştırmada başarı saglıyorlar anadolu aleviliğini asimiye etmeye calışıyorlar ....
srdr_ist
26-09-2006, 12:46 PM
ne satıyorsun can pazarlamacılıgamı başladın yoksa biz bilmeden şii lerin bilgilerinimi bize satıyorsun yok be can burda almazlar bunları yanlış ulkedesin bençe....
Sakın sen yanlışa giden olmayasın biz yanlışta olsak bile dayanağımız güçlü sen kime dayandında söyledin.
Bana bunu diyen siz değil başkası olsa şaşmazdım ilimde takvasında eksik var diye görürdüm şimdi size ilim saçan olarak burda car car yazdığınız gözlerimizi okurken yorduğumuz siz burda yazdığınız şeylerden almak için uğraşan bizlere sen bunu diyorsan.
Mal eşya diğer haliyle çokluğu gösteren bu durum ilim olarak tabir ettiğimiz aslında eşyanın üzerinde hükmü olan (kader) Allah ı anmaktır.
Sizinde yolunuz açık olsun
gel al demekle aldıramazlardansınız.
srdr_ist
26-09-2006, 12:50 PM
dostum dikkat ediyorum genelde alevilik ile ilgili hep dini konular açıyorsun alevilik din üzerine kurulu değildir.Biz Türkiye alevileriyiz senin yaşadığın alevilik ile benim aleviliğim çok farklı....
dikkatin doğru manıksal gidilen bu devranda bizim yolumuzu böyle sürülmüş demek bize kaldıda ondan. Bizim yolumuz zaten dindir neyin üzerinde olacakki din dediğiniz ilahi varlığa erişmenin gayesini içerisinde içermiyor mu biz bir tarikatten değil bir yöntem üretmiyoruz kafamıza göre de uydurmuyoruz neticede bunlar yazılmıştır açın bir tassuf hatta makalatı bakın amentü ilk 3 sayfada açıklanıyor iyide varken yok demenin alemi sadece cahillere vede okumamaışların eseridir bizde okuyarak daha iyi anlıyoruz bu yazdıklarımın çoğu kulaktan dolmadır.
Can alevilikten bahsediyoz hiçte kolay şey değildir. İslamın iç yüzünü derin manalarını anlatıyoz.
Ben farklı alevilikten sözde kalan yapılmayan aleviliği anlatıyorum.Hani ikrar ilim sahibi olmak teslimiyet içte hepsi olursa alevilik ancak böyle açıklanır.
Rojaazme
26-09-2006, 12:53 PM
Sakın sen yanlışa giden olmayasın biz yanlışta olsak bile dayanağımız güçlü sen kime dayandında söyledin.
Bana bunu diyen siz değil başkası olsa şaşmazdım ilimde takvasında eksik var diye görürdüm şimdi size ilim saçan olarak burda car car yazdığınız gözlerimizi okurken yorduğumuz siz burda yazdığınız şeylerden almak için uğraşan bizlere sen bunu diyorsan.
Mal eşya diğer haliyle çokluğu gösteren bu durum ilim olarak tabir ettiğimiz aslında eşyanın üzerinde hükmü olan (kader) Allah ı anmaktır.
Sizinde yolunuz açık olsun
gel al demekle aldıramazlardansınız. hala aynı kardeşim allahı inkar edenmi varki sen bunu yok ilim yok bilim havasına burunduruyorsun senden isdedigim şii dayatmalarını bu forumda yapma o kadar burda özünü bilenin sözü olur kalkıpda alevilik kimliği altında şii ve süni inanş larını empoze etmeye calışma sen bana bu yazının kaynagını ver a yoksada ANADOLU ALEVİĞİNİ forumdan ögrenmeye calış sen aimiye olmuşsun biz olmayacagız
kızılırmak
26-09-2006, 12:56 PM
dikkatin doğru manıksal gidilen bu devranda bizim yolumuzu böyle sürülmüş demek bize kaldıda ondan. Bizim yolumuz zaten dindir neyin üzerinde olacakki din dediğiniz ilahi varlığa erişmenin gayesini içerisinde içermiyor mu biz bir tarikatten değil bir yöntem üretmiyoruz kafamıza göre de uydurmuyoruz neticede bunlar yazılmıştır açın bir tassuf hatta makalatı bakın amentü ilk 3 sayfada açıklanıyor iyide varken yok demenin alemi sadece cahillere vede okumamaışların eseridir bizde okuyarak daha iyi anlıyoruz bu yazdıklarımın çoğu kulaktan dolmadır.
Can alevilikten bahsediyoz hiçte kolay şey değildir. İslamın iç yüzünü derin manalarını anlatıyoz.
Bizim yolumuz din değildir,dinler insanları sömürür ve dünyanın en karlı sektörüdür.Bizim yolumuz Pir Sultanların,Hacı Bektaşların,Mustafa Kemal ATATÜRK ve bu ülke için kurtuluş savaşında mücadele eden kuvayi milliyecilerin,Dadaloğlunun,Yunus Emrenin,Köroğlunun ve tam bağımsız bir Türkiye,Amerikan emparyalizmine karşı gelmek için bu uğurda canlarını veren Deniz Gezmişin,Mahir Çayanın,İbrahim Kaypakkayaların yoludur...
Rojaazme
26-09-2006, 12:56 PM
dikkatin doğru manıksal gidilen bu devranda bizim yolumuzu böyle sürülmüş demek bize kaldıda ondan. Bizim yolumuz zaten dindir neyin üzerinde olacakki din dediğiniz ilahi varlığa erişmenin gayesini içerisinde içermiyor mu biz bir tarikatten değil bir yöntem üretmiyoruz kafamıza göre de uydurmuyoruz neticede bunlar yazılmıştır açın bir tassuf hatta makalatı bakın amentü ilk 3 sayfada açıklanıyor iyide varken yok demenin alemi sadece cahillere vede okumamaışların eseridir bizde okuyarak daha iyi anlıyoruz bu yazdıklarımın çoğu kulaktan dolmadır.
Can alevilikten bahsediyoz hiçte kolay şey değildir. İslamın iç yüzünü derin manalarını anlatıyoz.
Ben farklı alevilikten sözde kalan yapılmayan aleviliği anlatıyorum.Hani ikrar ilim sahibi olmak teslimiyet içte hepsi olursa alevilik ancak böyle açıklanır. senin bahsetigin islamiyetle bizim islamiyet bakışımız apayrıdır bizlere bu dayatmatı yaparsan pirlerimizi erenlerimizi yok sayarsın .....
bizler kuranı inkar edmiyoruz sayın serdar allahıda inkar etmiyoruz aynı dayatmaya gitme yazının kaynagını ver bilelim şii mi sünimi ....
srdr_ist
26-09-2006, 01:05 PM
Siz aleviliği nasıl yaşıyorsunuz size nasıl yaşanılması gerektiğini kim söyledi.
Benim yazdığım yazıda red edilecek hususları bana aktara bilirmisiniz.
Semah ne demek neden dönüyorsunuz.
Olduğumuz yerde ALlah Allah neden demiyorda semah dönmek zorunda kalıyoz.
Haç demek gerçek anlamı mana anlamı nedir.
oruç ibadett midir zevk meselesimisimidir.
Secde ne demektir neden yapılır.
İkrar ne anlama geliyor.
Kurandan ne anladınız manasından bahsedin öğüt ceza şudur gibi değil.
İnsan nasıl ölmez eser bırakır felsefesi ile değil bedenen nasıl ölmez.
İnsanın yaratılışındaki manayı elif ile açıklarmısınız.
Ledünden bir bilginiz var mı
Peygamberlerin veli vede resül sıfatlarıyla kaç kez geldiğini gelişteki manalarını anlatırmısınız.
Hz Ali banın altındaki noktada asık topladığı şey kuranda fatiha ile açıklarmısınız.
Perşembenin değerini kutsetini neden kutsal olduğunu açıklarmısınız.
Ta ha süresi kuranda buluğa ermenin manasını taşır neden.
Ebced hesabıyla bir mana çıkarabilirmisiniz
Yasin süresi hikmetlerini
Allah ın isimlerini bilir misiniz
Takva ne demek nasıl olunur yada yapılır.
Buyrun ehil cemaat dedikya din değilse bunlar yoktur varsa neden var cevaplayın susayım sizde mana derin ise biz zaten özür dilemeye hata eyledik demeye hazırız.
kızılırmak
26-09-2006, 01:06 PM
Siz aleviliği nasıl yaşıyorsunuz size nasıl yaşanılması gerektiğini kim söyledi.
Benim yazdığım yazıda red edilecek hususları bana aktara bilirmisiniz.
Semah ne demek neden dönüyorsunuz.
Olduğumuz yerde ALlah Allah neden demiyorda semah dönmek zorunda kalıyoz.
Haç demek gerçek anlamı mana anlamı nedir.
oruç ibadett midir zevk meselesimisimidir.
Secde ne demektir neden yapılır.
İkrar ne anlama geliyor.
Kurandan ne anladınız manasından bahsedin öğüt ceza şudur gibi değil.
İnsan nasıl ölmez eser bırakır felsefesi ile değil bedenen nasıl ölmez.
İnsanın yaratılışındaki manayı elif ile açıklarmısınız.
Ledünden bir bilginiz var mı
Peygamberlerin veli vede resül sıfatlarıyla kaç kez geldiğini gelişteki manalarını anlatırmısınız.
Hz Ali banın altındaki noktada asık topladığı şey kuranda fatiha ile açıklarmısınız.
Perşembenin değerini kutsetini neden kutsal olduğunu açıklarmısınız.
Ta ha süresi kuranda buluğa ermenin manasını taşır neden.
Ebced hesabıyla bir mana çıkarabilirmisiniz
Yasin süresi hikmetlerini
Allah ın isimlerini bilir misiniz
Takva ne demek nasıl olunur yada yapılır.
Buyrun ehil cemaat dedikya din değilse bunlar yoktur varsa neden var cevaplayın susayım sizde mana derin ise biz zaten özür dilemeye hata eyledik demeye hazırız.
Babacan merak ediyorum siz Aleviliği nereden öğrendiniz yada öğreniyorsunuz?
srdr_ist
26-09-2006, 01:07 PM
Babacan merak ediyorum siz Aleviliği nereden öğrendiniz yada öğreniyorsunuz?
dedelerden can siz nerden öğrendiniz.
Rojaazme
26-09-2006, 01:11 PM
Allah medet,
ya Muhammed,
ya Ali.
Alevi yol ve yolağın temsilcisi olan dedeler, babalar, mürşid ve ocakzadeler, ortaya atılan bir fikri geniş bir hoşgörü ortamında edep ve erkana uygun bir hal içerisinde tartışıp, akılcı ve doğru çözümler üretmişlerdir.
Anadolu Kızılbaş Alevileri’nin inanç anlayışında, Tanrı kavramı (hakk) insanda görülen bir varlığa dönüşüyor. Tanrısal görüşün en olgun örneği Hz. Ali’nin nesnel varlığıdır. Ali en olgun ve en yetkin insandır. Kamil ve erdemliliğin bütün meziyetlerine haiz olan Ali, Aleviler’in ibadet ve inancının mihenk taşı olmuştur. Tanrısal görünüşün onda belirmesi bu insan üstü yetkinlik ve özellikleri nedeniyledir. ‹nsan ve sevgi kavramı üzerine kurulan Alevi inanç ve yaşam biçiminde, sevginin üç aşaması vardır; „‹nsanın olgunlaşması“, „Tanrıya varmak“, „Varık birliğine ulaşmak“.
Bu aşamalara insan denilen varlığı ulaştıran yegane olgu sevgidir. Sevgi denilen o yüce değerin sağladığı başarılardır. ‹nancımızda sevgiye „aşk“, sevene „Aşık“ denir. Sevginin doğduğu pınar gönüldür. Gönül Tanrı’nın evidir. Bu evde üç kişi vardır; „Hak, Muhammed, Ali“. Anadolu Alevileri, sevdikleri ve kendisine meftun oldukları kişileri bu üçlemenin şahsında görürler. Bu deyimler pirleri, mürşidleri için veya o makama layık gördükleri şahıslar için kullanırlar; Hz. Hüseyin, Bozatlı Hızır, Pir, Hünkar, 7 Ulular gibi. Anadou Alevileri, gerek Hz. Ali’ye, gerek Hz. Muhammed’e, „Hazreti Pir“ de derler. „Eri, erden seçen kördür“ düsturundan hareketle erleri aynı nazarda görürler. Alevi ozanları bu inanç uluları; Ehl-i Beyd ve 12 ‹mam’a duyulan bu müşterek sevgiyi, yüzlerce yıldır bir meşe seli gibi coşkuyla söyleye gelmiştir. Yaşadıkları coğrafyada kahır görenler bizim gönül bahçemizde muhabbet suyu verilerek aşk ile beslenip büyütülmüşlerdir. Onlara içten, bir yanardağ volkanı gibi hitab edilmiştir.
Mürvet kanisin, şefaat eyle,
Dünya, ahirette selamet eyle,
Kesme himmetini, inayet eyle,
Medet Allah, ya Muhammed, ya Ali.
Rojaazme
26-09-2006, 01:12 PM
dedelerden can siz nerden öğrendiniz.
dedelerimiz pirlerimiz bunu.ögretiyorlar serdar can.....yanılıyorsun.
Rojaazme
26-09-2006, 01:16 PM
yazının kaynagını bekliyorum serdar can...
srdr_ist
26-09-2006, 01:17 PM
Allah medet,
ya Muhammed,
ya Ali.
Alevi yol ve yolağın temsilcisi olan dedeler, babalar, mürşid ve ocakzadeler, ortaya atılan bir fikri geniş bir hoşgörü ortamında edep ve erkana uygun bir hal içerisinde tartışıp, akılcı ve doğru çözümler üretmişlerdir.
Anadolu Kızılbaş Alevileri’nin inanç anlayışında, Tanrı kavramı (hakk) insanda görülen bir varlığa dönüşüyor. Tanrısal görüşün en olgun örneği Hz. Ali’nin nesnel varlığıdır. Ali en olgun ve en yetkin insandır. Kamil ve erdemliliğin bütün meziyetlerine haiz olan Ali, Aleviler’in ibadet ve inancının mihenk taşı olmuştur. Tanrısal görünüşün onda belirmesi bu insan üstü yetkinlik ve özellikleri nedeniyledir. ‹nsan ve sevgi kavramı üzerine kurulan Alevi inanç ve yaşam biçiminde, sevginin üç aşaması vardır; „‹nsanın olgunlaşması“, „Tanrıya varmak“, „Varık birliğine ulaşmak“.
Bu aşamalara insan denilen varlığı ulaştıran yegane olgu sevgidir. Sevgi denilen o yüce değerin sağladığı başarılardır. ‹nancımızda sevgiye „aşk“, sevene „Aşık“ denir. Sevginin doğduğu pınar gönüldür. Gönül Tanrı’nın evidir. Bu evde üç kişi vardır; „Hak, Muhammed, Ali“. Anadolu Alevileri, sevdikleri ve kendisine meftun oldukları kişileri bu üçlemenin şahsında görürler. Bu deyimler pirleri, mürşidleri için veya o makama layık gördükleri şahıslar için kullanırlar; Hz. Hüseyin, Bozatlı Hızır, Pir, Hünkar, 7 Ulular gibi. Anadou Alevileri, gerek Hz. Ali’ye, gerek Hz. Muhammed’e, „Hazreti Pir“ de derler. „Eri, erden seçen kördür“ düsturundan hareketle erleri aynı nazarda görürler. Alevi ozanları bu inanç uluları; Ehl-i Beyd ve 12 ‹mam’a duyulan bu müşterek sevgiyi, yüzlerce yıldır bir meşe seli gibi coşkuyla söyleye gelmiştir. Yaşadıkları coğrafyada kahır görenler bizim gönül bahçemizde muhabbet suyu verilerek aşk ile beslenip büyütülmüşlerdir. Onlara içten, bir yanardağ volkanı gibi hitab edilmiştir.
Mürvet kanisin, şefaat eyle,
Dünya, ahirette selamet eyle,
Kesme himmetini, inayet eyle,
Medet Allah, ya Muhammed, ya Ali.
Aşık işle maşuk yanyana gelse sadece aşk kalır aşkkkkkkkkkkkkkk
Siz bu yazıyı dahi aktarırken mansını anlamamışsınız.
Siz Allah ı Ali de değil Ali den Allah ı görür ulaşırsınız herkes bunu anlatıyor.
Bu aşkatan kaynayıp erimek yok olmaya çalışıyor.
Teyy teyyyyyyyyyyyyy
kızılırmak
26-09-2006, 01:17 PM
dedelerden can siz nerden öğrendiniz.
Bende dederden ve derneklerden,kitaplardan en önemliside yaşayan aleviliği analiz ederek öğreniyorum.Bizim dedelerimiz sizin kadar islamcı değil ben bunu anlayamıyorum...
srdr_ist
26-09-2006, 01:18 PM
yazının kaynagını bekliyorum serdar can...
Size tek kaynak makalatı defalarca okuyun düşünün demek.
srdr_ist
26-09-2006, 01:20 PM
Bende dederden ve derneklerden,kitaplardan en önemliside yaşayan aleviliği analiz ederek öğreniyorum.Bizim dedelerimiz sizin kadar islamcı değil ben bunu anlayamıyorum...
anlamak için çok şeyler vermek gerek can olmaz öyle siz sadece güncel konulu aleviler böyler semah döner böyle yaşar günlük işlerini böyle yapar kitaplarıyla anlayacağın alevilik elbetteki benim anlattığım aleviliğe benzemez.
Rojaazme
26-09-2006, 01:20 PM
Aşık işle maşuk yanyana gelse sadece aşk kalır aşkkkkkkkkkkkkkk
Siz bu yazıyı dahi aktarırken mansını anlamamışsınız.
Siz Allah ı Ali de değil Ali den Allah ı görür ulaşırsınız herkes bunu anlatıyor.
Bu aşkatan kaynayıp erimek yok olmaya çalışıyor.
Teyy teyyyyyyyyyyyyy hakka şükür yolumuzu ikrarımızı biliyoruz bilmeyen asimiye olmuşlar kendinden şüphe duysun bizler biliyoruz
srdr_ist
26-09-2006, 01:22 PM
hakka şükür yolumuzu ikrarımızı biliyoruz bilmeyen asimiye olmuşlar kendinden şüphe duysun bizler biliyoruz
:D can sözle olsa idi herkes alevi bu kalp işi dil işi değil.
Rojaazme
26-09-2006, 01:28 PM
anlamak için çok şeyler vermek gerek can olmaz öyle siz sadece güncel konulu aleviler böyler semah döner böyle yaşar günlük işlerini böyle yapar kitaplarıyla anlayacağın alevilik elbetteki benim anlattığım aleviliğe benzemez.
serdar can bu actıgın konunun kaynagını verirmisin ......
yok ben yazdım de.......
Rojaazme
26-09-2006, 01:30 PM
:D can sözle olsa idi herkes alevi bu kalp işi dil işi değil. niye senin dilinden şüphenmi var sözünü bilmeyenin özüde yokdur serdar can....
neyse ben kaçtım sen empoze etmeye devam et kendin çal kendin oyna yani.....:p
srdr_ist
26-09-2006, 01:39 PM
niye senin dilinden şüphenmi var sözünü bilmeyenin özüde yokdur serdar can....
neyse ben kaçtım sen empoze etmeye devam et kendin çal kendin oyna yani.....:p
Yadıklarımdan camiye gidin vakitli namaz kılın çağrışımı yapmıyor
tersine enbüyük ibadet haneniz kendi evinizde kendinizce ibadet ettiğiniz şey üzrinedir.
Anlattığımız Allah ın ipi olarak tabir edilen Kuran(ilim) teşviktir.
Kendini bilen Rabbını bilir.
Bunuda bilen asimile olmaz yanlışa gidenide doğru yola çeker.
Şükür Hak aşkına Muhammed Ali kevserine bağlıyım.
Lakin eksik hala özümde hala arar dururum sizinle ettiğim sohbet ben davada kalmadım siz kaldınız kusura kalmayın mana ehli mevlanın benle tatışma dediği sözü aklıma geldi çünkü bu böyledir
Sevgiler saygılar canlar çok güzel bir pazar hali oldu herkes ilmini serdi bizde alabildiğimiz aldık.
aliekber
26-09-2006, 04:20 PM
dostum dikkat ediyorum genelde alevilik ile ilgili hep dini konular açıyorsun alevilik din üzerine kurulu değildir.Biz Türkiye alevileriyiz senin yaşadığın alevilik ile benim aleviliğim çok farklı....
----------------------------------------
Sayın can yazdıklarının farkında mısın???
Alevilik din üzerine kurulu değilse dinsizlik üzerine mi kurulu?
4 kapı 40 makam yokmu senin inanışında?
Sen bu tür deme ama şöyle de: " ben doğuştan aleviyim ve alevilik nedir bilmem ama sonuç ve dış görünüş itibariyle insan güzeli olduğmuz yansıyor"...
Bunu de, ama alevilik üzerine ahkam kesme bu yanlıştır...
Alevilik dinin özü diye biliniyor, inanıyoruz, Allah , Muhammed , Ali diyerek cem dönüyoruz...
Uzmanı olmadığın konularda görüş belirtmemelisin bence...
aliekber
26-09-2006, 04:30 PM
Bende dederden ve derneklerden,kitaplardan en önemliside yaşayan aleviliği analiz ederek öğreniyorum.Bizim dedelerimiz sizin kadar islamcı değil ben bunu anlayamıyorum...
---------------------------------------------------------------------
Dedelerin nasıl İslamcı değil ya:)
Analiz ederek alışıyorum diyorsun ya daha çok alışmalısın bundan emin ol...
Can tavsiyesi tutacaksan 4 kapı 40 makam nedir önce bu temel olguyu çözmeye çalış: tabi ki 4 kapı 40 makamın senin için önemi varsa, ki bu her alevinin olmazsa olmazıdır bana inanamzsan sevdiklerine sor...
aliekber
26-09-2006, 04:32 PM
Yadıklarımdan camiye gidin vakitli namaz kılın çağrışımı yapmıyor
tersine enbüyük ibadet haneniz kendi evinizde kendinizce ibadet ettiğiniz şey üzrinedir.
Anlattığımız Allah ın ipi olarak tabir edilen Kuran(ilim) teşviktir.
Kendini bilen Rabbını bilir.
Bunuda bilen asimile olmaz yanlışa gidenide doğru yola çeker.
Şükür Hak aşkına Muhammed Ali kevserine bağlıyım.
Lakin eksik hala özümde hala arar dururum sizinle ettiğim sohbet ben davada kalmadım siz kaldınız kusura kalmayın mana ehli mevlanın benle tatışma dediği sözü aklıma geldi çünkü bu böyledir
Sevgiler saygılar canlar çok güzel bir pazar hali oldu herkes ilmini serdi bizde alabildiğimiz aldık.
--------------------------------------------
Evinde ibadet etmeni hiç bir Allah'ın kulu eleştiremez, bu olgudan şüphe eden gidip pirlerine danışsın...
kızılırmak
26-09-2006, 08:54 PM
----------------------------------------
Sayın can yazdıklarının farkında mısın???
Alevilik din üzerine kurulu değilse dinsizlik üzerine mi kurulu?
4 kapı 40 makam yokmu senin inanışında?
Sen bu tür deme ama şöyle de: " ben doğuştan aleviyim ve alevilik nedir bilmem ama sonuç ve dış görünüş itibariyle insan güzeli olduğmuz yansıyor"...
Bunu de, ama alevilik üzerine ahkam kesme bu yanlıştır...
Alevilik dinin özü diye biliniyor, inanıyoruz, Allah , Muhammed , Ali diyerek cem dönüyoruz...
Uzmanı olmadığın konularda görüş belirtmemelisin bence...
Sizin ve bizim alevilik anlayışlarımızdaki fark siz hep aleviliği din olarak görüyorsunuz biz ise Aleviliği yaşam biçimi,kültür olarak görüyoruz.Dinin içine sokmak aleviliği dar kalıpların arasına koymak demektir...
kızılırmak
26-09-2006, 08:56 PM
---------------------------------------------------------------------
Dedelerin nasıl İslamcı değil ya:)
Analiz ederek alışıyorum diyorsun ya daha çok alışmalısın bundan emin ol...
Can tavsiyesi tutacaksan 4 kapı 40 makam nedir önce bu temel olguyu çözmeye çalış: tabi ki 4 kapı 40 makamın senin için önemi varsa, ki bu her alevinin olmazsa olmazıdır bana inanamzsan sevdiklerine sor...
Abicim sen merak etme biz yol,edep,erkan bilen alevileriz.Öyle bir pirlerimiz varki onlar aleviliği iyi anlatıyorlar,gerektiğinde Sivas şehitlerine sahip çıkmasınıda biliyorlar...
srdr_ist
26-09-2006, 09:50 PM
Abicim sen merak etme biz yol,edep,erkan bilen alevileriz.Öyle bir pirlerimiz varki onlar aleviliği iyi anlatıyorlar,gerektiğinde Sivas şehitlerine sahip çıkmasınıda biliyorlar...
Canlar sapla samanı karıştırmaya çalışıyor.
İş bu değil böyle diyerek varacağınız yerde yok.
madem erkenınızı biliyorsunuz peki anşamadığımız yer neresi erkan bunlar 4 kapı bizim açıklamadığımız sizin bildiğiniz ne diyor Allah aşkına....
Aliekber abim yüreğinize sağlık varolun anlatılmak istenen gayeyi anlayan kişi olarak şaşmadım gerçi asıl sorun sanki başka dilden konuşan garip bir şey gibi gören canlar:D
Sevgilerimle
çömez
26-09-2006, 10:22 PM
srdr_İst
Roje, ye katılıyorum,yazdıkların,şiileştrme,Alevi inancı ile ilgisi yok, nerden buluyosunuz nasıl kuruyosunuz bu bağlantıları,
Biz Aleviyiz,
Kuranda,Kurtaranda insandır,
Hep ikilikdesin,Birliğe nasıl ulaşırsın,bu mantıkla sen o BİR lğe varamazsın can.
Tanrıyı kendi dişında aradığın surece sahrada kalırsın
Sağlıcakla kal.
Zenan_00
26-09-2006, 10:40 PM
Serdar_İst. verdiğin bilgiler için teşekkür ederim. Aleviliği dinden soyutlayamayız. Dinden soyutlarsak Allah'ı Peygamberleri ve kitapları inkar etmiş oluruz. Secde yaparız biz. Niye?? Allah'ın huzurunda eğiliriz. Onun kulu olduğunu ve sadece ona secde ettiğimizi göstermek için. Çok haklısın Şeytan Allah'ı inkar etmez.Peygamberi de inlar etmez. O inanır ama biz insanoğluna inkar ettirmeye çalışır.
Şöyle bir menkıbe yazayım : Rasulullah efendimiz ana rahmine düştüğü zaman şeytan mağarada yandaşlarını toplar ve büyük bir üzüntüyle şunu der: Ey oğullarım bugün bizim sonumuzun yaklaştığına dair bir haber geldi. Alemlere rahmet olarak gönderilen peygamber ana rahmine düştü. Ona canı gönülden inanları bizler yoldan çıkartamayız. Onların sözü Hak'tır. Onlar doğruluğu, imanları, ibadetleri tamdır. Diğer bir şeytan ise : Andımız olsunki insanları kıyamet gününe kadar yollarından saptırmaya çalışacağız derler ve yeryüzüne dağılırlar.
Alevilikte amaç öze inmektir her zaman. Nedense yorum yaparken belli başlı kalıplar var onları kullanırız. Hiç Ehl-i kitaplara başvurarak cevap vermeyiz.
Serdar_İst. ben yazdığın yazılara can-ı gönülden katıuılıyorum. Bugün bişeyler öğrendim. Teşekkür edrim sana. Hoşcakalın
çömez
26-09-2006, 11:04 PM
Serdar_İst. verdiğin bilgiler için teşekkür ederim. Aleviliği dinden soyutlayamayız. Dinden soyutlarsak Allah'ı Peygamberleri ve kitapları inkar etmiş oluruz. Secde yaparız biz. Niye?? Allah'ın huzurunda eğiliriz. Onun kulu olduğunu ve sadece ona secde ettiğimizi göstermek için. Çok haklısın Şeytan Allah'ı inkar etmez.Peygamberi de inlar etmez. O inanır ama biz insanoğluna inkar ettirmeye çalışır.
Şöyle bir menkıbe yazayım : Rasulullah efendimiz ana rahmine düştüğü zaman şeytan mağarada yandaşlarını toplar ve büyük bir üzüntüyle şunu der: Ey oğullarım bugün bizim sonumuzun yaklaştığına dair bir haber geldi. Alemlere rahmet olarak gönderilen peygamber ana rahmine düştü. Ona canı gönülden inanları bizler yoldan çıkartamayız. Onların sözü Hak'tır. Onlar doğruluğu, imanları, ibadetleri tamdır. Diğer bir şeytan ise : Andımız olsunki insanları kıyamet gününe kadar yollarından saptırmaya çalışacağız derler ve yeryüzüne dağılırlar.
Alevilikte amaç öze inmektir her zaman. Nedense yorum yaparken belli başlı kalıplar var onları kullanırız. Hiç Ehl-i kitaplara başvurarak cevap vermeyiz.
Serdar_İst. ben yazdığın yazılara can-ı gönülden katıuılıyorum. Bugün bişeyler öğrendim. Teşekkür edrim sana. Hoşcakalın
Sultn Kız
Nerden bulursununuz bu hikayeleri,
Farz edelim şeytan var,Muhammed doğana kadar,ana rahmine düşene kadar Ahd etmemişlermiydi :)
Eli Ktapdan kasıt nedir, anlamadım,
Bizler Allahın huzurunda Eğilmeyiz,
Hak meydanında İnsana eğiliriz can,
Tanrı ayrı yerde,Sen başka bir yerdemisin
srdr_ist
26-09-2006, 11:10 PM
Sultn Kız
Nerden bulursununuz bu hikayeleri,
Farz edelim şeytan var,Muhammed doğana kadar,ana rahmine düşene kadar Ahd etmemişlermiydi :)
Eli Ktapdan kasıt nedir, anlamadım,
Bizler Allahın huzurunda Eğilmeyiz,
Hak meydanında İnsana eğiliriz can,
Tanrı ayrı yerde,Sen başka bir yerdemisin
ya can siz kimsiniz Allah aşkına garip bir millet gibi konuşuyon kim kimin önünde eğiliyor İlah olarak tek kişiye mi İlahlar olarak çok kişiyemi tapıyorsun aslında sen ne diyorsun ne dediğinin farkında dahi değilsin.
Bu nedenle burdaki her düşünce dahi senin kadar mantıksız değildi sadece çakıştılar ama senin dediğin alevilik değil inanc değil tersinden kalkıp alakasız şey söylemeye benzer
aliekber
26-09-2006, 11:38 PM
Sizin ve bizim alevilik anlayışlarımızdaki fark siz hep aleviliği din olarak görüyorsunuz biz ise Aleviliği yaşam biçimi,kültür olarak görüyoruz.Dinin içine sokmak aleviliği dar kalıpların arasına koymak demektir...
---------------------------------------------------------
Sayın can atasözü vardır bilmem bilirmisiniz: civciv yumurtadan çıkmış da kabuğunu beğenmemiş...
Veya benzer bir söz olacaktı...
Sayın can olay görüp görmemek işi değil ki, ortada bir yol var, bir felsefe var, diyalektik bir evrim var, 4 kapı 40 makam var...
Yaşam kültürü ve biçimi olarak gördüğün şey aleviliğin bu temeller üzerinden yükseldiği için saçtığı güzelliktir...
Mümkünatı yok ki aleviliği İslam dışına itmenin, buna inancın hiç bir evresi müsade etmez ki...
En basitinden 4 kapı 40 makam izin vermez, döndüğün cem'in içeriği izin vermez, ya Allah ya Muhammed ya Ali söylemleri müsade etmez...
Aleviliği Allah'tan , Muhammed'den, Ali'den , 4 kapı 40 makamdan , kısaca tüm dayanaklarından soyutlayamazsın ki, buna imkan yoktur ve ismi alevilik olmaz...
Bilgisiz , pir'siz , mürşit'siz bir olgu olur adı da alevilik olmaz...
Dinin içine sokmak aleviliği dar kalıpların arasına koymak demektir..
Bu ne demek oluyor ki dar kalıp?
Yeni teoriler falan mı yaptın, yoksa birilerinin teorilerini mi aktarıyorsun?
4 kapıı 40 makamı da mı kaldırıyorsun? Pir , Mürşit, talip olayını da mı?
Cemleri de reforme mi etmeliyiz yani? ya Allah ya Muhammed ya Ali söylemlerini de kaldıralım o zmaan?
Sayın can ne deiğinin farkında olmasan gerek...
Bildiğin konuları savunmalısın, aleviliğin a sını bimiyorsun ki bu konuda görüş belirtesin...
Hz Muhammed'in vefatındna sonra bir yol tutulmuş ve aleviler bu yolun yolcusudurlar...
Yolumuz belli, kitabımız belli , birikimimiz belli şimdi tüm bunalrı söz konusu yapmanın mantığı nedir ki?
Aleviliği ne yönüyle dar kalıplara sıkışmış görüyorsunuz ki? bunun anlamı ne demek ola ki?
Söylemlerinizde tutarlı hiç bir yön yok ki...
aliekber
26-09-2006, 11:53 PM
Abicim sen merak etme biz yol,edep,erkan bilen alevileriz.Öyle bir pirlerimiz varki onlar aleviliği iyi anlatıyorlar,gerektiğinde Sivas şehitlerine sahip çıkmasınıda biliyorlar...
-----------------------------------
Ne yaptınız da Sivas şehitlerine sahip çıkıp
Elde bir kazanım falan varmı?
Elde kazanım ettiniz de bizim mi haberimiz yok?
Kendini mi kandırmaktasın bizleri mi?
Sivas şehitlerine AABF türü yapıyla mı sahip çıktınız? Allah'sız , Muhammed'siz , Ali'siz aleviliği savunarak mı? Ermeni-Yunan- bölücü ***'nın tezlerini savunarak mı?
Yoksa pir Ali baba gibi Hz. Ali'yi karalarken mi?
Ciddiyete davet ediyorum lütfen, öyle kuru sıkı atmayacaksın, varsa bir kazanım ortaya koyacaksın...
Sivas şehitlerine sahip çıkılmış öyle mi? peki kazanç ne oldu?
srdr_ist
27-09-2006, 12:08 AM
Aliekber abimden daha iyisin vermeyeceğime göre biz bildiğimizi aktardık üzerimize düşüni cevapladık ama abi can saolsun biz bildiğimizin en iyisin oda bildiğinin en iyisini cevaplıyor yüreğine sağlık abim Hak Muhammed Ali yüzünü divanı hakta nur eylesin pak eylesin inanclı olmak byuna denir.
Akıl oyunlarıyla değil.
Sevgilerimle Aliekber abime saygılarımla
Rojaazme
27-09-2006, 07:08 AM
ya can siz kimsiniz Allah aşkına garip bir millet gibi konuşuyon kim kimin önünde eğiliyor İlah olarak tek kişiye mi İlahlar olarak çok kişiyemi tapıyorsun aslında sen ne diyorsun ne dediğinin farkında dahi değilsin.
Bu nedenle burdaki her düşünce dahi senin kadar mantıksız değildi sadece çakıştılar ama senin dediğin alevilik değil inanc değil tersinden kalkıp alakasız şey söylemeye benzer neden garip bir millet olsun ki can bak serdar can bazen ne yazdıgının farkında degilsin galiba unsupun agır çümleler içeriyor insanlara saygı göstermesen saygıda bekleme tepkiye tepki misali .......
senin yazdıklarına bir şey demiyoruz ey vallah bizim sana anlatmak isdedigimiz sadece şii inanış biçimini anadolu aleviliği ile harmanlaştırmandır pirlerimiz erenlerimizin bu yolu 1400 yıldır sözlu anlatmakdalar şimdi bazı öz oluşumları bizlere harmanlaştırıp dayatma yapan bençiler elerindekini bilmeden saga sola savrup ne yaptıgını bilmez haldeler hakk hakkdır muhammed peyganberimizdir ali pirimiz hünkarınız şahımızdır gelmiş geçmiş erenlerimiz evliyolarımızın yaztıkları tüm şiirlerde duazlarda bu anlatımı bulabilirsin ......
senin bakış şekline saygı duyuyorum tüm şii ve suni inanışlarınada ama bizimle bağdaşmayanı bizim diye aramıza sokmayın aslanlar gib diyinki bakın bizde bu yolda gidiyoruz aramızdaki inaniş farklarıda budur bunu diyemiyecek kadar yüregin yoksa ey vallah....
ve hala bu yazının alıntı yaptıgın yerin kaynagını istiyorum ......
Zenan_00
27-09-2006, 09:50 AM
Sultn Kız
Nerden bulursununuz bu hikayeleri,
Farz edelim şeytan var,Muhammed doğana kadar,ana rahmine düşene kadar Ahd etmemişlermiydi :)
Eli Ktapdan kasıt nedir, anlamadım,
Bizler Allahın huzurunda Eğilmeyiz,
Hak meydanında İnsana eğiliriz can,
Tanrı ayrı yerde,Sen başka bir yerdemisin
Bu ne biçim inanış şeklibu!!! İnsana eğilmeyiz.. Allah'a eğiliriz elbette. Kula Kulluk etmemek vardır ya işte o budur.. Ama insana da çok büyük değer veririz. Çünkü Allah bile Kuran'da dünya kadar günahınız olsun ama kul hakkıyla gelmeyin der.. Örneğin o yüzden cenazelerde helallik isteriz. Ne demek Allah bir yerde sen bir yerdemisin.. Lütfen arkadaşlar.. Ali Ekber abimizin söylediği gibi Alevilik Peygamber efendimizin ölümünden sonra biryol tutmuştur aleviler. Sonradan Emevilerin baskısıyla Anadolu'ya göç etmiş ve oradaki Türklerle kaynaşıp Kendi kültürlerini oluşturmuşlardır... Bu Aleviliği dinden soyutlamak demek değildir.İslamiyetten soyutladığımız ana karşımıza o kadar çok çıkmazlar çıkarki.. Lütfen cümlelerimizi biraz daha dikaktli kuralım.
srdr_ist
27-09-2006, 11:41 AM
neden garip bir millet olsun ki can bak serdar can bazen ne yazdıgının farkında degilsin galiba unsupun agır çümleler içeriyor insanlara saygı göstermesen saygıda bekleme tepkiye tepki misali .......
senin yazdıklarına bir şey demiyoruz ey vallah bizim sana anlatmak isdedigimiz sadece şii inanış biçimini anadolu aleviliği ile harmanlaştırmandır pirlerimiz erenlerimizin bu yolu 1400 yıldır sözlu anlatmakdalar şimdi bazı öz oluşumları bizlere harmanlaştırıp dayatma yapan bençiler elerindekini bilmeden saga sola savrup ne yaptıgını bilmez haldeler hakk hakkdır muhammed peyganberimizdir ali pirimiz hünkarınız şahımızdır gelmiş geçmiş erenlerimiz evliyolarımızın yaztıkları tüm şiirlerde duazlarda bu anlatımı bulabilirsin ......
senin bakış şekline saygı duyuyorum tüm şii ve suni inanışlarınada ama bizimle bağdaşmayanı bizim diye aramıza sokmayın aslanlar gib diyinki bakın bizde bu yolda gidiyoruz aramızdaki inaniş farklarıda budur bunu diyemiyecek kadar yüregin yoksa ey vallah....
ve hala bu yazının alıntı yaptıgın yerin kaynagını istiyorum ......
İşin garip yanı ne biliyormusunuz iyi biraz daha gerçekci düşünelim madem kuran yolu kapalı ilerleyemiyoz. Başka kapıdan girelim.
Gelelim şu şii işine. ben şahsen aslımın astarımın nerden geldiğini iyi biliyorum. Hatta yolda dedelik talipliğe döndürmüşüz.
Anadolu ya ilk erenler nerden geldi Horasanda ne yaptı buraları irşat etti. 4 kapı nerde söyleniyordu Anadoludan önce Türkistan horasan da çünkü Anadolu daha fet edilmemişti.
peki fet edilince bu ilimle gelmediler mi nerden gelmediler Şii dediğiniz diğer adıyla İran üzerinden şimdi haa bu harbi şiliği savunuyor düşüncesine kapıldınız sanırım yavaş olun devam edelim.
Anadoluya her gelen İmamlar aşkına ehlşibeyt yolunda değil miydi yolundaydı.
Anadoluda daha 4 kapı açıklanırken İran Türkistanda Alevilik yaşıyordu zaten yaşanmasaydı Hünkar gelişinde 40 makamıda getirtmezdi değil mi Hünkar nerden geldi oda oralardan geldi Anadoluda ne vardı İrandan Horasandan gelen erler vardı. Hepsinin kaynağı ordan Hubyar Sultan Saru İsmail gibi değil mi.
Demekki Biz Anadolu alevisi değil Horasan alevisiyiz neden mi asıl gerçek İbadetinde Şah ismailin Safevinin erdebil tekkesinden çıkan zatın duazlarıyla cem ettiği aşikardır.Bu da şunu gösterir demekki cem bu duazlarla yapılıp Hünkar adına niyazda bulunuyorsak konu hep otaraftan geldiğini kapak gibi de gösteriyor siz ne dediğinizi hala bilmiyorsunuz.
Bu nedenle oradan harmanlanmış bu ilim Yunusun Dilinde artık gerçeği tapulu hali siz Yunusun dilinden konuşuyorsunuz farkında yine değilsiniz bilmediğiniz kişinin adına böyle konuşursanız yok asimile yok şu yok bu bunuda mantıklı deseniz bari bariz bir şekilde bilmediğinizden söylüyorsunuz.
Ben tepkili değilim bilmeyene ne anlatayım.
Buyrun size bir kapı daha .
çömez
27-09-2006, 11:55 PM
Canlar,
Genel yazıyım tek tek yazma yerine,
Ne Garibdir,Anadolu Aleviliğini bir yerlere bağlama,bağlanma gereksinimini duyuyoruz, o tek başına özgün bir inanıştır,
Ben sormuşum cana ,Tanrı başka yerde,sen başka yerdemisin diye
o bana onu açıklamamış bişeyler anlatmış ,o da sünni söylemleri,
Srdr_ist da aynı yolu denemiş,
Tanrılara gitmiş bana sayı soruyor,?
Ançak kendini herşeyden haberdar ilan edip,
Cemlerde, pir önünde yaptığı nizyaı,namazı unutuyor,
Sahi niye yaparsın bunu,İslamda Tanrıdan başka,eğilecek ,niyazda bulunaçak bir şey yazıyormu,
Aleviliğin Temel ögesi,Vahdeti vucut,Vahdeti mevcutur,(bu terimleri sonra gerekirse açarız ) feksefesidir, bu felsefe gereğince,insan ve tanrı farklı konumlarda değil, bir birlik içindedir.
nadoluya ilk erenler nerden geldi bende merak ettim,
Anadoluya Gelenler göç yollarından geldi,Mogalların önünden kaçarak geldi,
Yaseilerin göndermesinden falan gelmedi .
Canlar,
4 Kapı 40 Makam bir olgunlaşma süreçidir, ve bu Kuranda yazmaz. yoktur.İslamda da yoktur,bu tarikatların uygulamasıdır,Sünni tarikatlarda da bu olgu vardır,
Malakt,Hünkarın yazdığı söylenen bir kitaptır,Ançak onun elinden çıktığı henüz kanıtlanmamıştır, böylede olsa o kitaptan,Alevi inancının,sünni içtihatla birleşen,bir yanı yoktur,
Özellikle Esat Çoşan ve İbrahim Arslanoğlunun çevirilerini okuduğunuzda ise,Hnkarın bir ehli sünnet ulaması olduğunu ıspatlamaya çalıştığını göreceksiniz.
Horasan Aleviliği diye bir Alevilik yoktur.
Şah İsmail Çaldıran savaşı yenilgisi sonucu,anadolu ile bağlarını kesmiş ve Savafi devleti şii leşmiştir, Şu anda Iranda çok az olarak bizim gibi inanç sahibi olan aleviler vardır,
Eğer horan Aleviliği varsa o şii liktir.,Anadolu ile karıştırılmaması gerekmektedir.
Anadoluda şii sempatizanlığı veya şii öğretilerininn yerleşmesi Şah İsmail döneminde olmuş,ondan önceki dönemlerde şii rütielleri yoktu,
isteyen Malakata bakabilirler, orda 12 İmam Hz.Ali ,Ehlibeyt sevgisi ve övgüsü bulunmamktadır.
Bu YUNUS da da yoktur, yunusun duazı bile yorktu.
kızılırmak
28-09-2006, 12:37 AM
-----------------------------------
Ne yaptınız da Sivas şehitlerine sahip çıkıp
Elde bir kazanım falan varmı?
Elde kazanım ettiniz de bizim mi haberimiz yok?
Kendini mi kandırmaktasın bizleri mi?
Sivas şehitlerine AABF türü yapıyla mı sahip çıktınız? Allah'sız , Muhammed'siz , Ali'siz aleviliği savunarak mı? Ermeni-Yunan- bölücü ***'nın tezlerini savunarak mı?
Yoksa pir Ali baba gibi Hz. Ali'yi karalarken mi?
Ciddiyete davet ediyorum lütfen, öyle kuru sıkı atmayacaksın, varsa bir kazanım ortaya koyacaksın...
Sivas şehitlerine sahip çıkılmış öyle mi? peki kazanç ne oldu?
siz çok geri düşünen bir insansınız sizinle alevilik konusunda muhattap olmak istemiyorum...
çömez
28-09-2006, 01:15 AM
aliekber
Ne yaptınız da Sivas şehitlerine sahip çıkıp
Elde bir kazanım falan varmı?
Elde kazanım ettiniz de bizim mi haberimiz yok?
Kendini mi kandırmaktasın bizleri mi?
Bu nasıl mantık bune sığlık,Madımağı yakanlarla senin aranda ne gibi fark var pir aşkın,
Peki Sen Kerbelaya sahip çıkıpda ne yapdın,bir kaznımın mı? oldu diye sana sorarlarsa sen ne diyeceksin,
Bune basitlik böyle,
Alevi Canlar yakılıyor,Bırak bunların alevi olmasını İNSANLAR yakılıyor,ve bir insan olarak senın söylemine bak,
Önce ADEM olmak gerekiyor.
srdr_ist
28-09-2006, 01:46 AM
ya burda bir gerçek daha var biz ne kadar kanıt sunsakta herkesin sorusuda bu olur deyip ciddiye alsakta dikkat ettiniz mi bilmem resmen İslam değilsiniz gibi bir savaş var karşımda ben Kuran dan bahsediyorum mahsus bişeyler sokuyor ben alevi inanc esası vardır diyorum bir de felsefesi ama esas mahsus boşlanıyor felfese yani düşünce sahipliliği yapılıyor.burda her alevi aslında az çok hiç bilgiside olmasa cevre çağrışımından anlardı bu okadar zor olmasa gerek ama beni birileri bir kaç kişiye siz değilsiniz sivas deyip bişley deyip bize asıl yaptırımı yapanlar beni şii yaparken kendini harbi alevi yerine sokuyor.
Burda asimileyi ben yapmıyorum dedikçe asıl duygu sömürüsüyle sen şii sin afgansın sakın maşlı asimileci eleman olmasın.
Bu olaya sürekli yazacan hiç durmadan bişey yetiştirmelerinden dolayı yazamadım. AMA GERÇEK DEĞİŞMEZ ODA BİZ ALEVİLER İSLAM DİNİNE TABİ OLDUĞUMUZ GERİSİ İSTEDİĞİ KADAR ÜRÜSÜN.
çömez
28-09-2006, 02:29 AM
ya burda bir gerçek daha var biz ne kadar kanıt sunsakta herkesin sorusuda bu olur deyip ciddiye alsakta dikkat ettiniz mi bilmem resmen İslam değilsiniz gibi bir savaş var karşımda ben Kuran dan bahsediyorum mahsus bişeyler sokuyor ben alevi inanc esası vardır diyorum bir de felsefesi ama esas mahsus boşlanıyor felfese yani düşünce sahipliliği yapılıyor.burda her alevi aslında az çok hiç bilgiside olmasa cevre çağrışımından anlardı bu okadar zor olmasa gerek ama beni birileri bir kaç kişiye siz değilsiniz sivas deyip bişley deyip bize asıl yaptırımı yapanlar beni şii yaparken kendini harbi alevi yerine sokuyor.
Burda asimileyi ben yapmıyorum dedikçe asıl duygu sömürüsüyle sen şii sin afgansın sakın maşlı asimileci eleman olmasın.
Bu olaya sürekli yazacan hiç durmadan bişey yetiştirmelerinden dolayı yazamadım. AMA GERÇEK DEĞİŞMEZ ODA BİZ ALEVİLER İSLAM DİNİNE TABİ OLDUĞUMUZ GERİSİ İSTEDİĞİ KADAR ÜRÜSÜN.
Evet canlar,
Söylecek şeyleri olmayanların yapacağını yapıyor bu katılımcı,
Küfrediyor,kabalık yapıyor, ve demegoji yapıyor,
Kanıtların hangi sayfada ise onu yaz da okuyalım,
vaktin olunca yaz,amma diline sahip ol,senin seviyene inmeyeceğim.
Yönetimin dikkatime (kırmızı yazı)
srdr_ist
28-09-2006, 03:35 AM
Bu amacada olan ürüsün demişsem inan dostluk gösterisinde yağcılık gösterecek falan değilim.
Tabiki ürüyecek şerefsizler alevilik bizim dilimizde yabancı kalıyor. Bzi hadisle anlattığımızda diğer memleketin kadını araştırma adı altında tüm inanclarımı yıkıp şekile sokup kültür diyor Allah demenizi engelleyip yok başlarını sallıyorlar yok semahı dönüyorlar diyor ama peygambere bağlılığını imamlar bağlılığını anlatmıyor neden mi çünkü işi içine imamlar girdiğinde tüm yazarların işine gelmiyor çünkü alevi halkı anadoluda kapalı kutu olmuş kendice yaşamış ya saklamış yada unutmuş.
Şimdide işi dinsel gerçeğini öldür ürüyenlşere düşmüşse hz Ali nin haricilere yaptığı yapmak şart oldu ne yaptı bir tekini dahi sağ bırakmadı Zülfükar herkesin ensesinde hissetmesi gereken şeydir her an kellen gidebilir bu yol böyledir.
çömez
28-09-2006, 04:43 AM
srdr_ist
İşte gerçek yüzün,
Sen insan merkezli bir inançın üyesi olamazssın,
gönül yıktın ise kıldığın namaz değil,
Sen Aleviyim dimi gezme,
Cemde nasıl Görgünü yapacaksın,adamı öldüreceksin ne diye, benim gibi inanmıyor diye,ve Pirin Derviş Cemaller seni cemde tutacaklar he ,
Derviscemal
28-09-2006, 04:54 AM
Sayın srd_ist,
ve diğer arkadaşlarım düşüncelerinizi dile getirken lütfen karşınızdaki dostlarımızı kırmamaya özen gösteriniz.
çömez
28-09-2006, 05:03 AM
Sevgili DervişCemal
Diğerleri kimler, isimyazarsan,kişiler kendini toplar,
ve yaptırımız olsun baksana adam kendi gibi düşünmeyeni KATLEDEÇEK
Derviscemal
28-09-2006, 05:06 AM
Sevgili DervişCemal
Diğerleri kimler, isimyazarsan,kişiler kendini toplar,
ve yaptırımız olsun baksana adam kendi gibi düşünmeyeni KATLEDEÇEK
Sayın Çömez, üyelerimiz bu kuralı bilirler karşıdaki hiç bir üyemize karşı sert ve kırıcı bir uslupla konuşulmayacağını. Bu uyarının yeterli olacağını düşünüyorum.
saygılar
derviscemal
srdr_ist
28-09-2006, 05:24 AM
srdr_ist
İşte gerçek yüzün,
Sen insan merkezli bir inançın üyesi olamazssın,
gönül yıktın ise kıldığın namaz değil,
Sen Aleviyim dimi gezme,
Cemde nasıl Görgünü yapacaksın,adamı öldüreceksin ne diye, benim gibi inanmıyor diye,ve Pirin Derviş Cemaller seni cemde tutacaklar he ,
batından hiç tokat yedin mi can.
şayet nasıl yenir diye düşünürsen fazla bekleyemecen sanırım.
oniki_sah
02-10-2006, 03:56 AM
alevılık bence yasam tarzı ve kulturdur dıyen ve dınle alakası yok dıyenlere sunu sormak ısıtıyorum..hz huseyın mubarek basını kulturumuze etkı olsun dıye mı verdı..muzelerde resmını de asarız..grur duyarız degıl mı..bakın peygamberın yorunu basını feda ettı..sırf kulturumuz zengın olsun dıye ..pir sultan da kendını astırdı zatenn ..baktı kı hz huseyının kulturunun yerıne yenısı eklnemıyor..ben de kendımı asarım olur bıter dedı..boylelıkle alvılık kulturu daha da zengınleşır dedi.nesımı nın derısı yuzuldu..galıba o da bır muzede sergılenır..gurur duyarız..sıvas takılerde kultur ıcın yakıldılar zaten...hep katkı bunlar alevı kulturune..ne kulturu yaaa..ne sacmalık bunlar..bu ınsanlar demısler kı bın kere olsekte 1000 kere dırılırız..siz kultur ıcıne koyarsanız bu ınsanları nasıl dırılecekler...onları yasamazsanız nasıl olacak bu iş...onlar dınsızmıydı..gun boyu turku mu calıyorlardı...alevılıke dını ayırmak kadar sacmalık olamaz..hz huseyıne ne cevap verecekler bakalım..ben kafamı sıze kultur olsun dıye mı verdım dedıgınde...alevı dıye gecınıp daha 12 ımamdan haberı olmayan var..neymıs efendım gonlunde tasıyormus..muhammed bakır kımdır dıye sorsan ,bilmem ki,kimmiş dıyecek kadar alevı bu ınsanlar ...yolunu tuttukları ımamları saymaktan acızler daha..hep kurnazlık var ısın ıcınde...sozlerıme KUL HIMMET CEVAP VERSIN.
4 KİTAP YAZILDI 4 DİNE DÜŞTÜ
KURAN MUHAMMEDIN DININE DÜŞTÜ
KUL HIMMET PİRİNİN DERDİNE DUSTU
ALLAH BİR MUHAMMED ALİ DİYEREK......eger burdakı arkadslar kul hımmet ten daha bılgılıler ıse alevılık dın degıl dıyorlarsa demek kı farklı bır yol bulmuslardır
çömez
02-10-2006, 05:01 AM
Sevgili onikişah.
4 KİTAP YAZILDI 4 DİNE DÜŞTÜ
KURAN MUHAMMEDIN DININE DÜŞTÜ
KUL HIMMET PİRİNİN DERDİNE DUSTU
ALLAH BİR MUHAMMED ALİ DİYEREK......
Burda Kul Himmet niye PİR in derdine düşüyorda,
Muhammedin ,Ali nin derdine düşmüyor,
Srdr_ist
Tamam ben o tokatı yeyim,amma sen fikir beyan et,
bak ben yazmışım bir fikir sunmuşum, bu doğrumu ?
Yok değil ise, kendi doğrularını yaz, bu kadar basit arkadaşım.
Napaçaksın beni tokatımı ve yazdığın o hakaret cümlesini bir kenara birak,
Sen katletme,Alevi içtihatında uygulamasında İnsan öldürmek yokrur, yanlışmı biliyorum ,beni katletmeden, bana tokat atmadan kendi doğrunu yaz.
Zenan_00
11-01-2007, 03:34 AM
Yahu Serdar_ist zaten burda maddi anlamda adan öldürmekten kastetmiyor..maneviyat anlamında kastediyor
Yazının özü gitmiş. Yani konu başlığı..Serdar_ist. arkadaşımızın yazısında ters bişi yokki. Allahımı inkar edin diyor.Sadece bazı konularda bilgi vermiş..Hemen iş biz bilmiyoruzdamı sen bize öğretmeye kalkışıyorsun konusuna döndü..Ondan sonrada aleviliği dinden soyutlaştırmaya geldi.. Sma yazının özü Allahın varlığına birliğine iman etmek.Bunda ters bişi yokturki.Eğer bu konuyu biliyorsan verdiğin bilgiler için teşekkür edersin o kadar. Ama tüm yorumları okuduğumda asıl konudan çok sapıtılmış
djbraveheart
13-01-2007, 01:19 AM
ya arkadaşlar bunlar birbirimizi dindar alevi ve ya diğer aleviler olarak ayırma çabaları kanmayalım
vBulletin® v3.6.5, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.