[Derviscemal]

Alevilik İslamın Neresinde?
Rahmetli Nejat Birdoğan ‘‘Alevilik İslam dışıdır’’ deyince Aleviler arasında kızılca kıyamet koptu, silahlar çekildi, yargısız infazlar başladı. Kendilerini daha çok ‘‘Alevi-İslam’’ sayanlar, ‘‘Alevilik İslam’ın özüdür’’ diyerek İslama sarılıp Arap dil ve kültürünün etkisine girdiler. O arada Diyanet İşleri çevresi de bu ortamdan yararlanarak öteden beri sürdürdüğü asimilasyon politikasına hız kazandırdı. 1980’li yıllarda Diyanet İşleri Başmüfettişlerinden Abdulkadir Sezgin’in misyonerliğinde sürdürülen Alevi asimilasyon politikası kabul gördü:

‘‘Osmanlı belgeleri okunursa, Alevilerin Müslüman oldukları, Hanefi mezhebine mensup bulundukları; yani Türkiye’deki Müslümanlar arasında fark olmadığı ortaya çıkacak... Bunu 27 yıldır din hizmetinde bulunan dini, mezhebi ve bunlar arasındaki farkları bilen bir insan olarak söylüyorum: Din olarak, mezhep olarak hiçbir fark, evet hiçbir fark yoktur.’’ (1. s. 81).
‘‘Köylerinde cami ve İmam-Hatip okulu bulunan Alevi vatandaşların Sünnileştiğini, kendi kimliklerini kaybettiklerini söylemek hiçbir zaman mümkün değildir. Çünkü aynıdırlar...’’ (2. s. 299)... (A. Sezgin, 1- Osmanlı’dan Günümüze Alevilik, Kasım 1997; 2- Bektaşi Geleneği ve Türkiye Aleviliğinin Karakteristiği, Ekim 1998, Gazi Üniversitesi Yayınları.)

9. Mart 1997 günü Sivas Atatürk Kültür Merkezi’nde verdiği bir konferansında da şöyle diyor Sezgin:

‘‘Şimdi sıkı durun! Alevilerin hangi mezhepten olduklarını söylüyorum: Sivas Müftüsü Hazretleri de burada, tarikatın mensupları ve lider kadrosundan olanlar da var. Herkes iyi dinlesin: Bizim Alevi, Bektaşi, Kızılbaş, Çepni, Tahtacı, Türkmen veya Sıraç dediğimiz insanların tamamı itikaden Maturudi, amelen Hanefi mezhebindendirler... Sivas Müftüsü ile Cem Vakfı Şube Başkanı kardeşim aynı mezheptendir. Aralarında zerre kadar fark yoktur.’’ (Kadri Erdoğan, Hacı Bektaş Veli Armağanı, Gazi Üniversitesi Yayını, Kasım 1997.)

Bu bağlamda asimilasyoncu politikasına devam eden Abdulkadir Sezgin’in, bazı bölgelerde -küçük azınlık da olsa- başarılı olduğunu söyleyebiliriz: Alevi kökenli, ama Aleviliklerini yitirmiş Konya Selçuklu Üniversitesi İlahiyat Fakültesi mezunu Hüseyin Tuğcu, kardeşi Cemal Tuğcu; Albay emeklisi Ahmet Er ve Amasyalı Doç. Dr. Süleyman Sarıtaş gibi yandaşlarıyla Manisa’nın Akhisar ilçesine bağlı Sünnetçiler köyü başta olmak üzere, Kütahya’nın Şeyhlerliler köyü, Emet ve Hisarcık ilçelerine bağlı Bahatlar, Kızık, Samrık, Alpınız (Uzunçam); Gediz’e bağlı Akçaalan beldesi, Simav’a bağlı Beyce, Çitgöl kasabaları, Samat ve Karbasan köylerinde Sünnileştirme faaliyetlerinde sonuç almışlardır. (Hüseyin Demirtaş, Karacaahmet Sultan Dergisi, Haziran 2001)

Bu asimilasyoncu politikanın son örneği, 1 ve 2 Şubat 2001 tarihlerinde düzenlenen Müftüler toplantısında görüldü. Diyanet çevresinden bu toplantıya ilginç bir rapor sunuldu. Bu rapora göre Aleviler şöyle yok edilmek isteniyordu:

[Derviscemal]

‘‘Günümüzde bazı çevrelerin Aleviliği ayrı bir din, ayrı bir mezhep, ayrı bir kültür veya heteredoks İslam şeklinde göstermeye çalışmaları Aleviliğin aslına ters düşen bir takım değerlendirmelerdir... Unutulmamalıdır ki itikadi ve ameli bakımdan Hacı Bektaş Veli düşüncesi Türkiye’deki Sünni olarak bilinen Müslümanlarla aynıdır ve aralarında bir mezhep ayrılığı yoktur... Alevi-Sünni herkesin ortak mabedi camidir... Bu gerçek görülmezden gelinerek yeni mabet (cem evleri) arayışları, Aleviler dışındaki kimselerin eserleridir... Bilinmektedir ki Hacı Bektaş Veli ve Koyun Baba’dan Abdal Musa’ya, Hasan Dede’den Geyikli Baba’ya, Abdal Garip Musa ve Şeyh Sücaeddin’den Karacaahmed’e, Şeyh Edebali’den Şahkulu Sultan, Sarı Saltık ve Gülbaba’ya varıncaya kadar Horasan Ereni, Alevi-Bektaşi büyüğü olarak bilinen tekke ve yanıbaşında bulunan camilerle, Anadolu’daki binlerce Alevi köyündeki tarihi camiler Alevilerin dini kurumları hakkındaki ret ve inkar edilemez en önemli belgelerdir...’’ (Yeni Düşünce Dergisi, sayı: 2001/08, Şubat 2001’den aktaran H. Nedim Şahhüseyinoğlu, Kızıldeli Dergisi, sayı: 4, Mayıs 2001.)

Oysa bilinmektedir ki, Yeniçeri Ocağı’nın 1826’da dağıtılmasından sonra Hacı Bektaş Veli Dergahı’na asimilasyon amaçlı atanan bir Nakşibendi şeyhi, 1834 yılında Hacı Bektaş Veli Türbesi’nin yanına bir cami yaptırmıştır. Diğer Alevi köylerine de bu amaçlarla camiler yapılmıştı. Yakın tarihten örnekler vermek gerekirse, 1995 seçim öncesi Başbakan Tansu Çiller’e sunulan

‘‘Türkiye’de Alevilik, Aleviler ve Alevilerde Siyasal Yapı, Siyasal Kültür’’ başlıklı 107 sayfadan oluşan ve Abdulkadir Sezgin’in görüşlerini yansıtan gizli raporda, ‘‘Hangi isimle anılırlarsa anılsınlar, Türkiye’mizde yaşayan Aleviler Müslüman’dır. Müslümanlıkta Alevi inançları, İmam Maturudi’nin belirlediği çerçevededir. İbadetlerinin yapılış şekilleri bakımından da Hanefi’dirler. Yani mezhep bakımından Türkiye Sünnileri ile Aleviler arasında hiçbir fark yoktur.’’

ifadeleri yer almakta ve Çiller’e oy kazandıracağına inanılan bazı Alevi vakıf başkanlarına övgüler dizilmekte (Seçim aşamasında örtülü ödenekten para verilmekte ve alenen Alevilere 3 trilyon verileceği ilan edilmekte); ancak kendilerini ‘Sünni Hanefi görmeyen küçük bir azınlık’ olan Alevilere ise ‘ateist’ denilerek, 1977 yılında İran’ın Kum kentinde Molla Şeriat Medari’yi ziyaret eden Diyanet İşleri Başkanı Prof. Dr. Süleyman Ateş’e, Medari’nin söylediği şu sözlere yer verilmektedir:

‘‘Sayın Başkan, sizin Cumhuriyet rejiminiz Alevileri ateistleştiriyor. Ya siz onlara sahip çıkın Sünnileştirin, ya da bize bırakın biz onları Şiileştirelim.’’ (Genç Erenler Dergisi, Ağustos-1998)

Şeriat Medari’nin önerisi doğrultusunda hareket edilerek, 1980’den sonra Alevi köylerine cami yaptırma kampanyası başlatılmış ve binlerce cami bu nedenle yapılmıştır. Bu arada Kum kentinden destekli 300 dolayında Şii Caferi camisi de devreye sokularak,

Alevilere ‘‘Biz de Aleviyiz. Sünni camilere gitmiyorsunuz, bari bizim camilerimize geliniz.’’ çağrısında bulunulmuştur.

Ama Alevilerin büyük bölümü bunlara itibar etmemiştir. Öte yandan her yıl Hacı Bektaş Veli’nin Türbesi’ni ziyaret eden yüzbinlerce Alevi’nin, Hacıbektaş’taki camiye girmediği, namaz kılmadığı görülmüştür...
Aynı şekilde Tekke Köyü’nde Abdal Musa’yı da, İstanbul’da Karacaahmed’i, Şahkulu’nu da ziyaret eden onbinlerce Alevi, bu türbelerin yanındaki camilere asla girmemiştir. Diğer yatır yanlarında ve köylerde bulunan camilere de Aleviler hiçbir zaman gitmemişlerdir; kendi yaptıkları cemevlerine giderek kendi inançlarını yaşatmaya çalışmışlardır. Asimilasyoncu politika dışında Aleviler isteyerek ne cami, ne de İmam-Hatip okulu yaptırmışlardır. Tarihi gerçekleri bu denli çarpıtarak dün kendi elleriyle yaptırdıkları camileri, şimdi Alevilerin yaptırdığı ‘‘tarihi camiler’’ gibi takdim etmeleri; ve de ‘‘inançta aynıyız, hepimiz Hanefi’yiz’’ demeleri elbette çirkin bir yalan olarak tarihteki yerini alacaktır...

Eğer inançta aynı olsaydık, Hallacı Mansur’un kellesi kesilir, yakılır, külü nehre atılır mıydı? Seyyid Nesimi’nin derisi yüzülür, ibreti alem için bedeni sokaklarda gezdirilir miydi? Pir Sultan Abdal darağacında asılır mıydı? Ebusuud Efendi gibi Şeyhülislamlar Alevilerin katline fetvalar verir miydi? Yavuz Sultan Selim 40 bin Alevi’yi kılıçtan geçirir miydi? Kuyucu Murat bir o kadar Alevi’yi diri diri kuyulara gömer miydi?.. Yakın tarihimizde Çorum’larda, Maraş’larda, Sivas’larda Alevi kırımları yaşanır mıydı?..

Bunları Osmanlı ve Cumhuriyet tarihlerinde görmezlikten gelerek ‘‘hepimiz aynıyız’’ demek, dürüstlük olmaz; tarihi çarpıtmak ve Alevileri aptal yerine koyup, kandırabildiklerini asimilasyon politikasıyla yok etmek olur...

Lütfü Kaleli-alewiten

[r.ocak7]

Aleviliğe kimlik belirleme sorunun yaşandığı günümüzde(ki ihtiyacı yokken aleviliğin)çok önemli bir sorunu dile getirdiği için dervişcemal canına teşekkür ediyorum.
Değerli canlar gelin önyargılarımızı ve bildiğimiz kalıpları bir kenara bırakarak,karşılıklı bilgi alışverişiyle mukayaese edelim alevilik ve islamı

1-Allah anlayışı:islamda allah evrene aşkındır, yani canlar evrenden farklı olup,dışsaldır,yoktan varetmiştir,evren ve dünya üzerinde müdahale eden,hükmeden,kaderci yazgıcı belirlenimci bir allah anlayışı var
Alevilikte:allah evrene içkindir,yani evrenle özdeştir,yaratan yaratılan ayrımı yoktur,yaratan yaratılandır,vahdeti vücutçu,panteist bir yaklaşım var,tanrı evren birliği,herşeyi özünden oluşturan kendiside o olan,yani islamdaki gibi teist değil panteist bir düşünüş biçimi var değrli canlar

2-islam inancı dünyayı fenomenler(görünen)numen(görünmeyen)ayırımı yaparak bu dünyadaki ilişkiler,amele karşılık ahiret ,ödül cennet,ceza cehennem anlayışı hakimdir,bu dünyadaki davranışların koşullu karşılığı olan öbür dünya vardır.
Alevilikte:ahiret anlayışı yoktur realite bu dünyadır,cennet haline getirilecek de cehennem haline getirilecek de bu dünyadır.tanrıyı evrenle bütünleştirmiş vahdeti vücütçu anlayışın bu anlamda bir çelişkisi yoktur.
yunusun bir dizesi sanırım açıklayıcı olacaktır
cennet cennet dedikleri
birkaç köşk ile birkaç huri
çok istiyorsan gel beri
bana seni gerek seni

3-islam inancında olmazsa olmaz temel kurallar,şartlar(islami esaslar)insan eylemlerinden davranışlarından yani etiği(ahlakı)öncelerken
Alevilikte eylem, davranış,etik(ahlak)herşeyi önceler
4-islamda iman korku eksenlidir,yani canlar tanrı korkusu, cennetin çekici cehennemin ise itici özellikleri belirleyici iken
Alevilikte:tanrı korkuya değil, sevgi ile aşk ile bütünleşmiştir,yani yaratan yaratılan uçurumu olmadan,tanrıyla şakalaşır espiri konusu haline dahi getirilirken,islamda böyle birşeyi göremezsiniz.
5-islam için ibadethane ve mekanın zorunluluğu vardır,
Alevilikte mekan yoktur heryer ibadethane ve onun görüntüsüdür
6-islamın kutsalları vardır,Alevilikte kutsal olan insan,sevgi,ahlak,erdem,doğa,ve bunların uyumlu bütünlüğü dür.
7-islam kendi dışında olanı,müşrik, kafir,olarak belirlerken,
Alevilikte renkler tenler farklı olanların birliği hoşgörüsü vardır
8-islam anlayışında dışardaki müşriklerle savaşma ,cihat anlayışı hakimken
Alevilikte kişi içindeki müşrikle cihat eder onunla savaşır(nefs)
9-islam kuralalrında dayatmacı zorbalığı seçerken,(gelenekçi)
Alevilikte çağa koşullara göre kendini reforme edebilen hümanist bir çizgi vardır
10-islamda dünya işlerine de tanrı ve onun yazgıcı belirlenimi hakimken
Alevilikte,dünya işlerinde özgür irade ve özgür eylem alanı vardır yani insan kendi kaderini belirlemede yetkindir.

Değerli canlar islam ve alevilikle ilgili birtakım farklılıkları verdim tabi bunlar çoğaltılabilir,ancak unutulmamalıki bir okadar da ortak noktalar çıkacaktır,amacım canları bu anlamda yönlendirmek değil ancak farklılıklar ve ortak noktalar sadece islam değil tüm dünya inançları ile aynı şekildedir.

Bu anlamda aleviliği kulaktan duyma dayatmacı sunumlarla ifade etmek aleviliğe değil bireylere ve bireyler arası ilişkilere zarar getirir,yeri geldiğince ayet ve surelerle tüm çelişki ve tutarsızlılıkların yanında benzeşimleride vereceğim,canlardan tek isteğim önyargılarla değil,tarihle ve tarihte aleviliğe yön vermiş dervişlerle,pirlerle,dedelerle,akli olandan uzaklaşmadan yapılırsa tartışmalar verimli geçecektir.
sevgiler saygılar

[agnostist]

Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...

[tuerkay]

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...

Sazın yerine araplarda başka, iranlılarda başka, kızılderililerde başka aletler var.Ama asıl önemli olan, hepsi bu Aletleri Tanrı ile bir olabilmek için kullanıyor.Bu değişik aletlerin kullanılması nasıl bir çelişki çıkarabilir ki ortaya.

Ceme gelince, asıl ibadet şeklinin Cem mahiyetli olması gerektiğini artık o emevi suniliğinden daha ileriye gidip hocaefendiler saptamaları haline gelen kendileri bile kabulleniyor ve cuma namazlarında asıl amacın toplum olarak birleşerek kararlar almak olduğunu ve halkı vaazlarla gündem hakkında bilgilendirmek ve eğitmek olduğunu kendileri de kabulleniyor.Burada farklı olan biz değiliz ki.Olan varsa, bunu onlar düşünsün.

Hıristiyanlıktaki 12 havari İslam Dini'nce de kabul ediliyor ve İslam içi oalan Alevilerce de.Hatta, sadece odeğil:Yusuf Peygamberin rüyasındaki 12 yıldız, Musa'nın Kızıldeniz'i 12 yerden yarıp 12 geçit açması, çölde 12 su kaynağı çıkarması, halkı için 12 ayrı sofranın Hakk katından inmesi.Bunlar hep, gerçekler olarak İslam Dini'nce kabullenir ve Kuran'da da yerini almıştır.

Baba-Oğul-Kutsal Ruh, İslam Dini'nce de kabullenilir ve vardır yine Kuran'da.

Etkileşimden bahsetmişsiniz.Doğru etkileşim vardır.Çünkü, ilk insan Adem de bir Hakk Peygamber'di ve kendisine Hz. Hakk'ın bildirdiklerine göre yaşamaya devam etti.Dolayısı ile O'ndan itibaren bütün insanlar, O'nun aracılık ettiği Hakk'ı uyguladı.Onun için de mutlaka benzerlikler olacaktır.İşte o benzerlikler bütün dinlerin ve yani GERÇEK HAKK İNANCIN aslıdır.Hepsinin ortak olduğu o noktalar, gerçek Hakk'tır.

Yani bu gerçeklerin birbirine benzemesi, sizi neden çelişkiye düşürdü ki.Asıl, benzemeyen noktaların sizi çelişkiye düşürmesi gerekirdi:BİR KAYNAKTAN GELİP DE, NEDEN BU KADAR FARKLILAŞTI DİYE.

Öyle olmalıydı Can. Bence bir daha düşünün siz.Ama memleketin muhalif yapısını bir kenara bırakın, siz olarak düşünün.

Kendi yaptıklarını da genelleyerek başkalarına yazma.Zaten onlar da aynısını söylüyordu bizim için.Bunu sen de biliyorsun.

[poyrazz]

agnostıst arkadaş;Bilinmezcilikse adın sen düşün.Bilmemekse sen üzül.Ögrenmemekse senin ayıbın.Çünkü; Ne ararsan kendinde ara.Cehalet en büyük düşmandır.Yüreginde sevgi varsa aradıgını bulursun..Sevgilerimle..

[poyrazz]

dervişcemal kardeşim,herkesin bildigi gibi bizleri asimile etmeye kaç zamandır uğraşıyorlar.İyikötü bu günlere gelindi..Dini bilgilerin ve bunlara ulaşmada benden ve benim gibilerden katkat iyisindir.Her Alevide oldugu gibi yüregimde sevgi oldugu sürece bizlere güçleri yetmez.İnternet bizim egitimde kullanacagımız güçlü bir sistemdir.Emegine teşekkürler..Böyle çalışmaların devamını görecegime eminim..Sevgilerimle..

[srdr_ist]

Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...


O kırmızı yazıyla işretlenen yere eşşeğe dur diye komut verilir ya işte ondan diyorum.

Malum eşşek 2 laftan anlar ço vede ... ondan.
çünkü başka laftan anlamaz.

[Derviscemal]

Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...

Evet sunni inançta namaz kılmayız, oruç tutmayız, zekat vermeyiz, kuranda okumayız diye kabul ediyorum, ama Aleviler Cem ibadetlerinden önce, cenazelerinden önce, yıkanırlar. Burda bizim inancımızda, 3 kere burna su çekmek 5 kere el yıkamak yoktur ama bu bizde boy abdestidir. Abdest Ab=su dest= eldir bu zazacadada kullanırılr. Yani El ve su temizliktir. daha ötesi varmı...

saygılar

[Sürgün_24]

Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?


Bizler varoldugumuz sürece bu tarz yersiz tartışmaların sonu gelmeyecek ve üzerimize atılan camurların izi sanırım hep olacak..Nedir bu insanların bizlerle alıp veremedigi bunu birtürlü net bir şekilde ortaya koyan olmadı bugüne dek..Ama bariz bir şekilde gözümüze sokulmaya çalısılan bir düşmanlık var bunun hepimiz farkındayız..

Müslümanlık eger bu saydıklarını yapmaksa müslüman olmak istemiyorum,ben şekillendirilmeye calısılmıs bir islamın sürerliligini temsil edemem..

İbadet icten gelen birseydir ve kisi istedigi sekilde tanrıyla iletisim kurabilir bence..Ben inanmıyorum yukaridakileri yapan insanların hepsinin dürüst ve sütten çıkma ak kasık olduklarına..

Tutturmussunuz aleviler gusül abdesti almaz,aleviler cenabet gezer vs vs vs siz kendinize bakın , bizim içimiz temiz siz bütün gün abdest alsanız içinizdeki zehir yinede akmaz!!!

[aliekber]

Bizler varoldugumuz sürece bu tarz yersiz tartışmaların sonu gelmeyecek ve üzerimize atılan camurların izi sanırım hep olacak..Nedir bu insanların bizlerle alıp veremedigi bunu birtürlü net bir şekilde ortaya koyan olmadı bugüne dek..Ama bariz bir şekilde gözümüze sokulmaya çalısılan bir düşmanlık var bunun hepimiz farkındayız..

Müslümanlık eger bu saydıklarını yapmaksa müslüman olmak istemiyorum,ben şekillendirilmeye calısılmıs bir islamın sürerliligini temsil edemem..

İbadet icten gelen birseydir ve kisi istedigi sekilde tanrıyla iletisim kurabilir bence..Ben inanmıyorum yukaridakileri yapan insanların hepsinin dürüst ve sütten çıkma ak kasık olduklarına..

Tutturmussunuz aleviler gusül abdesti almaz,aleviler cenabet gezer vs vs vs siz kendinize bakın , bizim içimiz temiz siz bütün gün abdest alsanız içinizdeki zehir yinede akmaz!!!
-------------------------------------------------------------

Tutturmussunuz aleviler gusül abdesti almaz,aleviler cenabet gezer vs vs vs siz kendinize bakın , bizim içimiz temiz siz bütün gün abdest alsanız içinizdeki zehir yinede akmaz!!

Bu konuda Batini önderlerimizin bir açıklaması var bu açıklamayı vermezden edemezdim..

Şimdi hangisi söylemiş tam anımsamıyorum ama Hacı Bektaş veli olsa gerek şöyle demiş...

Abdest denilince içi pisliklerle dolu bir şişeyi düşünün ve bu şişeyi Allah'ın her günü hatta günde beş kez çeşmenin altına tutup dışını yıkıyorsunuz...

Dışını yıllar yılı yıkasanız bile içindeki pisliği boşaltmadan o yapılan temizlik temizlik olur mu? apaçık sorusunu dile getirmişti...

Sayın türkü yürekli bilinçli veya bilinçsiz ulu önderlerimizin diliyle konuştunuz

Kalıp tezmizliği kadar öz temizliği de önemlidir elbette, önce o şişe açılacak, şişenin içindeki pislik boşaltılacak, şişenin içi iyice tmeizlendikten sonra , şişenin dışının yıkanması, temizlenmesi önem taşır...

Ayrıca Yunus Emre olsa gerek : " 72 millet dahil elin yüzün yıkamaz değil" gibi apaçık cevap vermişti zamane mallarına...

Ama srdr-ist can da hakkıyla cevap vermiş ki bazı komutları dile getirmiş her bir yaratığın aylayacağı dilden konuşmak için sanırım:)

Ço demiş bi de noktalar halinde bir şey demeye çalışşmış , sanıyorum ki çüşşşşş demeye çalışmış:)

[Sürgün_24]

Ama srdr-ist can da hakkıyla cevap vermiş ki bazı komutları dile getirmiş her bir yaratığın aylayacağı dilden konuşmak için sanırım:)

Ço demiş bi de noktalar halinde bir şey demeye çalışşmış , sanıyorum ki çüşşşşş demeye çalışmış :)

Yeri geldiginde sessizligin sesi olur , söyleyemediklerini kagıda dökerim diyorsun yani abim tebrikler :)

Bıraksınlar alevilere bir yer aramayıda kendileri nerelerde ona bir yanıt bulmaya calıssınlar bence,biz yerimizi biliyoruz ve rahatız , kendi rahatsızlıklarını baskalarına mal etmekten birtürlü yorulmuyorlar..;)

Bilinçli ve ya bilinçsiz ulu önderlerimizin diliyle konusmussun demissin bana abim , eee kolay degil kendimizi bildik bileli büyüklerimizi okur,onlarla yatıp kalkarız ister istemez bizede geciyor biraz ne mutlu bana o zaman!!!

[yolcu_58]

canlar bizlere alevi deniyor yani ali evi eger ki ali efen dimiz islamın neresin deyse bizlerde oradayız dır nemutluki özünü sözünü bilen ve aleviyim diyene

[sercan]

slm
bence aleviler islamın neresinde olduklarını kendileri de bilmiyorlar
çünkü konulara bakıyorum hala hep aynı konularda tartışmalar devam ediyor
yıllar öncede böylemiydi acaba?
bence aleviler islamın içinde olan bir olgudur böle başlarsak tartışmalar dahada
derinleşir:
biz sünnilerde islamiyetin tek bizim elimizde olmadığını kabul etmeliyiz:
bizler kardeşiz aynı geminin içindeki farklı insanlarız şimdi yok ben farklıyım demek gemide isyana sebep olur ki bu çok kötü bi durumdur:
ben hiç bir aleviden bu ülkeye bu topluma karşı bi kötülük görmedim göreceğimi de zannetmiyorum:
hatta tanıdıklarım dostlarım var diyebilirim ne mutlu ki öle
o yüzden alevilik islamın tam içindedir arkadaşlar
slmlr

[Ametist7474]

alevilerin en son isteyeceği şey zaten müslüman olmaktır.sen bence konuyu en başından yanlış yorumluyosun. çevremizde uygulanan politikaların etkisiyle seninde aklında alevilik islamın ayrılamaz bir parçasıymış gibi düşünüyosun yada islamdan kaynaklanmış bir mezhep gibi görüyosun.oyüzdende şimdiki uygulamaları yadırgıyosun.allah muhammed ya ali üçlemesi zaten sunni kesimin politikalarıyla oluşturulmuş bir aşılamadır.ben kendimi asla müslüman olarak görmem.bir alevi olarakta kendimi islamla sınırlandırmam.aleviliği bir dine dayandırmayalım.

[*Can*]

alevilerin en son isteyeceği şey zaten müslüman olmaktır.sen bence konuyu en başından yanlış yorumluyosun. çevremizde uygulanan politikaların etkisiyle seninde aklında alevilik islamın ayrılamaz bir parçasıymış gibi düşünüyosun yada islamdan kaynaklanmış bir mezhep gibi görüyosun.oyüzdende şimdiki uygulamaları yadırgıyosun.allah muhammed ya ali üçlemesi zaten sunni kesimin politikalarıyla oluşturulmuş bir aşılamadır.ben kendimi asla müslüman olarak görmem.bir alevi olarakta kendimi islamla sınırlandırmam.aleviliği bir dine dayandırmayalım.
Fikirlere saygılıyız.Yalnız neden?Bunu açıklamanızı beklerim.
Ve size göre Alevilik nedir?

[bur@qq]

aleviler islamın neresin de ????
bu sorunun cevabı bir yerlerde yazmasımı lazım bence yazmasına gerek yok veya arastıranlar hiç bu sözü dikkate almışlarmıdır '' en el hak'' iste alevilik inancının yeri ve olması gerektigi yer tam ortası

[yağmur yüreklim]

Alevilik İslamın ta kendisidir ; özüdür..;)

[bur@qq]

alevilerin en son isteyeceği şey zaten müslüman olmaktır.sen bence konuyu en başından yanlış yorumluyosun. çevremizde uygulanan politikaların etkisiyle seninde aklında alevilik islamın ayrılamaz bir parçasıymış gibi düşünüyosun yada islamdan kaynaklanmış bir mezhep gibi görüyosun.oyüzdende şimdiki uygulamaları yadırgıyosun.allah muhammed ya ali üçlemesi zaten sunni kesimin politikalarıyla oluşturulmuş bir aşılamadır.ben kendimi asla müslüman olarak görmem.bir alevi olarakta kendimi islamla sınırlandırmam.aleviliği bir dine dayandırmayalım.
sen peygambnerine inanıyormusun bu arada sana birşey soracagım sen ne oldugunu biliyormusun

[aliekber]

alevilerin en son isteyeceği şey zaten müslüman olmaktır.sen bence konuyu en başından yanlış yorumluyosun. çevremizde uygulanan politikaların etkisiyle seninde aklında alevilik islamın ayrılamaz bir parçasıymış gibi düşünüyosun yada islamdan kaynaklanmış bir mezhep gibi görüyosun.oyüzdende şimdiki uygulamaları yadırgıyosun.allah muhammed ya ali üçlemesi zaten sunni kesimin politikalarıyla oluşturulmuş bir aşılamadır.ben kendimi asla müslüman olarak görmem.bir alevi olarakta kendimi islamla sınırlandırmam.aleviliği bir dine dayandırmayalım.
----------------------------------------------------------------------
alevilerin en son isteyeceği şey zaten müslüman olmaktır.

Kendi isteklerini ne diye alevilerin tümüne mal ediyorsun ki?

İstek ölçme makinan mı var yoksa?

allah muhammed ya ali üçlemesi zaten sunni kesimin politikalarıyla oluşturulmuş bir aşılamadır.

Hadi ya ?

Bunu açıklasana derin , engin biliminden faydalanalım...

ben kendimi asla müslüman olarak görmem.

Müslüman değilsen nesin peki? Ateist mi? Yoksa başka tanrılara mı inanıyorsun?

Yeni bir din icadı falan mı?

bir alevi olarakta kendimi islamla sınırlandırmam.

İslam'ın hırsızlık yapma, yalan söyleme, kul hakkı yeme gibi emirleri rahatsız ediyor diye mi? Çünkü diinimizde zor yok bakara 256 bunu böyle bildirir...

Emevi müslümanlığı ve alevi müslümanlığı farkını bildiğinden eminmisin?

Aleviliğin hangi olgusunu kabul edip hangisini kabul etmiyorsun bari bunları da söyle ...

O ki Allah olgusu yoktur temizlik yapalım cem ibadetlerimizi reforme edelim değil mi? Mesela ya Allah ya Muhammed gibi olguları çıkaralım önce, ve halka namazlarını da kaldıralım, ve okunan ayetleri de okumayalaım artık, ve kandil yakıp kandil süresini okumayalım , 4 kapı 40 makam kalsın mı yoksa o da mı gereksiz?

Hatta ve hatta o ki cem ibadetleri Kuran ayetleriyle yoğrulmuş, cem ibadetini de günümüze göre düzewnleyelim veya tamamen ortadan kaldıraslım ne dersin?

Sayın can bir şeyler yazma demiyorum yaz ama düşünerek yaz...

[Azadi]

BİSMİLLAHİRRAHMANİRRAHİM

Alevilik İslamın neresinde
İslam Aleviliğin neresinde
Biz İslamın neresindeyiz
İslam bizim neremizde
Diyerek işin içine su katmak sadece zaman kaybıdır.
Eğer kendimizi bir yerlere bağlı yada biryerlerden ayrı göemek istiyorsak bu bizim kendi görüşümüzdür.

Ama inanç ve inancın teorisi devamlı kalıcı olan değişmez kendini belli eden şekildedir.
Bizler halen Aleviliğin teorisini tanımazken pratikteki Aleviliği asıl Alevilik gibi görmekteyiz.

Son elli Yılın siyasal çalkantılarından ortaya çıkan karmaşık sosyal hayat ve şekillenen Türkiye modelinde Türkiyedeki Alevilerde kimlik sorunu azınlık ve benzeri iddialarla gündeme oturmaktadır.

Alevi inancı temelini Kuran ve Ehli Beytten alan hakkın ve hakikatin ortaya çıkması için canını feda edendir.
Aleviliği sapkın din dışı gören zihniyet yada sünniliğin bir kolu olarak gören zavallılar ve bunlara uyanlar kısa vadeli acemice planlarının suya düştüğünü hala anlayamamışlar galiba.
Alevilik İnancı özünü Peygamberimizin daha Hayattayken İmam Aliye tabi olanların sabırla ve onurluca çizdikleri yolun adıdır.
Bu yüzdendirki hala en yoksul ve en kırsalda yaşamaya mahkum edilmişlerdir.
Eğer dünyalık hecvesleri olsaydı bugün ülkenin en müreffeh ve lüks mekanlarında yaşarlardı.
İslamın özünde olupta dışlanmayı anlayamamak normaldir

Lakin Peygamberimizin bizzat İmam Halife tayin ettiği Ben kimin mevlası isem Alide onun Mevlasıdır dediği İmam Ali
ancak dördüncü Halifeliğe layık görülmüştür.

Ama o bizim için ilk halife
ilk imamdır

[destroyer]

Bence alevilik dediğimiz inanç İslam ın özüne iniyor yani tam merkezinde.Tabi sünni mezhebe bağlı bir inanç olduğuna asla ama asla katılmıyorum.İçinde ritüeller yanında çok derin felsefeleride barındıran bir inanç bütünü bence alevilik.Şekilcilikten de çok uzaklarda bir inanç sistemi,özüne tamamen insanı ve sevgiyi almış bir inanç...

[Deli-Dervis]

Lütfen konular üzerinde fikrinizi özgürcebeyanederken başkalarının özlükhaklarına saygılı olmak gerekir
Sonzamanlarda yenibir lüksümüz oldu bireysel özgürlük
Birey olarak özgür olmanız benim özlükhaklarıma hakaret etmehakkına sahipsiniz demek değildir.bazı arkadaşlar konuhakkında yorumyaparken çerçevenin dışına çıkıyorlar lütfen buna dikkat edelim.
AGNOSTİST e cevap Evet arkadaşbizaleviler elhamdürillah İSLAM MÜslümanıyız
ve ehlibeyt Tarikatı içtihadına göre dinivecibelerimizi yerine getiriyoruz.
Lütfen islamiyeti ehlisünnetvelcemaat tarikatiyla endekslemeyiniz.
Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunmaz. rocak.7 ve Amestist74 74 de atfedilir selamlar

[sinan boztepe]

Bazı arkadaşlarım öyle pervasızca konuşmuş ve yazmışlarki sanki islam dinini kendileri icat etmişler. yada bu din kendi malları.. yada Allah cebrail aleyselam ile Muhammed Mustafaya tebliğ ettiğinde yanındaymışlar gibi, yok efendim islam dininde şunlar var biz Alevilerde bunlar var biz islam değiliz.

Allah Allah... Sırf laf olsun diye konuşmak çok yanlış bir iştir. Şuan islam dinini ne olduğunu anlayabilmek , ve aleviliği bu islamda bir kenara oturtabilmek için Kuanı iyi okumak gerekir ve yaşayan Kuran olan dedeleri dinlemek gerekir. çünkü onların her sözü Kurandan bir ayettir.

Şimdi Kurana bir bakalım:
1- Ramazan orucunun 30 gün olmadığı Bakara suresi 185. ayettir açıkça yazılıdır. demekki 30 gün tutmayan biz aleviler kurana uymuşuz. yani Muhammedin getirdiği islam dinine uymuşuz.

2-şeklen bir namazan olduğu kuranda yazılı değildir. demekki bizler yine kurana uyup namaz kıomamışız.

3- kuranda 48 cumanın ibadet ile geçirilmesi emredilir. demekki perşembeyi cumaya bağlayan gece yaptığımız cemler,, bunları toplamı 48 gün yapar, öyleyse biz aleviler kuranın bu emrinede uymuşuz.

4-kuranda müsahip kardeşliğini emreder, biz aleviler kuranın bu emrinede uymuşuz.

5-kuranda "makamı mahmuda ermek istersen bir veli mürşidin eteğini tut" diye bir emir vardır. biz aleviler yola girmek için bir dedeye tabi oluruz, demekki işte Kuranın bu emrinede uymuşuz.


ve daha nice kuran emrine uymuşuz. demekki İslamanın tam merkezinde bulunuyoruz.

Soruyorum size, İslamın içindeyken neden dışında olma telaşına kapılıyorsunuz.

Aleviler!!!! asıl bu soruyu şöyle sorucaksınız "Kuranın hiç bir hükmünü yerini getirmeyen Sünniler İslamın neresindedir?"

[aliekber]

= Sinan Boztepe dede
Aleviler!!!! asıl bu soruyu şöyle sorucaksınız "Kuranın hiç bir hükmünü yerini getirmeyen Sünniler İslamın neresindedir?"


Kuran ayetlerini aleni çiğneyen İslam'ın neresinde olabilir ki?

Hak dininde kul hakkı yiyenler, Allah'ın kıymayın dediği canlara kıyanlar, başka toplumları aşağı görenler , Kuran'a apaçık isyan halindedir .

Bu davranışları asırlardır tekrarlayan topluluklar İslam'ın dışında oldukları apaçıktır. Yani bu iş topluluk işidir ve bazı bireylerin azması değil.



Eğer öyle olmasa din leke alır.

[sercan]

Bazı arkadaşlarım öyle pervasızca konuşmuş ve yazmışlarki sanki islam dinini kendileri icat etmişler. yada bu din kendi malları.. yada Allah cebrail aleyselam ile Muhammed Mustafaya tebliğ ettiğinde yanındaymışlar gibi, yok efendim islam dininde şunlar var biz Alevilerde bunlar var biz islam değiliz.

Allah Allah... Sırf laf olsun diye konuşmak çok yanlış bir iştir. Şuan islam dinini ne olduğunu anlayabilmek , ve aleviliği bu islamda bir kenara oturtabilmek için Kuanı iyi okumak gerekir ve yaşayan Kuran olan dedeleri dinlemek gerekir. çünkü onların her sözü Kurandan bir ayettir.

Şimdi Kurana bir bakalım:
1- Ramazan orucunun 30 gün olmadığı Bakara suresi 185. ayettir açıkça yazılıdır. demekki 30 gün tutmayan biz aleviler kurana uymuşuz. yani Muhammedin getirdiği islam dinine uymuşuz.


2-şeklen bir namazan olduğu kuranda yazılı değildir. demekki bizler yine kurana uyup namaz kıomamışız.

3- kuranda 48 cumanın ibadet ile geçirilmesi emredilir. demekki perşembeyi cumaya bağlayan gece yaptığımız cemler,, bunları toplamı 48 gün yapar, öyleyse biz aleviler kuranın bu emrinede uymuşuz.

4-kuranda müsahip kardeşliğini emreder, biz aleviler kuranın bu emrinede uymuşuz.

5-kuranda "makamı mahmuda ermek istersen bir veli mürşidin eteğini tut" diye bir emir vardır. biz aleviler yola girmek için bir dedeye tabi oluruz, demekki işte Kuranın bu emrinede uymuşuz.


ve daha nice kuran emrine uymuşuz. demekki İslamanın tam merkezinde bulunuyoruz.

Soruyorum size, İslamın içindeyken neden dışında olma telaşına kapılıyorsunuz.

Aleviler!!!! asıl bu soruyu şöyle sorucaksınız "Kuranın hiç bir hükmünü yerini getirmeyen Sünniler İslamın neresindedir?"


slm
can kardeşim şimdi nerden başlim nasıl cevap verim bilemiyorum
cevap veriyorsun ama kendi cevaplarında çelişki yaşıyorsun
o zaman sıradan gidim kısa kısa

1*evet kuranda 30 da yok 3 de yok 12 de diimi sizinkide bi günle sınırlı dii mi
o nerden geldi kurandan gelmediğine göre

2*şeklen namaz yok diyorsun ama cemevlerinde de bi şekilli namaz kılıyorsunuz dii mii

3*valla her müslümanda o geceyi kutsal sayar sen bunu zaten biliyorsundur sayı önemli diil

4*en büyük kardeşlik isalm kardeşliğidir çünkü o kuralsız karşılıksız bir kardeşliktir sünni lerde de sizin kadar vardır bilesin

5*biz de de ister mürşit de ister isters şeyh de ister hoca de ama sonuçta biz dede var

şunu unutma ki bu itham söyleyeni bağlar ve ispatla yükümlüdür
ben de senin gibi mi yapmalıyım yani aslında aleviler kuranın hükmünü yerine getirmiyor mu demeliyim ama demiyorum bence sen de deme
çünkü alevilerde sünnilerde kurandandır vesselam

slmlr

[sercan]

Kuran ayetlerini aleni çiğneyen İslam'ın neresinde olabilir ki?

Hak dininde kul hakkı yiyenler, Allah'ın kıymayın dediği canlara kıyanlar, başka toplumları aşağı görenler , Kuran'a apaçık isyan halindedir .

Bu davranışları asırlardır tekrarlayan topluluklar İslam'ın dışında oldukları apaçıktır. Yani bu iş topluluk işidir ve bazı bireylerin azması değil.



Eğer öyle olmasa din leke alır.



ee yani pes ali ekber kardeşim ne diim ya

böyle giderseniz sizin dininiz size bizim dinimiz bize mi di cez

ya kardeş can kardeşlik di orsun ama sonra pat kopartıyorsun

anlamadım gitti ne olacak halimiz nolcak bu insanlar nolacak

slmlr

[Kizilbas 66]

Bazı arkadaşlarım öyle pervasızca konuşmuş

Kuanı iyi okumak gerekir ve yaşayan Kuran olan dedeleri dinlemek gerekir. çünkü onların her sözü Kurandan bir ayettir.

Şimdi Kurana bir bakalım:


ve daha nice kuran emrine uymuşuz. demekki İslamanın tam merkezinde bulunuyoruz.

Soruyorum size, İslamın içindeyken neden dışında olma telaşına kapılıyorsunuz.


Sevgili Sinan Boztepe Dede..!

Öncelikle Ask-i Niyazlarimi sunarim..

Sevgili Dede, Aleviler Islamin neresinde konusunda bircok can imizin düsüncelerini yazmalari Alevilerin ne kadar tartismaya hevesli oldugunun bir kanitidir..Bu anlamda Alevi Edep-Erkanina yakisir bir üslupla görüslerini,düsüncelerini yazan üyelere tesekkür etmek istiyorum..Ayrica size yönelik yazi yazmamdaki en büyük etken kisisel bir olgu degil bu sadece sizin Alevi inanc önderi evladu Resul olmaniz ve belli bir misyonu temsil etmenizden kaynaklanmaktadir..Bu baglamda eger sürci lisan edersem yada en ufak bir anlasamama durumu olursa simdiden affola ,Hizmetleriniz Pir dergahina yazila diyorum ...

Sizinde bildiginiz üzere sevgili Dedem Alevilerin yüzlerce yildir saklanmak zorunda birakilmasi,gizlenmesi ve yazili kaynaklarinin tahrif edilip yakilip kaybolmasi sonucunda bugüne gelen aktarimlar Sözlü gelenektir..Pirlerimizin,Dedelerimizin ve Ozanlarimizin yani kamil-Insanlarimiz Konusan Kuranimiz ( Kuran-i Natik )büyük bedeller ödeyerek ,canlari pahasina ölümü göze alarak yüce inancimizi bugünlere tasidilar..Büyük bir Derya,Umman olan Inancimizin,yolumuzun inancsal tasavvufi Teolojik anlamda kavranmasi,uygulanmasi ,Sünnilige göre daha zordur..Cünkü Sünnilikte belirli sekilsel kurallar belirlenmis uymak zorunda olduklari dini vecibeler ,ritüeller 1400 yildir ayni sekilde uygulanmaktadir..
Oysa Alevi teolojisi daha cok Batini kavramlar icerdiginden bir cok Aleviler daha cok 4 kapinin birincisinde yani Seriatta takilmaktadirlar..Buda kacinilmaz sorunlarida beraberinde getirmektedir..Bu konuyu uzatmak istemiyorum..

sevgili Dedem..
Sizin yazilarinizda belirttiginiz gibi ve Anadoluda bir Dede de Alevilere Kur ani rehber göstermektedir..Daha önce bu konuyla ilgili bir cok yazi yazildi..Kur anin rehber olarak gösterilmesi ,Alevilik inanci konusunda bilinci ve birikimi olmayan Alevileri ne yazikki sünnilestirmeye iten bir etken olmaktadir..
Sinan dede ben 48 cuma Cem yapilan bir evde büyüdüm ve yillardir bu yüce inanca hizmet ediyorum..Ocagimi,Pirimi,Mürsidimi biliyor sahip cikiyorum..
yasim 42 ..Kücüklügümde ben Dedelerden kuran hakkinda bu Osmanin Kuranidir ,bircok ayeti kaybolmus degistirilmistir dediklerini biliyorum mutlaka sizde biliyorsunuzdur..
Peki Dedem ne oldu ne degistide Alevi Dedeleri son 15-20 yilda Kurani kesfettiler ? Kurandan Arapca ayetler,sureler okumaya basladilar..? Son yillara kadar sadece " Alevi " kavrami kullanilirken üyesi oldugunuz Cem Vakfi tarafindan ortaya atilan " Alevi Islam " kavrami kullanilmaya basladi..??
Sizin yazilarinizda ayni baglamda Aleviligi anlatirken devamli kurandan ayetlerle aciklamaniz yerine 7 ulu ozanlarin,Aleviligin gercek sahibi Pirlerin,Dedelerin ,Hallac-i Mansurlarin,Pir Sultan ve Hace Bektaslarin siirlerini,sözlerini kilavuz almanizi beklerdim bir talib ve Alevi olarak..

Sevgili Dedem ben Yozgatliyim ve bugün özellikle kendi köyümüz Asimile olmaya baslamistir..Resmi egemen inancin ve Devletin Aleviler üzerindeki Asimilasyoncu politikalar ve kusura bakma ama bagli bulundugunuz Vakifinda buna alet olmasiyla siddetli bir sünnilesme yasanmaktadir..On yil öncesinde daha vahim bir durumdayiz..Bugün Kuranin rehber gösterilmesi ve yasanan inanc erezyonu sonucunda üzülerek yaziyorumki kendi akrabalarim cocuklarini Kuran kurslarina göndermekte ve bunun sonucunda hizla bir Sünnilesme egilimi bas göstermistir..Cünkü Kuran kursuna gönderilen cocuk orada ögrendikleriyle eve gelip Alevi ibadetlerini,inancini yasayan ailesini sorgulamaktadir..
Size bir örnek sunmak istiyorum ..
Bu yaz Kayinbabam hakka yürüdü..Bizde Almanyadan apartopar memlekete gittik,neyse cenazesine yetistik ve orada gördüm manzara beni ürküttü sevgili Sinan dede..Bence Aleviler en cok cenazelerde asimile olmaktadir..Cenazeye bir Cami Hocasi gelmisti..Ve bir saat boyunca sadece Arapca dualar okuyup giiti anlaiyormusunuz..? Ben buna cok kizdigim halde yinede bu olay gerceklesti..Yani bir Alevi gibi yasayan ,hayatinin hic bir döneminde Camiye gitmemis,arapca duayi sevmeyen birine Sünni gelenege göre Cenaze töreni yapildi..Bu bana göre bir Aleviye ve hakka yürüyen cana yapilan en büyük saygisizliktir..Ben karsi ciktigimda ve Neden bir Dede getirmiyorsunuz ? dedigimde bana söylenen su oldu " ne olacak Kurani ha dede okumus ha hoca " evet sevgili Dedem gelinen nokta budur...!!!

Konuyu uzatmak istemiyorum ancak her Alevinin ve özellikle inanc önderimiz olan Dedelerimizin bilmesi gereken sey, Yol bir Sürek binbirdir düstürundan yola cikarak Aleviligi nasil tanimlarsa tanimlasin bütün Alevi kurum ve federasyonlarin ortak paydalarda bulusup Aleviligin temel sorunlarina cözüm bulma noktasinda birlikte dayanisma icinde olmak ve mücadele etmesidir..Asimilasyona karsi Hüseyni dik durus sergilemek ve ,Aleviligin yasamasini , gelecek kusaklara aktarilmasini istiyorsak buna mecburuz..Baska secenegimizde yok sevgili canlar...

Yol her cümleden Uludur söylemini siar edinerek " Gönül kalsin Yol kalmasin " diyor saygilarimi sunuyorum...

Boz Atli Hizir yardimcimiz olsun..

[aliekber]

ee yani pes ali ekber kardeşim ne diim ya

böyle giderseniz sizin dininiz size bizim dinimiz bize mi di cez

ya kardeş can kardeşlik di orsun ama sonra pat kopartıyorsun

anlamadım gitti ne olacak halimiz nolcak bu insanlar nolacak

slmlr
-------------------------------------------------------

Sayın abim zaten öyle demişiz ...

Bizlerin lanetle andıklarımıza sünni felsefe Hz der...

Kardeşliğimiz bireysel açıdır, felsefik açılar Kuran ayetleriyle sabittir , pazarlığı, uyum arayışı olmaz.

Hak dininde kul hakkından bahsediyoruz, Allah'ın yarattığı canlara kıyma sistematiğinden bahsediyoruz.

Sünni felsefe zamanında tutunduğu kulp itibariyle yolunu almıştır, bizler Ehli Beyt'in cephesinde yerimizi aldık, sünniler ise lanetlediğimizlerin cephesinde...

Günümüze gelelim ve bu iki topluluğu teraziye koyalım ve tartalım asırlar boyu kimler Allah'ın apaçık ayetlerini inkar etmiş tartalım...

Ne insan yakmışız çok şükür ne alnımızda kimsenin kul hakkı yoktur..

Sünnilik ne tür yol almış? Alevileri hangi hükümlere dayanarak avlayıp asmışlar ki?
Kuran hükümlerine muhalefet oldukları apaçık. Sünnilerin inancı İslam dışıdır sayın can, ister alının ister alınmayın ama gerçekler gerçektir...

Günümüzde gidin bir cami avlusuna ve girip çıkana Fatiha gibi önemli bir sürenin anlamını sorsanıza girip çıkana...
Sünnilerin Kuran'dan ne derecede kopmuş olduklarını apaçık anlarsın.

Kuran'ın özünün , temelinin pazarlığı olmaz.

Kul hakkı olmayacak , Allah'ın yarattığı canlara kimse kıymayacak ve bu yönde fetva vermeyecek.. Bu işler temeldir, bu işler olmadan ciddiye alıp da daha ilerisi konuşulmaz.

[aliekber]

Sevgili Sinan Boztepe Dede..!

Öncelikle Ask-i Niyazlarimi sunarim..

Sevgili Dede, Aleviler Islamin neresinde konusunda bircok can imizin düsüncelerini yazmalari Alevilerin ne kadar tartismaya hevesli oldugunun bir kanitidir..Bu anlamda Alevi Edep-Erkanina yakisir bir üslupla görüslerini,düsüncelerini yazan üyelere tesekkür etmek istiyorum..Ayrica size yönelik yazi yazmamdaki en büyük etken kisisel bir olgu degil bu sadece sizin Alevi inanc önderi evladu Resul olmaniz ve belli bir misyonu temsil etmenizden kaynaklanmaktadir..Bu baglamda eger sürci lisan edersem yada en ufak bir anlasamama durumu olursa simdiden affola ,Hizmetleriniz Pir dergahina yazila diyorum ...

Sizinde bildiginiz üzere sevgili Dedem Alevilerin yüzlerce yildir saklanmak zorunda birakilmasi,gizlenmesi ve yazili kaynaklarinin tahrif edilip yakilip kaybolmasi sonucunda bugüne gelen aktarimlar Sözlü gelenektir..Pirlerimizin,Dedelerimizin ve Ozanlarimizin yani kamil-Insanlarimiz Konusan Kuranimiz ( Kuran-i Natik )büyük bedeller ödeyerek ,canlari pahasina ölümü göze alarak yüce inancimizi bugünlere tasidilar..Büyük bir Derya,Umman olan Inancimizin,yolumuzun inancsal tasavvufi Teolojik anlamda kavranmasi,uygulanmasi ,Sünnilige göre daha zordur..Cünkü Sünnilikte belirli sekilsel kurallar belirlenmis uymak zorunda olduklari dini vecibeler ,ritüeller 1400 yildir ayni sekilde uygulanmaktadir..
Oysa Alevi teolojisi daha cok Batini kavramlar icerdiginden bir cok Aleviler daha cok 4 kapinin birincisinde yani Seriatta takilmaktadirlar..Buda kacinilmaz sorunlarida beraberinde getirmektedir..Bu konuyu uzatmak istemiyorum..

sevgili Dedem..
Sizin yazilarinizda belirttiginiz gibi ve Anadoluda bir Dede de Alevilere Kur ani rehber göstermektedir..Daha önce bu konuyla ilgili bir cok yazi yazildi..Kur anin rehber olarak gösterilmesi ,Alevilik inanci konusunda bilinci ve birikimi olmayan Alevileri ne yazikki sünnilestirmeye iten bir etken olmaktadir..
Sinan dede ben 48 cuma Cem yapilan bir evde büyüdüm ve yillardir bu yüce inanca hizmet ediyorum..Ocagimi,Pirimi,Mürsidimi biliyor sahip cikiyorum..
yasim 42 ..Kücüklügümde ben Dedelerden kuran hakkinda bu Osmanin Kuranidir ,bircok ayeti kaybolmus degistirilmistir dediklerini biliyorum mutlaka sizde biliyorsunuzdur..
Peki Dedem ne oldu ne degistide Alevi Dedeleri son 15-20 yilda Kurani kesfettiler ? Kurandan Arapca ayetler,sureler okumaya basladilar..? Son yillara kadar sadece " Alevi " kavrami kullanilirken üyesi oldugunuz Cem Vakfi tarafindan ortaya atilan " Alevi Islam " kavrami kullanilmaya basladi..??
Sizin yazilarinizda ayni baglamda Aleviligi anlatirken devamli kurandan ayetlerle aciklamaniz yerine 7 ulu ozanlarin,Aleviligin gercek sahibi Pirlerin,Dedelerin ,Hallac-i Mansurlarin,Pir Sultan ve Hace Bektaslarin siirlerini,sözlerini kilavuz almanizi beklerdim bir talib ve Alevi olarak..

Sevgili Dedem ben Yozgatliyim ve bugün özellikle kendi köyümüz Asimile olmaya baslamistir..Resmi egemen inancin ve Devletin Aleviler üzerindeki Asimilasyoncu politikalar ve kusura bakma ama bagli bulundugunuz Vakifinda buna alet olmasiyla siddetli bir sünnilesme yasanmaktadir..On yil öncesinde daha vahim bir durumdayiz..Bugün Kuranin rehber gösterilmesi ve yasanan inanc erezyonu sonucunda üzülerek yaziyorumki kendi akrabalarim cocuklarini Kuran kurslarina göndermekte ve bunun sonucunda hizla bir Sünnilesme egilimi bas göstermistir..Cünkü Kuran kursuna gönderilen cocuk orada ögrendikleriyle eve gelip Alevi ibadetlerini,inancini yasayan ailesini sorgulamaktadir..
Size bir örnek sunmak istiyorum ..
Bu yaz Kayinbabam hakka yürüdü..Bizde Almanyadan apartopar memlekete gittik,neyse cenazesine yetistik ve orada gördüm manzara beni ürküttü sevgili Sinan dede..Bence Aleviler en cok cenazelerde asimile olmaktadir..Cenazeye bir Cami Hocasi gelmisti..Ve bir saat boyunca sadece Arapca dualar okuyup giiti anlaiyormusunuz..? Ben buna cok kizdigim halde yinede bu olay gerceklesti..Yani bir Alevi gibi yasayan ,hayatinin hic bir döneminde Camiye gitmemis,arapca duayi sevmeyen birine Sünni gelenege göre Cenaze töreni yapildi..Bu bana göre bir Aleviye ve hakka yürüyen cana yapilan en büyük saygisizliktir..Ben karsi ciktigimda ve Neden bir Dede getirmiyorsunuz ? dedigimde bana söylenen su oldu " ne olacak Kurani ha dede okumus ha hoca " evet sevgili Dedem gelinen nokta budur...!!!

Konuyu uzatmak istemiyorum ancak her Alevinin ve özellikle inanc önderimiz olan Dedelerimizin bilmesi gereken sey, Yol bir Sürek binbirdir düstürundan yola cikarak Aleviligi nasil tanimlarsa tanimlasin bütün Alevi kurum ve federasyonlarin ortak paydalarda bulusup Aleviligin temel sorunlarina cözüm bulma noktasinda birlikte dayanisma icinde olmak ve mücadele etmesidir..Asimilasyona karsi Hüseyni dik durus sergilemek ve ,Aleviligin yasamasini , gelecek kusaklara aktarilmasini istiyorsak buna mecburuz..Baska secenegimizde yok sevgili canlar...

Yol her cümleden Uludur söylemini siar edinerek " Gönül kalsin Yol kalmasin " diyor saygilarimi sunuyorum...

Boz Atli Hizir yardimcimiz olsun..
------------------------------------------------------

Sizin yazilarinizda ayni baglamda Aleviligi anlatirken devamli kurandan ayetlerle aciklamaniz yerine 7 ulu ozanlarin,Aleviligin gercek sahibi Pirlerin,Dedelerin ,Hallac-i Mansurlarin,Pir Sultan ve Hace Bektaslarin siirlerini,sözlerini kilavuz almanizi beklerdim bir talib ve Alevi olarak..



Sayın abim bu saydıkların kimlerin izini sürmüşler bir düşünsene?

Ulu ozanalrımızın beslendiği şelale nedir ki bunu bir düşünsenize sayın abim.

Kücüklügümde ben Dedelerden kuran hakkinda bu Osmanin Kuranidir ,bircok ayeti kaybolmus degistirilmistir dediklerini biliyorum mutlaka sizde biliyorsunuzdur..


Sayın abim, Kuran Osman zamanında toplatılmış, Hz Ali Osman'dan sonra halife olmuş ve Kuran'ın değişmiş olduğuna dair en ufak şikayetleri bile günümüze gelmemiştir.

Aynı şekilde Ehli Beyt imamları da bu konuda itiraz bildirmemişlerdir.

Sinan dede ben 48 cuma Cem yapilan bir evde büyüdüm ve yillardir bu yüce inanca hizmet ediyorum..Ocagimi,Pirimi,Mürsidimi biliyor sahip cikiyorum..
yasim 42

Bu halde bilmelisiniz ki cem ibadetlerimiz Kuran ayetleriyle örülüdür.

Peki Dedem ne oldu ne degistide Alevi Dedeleri son 15-20 yilda Kurani kesfettiler ? Kurandan Arapca ayetler,sureler okumaya basladilar..? Son yillara kadar sadece " Alevi " kavrami kullanilirken üyesi oldugunuz Cem Vakfi tarafindan ortaya atilan " Alevi Islam " kavrami kullanilmaya basladi..??


O döneme kadar aleviler zaten doğru dürüst inançlarını ifade edip meydana çıkamazdı, hala fırsat bulunca bizleri Sivas'da olduğu gibi yakıyorlar...

Sayın abim Allah'sız, Muhammed'siz, Ehli Beyt'siz bir alevilik olası mı? önce bunu düşünmek gerek

Alevilik hangi şartlarda ve hangi akıma karşı oluştu, kaynağı nedir gibi temel unsurlar göz ardı edilirse bahsedilen alevilik olmaz.

Cem ibdetleri Kuran ayetleriyle örülmüştür, bu olguyu yok sayabilir miyiz?

[srdr_ist]

Sevgili Sinan Boztepe Dede..!

Öncelikle Ask-i Niyazlarimi sunarim..

Sevgili Dede, Aleviler Islamin neresinde konusunda bircok can imizin düsüncelerini yazmalari Alevilerin ne kadar tartismaya hevesli oldugunun bir kanitidir..Bu anlamda Alevi Edep-Erkanina yakisir bir üslupla görüslerini,düsüncelerini yazan üyelere tesekkür etmek istiyorum..Ayrica size yönelik yazi yazmamdaki en büyük etken kisisel bir olgu degil bu sadece sizin Alevi inanc önderi evladu Resul olmaniz ve belli bir misyonu temsil etmenizden kaynaklanmaktadir..Bu baglamda eger sürci lisan edersem yada en ufak bir anlasamama durumu olursa simdiden affola ,Hizmetleriniz Pir dergahina yazila diyorum ...

Sizinde bildiginiz üzere sevgili Dedem Alevilerin yüzlerce yildir saklanmak zorunda birakilmasi,gizlenmesi ve yazili kaynaklarinin tahrif edilip yakilip kaybolmasi sonucunda bugüne gelen aktarimlar Sözlü gelenektir..Pirlerimizin,Dedelerimizin ve Ozanlarimizin yani kamil-Insanlarimiz Konusan Kuranimiz ( Kuran-i Natik )büyük bedeller ödeyerek ,canlari pahasina ölümü göze alarak yüce inancimizi bugünlere tasidilar..Büyük bir Derya,Umman olan Inancimizin,yolumuzun inancsal tasavvufi Teolojik anlamda kavranmasi,uygulanmasi ,Sünnilige göre daha zordur..Cünkü Sünnilikte belirli sekilsel kurallar belirlenmis uymak zorunda olduklari dini vecibeler ,ritüeller 1400 yildir ayni sekilde uygulanmaktadir..
Oysa Alevi teolojisi daha cok Batini kavramlar icerdiginden bir cok Aleviler daha cok 4 kapinin birincisinde yani Seriatta takilmaktadirlar..Buda kacinilmaz sorunlarida beraberinde getirmektedir..Bu konuyu uzatmak istemiyorum..

sevgili Dedem..
Sizin yazilarinizda belirttiginiz gibi ve Anadoluda bir Dede de Alevilere Kur ani rehber göstermektedir..Daha önce bu konuyla ilgili bir cok yazi yazildi..Kur anin rehber olarak gösterilmesi ,Alevilik inanci konusunda bilinci ve birikimi olmayan Alevileri ne yazikki sünnilestirmeye iten bir etken olmaktadir..
Sinan dede ben 48 cuma Cem yapilan bir evde büyüdüm ve yillardir bu yüce inanca hizmet ediyorum..Ocagimi,Pirimi,Mürsidimi biliyor sahip cikiyorum..
yasim 42 ..Kücüklügümde ben Dedelerden kuran hakkinda bu Osmanin Kuranidir ,bircok ayeti kaybolmus degistirilmistir dediklerini biliyorum mutlaka sizde biliyorsunuzdur..
Peki Dedem ne oldu ne degistide Alevi Dedeleri son 15-20 yilda Kurani kesfettiler ? Kurandan Arapca ayetler,sureler okumaya basladilar..? Son yillara kadar sadece " Alevi " kavrami kullanilirken üyesi oldugunuz Cem Vakfi tarafindan ortaya atilan " Alevi Islam " kavrami kullanilmaya basladi..??
Sizin yazilarinizda ayni baglamda Aleviligi anlatirken devamli kurandan ayetlerle aciklamaniz yerine 7 ulu ozanlarin,Aleviligin gercek sahibi Pirlerin,Dedelerin ,Hallac-i Mansurlarin,Pir Sultan ve Hace Bektaslarin siirlerini,sözlerini kilavuz almanizi beklerdim bir talib ve Alevi olarak..

Sevgili Dedem ben Yozgatliyim ve bugün özellikle kendi köyümüz Asimile olmaya baslamistir..Resmi egemen inancin ve Devletin Aleviler üzerindeki Asimilasyoncu politikalar ve kusura bakma ama bagli bulundugunuz Vakifinda buna alet olmasiyla siddetli bir sünnilesme yasanmaktadir..On yil öncesinde daha vahim bir durumdayiz..Bugün Kuranin rehber gösterilmesi ve yasanan inanc erezyonu sonucunda üzülerek yaziyorumki kendi akrabalarim cocuklarini Kuran kurslarina göndermekte ve bunun sonucunda hizla bir Sünnilesme egilimi bas göstermistir..Cünkü Kuran kursuna gönderilen cocuk orada ögrendikleriyle eve gelip Alevi ibadetlerini,inancini yasayan ailesini sorgulamaktadir..
Size bir örnek sunmak istiyorum ..
Bu yaz Kayinbabam hakka yürüdü..Bizde Almanyadan apartopar memlekete gittik,neyse cenazesine yetistik ve orada gördüm manzara beni ürküttü sevgili Sinan dede..Bence Aleviler en cok cenazelerde asimile olmaktadir..Cenazeye bir Cami Hocasi gelmisti..Ve bir saat boyunca sadece Arapca dualar okuyup giiti anlaiyormusunuz..? Ben buna cok kizdigim halde yinede bu olay gerceklesti..Yani bir Alevi gibi yasayan ,hayatinin hic bir döneminde Camiye gitmemis,arapca duayi sevmeyen birine Sünni gelenege göre Cenaze töreni yapildi..Bu bana göre bir Aleviye ve hakka yürüyen cana yapilan en büyük saygisizliktir..Ben karsi ciktigimda ve Neden bir Dede getirmiyorsunuz ? dedigimde bana söylenen su oldu " ne olacak Kurani ha dede okumus ha hoca " evet sevgili Dedem gelinen nokta budur...!!!

Konuyu uzatmak istemiyorum ancak her Alevinin ve özellikle inanc önderimiz olan Dedelerimizin bilmesi gereken sey, Yol bir Sürek binbirdir düstürundan yola cikarak Aleviligi nasil tanimlarsa tanimlasin bütün Alevi kurum ve federasyonlarin ortak paydalarda bulusup Aleviligin temel sorunlarina cözüm bulma noktasinda birlikte dayanisma icinde olmak ve mücadele etmesidir..Asimilasyona karsi Hüseyni dik durus sergilemek ve ,Aleviligin yasamasini , gelecek kusaklara aktarilmasini istiyorsak buna mecburuz..Baska secenegimizde yok sevgili canlar...

Yol her cümleden Uludur söylemini siar edinerek " Gönül kalsin Yol kalmasin " diyor saygilarimi sunuyorum...

Boz Atli Hizir yardimcimiz olsun..

Seyit şükri Bakara süresini sabaha kadar açıklamış biri olarak bizim köyün baba mansur dedsiydi.
Elinden Kuran oturduğu yerde okuyan benim ceddim idi.
İlim deryası hiçbir sünni adamının dize getiremediği alimliğine bişey diyemediği bu 2 kişi biri dedem diğeri dede şeyit şükrü idi.
Biz kuranla yatıp kalktık ozaman siz elinizle terslemiş öyle iş yapmışsınız.
Sizin anlattığınız çoğu şey yol düren için adam gibi söz konusu olmaz oda kuranı dışlamak.
Kuran sünnileştirmesi dediğin bilmediğini sünniye bakarak çözmeye çaşışırsan cami hocası bile yaparlar mühim olan senin bilgin yoksa böyle kıvranırsınız.

Benim bu anlattığım şey 20 yıl önceydi 20 yılda neler değişti .

Yani abim kusura kalma sizin suçunuz kuranı okumadan eksiğini fazlasını bilmeden dedelriniz böyle demişse bu sizin suçunuz çıkıp siz kuran kuran diyorsunuz bizde bu yok dedelerimiz yok dedi dersen bende sana benim sevdiğim bir dedem var talipleri var dedem Fatiha süresini okurmusun dedim biz insanı dinleriz dedi yani bilmiyor sor bakalım kuran hakkında ne düşünür tabiki değiştiğiniş düşünür ve dedeme fırça attım.
Şuan bazen gelir izmirde oturur ama her geldiğinde kurandan ayetinden bahder sohbet ederriz ve yaş farkımız büyük olmasına karşılık saatlerce bu sohbetleri yaparız.

[ÖzGüR]

bence aleviliği islamdan ayıramayız. alevilikteki şu kavramı unutmayalım ALLAH-MUHAMMET-YA ALİ bu kavramların yeri bile değiştirlilemez. allaha onun gönderdiği peygambere şefahat etmeyen biri nasıl alevi olabilir. belki katılmayan canlar olabilir ama benim görüşüm bu. saygılar.

[Ametist7474]

siz burda ne yapıyosunuz.alevilikten çok islamın propagandasını yapıyosunuz.elinizi vicdanınıza koyun .aleviliği islamın özü diye sunup islam kuran laflarıyla taraftar bulmaya çalışan sunni ajanlarısınız benim gözümde.asıl sünnileştirmeyi yapanda sizlersiniz.alevilerin simgelerini kendine nik olarak alıp mesaj yazanlar maşallah hepiniz kuranı ezbere biliyosunuz.sizin dedeleriniz kim size bu kuranı kim öğretti.bu ilgi nerden geldi.ben bu siteye üye olduğumda kesinlikle sizin gibi insanlarla karşılaşacağımı düşünmemiştim.içimde büyük bir hayal kırıklığı var.tekrar söylüyorum burda konuşmalarınızı okudukça bu sitenin sünnilerin kurduğu bir site olduğunu düşünüyorum.ayrıca cem tv diye birde kanal var.bu kanal aleviliğin özüne aykırı yayın yapmakta .alevilik din dil ırk renk ayrımı yaparmı.bu kanal yapıyor.heralde farkında değil ama türkiyede kürt alevilerde var. ve ben gördümki en türk alevilerden daha fazla özlerine sahipler.hiçbir kürt alevisi sizin burda konuştuklarınızı söylemez.hiç bir kürt alevisi kendini islamın sınırlarına hapsetmez.şu cem tv hakkındaki eleştirimide yapıp başka konulara geçelim.anladığım kadarıyla bu siteyle cem tv arasında bazı bağlar var.oyüzden cem tv ye burdan söylüyorumki ya alevileri temsilen yayın yapın yani kürtleri ayrı tutmadan kürtçe türküleride çalın yada aleviliğin simgelerini kullanmadan farklı bir isimle nasıl bir yayın yapcaksanız yapın.ama alevilikle hiçbir alakanız yok olamazda.
şimdi şu islamın özüyüz muhabbetine gelelim.
ben bir sünni olsam ve sizin burda 'alevilik islamın özüdür' sözünü okusam gülmekten krılırdım heralde.okuduğunuz kuranın bazı ayetlerini kendinize göre yontup sanki çok ihtiyacımız varmış gibi aleviliği bir dine ( başka bir din olsa içim yanmaz ) dayandırmaya çalışmanız komik.bunu hiç bir mantıklı insan elbette kabul etmez. ama bence sizin amacınız alevilikten öte islamı tanıtmak.kuranı tanıtmak.yukarda okuduğum mesajlarda hayretle izledim ne kadar çok ayet biliyosunuz ve hepsinide birer birer yazmışsınız . bir nevi kuran öğretiyosunuz.bakalım ben bu mesajımı görebilcekmiyim. yani bu mesajı yayınlayacakmısınız.ve karşılığında ne gibi cevaplar alıcam.sakın bana cahil bilgisiz bilmeden konuşuyor demeyin.ben kuran okumadım diye hayatımda hiçbir şeyden geri kaldığımı sanmıyorum.ve sakın bana gelipte bilmem hangi dedenin sözlerini referans olarak göstermeyin.ben kendi aklıma güvenirim.mantıklı olduğuna inanmadığım hiçbir şeyi birileri öyle söylüyor yada biryerlerde öyle yazıyor diye kabullenmem.işte aleviliğin özü budur.siz bunu bir din olarak görün yada ne isterseniz onu düşünün.ben aleviliğe bir sıfat yada bir isim verilmesine karşıyım.alevilik bir din olmak zorunda değil.bizim komplekslerimiz olmamalı.açık fikirli kendine güvenen insanlar olmalıyız.islam gibi çağımıza en uzak bir dine aleviliği dayandırmak yanlış.sizlerde bu hatayı devam ettirmeye çalışmayın lütfen.umut ediyorumki hepiniz iyi niyetli insanlar olun ve alevilikle ilgili en büyük eleştiriye kendinizce iyi bir yorum yapmaya çalışıyor olun.ama böyle değilde gerçekten alevilik islamın özü ve bir dindir diyorsanız ( ki ben gerçekten bunu söylüyor olabileceğinizi sanmıyorum ) o zaman siz aleviliğin dışında bir grupsunuz diyebilirim.deli dervişede selamlarımı iletirim.herkes fikir sahibi olabilir.ama aldığı bilginin kaynağı önemli .o kanyak yanlışsa aldığı fikirden ne hayır gelir dahada önemlisi onun fikrinden ne hayır gelir.bana birşey söyleyecekse bildiği bir şey varsa bu ispatlayabileceği birşey olsun. dedem söyledi yada kuran da yazıyo hikayelerine karnım tok oldumu beyfendi....

[Sürgün_24]

siz burda ne yapıyosunuz.alevilikten çok islamın propagandasını yapıyosunuz.elinizi vicdanınıza koyun .aleviliği islamın özü diye sunup islam kuran laflarıyla taraftar bulmaya çalışan sunni ajanlarısınız benim gözümde.asıl sünnileştirmeyi yapanda sizlersiniz.alevilerin simgelerini kendine nik olarak alıp mesaj yazanlar maşallah hepiniz kuranı ezbere biliyosunuz.sizin dedeleriniz kim size bu kuranı kim öğretti.bu ilgi nerden geldi.ben bu siteye üye olduğumda kesinlikle sizin gibi insanlarla karşılaşacağımı düşünmemiştim.içimde büyük bir hayal kırıklığı var.tekrar söylüyorum burda konuşmalarınızı okudukça bu sitenin sünnilerin kurduğu bir site olduğunu düşünüyorum.ayrıca cem tv diye birde kanal var.bu kanal aleviliğin özüne aykırı yayın yapmakta .alevilik din dil ırk renk ayrımı yaparmı.bu kanal yapıyor.heralde farkında değil ama türkiyede kürt alevilerde var. ve ben gördümki en türk alevilerden daha fazla özlerine sahipler.hiçbir kürt alevisi sizin burda konuştuklarınızı söylemez.hiç bir kürt alevisi kendini islamın sınırlarına hapsetmez.şu cem tv hakkındaki eleştirimide yapıp başka konulara geçelim.anladığım kadarıyla bu siteyle cem tv arasında bazı bağlar var.oyüzden cem tv ye burdan söylüyorumki ya alevileri temsilen yayın yapın yani kürtleri ayrı tutmadan kürtçe türküleride çalın yada aleviliğin simgelerini kullanmadan farklı bir isimle nasıl bir yayın yapcaksanız yapın.ama alevilikle hiçbir alakanız yok olamazda.
şimdi şu islamın özüyüz muhabbetine gelelim.
ben bir sünni olsam ve sizin burda 'alevilik islamın özüdür' sözünü okusam gülmekten krılırdım heralde.okuduğunuz kuranın bazı ayetlerini kendinize göre yontup sanki çok ihtiyacımız varmış gibi aleviliği bir dine ( başka bir din olsa içim yanmaz ) dayandırmaya çalışmanız komik.bunu hiç bir mantıklı insan elbette kabul etmez. ama bence sizin amacınız alevilikten öte islamı tanıtmak.kuranı tanıtmak.yukarda okuduğum mesajlarda hayretle izledim ne kadar çok ayet biliyosunuz ve hepsinide birer birer yazmışsınız . bir nevi kuran öğretiyosunuz.bakalım ben bu mesajımı görebilcekmiyim. yani bu mesajı yayınlayacakmısınız.ve karşılığında ne gibi cevaplar alıcam.sakın bana cahil bilgisiz bilmeden konuşuyor demeyin.ben kuran okumadım diye hayatımda hiçbir şeyden geri kaldığımı sanmıyorum.ve sakın bana gelipte bilmem hangi dedenin sözlerini referans olarak göstermeyin.ben kendi aklıma güvenirim.mantıklı olduğuna inanmadığım hiçbir şeyi birileri öyle söylüyor yada biryerlerde öyle yazıyor diye kabullenmem.işte aleviliğin özü budur.siz bunu bir din olarak görün yada ne isterseniz onu düşünün.ben aleviliğe bir sıfat yada bir isim verilmesine karşıyım.alevilik bir din olmak zorunda değil.bizim komplekslerimiz olmamalı.açık fikirli kendine güvenen insanlar olmalıyız.islam gibi çağımıza en uzak bir dine aleviliği dayandırmak yanlış.sizlerde bu hatayı devam ettirmeye çalışmayın lütfen.umut ediyorumki hepiniz iyi niyetli insanlar olun ve alevilikle ilgili en büyük eleştiriye kendinizce iyi bir yorum yapmaya çalışıyor olun.ama böyle değilde gerçekten alevilik islamın özü ve bir dindir diyorsanız ( ki ben gerçekten bunu söylüyor olabileceğinizi sanmıyorum ) o zaman siz aleviliğin dışında bir grupsunuz diyebilirim.deli dervişede selamlarımı iletirim.herkes fikir sahibi olabilir.ama aldığı bilginin kaynağı önemli .o kanyak yanlışsa aldığı fikirden ne hayır gelir dahada önemlisi onun fikrinden ne hayır gelir.bana birşey söyleyecekse bildiği bir şey varsa bu ispatlayabileceği birşey olsun. dedem söyledi yada kuran da yazıyo hikayelerine karnım tok oldumu beyfendi....

Çok hızlı bir giriş yaptınız siteye sayın Ametist7474 görülüyorki ve hemen belli ettiniz görüs ve düsüncelerinizi..Taslama ve karalamalara basladınız..Cem Tv'nin güttügü düsünce ortadadır begenmiyorsanız izlemezsiniz olur biter karalamaya hakkınız yok..Cem Tv alevileri cok iyi sekilde temsil ediyor , siz kendinizi bu guruba dahil etmiyorsanız ve alevilerden ayırıyorsanız kendinizi , buda sizin derdiniz..

Alevilik İslamdır ne o zorunuzamı gitti bu yakıstırma..Soruyorum size Hz Ali müslüman degilde neydi ??? Hz. Ali , Hz. Muhammed'in damadı degilmidir aynı zamanda amcasının oglu???Hz Muhammed yoksa Musevi yada Hristiyanların peygamberi de bizmi kendimizi kandırıyoruz bütün insanlıgın peygamberi ve müslüman oldugu yönünde..

Özümüzü inkar edip müslümanlık ve islam yerine hangisini secseydık acaba ne dersiniz Hristiyanlık mı???

Siz islamsızlıktan bahsediyorsunuz sanırım burada kast etmek istediginiz gerici ve yobaz kesimin kendince gelistirmis oldugu islam ve inanısları ki biz aleviler olarak buna zaten karsıyız..Hicbirzamanda onlarla kendimizi mukayese etmeyiz..

[ÖzGüR]

siz burda ne yapıyosunuz.alevilikten çok islamın propagandasını yapıyosunuz.elinizi vicdanınıza koyun .aleviliği islamın özü diye sunup islam kuran laflarıyla taraftar bulmaya çalışan sunni ajanlarısınız benim gözümde.asıl sünnileştirmeyi yapanda sizlersiniz.alevilerin simgelerini kendine nik olarak alıp mesaj yazanlar maşallah hepiniz kuranı ezbere biliyosunuz.sizin dedeleriniz kim size bu kuranı kim öğretti.bu ilgi nerden geldi.ben bu siteye üye olduğumda kesinlikle sizin gibi insanlarla karşılaşacağımı düşünmemiştim.içimde büyük bir hayal kırıklığı var.tekrar söylüyorum burda konuşmalarınızı okudukça bu sitenin sünnilerin kurduğu bir site olduğunu düşünüyorum.ayrıca cem tv diye birde kanal var.bu kanal aleviliğin özüne aykırı yayın yapmakta .alevilik din dil ırk renk ayrımı yaparmı.bu kanal yapıyor.heralde farkında değil ama türkiyede kürt alevilerde var. ve ben gördümki en türk alevilerden daha fazla özlerine sahipler.hiçbir kürt alevisi sizin burda konuştuklarınızı söylemez.hiç bir kürt alevisi kendini islamın sınırlarına hapsetmez.şu cem tv hakkındaki eleştirimide yapıp başka konulara geçelim.anladığım kadarıyla bu siteyle cem tv arasında bazı bağlar var.oyüzden cem tv ye burdan söylüyorumki ya alevileri temsilen yayın yapın yani kürtleri ayrı tutmadan kürtçe türküleride çalın yada aleviliğin simgelerini kullanmadan farklı bir isimle nasıl bir yayın yapcaksanız yapın.ama alevilikle hiçbir alakanız yok olamazda.
şimdi şu islamın özüyüz muhabbetine gelelim.
ben bir sünni olsam ve sizin burda 'alevilik islamın özüdür' sözünü okusam gülmekten krılırdım heralde.okuduğunuz kuranın bazı ayetlerini kendinize göre yontup sanki çok ihtiyacımız varmış gibi aleviliği bir dine ( başka bir din olsa içim yanmaz ) dayandırmaya çalışmanız komik.bunu hiç bir mantıklı insan elbette kabul etmez. ama bence sizin amacınız alevilikten öte islamı tanıtmak.kuranı tanıtmak.yukarda okuduğum mesajlarda hayretle izledim ne kadar çok ayet biliyosunuz ve hepsinide birer birer yazmışsınız . bir nevi kuran öğretiyosunuz.bakalım ben bu mesajımı görebilcekmiyim. yani bu mesajı yayınlayacakmısınız.ve karşılığında ne gibi cevaplar alıcam.sakın bana cahil bilgisiz bilmeden konuşuyor demeyin.ben kuran okumadım diye hayatımda hiçbir şeyden geri kaldığımı sanmıyorum.ve sakın bana gelipte bilmem hangi dedenin sözlerini referans olarak göstermeyin.ben kendi aklıma güvenirim.mantıklı olduğuna inanmadığım hiçbir şeyi birileri öyle söylüyor yada biryerlerde öyle yazıyor diye kabullenmem.işte aleviliğin özü budur.siz bunu bir din olarak görün yada ne isterseniz onu düşünün.ben aleviliğe bir sıfat yada bir isim verilmesine karşıyım.alevilik bir din olmak zorunda değil.bizim komplekslerimiz olmamalı.açık fikirli kendine güvenen insanlar olmalıyız.islam gibi çağımıza en uzak bir dine aleviliği dayandırmak yanlış.sizlerde bu hatayı devam ettirmeye çalışmayın lütfen.umut ediyorumki hepiniz iyi niyetli insanlar olun ve alevilikle ilgili en büyük eleştiriye kendinizce iyi bir yorum yapmaya çalışıyor olun.ama böyle değilde gerçekten alevilik islamın özü ve bir dindir diyorsanız ( ki ben gerçekten bunu söylüyor olabileceğinizi sanmıyorum ) o zaman siz aleviliğin dışında bir grupsunuz diyebilirim.deli dervişede selamlarımı iletirim.herkes fikir sahibi olabilir.ama aldığı bilginin kaynağı önemli .o kanyak yanlışsa aldığı fikirden ne hayır gelir dahada önemlisi onun fikrinden ne hayır gelir.bana birşey söyleyecekse bildiği bir şey varsa bu ispatlayabileceği birşey olsun. dedem söyledi yada kuran da yazıyo hikayelerine karnım tok oldumu beyfendi....

peki sizin bu görüşlerinizi dayandırabileceğiniz somut bir kanıtın varmı. Hz. alinin yaptıklarını nasılda görmezden gelebiliyosunuz anlamış değilim. saygılar.

[asli_33]

Ametist'in Aleviliği nerelere dayandırdığı açıkca görülmekte ..tartısma gereksiz .

[Deli-Dervis]

sevgili amestıst74 74 bizbey olma yoludadeğil insanca yaşaya bilmek için dost olmaya çalışıyoruz.geçmiştedin olarak ifade edilen islamiyeti bu gunkü
anlayışa görede bir ideoloji olarakalgılamakmümkün.Siyasalaçıdanda baktığınızda
da günün koşullarına göre bir devrim hareketidir.
Klancı aşiretçi ve ırkçi zihniyetlerin hakimiyetine girince yozlaştırılmıştır.
alevi olanlarislamiyetin toplumsal degerlerini özümseyip savunuculuğunu yapmıştır. ve bunuda ağır bedellerleödemiştir.ne arap milliyetçiliğini ne de son
dönemlerde icat edilen kürt milliyetçiliğini.
Irkçılıkyapacaklüksümüz ve onaayıracak zamanımızda yok
Bizlerin savunduğu tekşey Ademizmdiroda insanlığın doğuşu olduğu içindir.
cem tv ile olansorununu onlarlatartış.
Bentarihçemi öğrenmekiçin baş vurduğum kaynakları delil olarak belirtmek doğal
hakkım olsagerek sen islamı tanımıyorsan tarih süreci içersinde ehli sünnet
velcemaat zaaflarını islamiyet olarak algılıyorsan odasenin sorunun
selamlar

[bur@qq]

Ametist7474 kardeşime

kardeşim bende alevi kurduyum ama sakınnnn diyorum senin görüşlerin sana bizi de ikna etmeye calışma sen neyi nereden ögrendi isen tekrar bi gözden gecirmeni bekliyorum... laf atarak karsı cıkarak sonuca asla ulasamazsın ve tekrar söylüyorum burada eger bu sekilde birşey anlamadan karsındakine özellikle bizlere alevilik islam dısı alevilik kuran dısı gibi ve benzeri laflarla asla burada bulunma derim...
dedeme dedimki alevilik islam dısı diyorlar dedim
cevap: önce adam olacak sonra islam olacak sonra alevi olacak dedi????????
bilmem başka anlatması gereken birşey varmı

[bur@qq]

b4en bi şey daha soracagım biz islam degiliz biz o degiliz biz bu degiliz size göre biz neyiz???
bir din olarakmi varmıyız sizin anlayısınıza göre artı olarak sen allaha inanmaya bilirsin ataistlik bir yaklasımla bizim inanclarımızın temeline su dökmeyin ki hiç duymak istemedigim konuları okuyup sizlere laf kelime yada cümleler yetiştirmeyelim sen allahın veya siz allahın varlıgını bilip inanıyormusunuz onu süleyin

[bur@qq]

bu arada bir kaç kişi ne benim yasadıgım alevilige laf söyleyebilir inkar edebilir nede islam dısıdır der ok.. bir de islam yok kuran yok veya alevilik islam degil islam nedir veya Hz. ali kimdir biz kimiz diye sorularını önce kendi yanıtlasın sonra gelsin... yineliyorum canlar sizler düşünebilen canlılarsanız bırakmayın sizin düşüncelerinizi degiştiren kişilere inanmayı yeni yeni olusumlarla aleviligi ve alevi yolunu boş kelimelerle doldurmayın

[Kizilbas 66]

ya arkadaşlar bosuna ugrasıyoruz biz birkac tane kendini bilmez buraya bizlerle tartışma ve fikirlerimizi saptırma amacı ile gelmiştir.... ben sanmıyorum ki bu arkadaslar aleviligi savunan kişiler olsun
kuranda gidin kadını ezin gidin 4 tane es alın demiyor artı olarak sen kimin cevirisini okudun diye sorarım lütfen temiz ahlak anlayışımızı zorlamayın


Sevgili kardesim..

Burada tartismamiz gereken olgu Aleviligin Islamla olan iliskisidir..Sloganlar atarak sorunlara cözüm getirilecegini sanmiyorum..Kulaktan dolma bilgiler bizleri karanliga götürebilir..

Simdi bak kardesim..Kuranda su yazmiyor bu yok demek neyi ifade eder..Bircok ayetin aciklamasi bellidir..Özellikle Kur ana bu kadar Sünnilerden daha cok sahiplenilmesini anlayamiyorum..Hadislerin yorumlanmasi ve aciklamasi üzerine bir cok arastirmacinin yazilari var..Siz hala Kuranda söyle degilde böyleydi bu yanlis demek bana tuhaf gelmekte..Yani 1,5 Milyar Islam alemi ,Ulemasi,Ilahiyatcisi,Teologu,Din alimleri Kur ani yanlis yorumluyor ve sadece sizlermi Kur ani dogru yorumlayip okuyorsunuz..Pes dogrusu ..ne diyeyim..Madem öyle size Kur andan birkac ayet yazayim..Buna ne diyeceksiniz..??

Kadinlar sizin tarlalarinizdir..tarlaniza dilediginiz gibi yanasin ( El-bakara suresi 223 )

Eger iki erkek tanik bulunamazsa sahitlerden bir erkek ile iki kadin yeter.. ( El-Bakara 228 )

Serlerinizden yildiginiz kadinlara gelince ,onlara ögüt verin..kendilerini yataklarindan yalniz birakin ,dövün ..( En-Nisa 34 )

Evlatliginizin karisi ile evlenmek vaciptir ( En-Nisa 129 )

Erkekler kadinlar üzerinde hakimdir ( En-Nisa 34 )

Yukarida yazdiklarim sadece kadinlarla ilgili olan ayetler ve diger bircok sureleride yazmaya gerek duymadim..
Sevgili can gecmiste Alevi Dedeleri Kur anin bir cok ayetinin kayboldugunu ve degistirildigini söylerlerdi ve hatta Kurandan Osman in Kur ani diye bahsederlerdi..
örnegin Bütün Al-i Muhammed ( Muhammedin soyu ) cümleleri cikarilmis ..
Maide suresindeki 67.ayetinin " rebbike " den gelen " Ali " sözcügü ,Sura suresinin 2227.ayetindeki,Nisa suresinin 168.ayetindeki " Al-i Muhammed" ler cikarilmistir..Gene Maide suresinin 67.ayette Peygamber döneminde var olan " Ine Ali yyen mevl`el mümine " ( Ali müminlerin mevlasidir ) tümcesi cikarilmistir..

Kuranin toparlanip yazildigi dönemlerde iki büyük Arapca lehcesinden Kureys lehcesi dayanak secildi..Bunun üzerine Hasimile toplantiyi terk etti..Ve kurulda Kurani derleyip kitap yapti..Her yana gönderilen buyruklar gönderilip önceki suhuf ve yazilar toplanip yok edildi..Bu da halife Osman döneminde yapilmistir..aslinda bu konu cok uzun ben sadece kisaca örnek verdim..

yine bir örnek :
nahl suresi 67 ayet ...
Hurma agaclarinin meyvelerinden ve üzümlerinden icki yapip güzel bir rizk elde edersiniz..denmistir..Demek ki icki güzel bir rizktir..

sevgili can Bizler kutsal törenlerimizdki dualara,ritüellere Kurandan kiliflar bulmaya calisiyoruz..Buna gerek var mi..? Bir baska anlatimla Sünni benimsemelere göre davranmaya zorunlu muyuz..

Bizim inanc önderlerimiz,Pirlerimiz,Dedelerimiz,Ozanlarimiz bu sünni dayatmalari kabul etmedikleri icin bedeller ödediler,öldürüldüler,yakildilar,saklandilar ama biat etmediler..Peki yanlis mi yaptilar..???
Sunu mu demeliydiler..Tamam biz Kuranda yazilanlara uyuyoruz Islami sectik,inancimizdan Batini anlayisimizdan geri döndük mü demeliydiler..Bizlerde ecdatlarimizin,atalarimizin yolundan dönmeyecegiz..Bütün erenlerin,evliyalarin,kadim pirlerin ruhu sad olsun..Dönene lanet olsun..

Kadilar müftüler fetva yazarsa
Iste kemenz iste boynum asarsa
Iste hancer iste kellem keserse
Dönen dönsün ben dönmezem yolumdan..

Hizri yardimcimiz Ali yoldasimiz ola

saygilarimla..

[aliekber]

sadce emeğine ve güzel yüreğine sağlık...
----------------------------------------------------------------------
r.ocak7 tafarından gönderildi
Aleviliğe kimlik belirleme sorunun yaşandığı günümüzde(ki ihtiyacı yokken aleviliğin)çok önemli bir sorunu dile getirdiği için dervişcemal canına teşekkür ediyorum.
Değerli canlar gelin önyargılarımızı ve bildiğimiz kalıpları bir kenara bırakarak,karşılıklı bilgi alışverişiyle mukayaese edelim alevilik ve islamı

1-Allah anlayışı:islamda allah evrene aşkındır, yani canlar evrenden farklı olup,dışsaldır,yoktan varetmiştir,evren ve dünya üzerinde müdahale eden,hükmeden,kaderci yazgıcı belirlenimci bir allah anlayışı var
Alevilikte:allah evrene içkindir,yani evrenle özdeştir,yaratan yaratılan ayrımı yoktur,yaratan yaratılandır,vahdeti vücutçu,panteist bir yaklaşım var,tanrı evren birliği,herşeyi özünden oluşturan kendiside o olan,yani islamdaki gibi teist değil panteist bir düşünüş biçimi var değrli canlar

2-islam inancı dünyayı fenomenler(görünen)numen(görünmeyen)ayırımı yaparak bu dünyadaki ilişkiler,amele karşılık ahiret ,ödül cennet,ceza cehennem anlayışı hakimdir,bu dünyadaki davranışların koşullu karşılığı olan öbür dünya vardır.
Alevilikte:ahiret anlayışı yoktur realite bu dünyadır,cennet haline getirilecek de cehennem haline getirilecek de bu dünyadır.tanrıyı evrenle bütünleştirmiş vahdeti vücütçu anlayışın bu anlamda bir çelişkisi yoktur.
yunusun bir dizesi sanırım açıklayıcı olacaktır
cennet cennet dedikleri
birkaç köşk ile birkaç huri
çok istiyorsan gel beri
bana seni gerek seni

3-islam inancında olmazsa olmaz temel kurallar,şartlar(islami esaslar)insan eylemlerinden davranışlarından yani etiği(ahlakı)öncelerken
Alevilikte eylem, davranış,etik(ahlak)herşeyi önceler
4-islamda iman korku eksenlidir,yani canlar tanrı korkusu, cennetin çekici cehennemin ise itici özellikleri belirleyici iken
Alevilikte:tanrı korkuya değil, sevgi ile aşk ile bütünleşmiştir,yani yaratan yaratılan uçurumu olmadan,tanrıyla şakalaşır espiri konusu haline dahi getirilirken,islamda böyle birşeyi göremezsiniz.
5-islam için ibadethane ve mekanın zorunluluğu vardır,
Alevilikte mekan yoktur heryer ibadethane ve onun görüntüsüdür
6-islamın kutsalları vardır,Alevilikte kutsal olan insan,sevgi,ahlak,erdem,doğa,ve bunların uyumlu bütünlüğü dür.
7-islam kendi dışında olanı,müşrik, kafir,olarak belirlerken,
Alevilikte renkler tenler farklı olanların birliği hoşgörüsü vardır
8-islam anlayışında dışardaki müşriklerle savaşma ,cihat anlayışı hakimken
Alevilikte kişi içindeki müşrikle cihat eder onunla savaşır(nefs)
9-islam kuralalrında dayatmacı zorbalığı seçerken,(gelenekçi)
Alevilikte çağa koşullara göre kendini reforme edebilen hümanist bir çizgi vardır
10-islamda dünya işlerine de tanrı ve onun yazgıcı belirlenimi hakimken
Alevilikte,dünya işlerinde özgür irade ve özgür eylem alanı vardır yani insan kendi kaderini belirlemede yetkindir.

Değerli canlar islam ve alevilikle ilgili birtakım farklılıkları verdim tabi bunlar çoğaltılabilir,ancak unutulmamalıki bir okadar da ortak noktalar çıkacaktır,amacım canları bu anlamda yönlendirmek değil ancak farklılıklar ve ortak noktalar sadece islam değil tüm dünya inançları ile aynı şekildedir.

Bu anlamda aleviliği kulaktan duyma dayatmacı sunumlarla ifade etmek aleviliğe değil bireylere ve bireyler arası ilişkilere zarar getirir,yeri geldiğince ayet ve surelerle tüm çelişki ve tutarsızlılıkların yanında benzeşimleride vereceğim,canlardan tek isteğim önyargılarla değil,tarihle ve tarihte aleviliğe yön vermiş dervişlerle,pirlerle,dedelerle,akli olandan uzaklaşmadan yapılırsa tartışmalar verimli geçecektir.
sevgiler saygılar





--------------------------------------------------------------------------

Ben bu yazılanlarla hemfikir olamam mesela, çünkü yürütülen mantık bazıı verilerin eksikliğiyle inşa edilmiş.

Bu tanımlar eksik tanımlardır ve bilimsel bir sonuca ulaşmaya delil kabul edilmezler.

8-islam anlayışında dışardaki müşriklerle savaşma ,cihat anlayışı hakimken
Alevilikte kişi içindeki müşrikle cihat eder onunla savaşır(nefs)



Alevilikte müşrikle savaşmak elbette vardır: Lanetli olanı lanetlemek: gücümüz yetiyorsa elimizle, olmadı dilimizle, olmadı kalbimizle...

Nefsimizle elbette ki savaşırız ama lanetlilerle savaşmak varoluş esasımızdır.

Hz Ali ve Ehli Beyt saflarında yer almışlar öyle basit kelimelerle tarif edebilinecek yiğitlerden değildir.

Davamız kutsalımızdır ve zorunlu şartlarda güce başvurmak elbette ki yazılmışsa birilerine, o biriler elbette ki bizleriz.

[Kadir Hoca]

Sevgili canlar bu konu hakkında uzun uzun yazmak isterdim fakat çok iyi biliyorumki her kes yine kendi sabitinde kalacak ve aynı kısır döngü devam edecek.

Aleviliği Muhammedi İslamın dışında gören canlara sadece bir önerim var. Zahmet edin bir sefer ne olur Alevi yedi ulu ozanlarını okuyun bakalım onlar İslamın içindelermi dışındalarmı ondan sonra fikirlerinizi beyan ediniz.

Aşkı niyaz ile.

[Nh+]

Herkesin kendine göre İslâm tanımı var...
Cennet cehennem satan yobaz hacılar hocalar da
ben İslamlık'tanım diyor. Müzik haram, resim haram,
zinada kadına recm cezası, erkek her zaman üstün.
Kimileri daha da ılımlı.. Onlar da kendine İslam diyor.
O zaman İslam nedir? Tüm kitaplarda İslam'ın 5 şartı
yazıyor.. Eee, Alevilik buna farklı bir bakış açısı vermişse,
Alevilik İslam'ın bambaşka bir yorumudur...

[aliekber]

Herkesin kendine göre İslâm tanımı var...
Cennet cehennem satan yobaz hacılar hocalar da
ben İslamlık'tanım diyor. Müzik haram, resim haram,
zinada kadına recm cezası, erkek her zaman üstün.
Kimileri daha da ılımlı.. Onlar da kendine İslam diyor.
O zaman İslam nedir? Tüm kitaplarda İslam'ın 5 şartı
yazıyor.. Eee, Alevilik buna farklı bir bakış açısı vermişse,
Alevilik İslam'ın bambaşka bir yorumudur...
-----------------------------------------------------
Bana göre...

Herkesin kendine göre İslâm tanımı var...


Evet var.
Cennet cehennem satan yobaz hacılar hocalar da
ben İslamlık'tanım diyor.

Bunları yobaz diye nitelemeniz bile olayı özetliyor.

Müzik haram, resim haram,
zinada kadına recm cezası, erkek her zaman üstün.


Biz buna sünni bakış, Eşar'i bakış, ve diğerleri diye niteliyoruz.

Kimileri daha da ılımlı.. Onlar da kendine İslam diyor.


Lanetlilere karşı Ehli Beyt yolunu sürmüş olan aleviler.

O zaman İslam nedir?

Sürdüğümüz yol ve 4 kapı 40 makamın özetlediği.

Tüm kitaplarda İslam'ın 5 şartı
yazıyor..

Allah izin verirse Sünni İslam'ın 5 şart'ı diye geçecek bir gün.

Eee, Alevilik buna farklı bir bakış açısı vermişse,
Alevilik İslam'ın bambaşka bir yorumudur..

Elbette ki Alevilik sünni İslam'ın yorumundan bambaşka bir yorumdur.

İslam'ın önüne sünni kelimesini eklersen her şey apaşikar olur.

İslam'a göre yerine sünni İslam'a göre demelisin

[sercan]

-----------------------------------------------------
Bana göre...



Evet var.


Bunları yobaz diye nitelemeniz bile olayı özetliyor.



Biz buna sünni bakış, Eşar'i bakış, ve diğerleri diye niteliyoruz.



Lanetlilere karşı Ehli Beyt yolunu sürmüş olan aleviler.



Sürdüğümüz yol ve 4 kapı 40 makamın özetlediği.



Allah izin verirse Sünni İslam'ın 5 şart'ı diye geçecek bir gün.



Elbette ki Alevilik sünni İslam'ın yorumundan bambaşka bir yorumdur.

İslam'ın önüne sünni kelimesini eklersen her şey apaşikar olur.

İslam'a göre yerine sünni İslam'a göre demelisin



slm

can böle bi şey olmaz

sünni islam
alevi islam vs vs

islam tektir başka islamiyet olamaz
o zaman herkes bi yol bulur

senin islamın benim islamım
yanlış kardeş

tek doğru tek islam
doğrusu budur

slmlr

[Kizilbas 66]

tekrar ediyorum bu gune kadar sizin gibi allah yok veya kitap yok veya alevilik yok diyen cok görmedim siz eger bu forumda yeni gelen özellikle 3-5 capulcu diyecegim devam ederseniz bu konuşmalara dostluk kavramı yerine sizlere iyiden iyiye ortalık karıştırıcısı gözü ile bakacagım

Sayin arkadasim..Ben bu foruma yeni üyeyim ve biliyorumki düsüncelerim kiminin hosuna gitmektedir kimininde gitmeyebilir ,sanirim seninle ayni frekanslari paylasmiyoruz..Bu da gayet dogaldir..Ben Aleviyim bununlada gurur ve onur duymaktayim..ve Alevi tanimlamasinin önüne sagina soluna Islam yada Saman,zerdüst gibi kavramlar koymam..Aleviligi herkes benim gibi yada senin gibi görmelidir diye bir olgu yok ..Bu her can in algilayis ve anlayis sorunudur..Sen Aleviligin inanc yapisinin Islamla fazla bir iliskisi yoktur sadece etkilenmistir yada kendine özgü bir inanctir diye düsünenleri suclayici bir tavirla yargilarsan ,bu arkadaslarda senin Aleviligi ,Sünnilige yakinlastirdigini ve asimilasyona alet oldugunu söylerler...

3-5 capulcu kimdir ? Bunlari yazarsaniz yazismalarimiza bu eksende devam ederiz..

[aliekber]

slm

can böle bi şey olmaz

sünni islam
alevi islam vs vs

islam tektir başka islamiyet olamaz
o zaman herkes bi yol bulur

senin islamın benim islamım
yanlış kardeş

tek doğru tek islam
doğrusu budur

slmlr


Sayın abim zaten Alevi deyince akla gelen İslam'ın özü'dür.

Neden İslam'ın özü deriz? Çünkü İslam'ın dibi , köşesi , kenarı değildir : özüdür.

Bana şu sorunun sorulmasını isterdim: Sünnilerin bulamadığı dosdoğru yolu aleviler nasıl bulmuş?

Dünya'da her şey sınamadır, arzedilen iyi insan olmamızdır.

İyi insan nedir Kuran'da detayına kadar tarif edilmiş, fakir -gariban kollayacak, yalan söylemeyecek, mert olacak, gibi onlarca olgu vardır, sabırlı olacak(hz. Yusuf) , imanlı olacak( hz. İbrahim) gibi emirler gizlidir, bunları biz aleviler okuruz, neden sadece bizler okuruz çünkü Seçilmesi gereken kulp'u seçtik, önderlerimiz lakablıdırlar, Allah'ın aslan'ı, İslam'ın sancağı, bilimin kapısı, ve konuşan Kuran lakablıların kulp'una yapıştık.

Asırlardır sünnilerin biz alevilere ettikleri zulum sayısızdır.

Bu söylediğimi bir Kuran ölçeğiyle düşünsenize bu olmuş olaylara acaba Allah nasıl bakıyor ki kitap indirmiş, eğri yolu, düz yolu apaçık bildirmiş: okuyan ders alacaktır.

Evet sayın abim tek İslam vardır ve o tek İslam'ı sürmüşler apaçık belliler.

Önderlerimiz isimlerini sahnelenmiş şehitliklerle yazdırdılar gönüllerimize.


Hz Ali diyorum, HZ Hasan, Hz Hüseyin , Pir Sultan Abdal, Hacı Bektaş Veli, Mahsuni Şerif baba...

Bizlerin lanetli dediklerimize sizler hz dersiniz...


Evet sayın abim kesinlikle tek bir İslam var ve sizi buna davet ediyorum.

Allah , içlerinde tövbe belirtisi olan'ı elbette afececek, böyle bildirmiştir çünkü Rahman'dır, Rahim'dir.


Allah'tan ümit kesilmeyecek, hata'da, yanlış yolda olduğunu bilen bile tövbe kapısına sığınmak isterse Allah böyle bir ihtimali hep açık tutmuştur.

Allah dosdoğruya erebilmeyi nasip etsin cümlemize.


---------------------------------------------------------

[sercan]

Sayın abim zaten Alevi deyince akla gelen İslam'ın özü'dür.

Neden İslam'ın özü deriz? Çünkü İslam'ın dibi , köşesi , kenarı değildir : özüdür.

Bana şu sorunun sorulmasını isterdim: Sünnilerin bulamadığı dosdoğru yolu aleviler nasıl bulmuş?

Dünya'da her şey sınamadır, arzedilen iyi insan olmamızdır.

İyi insan nedir Kuran'da detayına kadar tarif edilmiş, fakir -gariban kollayacak, yalan söylemeyecek, mert olacak, gibi onlarca olgu vardır, sabırlı olacak(hz. Yusuf) , imanlı olacak( hz. İbrahim) gibi emirler gizlidir, bunları biz aleviler okuruz, neden sadece bizler okuruz çünkü Seçilmesi gereken kulp'u seçtik, önderlerimiz lakablıdırlar, Allah'ın aslan'ı, İslam'ın sancağı, bilimin kapısı, ve konuşan Kuran lakablıların kulp'una yapıştık.

Asırlardır sünnilerin biz alevilere ettikleri zulum sayısızdır.

Bu söylediğimi bir Kuran ölçeğiyle düşünsenize bu olmuş olaylara acaba Allah nasıl bakıyor ki kitap indirmiş, eğri yolu, düz yolu apaçık bildirmiş: okuyan ders alacaktır.

Evet sayın abim tek İslam vardır ve o tek İslam'ı sürmüşler apaçık belliler.

Önderlerimiz isimlerini sahnelenmiş şehitliklerle yazdırdılar gönüllerimize.


Hz Ali diyorum, HZ Hasan, Hz Hüseyin , Pir Sultan Abdal, Hacı Bektaş Veli, Mahsuni Şerif baba...

Bizlerin lanetli dediklerimize sizler hz dersiniz...


Evet sayın abim kesinlikle tek bir İslam var ve sizi buna davet ediyorum.

Allah , içlerinde tövbe belirtisi olan'ı elbette afececek, böyle bildirmiştir çünkü Rahman'dır, Rahim'dir.


Allah'tan ümit kesilmeyecek, hata'da, yanlış yolda olduğunu bilen bilşe tövbe kapısına sığınmak isterse Allh böyle bir ihtimali hep açık tutmuştur.

Allah dosdoğruya erebilmeyi nasip etsin cümlemize.


---------------------------------------------------------


slm

valla ali ekber kardeşim davetine teşekkürler de ben zaten o tek islamın içindeyim
kimse alevilerin yanlış yolda olduğunu söylemedi hele ben hiç söylemedim söylememde
bence sizlerde bizlerde (şu çağı kastediyorum) iyi insanlarız
şöyle bi bak etrafına sizler ve bizlerin tek anlaşamadığı nokta ufak bi şey
yoksa bayrağımız vatanımız devletimiz aynı kader birliğindeyiz ne sadece yorumlayışımız farklı diye düşman mı olmalıyız
bizlerin ataları aynı savaşlarda savaş madımı kurtuluş savaşında beraber değillermiydi
cumhuriyeti beraber kurmadılar mı
şehitler vermedik mi beraber

ee o zaman şu ufak sorunu da ben zaten sorun kabul etmiyorum

siz ne dersiniz?

slmlr

[aliekber]

slm

valla ali ekber kardeşim davetine teşekkürler de ben zaten o tek islamın içindeyim
kimse alevilerin yanlış yolda olduğunu söylemedi hele ben hiç söylemedim söylememde
bence sizlerde bizlerde (şu çağı kastediyorum) iyi insanlarız
şöyle bi bak etrafına sizler ve bizlerin tek anlaşamadığı nokta ufak bi şey
yoksa bayrağımız vatanımız devletimiz aynı kader birliğindeyiz ne sadece yorumlayışımız farklı diye düşman mı olmalıyız
bizlerin ataları aynı savaşlarda savaş madımı kurtuluş savaşında beraber değillermiydi
cumhuriyeti beraber kurmadılar mı
şehitler vermedik mi beraber

ee o zaman şu ufak sorunu da ben zaten sorun kabul etmiyorum

siz ne dersiniz?

slmlr
-----------------------------------------------------------
bence sizlerde bizlerde (şu çağı kastediyorum) iyi insanlarız


Sayın abim beyanların bana hoş geliyor süreci izleyeceğim aramıza hoş geldiniz

şöyle bi bak etrafına sizler ve bizlerin tek anlaşamadığı nokta ufak bi şey


Sayın abim "ufak nokta dediğin" kul hakkıdır, kul hakkı cennete müsaade etmeyen "bir noktadır", bu böyle biline.

bizlerin ataları aynı savaşlarda savaş madımı kurtuluş savaşında beraber değillermiydi
cumhuriyeti beraber kurmadılar mı
şehitler vermedik mi beraber



Bu olgu başım üstüne.

ee o zaman şu ufak sorunu da ben zaten sorun kabul etmiyorum

siz ne dersiniz?


Sayın abim kabul etmiyorum demek bir çok anlam içerir.

Sizde Şevket Kazan gibi mum söndü diyerek kabul ediyorsun diyemeyiz.

Yattip Ergoğan gibi çümbüş evi diyerek kabul etmediğine de ihtimal vermiyorum.

Ne kaldı ufak bir sorundur ve halledeceğiz gibisinden bir öneri olabilir?

Ne demek istediniz sayın abim?

Kul hakkımız kalkınca yönetime el atmaya başlayacağız ve bilimler ışığında tüm aksaklıkları gidereceğiz.

Türkiye borçsuz, varlıklı , bağımsız ve tüm dünya'ya kültür ihrac eden bir ülke konumuna gelene kadar halkımızla el ele çalışacağız.

[biati]

[QUOTE=aliekber]-------------------------------------------------------

Ne insan yakmışız çok şükür ne alnımızda kimsenin kul hakkı yoktur..

Sünnilik ne tür yol almış? Alevileri hangi hükümlere dayanarak avlayıp asmışlar ki?
Kuran hükümlerine muhalefet oldukları apaçık. Sünnilerin inancı İslam dışıdır sayın can, ister alının ister alınmayın ama gerçekler gerçektir...

QUOTE]


Sevgili aliekber;
bu ve buna benzer bir çok yazınızı okuyunca Alevilik kafanızda nasıl bir inancı çağrıştırıyor merak ettim doğrusu.
Bugüne kadar Aleviliğin imha ekibi rolüne soyunduğunu ya da inanç noteri olmaya çalıştığını hiç görmedim ve duymadım.
Sizin inancınızın Alevilikle uzaktan yakından ilgisi yok desem kendinizi nasıl hissedersiniz? Sanırım pek mutlu olmazsınız. Öyleyse "kendinize yapılmasının istemediğiniz şeyi başkasına yapmayınız" lütfen.
Bırakınız herkes karşısındaki insana saygılı olduktan sonra neye inanırsa inansın.

Elinizdeki inanç terazi farkında olmadan insancıllık kefesini düşürüverir bir gün ve eleştirdiğiniz asan avlayan kişilerin durumuna düşebilirsiniz, hem de kimseye bir fiske bile vurmadan. Hem kul hakkının önemimden bahsedip hem kalp kırıarsanız yazdığınızın inandırıcılığı da ortadan kalkar.
Unutmayın kalp krmaktan daha büyük günah yoktur.

Alevilik dışlayıcı değil kucaklayıcıdır. İnsan olunmasından öte bir neden aramaz herkesle kucaklaşmak için. Aleviliği 8-6 görevi yapan memur durumuna sokmayınız. Aleviliğin kuralları öncelikle insana sevgi ve saygıyla biçimlenmiştir, kendisine başkaca din aranmasına hiç ama hiç ihtiyacı da yoktur.

Sevgiyle...

[aliekber]

[QUOTE=aliekber]-------------------------------------------------------

Ne insan yakmışız çok şükür ne alnımızda kimsenin kul hakkı yoktur..

Sünnilik ne tür yol almış? Alevileri hangi hükümlere dayanarak avlayıp asmışlar ki?
Kuran hükümlerine muhalefet oldukları apaçık. Sünnilerin inancı İslam dışıdır sayın can, ister alının ister alınmayın ama gerçekler gerçektir...

QUOTE]


Sevgili aliekber;
bu ve buna benzer bir çok yazınızı okuyunca Alevilik kafanızda nasıl bir inancı çağrıştırıyor merak ettim doğrusu.
Bugüne kadar Aleviliğin imha ekibi rolüne soyunduğunu ya da inanç noteri olmaya çalıştığını hiç görmedim ve duymadım.
Sizin inancınızın Alevilikle uzaktan yakından ilgisi yok desem kendinizi nasıl hissedersiniz? Sanırım pek mutlu olmazsınız. Öyleyse "kendinize yapılmasının istemediğiniz şeyi başkasına yapmayınız" lütfen.
Bırakınız herkes karşısındaki insana saygılı olduktan sonra neye inanırsa inansın.

Elinizdeki inanç terazi farkında olmadan insancıllık kefesini düşürüverir bir gün ve eleştirdiğiniz asan avlayan kişilerin durumuna düşebilirsiniz, hem de kimseye bir fiske bile vurmadan. Hem kul hakkının önemimden bahsedip hem kalp kırıarsanız yazdığınızın inandırıcılığı da ortadan kalkar.
Unutmayın kalp krmaktan daha büyük günah yoktur.

Alevilik dışlayıcı değil kucaklayıcıdır. İnsan olunmasından öte bir neden aramaz herkesle kucaklaşmak için. Aleviliği 8-6 görevi yapan memur durumuna sokmayınız. Aleviliğin kuralları öncelikle insana sevgi ve saygıyla biçimlenmiştir, kendisine başkaca din aranmasına hiç ama hiç ihtiyacı da yoktur.

Sevgiyle...
-----------------------------------------------------------------
=Aliekber

Ne insan yakmışız çok şükür ne alnımızda kimsenin kul hakkı yoktur..

Sünnilik ne tür yol almış? Alevileri hangi hükümlere dayanarak avlayıp asmışlar ki?
Kuran hükümlerine muhalefet oldukları apaçık. Sünnilerin inancı İslam dışıdır sayın can, ister alının ister alınmayın ama gerçekler gerçektir...



----------------------------------------------------------------
Bugüne kadar Aleviliğin imha ekibi rolüne soyunduğunu ya da inanç noteri olmaya çalıştığını hiç görmedim ve duymadım.
Sizin inancınızın Alevilikle uzaktan yakından ilgisi yok desem kendinizi nasıl hissedersiniz? Sanırım pek mutlu olmazsınız. Öyleyse "kendinize yapılmasının istemediğiniz şeyi başkasına yapmayınız" lütfen.
Bırakınız herkes karşısındaki insana saygılı olduktan sonra neye inanırsa inansın.


Sayın can yazılarımı değeriyle anlayamadığının sonucunu çıkarıyorum.

Sosyolojik diye ifade edilen bir dil vardır ve söylemlerim o bilimin diline uygundur ki söylemlerim apaçık, herkesin bildiği realist olgulardır.

Ne insan yakmışız çok şükür ne alnımızda kimsenin kul hakkı yoktur..

Sünnilik ne tür yol almış? Alevileri hangi hükümlere dayanarak avlayıp asmışlar ki?
Kuran hükümlerine muhalefet oldukları apaçık. Sünnilerin inancı İslam dışıdır sayın can, ister alının ister alınmayın ama gerçekler gerçektir...


Bunlar bilimin bana verdiği bakış açısıdır . Ne uydurma sözlerdir , ne özel düşünce kattığım bir söylemdir.

İnsan yaktımı aleviler, aleviliğin yolu?

Sünniliğin ne tür yol aldığını soruyorum, objektif ve nesnel bilgilerdir.

Ve soru soruyorum: ne diye bizleri asıp kesmişler ve hala asıp kesmeye devam ediyorlar?

Dayanakları nedir diye soruyorum? Kitab'a apaçık muhalefet olduklarını açıklıyorum.

Bu değerlendirme bilimselliğin mantık temelinde yürüttüğü analitik yaklaşımdır.

Ve toplumları ilk bölünmeden sonra izledikten sonra hangi akım ne gibi bir yol alarak geldiğini ortaya çıkarmak mümkün oluyor.

Hem kul hakkının önemimden bahsedip hem kalp kırıarsanız yazdığınızın inandırıcılığı da ortadan kalkar.


kaplerin kırılması yolun kırılmasıyla karşılaştırılmaz.

Kalp olgusundan önce Yol olgusu var.

Bir başka dilde şöyle derler: deveden büyük fil var.

Aleviliğin temeli: iyiye iyi, kötüye kötü demekten geçer.

Alevi pazarlıklı olmaz, gerçek neyse odur ne ilerisi ne gerisi doğrudur.

[biati]

[QUOTE=aliekber

Sosyolojik diye ifade edilen bir dil vardır ve söylemlerim o bilimin diline uygundur ki söylemlerim apaçık, herkesin bildiği realist olgulardır.
Bunlar bilimin bana verdiği bakış açısıdır . Ne uydurma sözlerdir , ne özel düşünce kattığım bir söylemdir.
İnsan yaktımı aleviler, aleviliğin yolu?
Sünniliğin ne tür yol aldığını soruyorum, objektif ve nesnel bilgilerdir.
Ve soru soruyorum: ne diye bizleri asıp kesmişler ve hala asıp kesmeye devam ediyorlar?
Bu değerlendirme bilimselliğin mantık temelinde yürüttüğü analitik yaklaşımdır.
kaplerin kırılması yolun kırılmasıyla karşılaştırılmaz.
Aleviliğin temeli: iyiye iyi, kötüye kötü demekten geçer.

[/QUOTE]


Sevgili ailekber;
bahsettiğiniz dinsel (ve şahsınıza) ait düşüncelerdir, din ve bilim ayrı şeylerdir. Din soyut, bilim somut veriler üzerinden hareket eder.
Bir şeyin realist olması için günlük yaşamda çeşitli kereler sınanmış ve dünyaca kabul gören şeylerden olması gerekir.

Üstelik hangi kaynak size sünnilerin anlattığınız derece kötü olduğunu anlatır, hele hele hangi Alevi kaynaklar böyle kötü nitelemelerle olaya yaklaşır. Bu mümkün değildir.

Kanımca sizin biraz fazla ağır dille bahsettiğiniz sünnilik değil sünnilik adına yapılan olumsuz davranışlar olmalıdır.
Alevilik iyiye iyi, kötüye kötü derken bir kalp kırdıysa bin kabe yapsan nafile sözünü de hatırlatmak isterim. Alevilik ne olursa olsun yola sahip çık demez özellikle kırarak dökerek hiç demez. Öyle olsaydı tarihten bugüne bu topraklarda kan hiç eksilmezdi.

Kısaca Alevilik de dahil her düşünce ve inanç sisteminde iyiler ve kötüler vardır bu genelleme olamaz ve o sistemlerin top yekün eş anlamda eleştirilmesi asla ve asla realist bir yaklaşım değildir.
Bu hiç de demokrat bir yaklaşıma bizi götürmez.
Üzülerek söylemek isterim ki yazdıklarınız nesnel değildir, olsa olsa öznel, duygusal bir yaklaşımdır, öznel yaklaşımlar da toplumsal olaylara bakışta asla iyiden yana, olumlu bir ilerleme sağlamaz.

Sevgiyle...

[aliekber]

Sevgili ailekber;
bahsettiğiniz dinsel (ve şahsınıza) ait düşüncelerdir, din ve bilim ayrı şeylerdir. Din soyut, bilim somut veriler üzerinden hareket eder.
Bir şeyin realist olması için günlük yaşamda çeşitli kereler sınanmış ve dünyaca kabul gören şeylerden olması gerekir.

Üstelik hangi kaynak size sünnilerin anlattığınız derece kötü olduğunu anlatır, hele hele hangi Alevi kaynaklar böyle kötü nitelemelerle olaya yaklaşır. Bu mümkün değildir.

Kanımca sizin biraz fazla ağır dille bahsettiğiniz sünnilik değil sünnilik adına yapılan olumsuz davranışlar olmalıdır.
Alevilik iyiye iyi, kötüye kötü derken bir kalp kırdıysa bin kabe yapsan nafile sözünü de hatırlatmak isterim. Alevilik ne olursa olsun yola sahip çık demez özellikle kırarak dökerek hiç demez. Öyle olsaydı tarihten bugüne bu topraklarda kan hiç eksilmezdi.

Kısaca Alevilik de dahil her düşünce ve inanç sisteminde iyiler ve kötüler vardır bu genelleme olamaz ve o sistemlerin top yekün eş anlamda eleştirilmesi asla ve asla realist bir yaklaşım değildir.
Bu hiç de demokrat bir yaklaşıma bizi götürmez.
Üzülerek söylemek isterim ki yazdıklarınız nesnel değildir, olsa olsa öznel, duygusal bir yaklaşımdır, öznel yaklaşımlar da toplumsal olaylara bakışta asla iyiden yana, olumlu bir ilerleme sağlamaz.

Sevgiyle...
------------------------------------------------------------------
Üstelik hangi kaynak size sünnilerin anlattığınız derece kötü olduğunu anlatır, hele hele hangi Alevi kaynaklar böyle kötü nitelemelerle olaya yaklaşır. Bu mümkün değildir.



Sayın can kusura bakmayın ama alevili oluşuunuzdan şüphe etmeye başladım bu sözünüzle?

Yoksa siz de bazı canlar gibi sünni kökenli misiniz?

Sünni kökenli olmanız benim için sorun değil sadece bazı söylemlerin ne diye ifade edildiklerini daha iyi anlamamı sağlar.

Kerbela'dan Pir Sultan'a, lanetli Yavuz selim'den Sivas Madımak oteline kadar süregelen gelişmeler sünnilerin şirin olduğunu mu anlatır?

aslınız hakkında teredüt etmiş olmamı umuyorum ki anlarsınız ama bana kalırsa sünni kökenden olmalısınız : yanılıyor muyum?

Kanımca sizin biraz fazla ağır dille bahsettiğiniz sünnilik değil sünnilik adına yapılan olumsuz davranışlar olmalıdır.

Ha Hasan ha Kel Hasan değişen nedir ki?

Sünniler lanetli dediklerimize hazret diyerek gelmediler mi asırları?


Alevilik iyiye iyi, kötüye kötü derken bir kalp kırdıysa bin kabe yapsan nafile sözünü de hatırlatmak isterim. Alevilik ne olursa olsun yola sahip çık demez özellikle kırarak dökerek hiç demez. Öyle olsaydı tarihten bugüne bu topraklarda kan hiç eksilmezdi.



Kul hakkımı yiyenleredir sözlerim..

Kul hakkımı yiyenin kalbi kırılıyorsa ne yapabilirim ki?

Kul hakkımı yiyenin kalbi kırılmasın diye kul hakkımdan vaz mı geçmeliyim?

Yazdıklarımı hakkıyla okursan anlarsın ki kul hakkımı yemeyenlere söz etmiyorum.

Alevilik ne olursa olsun yola sahip çık demez özellikle kırarak dökerek hiç demez. Öyle olsaydı tarihten bugüne bu topraklarda kan hiç eksilmezdi.


sayın can kul hakkımı istiyorum, şiddet'e sapmıyorum ki.

Kuran ayetleriyle söylemlerimi temellendiriyorum ki kouşmacım yediği kul hakkından utanıp da bunu teslim etmesini sağlamaya çalışmamdır.

Şiddeti asla ve asla savunanlardan olmam.

Varsa kul hakkımız isteyeceğiz.

Varsa doğru diye bildiğimiz bir yol bu yola isteyeni davet edeceğiz.

Kul hakkımı yiyen'in kalbi kırılmışsa ne yapabilirim ki?

Yemesin kul hakkımı ben de Allah'a havale etmim...

Abdest sularında bile kul hakkım var diyorum ki tiksinsinler bu işten...

Kul hakkı yemeyen söylemelrime üzülür mü? Kalbi kırılır mı? Hayır çünkü sözlerim kul hakkımızı yiyenleredir.

Kısaca Alevilik de dahil her düşünce ve inanç sisteminde iyiler ve kötüler vardır bu genelleme olamaz ve o sistemlerin top yekün eş anlamda eleştirilmesi asla ve asla realist bir yaklaşım değildir.
Bu hiç de demokrat bir yaklaşıma bizi götürmez.
Üzülerek söylemek isterim ki yazdıklarınız nesnel değildir, olsa olsa öznel, duygusal bir yaklaşımdır, öznel yaklaşımlar da toplumsal olaylara bakışta asla iyiden yana, olumlu bir ilerleme sağlamaz.



Sayın can ben antropolojik , sosyolojik araştırmaalrıma önem veririm.

Aleviliğin asırlardır yol aldıkları ve hanelerine yazılanlar bellidir sır değildir, sünnilerinde bellidir.

İftira falan atıyor muyum yoksa süregelmiş süreçlerden mi bahsediyorum?

Sayın can yaklaşımlarımın nesnel değilde öznel olduğunu ifade etmişsin...

Ben herkesin bildiği olgulardan dem vuruyorum , herkesin bildiği, tarihin yazdığı olgular öznel olabilir mi?

Sayın can nesnel ve öznel kelimeleri hakkında tam bir bilgiye sahip olmadığınız sonucuna ulaşıyorum.

[biati]

Sevgili Aliekber;
Antropolojik araştırmalara önem vermenize sevindim. Çünkü ben de İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Antropoloji Bölümü'nden bu sene mezun oldum
Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.
Siz değerlendirmeleriniz bireylerin yaptığı hatalardan varılan sonuçlar üzerinden şekilleniyor. Yani toplumsal normlara uygun olması için bilimsel anlamda evetlenmiş sonuçlara bizi götürmüyor.
Ayrıca bahsettiğiniz bilim dalları dahil hiçbir bilim dalı sünniler ya da başkaca toplumsal yapılar hakkında asla ve asla iyi ya da kötüdür diye bir sonuca varmaz. Çünkü bu objektif olamaz. Bilim de subjektif değerlendirmelere itibar etmez.

İnsan coğrafyasız bir ülkedir, güzeli de vardır çirkini de. Bu dünyanın da çirkin olduğu anlamına gelmez.

Sevgiyle....

[aliekber]

Sevgili Aliekber;
Antropolojik araştırmalara önem vermenize sevindim. Çünkü ben de İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Antropoloji Bölümü'nden bu sene mezun oldum
Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.
Siz değerlendirmeleriniz bireylerin yaptığı hatalardan varılan sonuçlar üzerinden şekilleniyor. Yani toplumsal normlara uygun olması için bilimsel anlamda evetlenmiş sonuçlara bizi götürmüyor.
Ayrıca bahsettiğiniz bilim dalları dahil hiçbir bilim dalı sünniler ya da başkaca toplumsal yapılar hakkında asla ve asla iyi ya da kötüdür diye bir sonuca varmaz. Çünkü bu objektif olamaz. Bilim de subjektif değerlendirmelere itibar etmez.

İnsan coğrafyasız bir ülkedir, güzeli de vardır çirkini de. Bu dünyanın da çirkin olduğu anlamına gelmez.

Sevgiyle....
------------------------------------------------------------------
Antropolojik araştırmalara önem vermenize sevindim. Çünkü ben de İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Antropoloji Bölümü'nden bu sene mezun oldum
Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.


Sayın can o nasıl bir eğitim ki antropoloji ve sosyoloji'nin anlamlarını dahi çözememişsiniz?
İnanın okulların bilinçsiz öğrenci yetiştirmesi adına oldukça üzüldüm.

Burda sözlük anlamlarını vereyim ki konu apaçık olsun.

Antropoloji: İnsan'ın kökeni, evrimi, biolojik özellikleri, toplumsal ve kültürel yönlerini inceleyen bilim, insan bilimi..

Sosyoloji: toplum bilimi.


Sünnilerin kökeni bu bilimin alanına girer1, 2 evrimi bu bilime girer, 3 biolojik olmasada düşünsel özelliliği de bu bilimin alanına girer.

Sünnilik bir toplum olgusudur, birey işi değil ki, bunu antropoloji bilimi dahilinde incelenmez dediğinizden emin misiniz?

Hem antropolojik hem sosyolojik açıdan elbette incelenecek hususlardır söylediklerim.


Siz değerlendirmeleriniz bireylerin yaptığı hatalardan varılan sonuçlar üzerinden şekilleniyor. Yani toplumsal normlara uygun olması için bilimsel anlamda evetlenmiş sonuçlara bizi götürmüyor.


sayın can ortada "sistematik" başvurulmuş olgular vardır, fetvalar vardır.

Bireysellik bunun neresinde?

Sünniliğin temel inanış tarzı vardır, Kuran'ı Eşari'ce okur mesela, Aleviler Batinice okur falan...

Antropoloji okuyup da bu temel bilgileri bilmemeniz üzücü.

Ayrıca bahsettiğiniz bilim dalları dahil hiçbir bilim dalı sünniler ya da başkaca toplumsal yapılar hakkında asla ve asla iyi ya da kötüdür diye bir sonuca varmaz. Çünkü bu objektif olamaz. Bilim de subjektif değerlendirmelere itibar etmez.


Sayın can benim öne sürdüklerimi siz sübjektif diye nitelemişsiniz ben objektif olgulardan bahsediyorum her dem...

İnanç sistemlerinden kaynaklanan sonuçları açıklıyorum.

Lanetli dediklerimize hazret dediklerini söylüyorum.

Ne söylüyorsam bilin ki söylemlerim herkesce bilinen olgulardır kendimden bir şey icat etmiyorum ki...

Cami önünde nöbet tutup girip çıkan 10 bin kişiye Fatiha süresinin anlamını sordum yargım bilimselliğini korusun diye...

İmam hatip okumuşlar dahil Fatiha süresinin anlamını bilmiyor sünni toplum.

Bunlar sosyolojik gerçeklerdir.

Bir toplumun özelliği yani daha açık olmam gerekirse.

İnsan coğrafyasız bir ülkedir, güzeli de vardır çirkini de. Bu dünyanın da çirkin olduğu anlamına gelmez.


he he he he he...

Kel alaka yaa.. O ki okumuşsunuz örnek seçince daha seçici olun.

Toplum ve özelliklerinden bahsediyoruz , antropolojiden bahsediyoruz, toplumlar şart , mekan, zaman, ve çevre etkenleri itibariyle değişik değşik olurlar...

Tüm insanların ortak noktaları olsa da inanç temelinde çeşit çeşittirler.

Her toplum özellikleriyle tanınır..

Sayın can aldığınız eğitimin içeriksizliği apaşikar olduğu için hem sizler için hem ülkem adına oldukça üzgünüm bilmenizi istiyorum.

Antropoloji okuyup da anlamından bihaber birilerine rastlayacağımı hiç düşünmemiştim...

[biati]

------------------------------------------------------------------


Sayın can o nasıl bir eğitim ki antropoloji ve sosyoloji'nin anlamlarını dahi çözememişsiniz?
İnanın okulların bilinçsiz öğrenci yetiştirmesi adına oldukça üzüldüm.

Sünnilerin kökeni bu bilimin alanına girer1, 2 evrimi bu bilime girer, 3 biolojik olmasada düşünsel özelliliği de bu bilimin alanına girer.

Sünnilik bir toplum olgusudur, birey işi değil ki, bunu antropoloji bilimi dahilinde incelenmez dediğinizden emin misiniz?

Hem antropolojik hem sosyolojik açıdan elbette incelenecek hususlardır söylediklerim.

sayın can ortada "sistematik" başvurulmuş olgular vardır, fetvalar vardır.

Antropoloji okuyup da bu temel bilgileri bilmemeniz üzücü.

Sayın can benim öne sürdüklerimi siz sübjektif diye nitelemişsiniz ben objektif olgulardan bahsediyorum her dem...

Cami önünde nöbet tutup girip çıkan 10 bin kişiye Fatiha süresinin anlamını sordum yargım bilimselliğini korusun diye...

İmam hatip okumuşlar dahil Fatiha süresinin anlamını bilmiyor sünni toplum.

he he he he he...

Kel alaka yaa.. O ki okumuşsunuz örnek seçince daha seçici olun.

Sayın can aldığınız eğitimin içeriksizliği apaşikar olduğu için hem sizler için hem ülkem adına oldukça üzgünüm bilmenizi istiyorum.

Antropoloji okuyup da anlamından bihaber birilerine rastlayacağımı hiç düşünmemiştim...



Sevgili Aliekber;
Size sizin üslubunuzca cahil demek bana yakışmaz.
Ama kendinizi bakıma sokmanızda yarar var.
Şimdi bana ders verme noktasında gösterdiğiniz beceriyi, anlamlarını internetten indirip bildiğinizi sandığınız ama içeriğinden anlamadığınız görülen bilim dallarından örnekler vererek düşüncelerinizi destekleyin. Yoksa bilgiden yoksun olduğunuz bu nedenle de sadece sesinizi yükselterek laf ebeliği yaptığınız kanısı uyancak ben de.

Sizi egosantrik bir karakter olarak akültürleşme evresinden kendisini ayıramamış homoerektus olduğunuzu rahatlıkla söyleyebilirim, ama sizi ezmek gibi bir düşüncem olmadığından bunu yapmayacağım.

Cami önünde 10 bin kişiye sorduğunuzu gerçekten inanıyorsanız başka bilim dallarına da görünmenizi tavsiye ederim. (sanırım o 10 bin kişi bir kaç gün beklemişlerdir camiinin önünde araştırmanıza cevap vermek için)

O kadar yazmışsın ama anlamamışsınız fetvanın bilimsel yanı neresidir?
Fetvaları bu kadar önemsiyorsanız Aleviler için verilmiş (kötünlemelerine ve katledilmelerine dair) fetvaları da onaylıyorsunuz demektir!

Son yazdığım cümledeki ironiyi anlamanızı beklemiyordum. Metaforlar enli düşünenler içindir. O son satır akademik bir testtir düşünce biçim ve gelişim fonksiyonlarının sağlamasının yapılmasına yarar. Üzgünüm ama...


İçeriksiz ve okuduğunu anlamamış, bomboş bir mezun olarak affınıza sığınıyorum. Umuyorum akademik bilgileriniz beni de doğru yola döndürecektir nokta(yani .)

Sevgiyle...

[fg2424]

yazılanların tamamını okuyamadım. Anlamadığım nokta neden kraldan çok kralcı olmaya çalıştığımız. İllaki islam bizim diye bağırıp çağırmaya gerek olmadığını düşünüyorum. Anadolu Aleviliği olarak bizim bir inancımız var. Anadolu aleviliğinin de bölgesel olarak değişik inançta insanlar var(çelebiler, tahtacılar)
her yörenin kendine göre semahları, deyişleri, cenaze kaldırmaları, oruç tutmaları var. 12 eylül ün mirasını kimi arkadaşlarımız sahiplenmiş alevi islamı(alevilik islamın özüdür) diye yeni bir terimle insanlara tanıtılıyor. çok mu öneml anlamıyorum islamın içinde veya dışında olmamız. SONUÇTA BİZ YOLUMUZUN DOĞRU OLDUĞUNU TEMELİNİN İNSAN SEVGİSİ OLDUĞUNU BİLİYORUZ. Aksini inkar eden var mı?

[aliekber]

Sevgili Aliekber;
Size sizin üslubunuzca cahil demek bana yakışmaz.
Ama kendinizi bakıma sokmanızda yarar var.
Şimdi bana ders verme noktasında gösterdiğiniz beceriyi, anlamlarını internetten indirip bildiğinizi sandığınız ama içeriğinden anlamadığınız görülen bilim dallarından örnekler vererek düşüncelerinizi destekleyin. Yoksa bilgiden yoksun olduğunuz bu nedenle de sadece sesinizi yükselterek laf ebeliği yaptığınız kanısı uyancak ben de.

Sizi egosantrik bir karakter olarak akültürleşme evresinden kendisini ayıramamış homoerektus olduğunuzu rahatlıkla söyleyebilirim, ama sizi ezmek gibi bir düşüncem olmadığından bunu yapmayacağım.

Cami önünde 10 bin kişiye sorduğunuzu gerçekten inanıyorsanız başka bilim dallarına da görünmenizi tavsiye ederim. (sanırım o 10 bin kişi bir kaç gün beklemişlerdir camiinin önünde araştırmanıza cevap vermek için)

O kadar yazmışsın ama anlamamışsınız fetvanın bilimsel yanı neresidir?
Fetvaları bu kadar önemsiyorsanız Aleviler için verilmiş (kötünlemelerine ve katledilmelerine dair) fetvaları da onaylıyorsunuz demektir!

Son yazdığım cümledeki ironiyi anlamanızı beklemiyordum. Metaforlar enli düşünenler içindir. O son satır akademik bir testtir düşünce biçim ve gelişim fonksiyonlarının sağlamasının yapılmasına yarar. Üzgünüm ama...


İçeriksiz ve okuduğunu anlamamış, bomboş bir mezun olarak affınıza sığınıyorum. Umuyorum akademik bilgileriniz beni de doğru yola döndürecektir nokta(yani .)

Sevgiyle...
--------------------------------------------------------------

Sayın can çeşitli sebeplerden bir süre yazı yazamıyorum ve yine çeşitli sebeplerden yazamayacağım, son yazdığına cevap vereyim de bana cevap hakkı mümkünse oluşturma gelecekte...

Sevgili Aliekber;
Size sizin üslubunuzca cahil demek bana yakışmaz.
Ama kendinizi bakıma sokmanızda yarar var.


Tamam söz , görsem paradoksikal olguları pas geçerim.

Şimdi bana ders verme noktasında gösterdiğiniz beceriyi, anlamlarını internetten indirip bildiğinizi sandığınız ama içeriğinden anlamadığınız görülen [U]bilim dallarından örnekler vererek düşüncelerinizi destekleyin

Yukarda yazadığın cevab'a verdiğim cevab'ı tekrar oku ve mümkünatı yok illaki anlarsın ne demek istemiş olduğumu.

biati tafarından gönderildi
Sevgili Aliekber;
Antropolojik araştırmalara önem vermenize sevindim. Çünkü ben de İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Antropoloji Bölümü'nden bu sene mezun oldum
Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.
Siz değerlendirmeleriniz bireylerin yaptığı hatalardan varılan sonuçlar üzerinden şekilleniyor. Yani toplumsal normlara uygun olması için bilimsel anlamda evetlenmiş sonuçlara bizi götürmüyor.
Ayrıca bahsettiğiniz bilim dalları dahil hiçbir bilim dalı sünniler ya da başkaca toplumsal yapılar hakkında asla ve asla iyi ya da kötüdür diye bir sonuca varmaz. Çünkü bu objektif olamaz. Bilim de subjektif değerlendirmelere itibar etmez.

İnsan coğrafyasız bir ülkedir, güzeli de vardır çirkini de. Bu dünyanın da çirkin olduğu anlamına gelmez.

Sevgiyle....

Bana bunu yazmıştın hatırlatayım öyle ya insnaların hafızası sınırlı olabiliyor.

Bende sana bunu yazmıştım.

=Aliekber
Sayın can o nasıl bir eğitim ki antropoloji ve sosyoloji'nin anlamlarını dahi çözememişsiniz?
İnanın okulların bilinçsiz öğrenci yetiştirmesi adına oldukça üzüldüm.

Burda sözlük anlamlarını vereyim ki konu apaçık olsun.

Antropoloji: İnsan'ın kökeni, evrimi, biolojik özellikleri, toplumsal ve kültürel yönlerini inceleyen bilim, insan bilimi..

Sosyoloji: toplum bilimi.


Sünnilerin kökeni bu bilimin alanına girer1, 2 evrimi bu bilime girer, 3 biolojik olmasada düşünsel özelliliği de bu bilimin alanına girer.

Sünnilik bir toplum olgusudur, birey işi değil ki, bunu antropoloji bilimi dahilinde incelenmez dediğinizden emin misiniz?

Hem antropolojik hem sosyolojik açıdan elbette incelenecek hususlardır söylediklerim.




=Biati

Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.


Yukarda söylediklerimi bi değerlendir sosyolojik ve antropolojik karşılığı var mı yok mu anlarsın.

=Aliekber

Burda sözlük anlamlarını vereyim ki konu apaçık olsun.

Antropoloji: İnsan'ın kökeni, evrimi, biolojik özellikleri, toplumsal ve kültürel yönlerini inceleyen bilim, insan bilimi..

Sosyoloji: toplum bilimi.


Sünnilerin kökeni bu bilimin alanına girer1, 2 evrimi bu bilime girer, 3 biolojik olmasada düşünsel özelliliği de bu bilimin alanına girer.



Sözlük anlamını vermişim o ki okulda öğretmemişler.
sosyoloji toplum bilimi olduğu için ve sünnilerin de bir toplum oluşturdukları için elbette ki sosyolojinin alanına girecekelr ne demek söylediklerimin sosyolojik veya antropolojik karşılığı yok.

Hem bilmeden konuşursun hem ukalalık taslarsın bu resmen haddini aşmaktır .

Antropoloji: İnsan'ın kökeni, evrimi, biolojik özellikleri, toplumsal ve kültürel yönlerini inceleyen bilim, insan bilimi..



Sünnilerin kökeni, evrimi , toplumsal kültürel yönleri yok mu?

Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.


Söylediklerimin karşılığı nasıl olmuyo ya? Sen olmaz deyince mi olmayacak?

=biati

Sizi egosantrik bir karakter olarak akültürleşme evresinden kendisini ayıramamış homoerektus olduğunuzu rahatlıkla söyleyebilirim, ama sizi ezmek gibi bir düşüncem olmadığından bunu yapmayacağım.


Bu yazından homoerektüs'ün oldukça dikkatini çekmiş olduğu anlaşılıyor...

Homoluğundan mı desek erektüslüğünden mi belli bile değil...

Egosantrik olmamı hangi bakış açısıyla çözdün önce mevzun olduğun antropoloji mi , sosyoloji mi bölümünün ne anlama geldiğini çözeceksin ki beni egosantrizmle veya başka etiketlemelerle bir edeceksin.

Benim verdiğim yargılar bilginle alakalı sen kafana göre etiketler yakıştırıyorsun kara vere egosantrik miyim yoksa homoerektüs mü?

Kafan homoerektüs'te kalmışsa yazdıklarımı anlamadığını anlarım.

ama sizi ezmek gibi bir düşüncem olmadığından bunu yapmayacağım.


Ne diyorsun yaa şu yazdıklarını okurmusun plsss?

Seni ezmeyeceğim veya seni ezeceğim demekle mi insan eziliyor?

Homüs'ün de erektüsün de senin olsun almıyoruz kardeş, adam ezmek de şöyle dursun.

Cami önünde 10 bin kişiye sorduğunuzu gerçekten inanıyorsanız başka bilim dallarına da görünmenizi tavsiye ederim. (sanırım o 10 bin kişi bir kaç gün beklemişlerdir camiinin önünde araştırmanıza cevap vermek için)



Birileri emek sarfeder, birileri yorum yapar...

10 bin kişiye soru sorulmasının mümkün olacağını mı kafan almıyor?

Bak sana matematik bir çözüm sunim daha iyi kavrarsın:

bir yılda 366 gün vardır, günde 10 kişiye soru sorulsa 3660 kişi sorgulanmış olur, günde 30 kişi sorgulansa 10 bine yakın kişi sorgulanmış olur.

Ben on yıldır insanları sorguluyorum düşün ki 10 bin kişi derken mütevazi davranmışım ve gerçek rakam 100 bin kişiye daha yakınmış nasıl olcak?

O kadar yazmışsın ama anlamamışsınız fetvanın bilimsel yanı neresidir?


Fetva'nın bilimsel yanı apaçık değilmi beyefendi?

Ortada resmi yazı , belge var, fetvaları kimler yazabilir işi temsil edenlerin başı değil mi?

Herkes fetva yazabiliyor mu yani?

Fetva'nın varolması bilimsel ve pozitif varoluş gerçeğini açıklamak için bile yetersiz midir?

Fetva var yani delil var, delille ispatlanan her olgu bilimlerin alanına girmez mi?

Fetva'ya dayanarak bazı doğrular formüle edilir sosyolojilerde , antroplojilerde...

Yanılıyor muyum yoksa?

Sünni toplumu şu yönde fetvalar vererek davranış özelliklerinin , inançsal özelliklerinin dışa vurumu ispatlanmıyor mu?

=biati
Son yazdığım cümledeki ironiyi anlamanızı beklemiyordum. Metaforlar enli düşünenler içindir. O son satır akademik bir testtir düşünce biçim ve gelişim fonksiyonlarının sağlamasının yapılmasına yarar. Üzgünüm ama...

=biati
İnsan coğrafyasız bir ülkedir, güzeli de vardır çirkini de. Bu dünyanın da çirkin olduğu anlamına gelmez.



akademik bir testmiş, düşünce biçim ve gelişim fonksiyonlarının sağlamasının yapılmasına yararmış...

kimin akademisi bu ya? hocan kim, ki sana sosyoloji ve antropoloji kelimelerini dahi alıştıramamış ki ...

Akademiniz dünya çapınca çakıncı sıradadır ki dünya çapında kaale alınan çalışması falan mı var ki bana akedeminden dem vuruyorsun.

Bu ironine verecek cevap dahi layık görmedim ki sen bana :é düşünce biçim ve gelişim fonksiyonlarının sağlanmasından dem vuruyorsun...

Akademin Allah tarafından yanılmaz diploması falan mı almış yoksa?

Her insan'ı "düşünce ve gelişim fonksiyonları yasasına göre irdelemek mümkün oluyor mu?

Biryerlerden mevzun olmuşsun ya , sosyoloji ve antropolojinin anlamlarını dahi çözememişsin ki "düşünce ve gelişim fonksiyonları" üzerinde kafa yorasın...

Yan demek istediğim şudur ki daha kendi mevzun olduğun alandan bile bihabersin ki ne yapacaksın milletin veya bireylerin "düşünce ve gelişim fonksiyonlarını" değil mi?

Bizde derler ki her ne ararsan kendinde ara öyle başkalarında hata aramakla, homerektüs ve egzantrik gibi çeşit çeşit ve bazen biri birbiriyle uymayan yorumlardan vazgeç boşver her işle uğraşma hele ki bilgi dağarcık kapasiteni aşıyorsa hiç uğraşma.

İçeriksiz ve okuduğunu anlamamış, bomboş bir mezun olarak affınıza sığınıyorum. Umuyorum akademik bilgileriniz beni de doğru yola döndürecektir nokta(yani .)

Allah'tan ümit kesilmez.

Ve konunun başında belirttiğim gibi sitede pek yazı yazamıyorum , rica ediyorum en azından bu olguyu dikkaete alıp da sohbetinize beni dışarda tutarak devam edersiniz.

saygılar az bişey de sevgiler.

[kolacik]

merhaba canlar.
alevilik çok geniş bir konudur. ve çok çeşitli oluşum aşamaları vardır. anadolu aleviliği ise şia nın ve islamın türk yorumudur. batın dır. türkleri arap kültürü altında ezilmekten kurtarıp islamın özünü almıştır. detaylı bilgi için rıza zelyut okuyun.

[Nh+]

aliekber ile biati'nin tarti$masi konuya ba$ka
bir $ekiL verdi. ben uLkemdeki egitim kurumLarinin
degerini oLcebiLiyorum.
imam hatipLiLer'in fatiha'nın anLamini biLmedigini,
antropoLoji mezunu bir insana da antropoLoji biLmedigini
soyLemek gibi bir secenek oLamaz. daha gercekci
oLmayi oneriyorum... cok hakLi konuLara degindiniz
dostLarim Lakin arasam da ortada iki zıt fikri buLamadim.

bu konuda "Aleviler Islam'in neresinde" sorusunun cevabini
ben buLdum, emegi gecenLere te$ekkurLer. konunun seyrinin
"sunni IsLam iLe aLevi isLam" arasindaki ortak yonLer oLarak
devam etmesini arz ediyorum.

[aliekber]

aliekber ile biati'nin tarti$masi konuya ba$ka
bir $ekiL verdi. ben uLkemdeki egitim kurumLarinin
degerini oLcebiLiyorum.
imam hatipLiLer'in fatiha'nın anLamini biLmedigini,
antropoLoji mezunu bir insana da antropoLoji biLmedigini
soyLemek gibi bir secenek oLamaz. daha gercekci
oLmayi oneriyorum... cok hakLi konuLara degindiniz
dostLarim Lakin arasam da ortada iki zıt fikri buLamadim.

bu konuda "Aleviler Islam'in neresinde" sorusunun cevabini
ben buLdum, emegi gecenLere te$ekkurLer. konunun seyrinin
"sunni IsLam iLe aLevi isLam" arasindaki ortak yonLer oLarak
devam etmesini arz ediyorum.

-------------------------------------------------

Yazılanları okumadan yorum yapmak yakışık olur mu gerçekten ya?

Sünni toplum sosyolojik ve antropolojik açıdan incelenir mi incelenmez mi bu sorunun cevabını ver gerisi kolay.

Sosyolojik ve antropolojik açıdan toplumların veya sünni toplumun incelenmeyeceğini savunan biri antropoloji bölümünü bitirmişse bu bölümü hakkıyla bitirmiş diyebiliriz mi?

Sosyoloji ve antropoloji dalları sadece geçmiş toplumları mı inceler?

Sen nerenin mevzunusun istersen seni irdeleyelim , ki bana öyle geliyor ki sende bir yerlerin mevzunusun...

Ne olursa olsun neler konuşulmuş , kim neler söylemiş okumadan cevap yazmayalım, ki ismimi zikretmişsiniz...

=Biati

Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.
Siz değerlendirmeleriniz bireylerin yaptığı hatalardan varılan sonuçlar üzerinden şekilleniyor. Yani toplumsal normlara uygun olması için bilimsel anlamda evetlenmiş sonuçlara bizi götürmüyor.
Ayrıca bahsettiğiniz bilim dalları dahil hiçbir bilim dalı sünniler ya da başkaca toplumsal yapılar hakkında asla ve asla iyi ya da kötüdür diye bir sonuca varmaz. Çünkü bu objektif olamaz. Bilim de subjektif değerlendirmelere itibar etmez.



Yazdığı yazı buydu yorum yapacak kadar bilgili olduğuna göre neler yazmış oku ki neler söylemiş olduğunu da gör...

=biati
Ne yazık ki söylediklerinizin ne antropolojik ne de sosoyolojik karşlığı yok.


Sosyoloji toplumları incelemez mi? Sadece geçmiş toplumları mı incelendiği sanılıyor?

Siz değerlendirmeleriniz bireylerin yaptığı hatalardan varılan sonuçlar üzerinden şekilleniyor.

Sünni toplumun temel özellikleri sosyoloji ve antropoloji bilimleri ışınında incelenemez mi yani?

Ayrıca bahsettiğiniz bilim dalları dahil hiçbir bilim dalı sünniler ya da başkaca toplumsal yapılar hakkında asla ve asla iyi ya da kötüdür diye bir sonuca varmaz.

İyi veya kötüdür demek vicdanların sesidir.. Dünya çapında sünni toplumun temel özellikleri sır mı ki incelenmesin?

Çünkü bu objektif olamaz. Bilim de subjektif değerlendirmelere itibar etmez.


Herkesin bildiği olgular sübjektif olabilir mi ya?

Sünni toplum ve temel özelliklerinden bahsediyoruz ... Bilinen olgular zaten objektiftir sübjektivizm bunun neresinde Allah aşkına ya?

Kurumlarımıza bakışınız bile düşündürücü sanki onun bunun uşağı değiliz özgür ve dünyada söz sahibi bir ülkeyiz de kurumlarımızın niteliği söz konusu olmasın...

Kimileri "dünyalarında" yaşar kimileri dünyada yaşar...

Nesnel dünyaya gelin sosyoloji mevzununun yazdıkları işte ortada iftira falan mı atıyorum?..

İmam hatiplerin ne olduğunu uzun uzuznca anlattım ve ne oldukları ortada zaten Fatiha süresinin anlamını bilmiyor diyorum ki bunu araştırma sonucu ortaya koydum yani mideden atmıyorum.

99% Müslüman ülkemizde rüşvet, yalan, dolan, devleti, milleti, satmak, kul hakkı yemek Kuran ayetleri çok iyi biliniyor diye mi yapılıyor sanıyorsun yoksa?

Sünni toplum hala günümüzde diyanet aracılığıyla apaçık bir şekilde kul hakkımızı yiyorlar...
Kuran'ı anladıkları dilden okusalardı kul hakkımızı nasıl yerlerdi ya? Senin Kuran'i bilgilerin var da mı konuşuyor yorum yapıyorsun yoksa konuşmacıların "etiketlerine" bakarak mı yorum yapıyorsun?

Sünni toplum Fatiha süresinin bile anlamını bilmiyor dedim ki araştırmasını yapmışım...

Bir cuma çıkışı gidin bir cami avlusuna ne dediğimi anlarsınız sorun girip çıkana...

Arapça, papağanca, ezberdir sünnilerin Kuran okuyuşu...

[Nh+]

aliekber dostum, burada bir konuyu tarti$iyoruz.
izin verirsen herkes fikirLerini soyLesin.
senin dedikLerine katiLmiyor degiLiz, biLgiLi oLmasan
da burada cikip konu$mazsin. biz de nacizane bir
fikrimizi iLeteLim. ben Lise ogrencisiyim ama bu konuda
kendimi geLi$tirdigimin farkindayim.

aramizda, sunni topLumun temsiLciLeri buLunmadigi
icin sunniLere yaki$tirma yapmayaLim. ru$vet, adam
kayirma sunniLikLe bagda$tiriLamaz. ben sadece tekiL
insan oLarak goruyorum. sunniLik tabii ki sosyoLojinin
iLgi aLanina girer.

[aliekber]

aliekber dostum, burada bir konuyu tarti$iyoruz.
izin verirsen herkes fikirLerini soyLesin.
senin dedikLerine katiLmiyor degiLiz, biLgiLi oLmasan
da burada cikip konu$mazsin. biz de nacizane bir
fikrimizi iLeteLim. ben Lise ogrencisiyim ama bu konuda
kendimi geLi$tirdigimin farkindayim.

aramizda, sunni topLumun temsiLciLeri buLunmadigi
icin sunniLere yaki$tirma yapmayaLim. ru$vet, adam
kayirma sunniLikLe bagda$tiriLamaz. ben sadece tekiL
insan oLarak goruyorum. sunniLik tabii ki sosyoLojinin
iLgi aLanina girer.
-----------------------------------------------------------
aliekber dostum, burada bir konuyu tarti$iyoruz.
izin verirsen herkes fikirLerini soyLesin.


Başım üstüne

biz de nacizane bir
fikrimizi iLeteLim. ben Lise ogrencisiyim ama bu konuda
kendimi geLi$tirdigimin farkindayim.


Allah devamını getirsin

aramizda, sunni topLumun temsiLciLeri buLunmadigi
icin sunniLere yaki$tirma yapmayaLim.

Gıybet yapmıyoruz , objektif olgulardan dem vuruyoruz.

sunniLik tabii ki sosyoLojinin
iLgi aLanina girer.

Saolasın

[MKurt]

Selam Canlar

Bugün biz Aleviler inancimizin temelleri hakkinda ortak bir görüse sahip degiliz. Tam tersine birbirinden cok farkli ve cok zit görüsler ortaya atiliyor ve bu görüsler cercevesinde kurumlar olusuyor.

Ama inanc her zaman vicdani bir olgudur. Onun icin bir kurulusun cercevesinde olusan ya da ifade edilen inancsal görüs, sizin dünya görüsünüze aykiri ise, siz ister istemez o insanlarldan ayirir.

Ornegin simdi siralayacagim noktalar bizlerin arasinda birliktelik bulmayan inancsal temeller:

1. Kuran Aleviler icin temel Kitap ya da Kilavuz olarak kabul ediliyor mu ? Kimileri ret ediyor ? Kimileri Temel olarak göyrüyor. Ornegin bazi Kurumlar, gencleri icin Kuran egitimini tümünden ret ediyor.

2. Peygamberin hayati Aleviler icin bir örnek teskil edebilir mi ? Bir sürü hadisler var. Bir kismi sahih bir kismi da yalanci olarak nitelendiriliyor. Dogrularini arastirip Peygamberi kendimize örnek alabilirmiyiz ?

3. Alevilik islamin icinde bir yorum mudur ? Ya da Aleviler islam görüntüsü altinda eski dinlerini mi yasatiyor ? Bu konuda AABF(AABK) tamamen islamin disinda degisik dinlerin karisimi bir Alevilik görüntüsün yaymaya calisiyor ve kendilerine uygun arastirmacilari (Irene Melikoff gibi) destekliyorlar. Diger yandan Cem Vakfi gibi kuruluslar Aleviligin temelini Islam'dan kaynaklandigi ileri sürüyor ve tamamen ayri bir dünya görüsü ortaya koyuyor.

4. Aleviler kendilerini müslüman olarak ifade edebilirler mi ?

5. Aleviler diger Islam gruplar ile beraber ayni Tanri'ya inaniyorlar mi ? (Nokta ücten direk olarak akla gelen bir soru). bugüne kadar bizlerin bu konduda bir süpheye düsecegimizi hic sanmazdim.

Belki baska noktalar da buluna bilir. ama bu noktalar bizlerin nekadar inancsal bir cikmaza girdigimizi gösteriyor. Yani kisacasi AABF ve Cem-Vakfi (ZITLIKLAR acisindan örnek olarak veriyorum) gibi kurumlar birbirinden ap ayri bir Alevilik inanci sergiliyorlar. Ve bir Alevi kendisini ve vicdanini yipratmadan her iki kuruma inancsal temelde ayni anda destek veremez.

Bizler gercekten bu kadar ayri Dünya'nin ayri dinlerin Alevileri miyiz ? Sorunumuzun temeli bu mu ?

Sevgiler ve Saygilar
Berlin'den sizeler selamlar

Murat Kurt

[kolacik]

Selam Canlar

Bugün biz Aleviler inancimizin temelleri hakkinda ortak bir görüse sahip degiliz. Tam tersine birbirinden cok farkli ve cok zit görüsler ortaya atiliyor ve bu görüsler cercevesinde kurumlar olusuyor.

Ama inanc her zaman vicdani bir olgudur. Onun icin bir kurulusun cercevesinde olusan ya da ifade edilen inancsal görüs, sizin dünya görüsünüze aykiri ise, siz ister istemez o insanlarldan ayirir.

Ornegin simdi siralayacagim noktalar bizlerin arasinda birliktelik bulmayan inancsal temeller:

1. Kuran Aleviler icin temel Kitap ya da Kilavuz olarak kabul ediliyor mu ? Kimileri ret ediyor ? Kimileri Temel olarak göyrüyor. Ornegin bazi Kurumlar, gencleri icin Kuran egitimini tümünden ret ediyor.

2. Peygamberin hayati Aleviler icin bir örnek teskil edebilir mi ? Bir sürü hadisler var. Bir kismi sahih bir kismi da yalanci olarak nitelendiriliyor. Dogrularini arastirip Peygamberi kendimize örnek alabilirmiyiz ?

3. Alevilik islamin icinde bir yorum mudur ? Ya da Aleviler islam görüntüsü altinda eski dinlerini mi yasatiyor ? Bu konuda AABF(AABK) tamamen islamin disinda degisik dinlerin karisimi bir Alevilik görüntüsün yaymaya calisiyor ve kendilerine uygun arastirmacilari (Irene Melikoff gibi) destekliyorlar. Diger yandan Cem Vakfi gibi kuruluslar Aleviligin temelini Islam'dan kaynaklandigi ileri sürüyor ve tamamen ayri bir dünya görüsü ortaya koyuyor.

4. Aleviler kendilerini müslüman olarak ifade edebilirler mi ?

5. Aleviler diger Islam gruplar ile beraber ayni Tanri'ya inaniyorlar mi ? (Nokta ücten direk olarak akla gelen bir soru). bugüne kadar bizlerin bu konduda bir süpheye düsecegimizi hic sanmazdim.

Belki baska noktalar da buluna bilir. ama bu noktalar bizlerin nekadar inancsal bir cikmaza girdigimizi gösteriyor. Yani kisacasi AABF ve Cem-Vakfi (ZITLIKLAR acisindan örnek olarak veriyorum) gibi kurumlar birbirinden ap ayri bir Alevilik inanci sergiliyorlar. Ve bir Alevi kendisini ve vicdanini yipratmadan her iki kuruma inancsal temelde ayni anda destek veremez.

Bizler gercekten bu kadar ayri Dünya'nin ayri dinlerin Alevileri miyiz ? Sorunumuzun temeli bu mu ?

Sevgiler ve Saygilar
Berlin'den sizeler selamlar

Murat Kurt

sevgili can.
1-kuran bizim için temel kitaptır. biz kuranı açıklar, yorumlarız. buna batın denir. biz islam son din olduğu için kuranın bir çok şey barındırması(sosyal, etik, dini vs...) gerektiğine inanırız. kuranı incelediğinde ise cezalar ve mükafatlardan başka somut bir şey yoktur. onun için nübüvvet(peygamberlik)in yanında imamet'i savunuruz. imam(12 imamlar)ın amacı kuranı dediğim boyutta açıklamaktır. yani kuran bizim temel kitabımızdır.
2-biz tabiki peyg. hadislerini temel alırız. onları batın kuranı açıklamak için kullanır. ayrıca hz.alinin imamet mertebesine ulaşmışlığınıda hz. muhammed müjdeler ki buda bir hadistir.
3-bak dostum. söylediğin iki kurumda ab ve abd'ye hizmet eden oralardan paralar alan kuruluşlardır. ikiside siyasidir. aleviliği temsil edemezler. cem vakfı aleviliği şeriat çizgisine çekmeye çalışmakta fettulaha bağlamak düşüncesindedir. aabf ise içler acısıdır. alman parası yiyerek vatana ihanet etmektedir, bölücü bir güç olarak kullanılmaktadır. ikisininde yorumları bizi piyon yapmaya yöneliktir.
4-biz müslümanın arap kültürü altında ezilmemişiyizdir. dikkat edersen arap şiilerinin sünniden bizim kadar farkı yoktur, ki onlarda arap kültürüne dahil oldukları içindir. biz ise türk kültürü üstüne islamın özünü batın anlayışında kurmuşuzdur.
5-tanrı bütün semavi dinlerde ve mezheplerde aynı tanrıdır.

benim sana önerim bu iki kurumdan da uzak durmandır, zira bunlar bu yola zara rı dokunacak olanlardır, bize felaket getirecek olanlardır. bunların farkı ayrı olsada amacı birdir. aleviliği para aldıkları kaynaklara peşkeş çekmek ve piyon olarak kullanılmasını sağlamaktır.
aleviliği bunlardan öğrenmeyiniz.

[Nh+]

aklın yolu bir ,ilimle gidilmeyen yolun sonu karanlıktır,diyen zihniyeti, hadislerle,masallarla anlatırsanız gülerler size

yukaridaki ifadeLere ozeLLikLe katiLiyorum. IsLam mi AleviLik'te
yoksa AleviLik mi isLamin icinde gibi bir tarti$ma, %99 kavram
karga$asi yaratacaktir. bu nedenLe ana du$unceden sapmadan
$unu da ekLemek istiyorum.
bugunku biz aydin AleviLer'i yobaz sunniLikten ayiran bir $ey de
biLime ve sanata onem vermemizdir. onLara gore fani dunya
hicbir $eydir ve her$ey ahret icindir. nedense bu topLumu iLeriye
goturmek gibi gayeLeri yoktur. yani biLime niye onem vereLim ki,
ne de oLsa 30-40 sene sonra öLecegim, ahretim daha onemLi...
i$te benciLLik tanimini yapmak isteyenLere maLzeme :) saygiLar

[r.ocak7]

koca bir bataklığa bir gülü niye yerleştimek ister insanlar ,gülün kuruyacağını bilmezler mi

dünya neden fantazilere (ahirete) teslim edilmekte israf değil midir

bilgeler neden mollalara kul edilmekte doğru mudur


ermişler neden fahişelerle aynı kefeye konulmak istenmekte ayıp değil mi


zır olan tanrıyı sır yapmak çirkinlik değil midir

tüccar mantığıyla adım atmak edepsizlik değil mi

yol varken yola engel koymak ihanet değil mi

herşey sade iken yama yapmak ikiyüzlülük değil mi

niye çırpınırsınız başkası olmak için ,başkalarına benzemek için

ihtiyacınız mı var pirlerinizden ötesine

bu yoldan sapmışlık düşmüşlük değilmidir

aydınlığa niye sırtınızı döner karanlığa koşarsınız ki

sevginin temeli olduğu bir inancı bırakıp,cehaletin bataklığına saplanırsınız ki

yunus neyine yetmez ,halac,hacıbektaş,pirsultan,ve niceleri seni senden sorarken

sen kendini nereden ararsın be şaşkın ,be düşkün,be sapmış

ne teninde ,ne renginde, ne içinde ,ne dışında ,ne uzağında, ne yakınında

sen kendini nerede arasın

şahı merdanın yoluna ne zamandan beri kiliseler havralar camiler sinagoglar dikilmiş bunlar insanı kamil için birer mezardan öte nedir

sevgiler saygılar

[Nh+]

Alevilik felsefesi insan mantığıyla ve aklıyla
selamlaşırken, bağnazca bir İslam yorumu,
bu mantığın geçtiği yoldan bir daha geçmez bile

[Kizilbas 66]

[QUOTE=Derviscemal]Alevilik İslamın Neresinde?
‘‘Alevilik İslam dışıdır’’ deyince [I]‘‘Alevilik İslam’ın icidir

Sevgili Derviscemal kardesim..!

Alevi örgütlenmelerinin yillardir icerisindeyim ve ömrümün neredeyse yarisini bu yüce inanca hizmet etmekle gecirdim ve hala da etmekteyim..Alevi sitelerinin bircoguna üyeyim ve bilgilerimiz ölcüsünde yazariz ,bilmediklerimizinde talibiyiz..Özellikle son yillarda Alevilerin icerisine bilinclice atilan Islamin ici-disi tartismalari insanlarimiz arasinda tehlikeli kamplasmalar götürmektedir..Biliyorumki bundan Alevi toplumu karli cikmayacaktir..
Ben burada genclerimize ,canlarimiza seminer toplantilarinda buna benzer konulari anlatirken bir can bana Aleviligin Islamin icindemi yoksa disindami oldugunu sordu ? Bende ona su asagidaki hikayeyi anlattim..



[B]Zamanin birinde ak sakalli ve Sakali göbegine kadar inen bir Alevi Dedesi ,Taliplerini ziyarete gider..Talipleri Dedeyi karsilarlar,saygida ,hürmette kusur etmezler..Sorunlarini ,dertlerini anlatirlar,Dede nasihat verir dua ve Gülbenk okur..Gece olmustur neredeyse ,Dede uzun yoldan gelmis yorgundur,yataklar hazirlanir ve bu sirada yasli bir Talib ,Dedeye sorar :
- Pirim yatinca ,sakallarini yorganin icinemi yoksa Disina mi koyuyorsun ? der
Dede daha önce böyle bir soruyla karsilasmadigi ve hic bu konuda düsünmedigi icin soruyu cevaplamaz ama yataga yatinca aklina takilir..Sakalini yorganin icine koyar rahat edemez,Disina cikarir yine rahat edemez ,sabaha kadar bir iceri bir disari derken gözüne uyku girmez..:) Neyse kalkar ve o yasli talibini yanina cagirir birazda kizarak söyle der:
- Talibim daha önce sakalimi nereye koyacagimi düsünmeden rahatca yatiyordum..ama dün gece bana bu soruyu sordun ve kafami karistirdin o yüzden uyuyamadim ...der..

Evet canlar sanirim Islamin ici-disi konusuda bu hikayeye benziyor..o yüzden uykularimiz kaciyor...

saygilar..

[aliekber]

Ya Allah ya Muhammed ya Ali diyerek sürülen bir yolu İslam dışı göstermeye çalışan ; cahilikten başka hangi olguyla nasıl ölçülür ki?

Ya cahildir ya aleviliği bölmeye girişmiştir başka da açıklaması varsa ; bilen bizleri aydınlatsın...

Aleviliğin sözlük anlamı Ali yandaşı demek olduğunu biliyorsak az bişey mantığımızı sorgulamalıyız bana göre...

Aslını bilmeyen veya inkar edene ne denilir ki?

[alvin]

Hiç bir zaman anlam veremeyeceğim bir tartışma bu... Alevilik İslam'ın neresinde?
Ama ısrarla bu tartışmalar yapılıp;Alevilik hiç olmadığı kadar karşıt gruplara ayrılmış durumda.
Hele hele kafamı patlatsam anlam veremeyeceğim bir başka şey de;yolun ulularının dahi dört kapı kırk makamı geçtikten sonra "farkettim ki ben şeriat kapısından yeni girmişim" demelerine rağmen,bazı canların neredeyse gericiliğe varan söylemleri ve benden daha iyi kimse bilemez tavırları...
Alevilikte sır yok muydu?Sırrın meclisten gayrı yerde faş(açığa vurmak) edilmemesi yok muydu?Kişinin yolda katettiği mesafeye göre anlaması yok muydu?
Ee!O zaman bu tartışmaların kime faydası oldu/olacak?
Yaptığımız bir nevi 40 basamaklık bir merdiveni tırmanırken ve daha 1. basamaktayken 40. basamağın ne olduğunu söylemeye/bulmaya çalışmak oluyor(diğer basamaklarda toplayacağımız onca kanıttan mahrum halde)
Mesela bunun yerine yapabileceğimiz tartışma;bir alevi(alevilik değil) politikayla ilgilenir mi?Aleviliğin(günümüzde) cinsel tercihlere bakış açısı nedir?Aleviliğin şehirdeki eğitimi nasıl olmalıdır?(burda bazı kurumlarda yapılan tarih bilgilerinin yüklenmesinden bahsetmiyorum)Aleviliğin intihara bakışı nasıldır?Şehirde aleviliğin sosyal örgütlenmesi nasıl olmalıdır(komşumuz açken yemek yemeli miyiz)Dedelik kurumu bir nevi aristokrasi haline mi dönüşmüştür/dönüşecektir?Bir alevi patron olabilir mi?Doğayı kirleten birisine alevi demek mümkün müdür?Ne olacak bu küresel ısınma?Sözün kısası kırkıncı basamağa doğru yapılan tartışmaları(ki oralarda tartışmaya gerek kalmayacaktır görüşündeyim) meclislerde yapmak en doğrusudur kanısındayım;yoksa ister istemez birilerine alet olacağız.

Not:Ben aleviliği "Tanrı'ya korktuğumuz için değil,sevdiğimiz için inanıyoruz" sözüyle öğrenmeye başladım ve "yaşamda nasıl olmalıyız/davranmalıyızla"devam ettiriyorum.Ha bir de Haydar'ın itleri dahi haram yemezdi(bırakın sofraya oturmayı...)

Saygılar tüm canlara...

[Mustafa Kemal]

Alevilik İslam'ın Anadolu'da tasavvuf ile yorumlanmasıdır.

Herkes İslam'ı sünninin anladığı islammış gibi görüyor.Bugün bir şii sünninin müslüman olmadığını iddaa ediyor.Peki bu doğru mu?Doğru değil.
Bugün islam'ın bir çok ülkede farklı yaşandığını görüyoruz.Arabistan'da katı bir arap kültürüyle yoğrulmuş bir sünnilik var.Bu islam değildir.Hizbullah'ın yansıttığı silam değildir.Kur'an-ı Kerim'den Aleviler şunu anlar
1.)Allah'ın birliğine inanmak
VAhdet-i vucut ve Vahdet-i mevcut düşünce anlayışı Alevilikte Allah'ın biliğinin var olduğunu açıkça gösterir.Ayrıca Hak-Muhammed-Ali yolu Allah'ın birliğine inanmanın en doğru yoludur.
2.)Nübüvvet
Peygamberlere inanamak ve Hz.Ali'nin fütüvetini kabul etmektir.Bugün bir hadis var ki "Ben ilmin şehriyim,Ali onun kapısıdır" diyebiliyorsak,Hz.Ali'nin Kur'an'a NAtık olduğuna inanıyorsak ve Hz.Ali resmini cem evlerinde taşıyorsak bunun temel sebebi Hz.Ali'nin Peygamber'in velisi olduğuna inandığımızdandır.
3.Edep
Eline,Beline,Diline sahip olma kuralını uyguluyorsak biz İslam'ın güzel ahlak kuralını uygulamış oluyoruz.

İslam derken Sünni,şii toplulukların islam'ını kabul etmiyorum.Alevilerin uyguladığı İslam'dan söz ediyorum.Burada eğer islam'ı dışlayacaksak cenaze namazını kılmayınız,Hz.Ali'yi de yok sayabilirsiniz.Bir toplumu yörüngesinden çıkarmak ancak onun inanaç ve kültürüyle oynanırsa olur.

Dervişcemal Aleviliğin sünni İslam anlayışı içinde asimilasyon olacağından tedirgindir.Bunu fakir de paylaşmaktadır.Fakat insanlarımıza doğru bir şekilde Alevilik anlatılmaz ise sonumuz ya ateist bir toplum ya da sünni islam içinde kaybolmuş bir toplum oluruz.

[Mustafa Kemal]

http://ilahiyat.sdu.edu.tr/sempozyumlar/alevilikbektasilik/SEMPK-2.pdf

bu dökümanı ek olarak okuyabilirsiniz.

[Nh+]

IsLam, namazi icinde barindiriyorsa
AleviLik isLam di$idir...
IsLam, Muhammed'in ehL-i beytinin yoLunu
takip ediyor ve de iLimi ogutLuyorsa AleviLik Islam'in kendisidir...

Herkes isLam tabiri yapiyor ve havaLarda ucu$uyor
kavramLar... her$ey kagitta oLmasin be,
insan nasiL yorumLarsa oyLe ya$asin... saygiLar

[fataLibra]

•Alevilik kadına baş örtüsü geçirmekse İslam dışı (mı) dır.
Alevilik Ehl-i Beyt yolunu takip edip başörtüsüne gerek olmadığı kararını vererek-Coğrafi ve beşeri unsurlardan- İslamın özü (mü) dür.

•Alevilik namaz kılınmadığı için İslam dışı (mı) dır.
Alevilik ibadetini, Allah'a evrene Hz.Muhammed(s.a.s)e ve soyuna adayarak-Kur'an da buyurduğu üzere- yaptığı için İslam içi (mi) dir.

•Alevilik namaz için camiye gitmediği için İslam dışı (mı) dır.
Alevilik inancını, içine kan ve para kokusu bulaşmış bir mimari binaya gitmediği için İslam içi (mi) dir.

[sebahat]

Alevilik İslamiyet dir...İslamiyetin yorumlanma biçimidir...

[ermurat]

arkadaşlar ben bir yorum yazyım . aleviligin başması hz muhammet ölümünden iti baren başlıyan bir kerbele ile iyice kopan bir inanıştır. hz ali den önceki helifelerin islamıdır yani emevi islamı alevilik peyganberin ölümünden sonra bir çok inanıştına esinlenmiş ve evrensel bir inanış meydana gelmiştir . alevilik islamın özüdür ve alevilikte islam vardır ama alevilik islamın içinde degildir.. diye düşünü yorum.. saygılar

[sivri]

alevilik islamın neresinde değil islam aleviliğin neresinde aslı budur.
alevilik umman islam ise sadece bir damla olabilir . aleviliği islamın bir parçası yapıp yola hakaret etmemek lazım kadını aşağılayan,zengine üstünlük veren ,dünyadan kopuk tamamen hayali olan birşey aleviliği kapsayamaz

[velakad]

Cevaben;

TAM ORTASINDA ÖĞLEKİ EVVELİ DE O AHİRİ DE!

Aşk-ı muhabbetle...

[aliekber]

alevilik islamın neresinde değil islam aleviliğin neresinde aslı budur.
alevilik umman islam ise sadece bir damla olabilir . aleviliği islamın bir parçası yapıp yola hakaret etmemek lazım kadını aşağılayan,zengine üstünlük veren ,dünyadan kopuk tamamen hayali olan birşey aleviliği kapsayamaz
-------------------------------------------------------

Sayın can eline sözlüğk alacaksın, ve Batini kelimesinin anlamını anlamaya çalışacaksın, ne diye Hacı Bektaşa, Yunus Emreye Batini önderi ismini verdiklerini çözeceksin...

İslam deyince Ehli Beyt düşmanlarının anlayışını anlarsan bilgi eksikliğin aşikar olur.

Sözlük alıp araştırcaksn sayın can.

Allah'a inancın varsa İslam hakkında yorum yapınca saygılı yazacaksın.

Ama Allah inancın yoksa İslam derken saygısız yaklaşımın görüldüğü gibi olur.

Alevilikte Allah'a iman tamdır, Peygambere saygı duyulur, sorun velayet konusundadır.

Okuyacaksın, ilim sahibi olacaksın, sonra makalaere soyuncaksın.

Yezid'e, Muaviye'ye, ve onların izni sürmüşlere İslam diyebiliyorsan , bu konuda lanetli dediklerimizle aynı nktada buluşabildiğin yansır.

Ne Hz Ali , ne Ehli Beyt, ne Onların izini sürmüş Batini önderlerimiz İslam'ı inkar etmemiştir.

Senin iman ettiğin mürşitler, önderler kimlerdir bildirirsen , ne tür inanca sahip olduğun daha anlaşılır olur.

Allah'sız , Muhammed'siz, Ali'siz bir Alevilik mi savunduğun?

Bilelim yani..

[hınıslı]

İslamı bir uçak kabul edersek aleviler uçağın pilotu ama uçakta yolcu yok....

[sercan]

ben bu soruyu çok anlamsız buluyorum canlar
eğer HZ.ALİ peygamberin damadı ehli beytin başı savaşların kahramanı aslanı
ise
alevilik isalamın orasında burasında olamaz
olsa olsa berber kavrulmuştur yani birdir heryerindedir

saygılar..

[Azadi]

BİSMİLLAH

Alevilik İslamın neresinde sorusuna cevap bulmak için İmam Ali(a.s) İslamın neresinde diye cevap ararsak belki daha somut bir netice bulabiliriz.
Bir yolu araştırırken o yolun önderlerine danışmadan sonuç çıkaramayız.
Öyleyse İmam Ali(a.s) ın sözlerine bakalım ve akıl denilen o hazineyi mukaddes bir dava için harcamaya çalışalım.

İmam Ali(a.s) Sıffından döndükten sonra söylediği bir hutbeyi yazmaya çalışacağım.

Hamdederim Allah'a, nimetini tamamlamak için; yüceliğine uymak için; O'na isyan etmekten kurtulmak için; O'ndan yardım dilerim yokluktan, yoksulluktan kurtulmak için. Gerçekten de O, doğru yola sevkettiğini sptırmaz, ona karşı düşmanlıkta bulunanı da kurtarmaz, ihtiyaçtan kurtardığı kişi yoksul olmaz. O'na hamdetmek, tartılıp ağır gelen herşeyden daha ağırdır gerçekten,üstündür saklanıp korunan değerli şeylerden.

Bilirim, bildiririm ki Allahtan başka yoktur tapacak; ortağı yoktur, birdir ancak. Bu biliş, bildiriş, sınanmış olarak candandır, gönülden; inancı halisdir, özden. Sağ kaldıkça ona yapışır, sarılırız; uğradığımız korkulardan onunla aman buluruz. Bu inançtır iman için gerekli olan, lütfa, ,ihsana başlangıç bulunan; Rahman'ın razılığını sağlayan; şeytanı süsüp kovan.

Ve bilir bildiririm ki Muhammed kuludur, resulüdür. Onu tanınmış bir dinle gönderdi; üstünde yalım yalım ateş yakılan,yol yitirene yol bulduran dağ gibi belirli alametle, hükmü kesin kılınmış kitapla, parıl parıl parlayan ışıkla, alev alev balkıyan aydınlıkla, bozulması mümkün olmayan emirle yolladı şüpheleri gidermek, apaçık gerçekleri kesinleştirmek, delillerle halkı kötülüklerden çekindirmek, belalardan korkutmak için yolladı.

İnsanlar sınanma içindeydiler; öylesineki din ipi, o yüzden kopardı; gerçek inanç direkleri yıkılırdı, yatardı. Dinin aslına karışıklıklar düşmüştü; iş darmadağın olmuştu; çıkılıp kurtulunulacak yer daraldıkça daralmıştı; vehimlerden sıyrılamk için görecek gözler köreldikçe körelmişti. Doğru yolun adı sanı kalmamıştı; Körlükler her yanı kaplamıştı. Rahmana isyan ediliyordu; şeytana yardımda bulunuluyordu. İman hor-hakıyr olmuştu; dayanakları yıkılmış-gitmişti;nişanaleri tanınmaz hale gelmişti; yolları görünmez olmuştu; geçitleri silinip gitmişti. Şeytana itaat etmişti insanlar; onun yollarını tutmuştu canlar; onun kaynaklarından içiyordu susayanlar. Şeytanın bayrakları onlarla yürüyordu; sancağı dikilmişti, dalgalanıyordu. İnsanlar öylesine sınanmalar içindeydiler ki o fitneler, tabanlarıyla eziyodu onlarıİ tırnakları altında kırıp geçiriyordu onları. Neşesinden tırnaklarının ucuna basmış, kalkınmıştı fitneler; insanlar ise o fitneler arasında yollarını yitirmişler, şaşırıp kalmışlar, bilgisiz bir hale gelmişler, fitnelerin içine düşmüşlerdi..

En hayırlı yerde en şer komşular arasında gönderdi O'nu bir haldelerdi ki uykuları uykusuzluktu; sürmeleri gözyaşlarıydı;bilginin ağzına gem vurulmuştu, bir söz söyleyemezdi; bilgisizi ağırlanırdı, sayılırdı, bir sözü iki edilmezdi.


O'nun soyu sırrına sahiptir. O'nun buyruğu onlardan öğrenilir. Bilgisinin heybesidir onlar; kitaplarının konduğu, korunduğu yerdir onlar; dinin dağlarıdır onlar; dinin beli bükülürse onlarla doğrulur; eli ayağı titrerse onlarla dincelir, dertten kurtulur.

Onların düşmanları ise Kötülük tohumlarını ektiler; yalanlar, aldanışlar suladılar; helak olup gitmeyi biçtiler, azaba uğramayı derdiler devşirdiler: Bu ümmetten hiç kimse Muhammed sallallahu aleyhi ve alihi ve sellem'in soyuyla kıyaslanamaz; boyuna onların nimetlerine ulaşan kişiyle hiçbirzaman onlar eşit olamaz. Onlar dinin temelidirler, tam i,nancın direği; ileri giden döner, onlara katılırda yola girer; geri kalan gelir, onlara uyarda murada erer. Onlarındır velayet hakkının özellikleri elbet, onalrdadır vasiyet ve veraset. Şimdi hak ehline döndü; yerine geldi;sahibini buldu.



EVET DOSTLAR
İşte İslam dinive Peygamberimiz hakkındaki sözler.
Velayetin hakkaniyetini belirten bu sözler İmametin başı olan İmam Ali(a.s) tarafından söylenmiş.
Bugünümüzdede hala aynı tazeliğini korumaktadır.
Hak ile Batılın mücadelesinde sözünü kanıyla söyleyen bir İmamın sözleri bu kadar açık ve net iken bizler emniyetli mekanlarımızda söz söylemeye layıkmıyız.

Acaba sadece sözden ileri gidemeyecek cümlelerimizden ne kadar medet umulabilir.

İnşallah Tüm Ehli Beyt dostları bu kıssadan bir ders çıkartır

ALLAHA EMANET OLUN

[zakir]

Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...


agnostist arkadaşa söylüyorum.........iyi dinle.....
hz. muhammed birgün elinde içinde bal olan bir kaseyle gelir
ömere sorar bu nedir diye o bakar ve bal ya muhammed der
ebubekire sorar aynı cevabı alır
osmana sorar aynı cevabı alır
en sonunda hz.aliye sorar. O, kaseden bir parmak bal alır tadar ve bal ya muhammed der.Hz.muhammed hz.alinin doğru söylediğini söyler.Çünkü tatmayan bilemez.Şimdi sende gitmiş oraya yol düşkünü yazmışsın ama hiçbir alakan yok neden? çünkü inancını araştırmamışsın eğer miracın ne anlama geldiğini deyişlerin ne anlama geldiğini bilseydin bu şüpheye düşmezdin.
sana son olarak şunu söylüyorum..........
aşk ehli ölmez, yerde çürümez, yanmayan bilmez ateşi aşka.............

[şebgeli ali]

Alevilik İslamın özüdür ve onurudur aleviler peygamber efendimiz hz.ali ve ehlibeyit yolunda inanan insanlardır ancak aleviligi o kadar yanlış tabirler de bulunarak yanlış açıklamaktadırlar ..alevilik islamın özdür onurudur gururdur

[Kizilbas 66]

Canlar artik bu konular bizleri yormaya basladi..Buralara verecegimiz zamanlarin bir kisminida Alevi Kurum ve Cemevlerine verse idik Alevi Inanci bu durumda olmazdi sanirim..Islamin ici ,disi,özü,sagi,solu,alti,üstü beni cokda ilgilendirmiyor...Ne yapacagiz simdi Tanimlamalarinin kabul edildigini sayan kesim digerlerini bu inanctan afaroz mu edecek..??

Sevgili Canlar bugün ülkemizde ve Dünyada milyonlarca kisi kendini Alevi olarak nitelemekteler.. Cemevlerini ibadet merkezi olarak kabul etmeyen Ülkenin Basbakani bile yeri gelince " Aliyi sevemek Alevilikse bende Aleviyim " diyebiliyor ,yada gecenlerde bakan Sener de " hepimiz Aleviyiz " diye gündeme oturdu..Bunlar aldatmacadir,bir oyun ve Asimilasyon politikasidir..

Bana göre sorulmasi gereken soru " Aleviler Islamin Neresinde " olmamali.. Sunu kendimize dürüstce sormaliyiz,sorabilmeliyiz Canlar..Bizler Aleviligin neresindeyiz..???Aleviler ,Aleviligin neresinde..?..Acaba biz Aleviligin nasil ve neresini yasiyoruz,Aleviligin icindemiyiz..???..Bunlar yanit bulursa sorun bir ölcüde cözülür diye düsünüyorum..

saygilarimla..

[mkemal]

Bana göre sorulmasi gereken soru " Aleviler Islamin Neresinde " olmamali.. Sunu kendimize dürüstce sormaliyiz,sorabilmeliyiz Canlar..Bizler Aleviligin neresindeyiz..???Aleviler ,Aleviligin neresinde..?..Acaba biz Aleviligin nasil ve neresini yasiyoruz,Aleviligin icindemiyiz..???..Bunlar yanit bulursa sorun bir ölcüde cözülür diye düsünüyorum..

Aslinda bu soruya cevap bulursaniz, bizlerin aleviler hakkindaki gorusleri daha saglam temeller uzerine oturur. Su an alevilik ile ilgili yapilan yorumlar genelde alevilik inanci ile degilde daha cok alevilerin nasil yasadigi ve neler dusundugu ile ilgili.

[pirbaba]

alevilik islamın cok ilerisinde,bence bu soruyu islam aleviligin neresinde diye sormak lazım....
keşke insanlar hayata bizim gibi bakabilseler belki dünya yaşanacak biryer haline gelir diye düşünüyorum...

[mkemal]

alevilik islamın cok ilerisinde

Nasil bir musluman aleviligin islamin ilerisinde oldugunu soyler? Islamin ilerisi ne demek? Islamin neyi eksikte siz onu gectiniz?

["divane"]

Alevilik İslamla bir bütün içerisindedir,İslam'dan Ehlibeyt'ten feyzini alır.Ama İslama sığmayacak kadar da geniş yüce bir yoldur diğer inançlardan da aldığı izlerle.Bunlar Aleviliğin inançsal yanı.Bir de kültürel yanı vardır Aleviliğin başlı başına.Burada üçbeş satırlar anlatılamaz bizim yolumuz erkanımız.


Gönül çalamazsan aşkın sazını
Ne perdeye dokun ne teli incit
Eğer bu yola yolcu değilsen
Ne yolcuya dokun ne yolu incit.

Saygılarımla

[mkemal]

Aleviligin kulturel yani, bu kultur islama ters dusmedigi surece sorun degil.

Ama ben 'islama sigmayacak kadar' ya da 'islamin ilerisinde' diye tanimlanan bir dinin islam icinde olmayacagi gorusundeyim. Islamin istediginiz parcalarini ceker icinden alirsaniz o din islam olmaz.

Kisacasi su ana kadar gonderilen mesajlar aslinda aleviligin islamin disinda baska bir din, daha cok bir sentez dini oldugunu ortaya koyuyor. Bu bir musluman olarak benim icin cok uzucu.

[levilee]

islam merkezdir
merkezden çembere sayısız çizgi çekilebilir
merkezden sapma olmadıkça hepsi çembere dahildir
merkez tevhiddir
tevhid yaradanı birlemektir
yaradanı birlemek
yaradılışın kaynağını birlemektir
yaradılışın kaynagını birlemek
varlığı bir bütün olarak görebilmektir
kesretteki vahdeti görebilmektir
ademden muhammede bütün nebilerin,resullerin islam olmasının sebebi
bu birliğin davetçisi olmalarıdır
birliğe,adalete,merhamete çağıran sıfatı,adı,lakabı ne olursa olsun islamdır
aksine çağıran sıfatı,adı,lakabı ne olursan olsun islam değildir
ibrahim ile nemrud arasında ibrahim diyen
musa ile firavun arasında musa diyen
nuh ile belam arasında nuh diyen
muhammed ile sufyan arasında muhammed diyen
hüseyin ile yezid arasında hüseyin diyen islamdır....

[sivri]

Nasil bir musluman aleviligin islamin ilerisinde oldugunu soyler? Islamin ilerisi ne demek? Islamin neyi eksikte siz onu gectiniz?


islamın neyi tamamki. nesini anlatsam buraya sığmaz 3 er 5 er kadın nikahlayınımı diyen ayetimi.kadınlar sizin tarlanızdır oraya istediğiniz gibi giriniz diyen ayetimi.
ganimet allahın ve peygamberindir diyen ayetimi, cennette sizi bekleyen hurilerimi. sizden olmayanları öldürün diyen ayetimi, cihat kutsaldır diyen ayetimi....
ama illaki istiyorsan yazarım tek tek
alevilik tabiki islama sığmaz . alevilik bir umman islam ise sadece bir göl olabilir . 72 millete bir nazarda bak diyen bir inanç daha varmı yer yüzünde . tek evliliği savunan . semeh dönerek bütün evren semah döner ben niye dönmeyeyim . ve başkaları

[Yerliçay-Vartan]

zaten bu gibi konuları tartısarak aleviligi unuttu aleviler sizde tuz ve biber ekin aferin bilgi diyerek alevilere sattıgınız seyleri düsünün tartın ondan sonra sunun özünüze dönünde bu memleketteki aleviler cogalsın hicbiri ortada görünmüyor böyle giderse t.c tamamen müslüman ülke olacak yazık

[Sidalyaren]

Yazılar Bana Bir Hayli Ürkütücü Geldi...Kac grup alevi var? tekmi yoksa cesitleri varmı?
Aleviler arasında bile tartısma yaşarken sünnilere neden hala aleviliği ispata calısıyoruz.
Madem aleviler hala aralarında çatışmalar yasıyorsa,aleviliği baska kesimlere anlatmanın ne anlamı var.
Biri ben müslümanım derken,diğeride alevi olmasına ragmen ben müslüman degilim diyor.
Hz Ali Hristiyanmıydı Yoksa?..Hz Ali Neydi Ve Sizler Neyin Yolundan Gidiyorsunuz?
Görüslere Saygım vardır,fikirler birbirine uymaya bilir ama bukadarda olmaz dedirtecek yazılarınız karsında susmak imkansız oluyor.

Ben Aleviyim müslümanın Hz Ali Soyundanım...Egerki Hz Ali Soyu Müslüman Degilde HRİSTİYAN,SA Onu kabul Ederim ama soyumun ne oldugu belli iken kalkıpta kafamdan teoriler üretmem.Sanırım Bazı alevi genclerimiz kendilerine kimlik bulmakta zorlanıyor.Bizim müslüman olmamız sünnileşiyoruz anlamına gelmiyor.Bizim Müslüman Olmamız islamdaki katı kurallara boyun eğdigimiz anlamınada gelmiyor.
Müslümanlığını inkar eden yada ben müsüman degilim diyen aleviler varsa bilinki Hz Ali,ye Haksızlık Etmiş Olur.Cünkü Hz Ali Bir Müslümandı.

[odepsis]

bana göre özünde.

[sivri]

kendimizi kandırmayalım . bir kere müslümanlığın tanımına bakalım . namaz kılmak, hacca gitmek ,zekat vermek ,oruçtutmak (ama ramazan orocu) ,kelimeyi şaadet getirmek .
namaz kılmayız , cemimiz var deriz namazdan çok çok farklı .
hacca gitmeyiz bizim kabemiz insandır deriz
zekat vermeyiz cem yerine lokma getiririz oldu sayarız
oruç tutarız deriz ama hızır orucu ve matem orucu tutarızki bununda islamla hiç alakası yok çünkü islamın çok sonrasında olan bir şeydir matem orucu. yani ramazanı hiç tutmayız .
keliyi şahaadet getiririz ama başına bismişah allah allah sonuna aliyul veliyullah ı ekleriz . peki nerde kaldı islamın öz şaadeti .

eğer müslümanlık başta yazdığım 5 şart ise bende müslüman değilim
eğerki müslümanlığı tek allahın olduğuna iman etmek ve doğru ahlaklı inançlı olmak olarak alırsak ki biz böyle alırız .mesala isa bana göre müslüman , budha bana göre müslüman , nesimi, mansur, hz musa , tao, konfiçyus ,ve daha benzerleri benim için müslüman ve her biri benim için bir peygamberdir . yani benim peygamberim sadece hz muhammet değil .
ama kalkıp dersenizki yok onlar müslüman değil asıl biz müslümanız kendinizi kandırmış olursunuz çünkü bildiğimiz anlamda islamın ,müslüman olmanın şartlarını o sunni kökenli insanlar yerine getiriyor . onlarada haksızlık etmiş olursunuz .
ama benim için bu bir sözcüktür bana müslüman deseler ne olur demeseler ne olur . bu benim inancımda bir eksiklik yaratmaz bu sadece kalıptır. nesimiyi yüzenler ona müslüman değil demişlerdi , sivası ,maraşı ,çorumu, gaziyi, dersimi , ve yavuzla 30 bin insanı , kuyucu muratla 100 bin insanı kesenlerde bunlar müslüman değil demiş ve kendilerini müslüman görmüşlerdi .
eğerki ben bu bildiğimiz anlamda müslüman benim dersem aslıma ihanet etmiş olurum , zalimle aynı tarafa geçmiş olurum .

[mkemal]

kendimizi kandırmayalım . bir kere müslümanlığın tanımına bakalım . namaz kılmak, hacca gitmek ,zekat vermek ,oruçtutmak (ama ramazan orocu).


Biraz kavramlar karismis. Bunlarin islamin sarti, yani yapman gerekenler ve yapmamak buyuk gunah. Ama musluman olmak icin bunlari yapmadan once Alla'in varligini ve birligini kabul etmen ve Hz. Muhammed'in onun son peygamberi oldugunu kabul etmen gerekir. Ayrica kur'an i oldugu gibi kabul etmen gerekir. Muslumanligin tanimi yukarida yazdigin ibadetler degildir.



keliyi şahaadet getiririz ama başına bismişah allah allah sonuna aliyul veliyullah ı ekleriz . peki nerde kaldı islamın öz şaadeti .


Aliyul Veliullah sizi dinden cikarmaz, sonucta butun soyledigin Hz. Ali Allah'in sevgili kulu demek.


mesala isa bana göre müslüman , budha bana göre müslüman , nesimi, mansur, hz musa , tao, konfiçyus ,ve daha benzerleri benim için müslüman ve her biri benim için bir peygamberdir . yani benim peygamberim sadece hz muhammet değil .


Zaten biz de Allah'i tum peygamberlerine inaniyoruz ve hepsinin getirdigi dini islam olarak kabul ediyoruz. Fakat son olarak Hz. Muhammed geldigi ve daha once gonderilen mesajlar artik korunmadigi icin onun yolundan gidiyoruz. Tekrar edeyim, mesela Hz. Isa da benim icin islam mesajini insanliga tasiyan hak peygamberdir.

[sivri]

sadece muhammedi son peygamber kabul etmek yetiyomu müslüman olmaya . ne demek yapıp yapmadıkların öyle bir şey olurmu .namaz kılmayan nasıl müslüman olur. bismişah allah allah , aliyul veliyullah nasıl bozmaz . sen allahın vahyettiği besmeleyi beğenmeyip ekleme yapıyorsun yani aslını bozuyorsun . hz muhammet eksikmi söylemiş onumu ima ediyorsun. tüm islam alemi böyle demiyorda senmi doğruyu söylüyorsun. ayrıca bana islam a uygun bir şey söyle . namaz ,oruç ,zekat , haç ,besmele,sünnet, farz, hadis , kuran , kafana uygun bana bir şey söyle islamın aslına uygun olsun ,islamın özü olsun ve tüm dünya islam alemiyle uygun olsun.
yani müslümanlığı evirip çevirip kendine uygun hale getirmemek lazım . bir kere gerçekçi olalım kendimizi kandırmayalım .
ben ne isem oyum başkalarına beğenilmek için kendi yüzlerce yıllık inancımı bozamam, kelime oyunları yapıp kendimi kandıramam

[levilee]

sivri sen zaten aslını inkar etmişsin bir kere
kim öğretti bunları sana babanmı dedenmi
onlarda böylemi diyor....

[Bektaşünal]

sadece muhammedi son peygamber kabul etmek yetiyomu müslüman olmaya . ne demek yapıp yapmadıkların öyle bir şey olurmu .namaz kılmayan nasıl müslüman olur. bismişah allah allah , aliyul veliyullah nasıl bozmaz . sen allahın vahyettiği besmeleyi beğenmeyip ekleme yapıyorsun yani aslını bozuyorsun . hz muhammet eksikmi söylemiş onumu ima ediyorsun. tüm islam alemi böyle demiyorda senmi doğruyu söylüyorsun. ayrıca bana islam a uygun bir şey söyle . namaz ,oruç ,zekat , haç ,besmele,sünnet, farz, hadis , kuran , kafana uygun bana bir şey söyle islamın aslına uygun olsun ,islamın özü olsun ve tüm dünya islam alemiyle uygun olsun.
yani müslümanlığı evirip çevirip kendine uygun hale getirmemek lazım . bir kere gerçekçi olalım kendimizi kandırmayalım .
ben ne isem oyum başkalarına beğenilmek için kendi yüzlerce yıllık inancımı bozamam, kelime oyunları yapıp kendimi kandıramam


Arkadaşım tüm islam alemi öyle diyorsa buyur yolun açık olsun güle güle nere gidersen git neye inanırsan inan.Ama o inandıklarını bizlere doğru diye empoze etmeye kalkma.Biz ne olduğumuzu ,nerden geldiğimizi ,yolumuzu çok iyi biliyoruz.

[Dream48]

bunu böyle düşünmeniz güzel ama neye dayanarak böyle söyleyebiliyorsunuz.somut verileriniz varmı,varsa paylaşabilirmisiniz

[yunusdmr]

İslamının Temelidir Alevilik bunu tartışmaya gerek yoktur

[kafkaslım]

bakınız bilinmeyen bır gerçek var yavz sultan selim olsun veyada başka bir böyle bir katiam yoktur. bunlaraı sizlere kim söylüyor allah aşkına kafanızı karıştırmayın lütfen gerçekleri konuşun alevileri-müslümanları birbirine düşürmeyin bu vatan bizimdir hepımız kardesız ayrımcalık olmsın lütfen... bugun bilim bile kanıtlıyor allah vardır ve kulu hz.muhammd(s.a.v) dır... gerçekleri konuşun...

[kafkaslım]

Siviri Birileinin Kafalarini Kariştirmayi çok Seviyor Onun Için Bunlari Yaziyoz Yazikki Bir şey Bilmiyor Bilseydi Bunlari Yazmazdi... Asil Sen Neye Göre Konuşuyorsun Gerçekleri ögren Ondan Sonra Konuş Böylede Ileri Geri Konuşma...

[yolcu44]

Siviri Birileinin Kafalarini Kariştirmayi çok Seviyor Onun Için Bunlari Yaziyoz Yazikki Bir şey Bilmiyor Bilseydi Bunlari Yazmazdi... Asil Sen Neye Göre Konuşuyorsun Gerçekleri ögren Ondan Sonra Konuş Böylede Ileri Geri Konuşma...

Sivri can gayet mantıklı şeyler söylüyor,islamın özüdür alevilik diye kestirip atmak yetmiyor kanıtlamak lazım,cem ibadetini,semahımızı,dedelik kavramımızı,müsahipliği,cemdeki 12 hizmeti vs. yani tüm inanış ve ibadet şekillerimizi buyrun islamın içinde veya kuranda arayın hangisini bulacaksınız?
Kafayı kuma saklamakla olmuyor bu işler,her şeyi akıl süzgeçinden geçirmek lazım.

[ermurat]

Sivri can gayet mantıklı şeyler söylüyor,islamın özüdür alevilik diye kestirip atmak yetmiyor kanıtlamak lazım,cem ibadetini,semahımızı,dedelik kavramımızı,müsahipliği,cemdeki 12 hizmeti vs. yani tüm inanış ve ibadet şekillerimizi buyrun islamın içinde veya kuranda arayın hangisini bulacaksınız?
Kafayı kuma saklamakla olmuyor bu işler,her şeyi akıl süzgeçinden geçirmek lazım.

cemde yapılan hizmatler hepsi kırklar ceminde yapılmıştır.ve hacıbektaşı velinin yaptıgı cemlerdede aynısı yapılmıştı.
1-dede (hizmet sahibi Hz.Muhammet, Hz Ali, Hacı Bektaşı Veli )
2-Rehber (hizmet sahibi Hz:Ali)
3-gözcü (hizmet sahibi er mustafa , Krarca ahmet)
4-çerağcı (hizmet sahibi Cabir-Ül ensari, Hadi Ekber)
5-zakir (hizmet sahibi Bilaı Habeş, Abdüüssamet, Yedi ulu ozan ,imam Bakır. İmam Cafer)
6-ferraş (hizmet sahibi Selman farisi, selmanı Piripak)
7-sakka (hizmet sahibi Hz hüseyin , Gulam Kamber , Salmanı Pak)
8-sofracı( hizmet sahibi Muhammet Ensari, Hz İbrahim, Kamber, kasap cömert)
9-pervane(hizmet sahibi Abuzer Gaffari, Hz Fatma)
10- peyik (hizmet sahibi Amrı Eyyar , Cebrail Mustafa)
11-iznikçi (hizmet sahibi Hüzeymetül Ensari)
12- bekçi (Hz Hasan Hz Hüseyin)

alevilik islamla beraberdir. ama Hz Muhammet ölümünden sonra başlayan kutuplaşmalar 3 halife döneminde iyice artmıştır. ve Hz Alinin öldürülmesi ve kerbala katliamından sonra iyice kopmuştur. ve bir çok dinden etkilenerek şu anki konumuna gelmiştir. yani aleviligini içinde islam vardır. ama islamda alevilik yoktur.
aleviligin olmadıgı gibi camii. namaz. gibi bir çok olguda yoktur. bunlar osman döneminde degişmiştir ve içine yerleştirilmiştir. Hz muhammet zamanında cami yoktur herkes hz muhammetin evinin avlusunda buluşup kılardı. o tarihlerde bir yerde yapılan bir cagmiyi hz muhammet yıktırdıgı söylenir...

geçen hafta erzincan ulalar cem evinde cemi yürüten dede bize birkaç ayet okudu ve türkçesini anlatı. bir ayette azabında ilk önce yanacaklar. matbayı bulanlar ve ressamlar yanacaklar dır... bunu sisizn yorumununza bırakıyorum..

[mkemal]

cemde yapılan hizmatler hepsi kırklar ceminde yapılmıştır.ve hacıbektaşı velinin yaptıgı cemlerdede aynısı yapılmıştı.


Kirklar cemi veya Haci Bektas-i Veli Islam icin ornek olusturmaz. Islam'in temeli kur'an dir ve ona ters dusen hicbir inanis, her kim tarafindan yapilirsa yapilsin islam ici degildir.


alevilik islamla beraberdir. ama Hz Muhammet ölümünden sonra başlayan kutuplaşmalar 3 halife döneminde iyice artmıştır. ve Hz Alinin öldürülmesi ve kerbala katliamından sonra iyice kopmuştur. ve bir çok dinden etkilenerek şu anki konumuna gelmiştir. yani aleviligini içinde islam vardır. ama islamda alevilik yoktur.


Kutuplasmalar 4 halifenin doneminde degil onun sonrasinda olusmustur. Hepmizin bildigi malum olaylar uzerine ise sunni ve sii mezhebleri olusmustur. Alevilik ise daha sonradan ortaya cikar. Aleviligin icinde islam var ama islamda alevilik yoktur demek alevilik islam disi demektir.


aleviligin olmadıgı gibi camii. namaz. gibi bir çok olguda yoktur. bunlar osman döneminde degişmiştir ve içine yerleştirilmiştir. Hz muhammet zamanında cami yoktur herkes hz muhammetin evinin avlusunda buluşup kılardı. o tarihlerde bir yerde yapılan bir cagmiyi hz muhammet yıktırdıgı söylenir...


Keske bu konulari biraz arastirsaniz. Hz. Ali Cuma namazi kilarken sehit oldu, cem yaparken degil. Hz. Muhammed'in evinin avlusu dediginiz yer zaten cami yapilan yerdir. Hz. Muhammed'in cami yiktirdigi dogrudur, eger kur'an okusaniz boyle birsey yazmazdiniz cunku sebebi kur'an da vardir. Lutfen Tevbe suresi 107 ve 108. ayetleri okuyunuz. Ayrica dinin Hz. Osman zamaninda bozulmus olmasi sizin ehl-i beyt inancinizin da yarim oldugunu gosterir. O zaman henuz Hz. Ali sagdi.


geçen hafta erzincan ulalar cem evinde cemi yürüten dede bize birkaç ayet okudu ve türkçesini anlatı. bir ayette azabında ilk önce yanacaklar. matbayı bulanlar ve ressamlar yanacaklar dır... bunu sisizn yorumununza bırakıyorum..

Siz Allah'in size indirdigini ve Hz. Muhammed'in emanet ettigini kendi inancinizda bile kabul ettiginiz kur'an a karsi biraz daha saygili olsa idiniz bu soruyu size ayetleri okuyan kisiye sorardiniz. Lutfen hangi sure ve ayet oldugunu soyleyin. Kur'an da matbaa kelimesinin ne sekilde gectigini gercekten ben de merak ettim!

[mkemal]

sadece muhammedi son peygamber kabul etmek yetiyomu müslüman olmaya . ne demek yapıp yapmadıkların öyle bir şey olurmu .namaz kılmayan nasıl müslüman olur. bismişah allah allah , aliyul veliyullah nasıl bozmaz . sen allahın vahyettiği besmeleyi beğenmeyip ekleme yapıyorsun yani aslını bozuyorsun . hz muhammet eksikmi söylemiş onumu ima ediyorsun. tüm islam alemi böyle demiyorda senmi doğruyu söylüyorsun. ayrıca bana islam a uygun bir şey söyle . namaz ,oruç ,zekat , haç ,besmele,sünnet, farz, hadis , kuran , kafana uygun bana bir şey söyle islamın aslına uygun olsun ,islamın özü olsun ve tüm dünya islam alemiyle uygun olsun.
yani müslümanlığı evirip çevirip kendine uygun hale getirmemek lazım . bir kere gerçekçi olalım kendimizi kandırmayalım .
ben ne isem oyum başkalarına beğenilmek için kendi yüzlerce yıllık inancımı bozamam, kelime oyunları yapıp kendimi kandıramam

Burada karisan kavramlar var. Benim yaptigim tanim insanlarin dinden cikip cikmamasi ile ilgili. Ben muslumanlar boyle yapmalidir demiyorum. Bir insan Hz. Ali Allah'in sevgili kuludur dedi diye dinden cikmaz. Bir insan namaz kilmadigi icin de dinden cikmaz. Ama mesela namazi inkar ederse cikar. Kur'an in bir kelimesini bile inkar ederse cikar.

[ermurat]

[QUOTE=mkemal]QUOTE]
kurana saygım sonsuz ama bir geröette var sen biraz araştır bence. bu verdigim örnekler dedelerimizin tesbit ettikleridir. kuranı kerimde ehlibeyitle ilgili hadısler cıkarılmıştır. mattab ise şu anki diyanet işelerinin yayınladıgı kaynaklarada mevcut... ben mattaba ile ilgili yazıyı ulalar cem evi dedesinden duydum...


Alıntı:
Tevbe Suresi


Alıntı:
30. Yahudiler, Uzeyr Allah'ın oğludur, dediler. Hıristiyanlar da, Mesîh (İsa) Allah'ın oğludur dediler. Bu onların ağızlarıyla geveledikleri sözlerdir. (Sözlerini) daha önce kâfir olmuş kimselerin sözlerine benzetiyorlar. Allah onları kahretsin! Nasıl da (haktan bâtıla) döndürülüyorlar!

Alıntı:
73. Ey Peygamber! Kâfirlere ve münafıklara karşı cihad et, onlara karşı sert davran. Onların varacakları yer cehennemdir. O ne kötü bir varış yeridir!

Alıntı:
Maide Suresi

51. Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Zira onlar birbirinin dostudurlar (birbirinin tarafını tutarlar). İçinizden onları dost tutanlar, onlardandır. Şüphesiz Allah, zalimler topluluğuna yol göstermez.

Alıntı:
Bakara Suresi

88. (Yahudiler peygamberlerle alay ederek) ”Kalplerimiz perdelidir” dediler.Hayır; küfür ve isyanları sebebiyle Allah onlara lânet etmiştir.O yüzden çok az inanırlar.
89. Daha önce kâfirlere karşı zafer isterlerken kendilerine Allah katından ellerindeki (Tevrat'ı) doğrulayan bir kitap gelip de (Tevrat'tan) bilip öğrendikleri gerçekler karşılarına dikilince onu inkâr ettiler.İşte Allah'ın lâneti böyle inkârcılaradır.

Alıntı:
100. Ne zaman onlar bir antlaşma yaptılarsa, yine kendilerinden bir gurup onu bozmadı mı? Zaten onların çoğu iman etmez.

120.Dinlerine uymadıkça Yahudiler de Hıristiyanlar da asla senden razı olmayacaklardır.De ki: Doğru yol, ancak Allah'ın yoludur.Sana gelen ilimden sonra onların arzularına uyacak olursan, andolsun ki, Allah'tan sana ne bir dost ne de bir yardımcı vardır.

Alıntı:
Al-i İmran

28. Müminler, müminleri bırakıp da kâfirleri dost edinmesin. Kim bunu yaparsa, artık onun Allah nezdinde hiçbir değeri yoktur. Ancak kâfirlerden gelebilecek bir tehlikeden sakınmanız başkadır. Allah, kendisine karşı (gelmekten) sizi sakındırıyor. Dönüş yalnız Allah'adır.

Bakara 125. ayet :
Hafs mushafında “vettehizu” anlamı “ (siz) alın-edinin”.
Warsh mushafında ise “vettehazu” anlamı “(onlar) aldılar-edindiler”
İbrahimin makamı hakkında olan bu ayette mesaj değişmese de anlam değişiyor.
Hafs mushafında ibrahimin makamı ile ilgili emir vardır. ayette ilgili kısım : Siz de İbrahim'in makamından bir namaz yeri edinin (orada namaz kılın).
Warsh mushafında ise emir yoktur , olay tarihsel olarak anlatılıyor. Ayetin ilgili kısmı : “Onlar da İbrahim'in makamından bir namaz yeri edindiler (orada namaz kıldılar).
Burada kuranın mesajı değişmiyor ama ayetin anlamı değişmiş oluyor.

Ali İmran 146.ayet
Hafs mushafında “Qatal -katele” anlamı savaştı(lar)
Warsh mushafında “”qutil- kutil” anlamı öldürüldü(ler).
Bu ayette bir mushafta peygamberle beraber mücadele eden Allah erlerinden bahsedilmektedir. Bir mushafta Allah erlerinin savaştığı yazarken diğer mushafta öldürüldüğü yazmaktadır. Mesaj aynı olsa da anlam değişmektedir.

Fatiha suresi 4. ayet
Hafs mushafında : “maliki” anlamı kral
Warsh mushafında : “maAliki” Anlamı sahip
Bu ayette ceza günü (kıyamet) anlatılırken bir mushafta “o (Allah) ceza gününün kralıdır” iken diğer mushafta “o ceza gününün sahibidir”.

Bakara 140.ayet
Hafs mushafında “tekulune” anlamı “siz söylüyor” . Ayet şu şekilde.”Yoksa siz, İbrahim, İsmail, İshak, Ya'kub ve esbâtın yahudi, yahut hıristiyan olduklarını mı söylüyorsunuz”
Warsh mushafında ise “yekulune” anlamı “onlar söylüyor” ayet şu şekilde “Yoksa onlar, İbrahim, İsmail, İshak, Ya'kub ve esbâtın yahudi, yahut hıristiyan olduklarını mı söylüyorlar”

Ali İmran 81. ayet
Hafs mushafında “ateytüküm” anlamı “ben verdim”.
Warsh mushafında “ateynaküm” anlamı “biz verdik”

Araf. 57 ayet
Hafs mushafında “büşram” anlamı “iyi haber – müjde”. Ayetin anlamı :”Rüzgârları rahmetinin önünde müjde olarak gönderen O'dur”
Warsh mushafında “nüşram” anlamı “dağıtmak”. Ayetin anlamı : Rüzgârları rahmetinin önünde dağıtarak gönderen O'dur”

Daha çok bu şekilde farklılıklar var. Birkaç tanesine daha kısaca değinelim.
Araf 144. ayette hafs mushafında “benim mesajlarım” warsh mushafında “benim mesajım”
Yunus 2. ayette hafs mushafında “büyücü-sihirbaz” warsh mushafında “büyü-sihir”
Yunus 33 ve 96. ayetlerde hafs mushafında “söz” warsh mushafında “sözler”
Ayrıca bu Mushaflarda birçok harf tutmazlıkları vardır. Mesela Bakara 72 ve 131. ayette warsh mushafında fazladan “elif” harfleri vardır.

Hafs muhsafında 6236 ayet vardır. Warsh mushafında ise 6214 ayet vardır. Bilinen diğer Mushaflar 6616 – 6217 – 6204 - 6226 ayetlidirler. Ancak bu durum Mushafların farklı olduğu anlamına gelmiyor. Aynı Arapça yazıda bazıları 2 ayet var diyor, bazıları 3 ayet var diyor. Bazıları besmeleleri ayet kabul ediyor. Dolayısı ile ayet sayısı farkı kuran Mushaflarının farklı olduğu anlamına gelmiyor. Ama buradan şu önemli sonuç çıkıyor. Kuranda ayet numaraları ve sure numaraları kutsal değildir. Bu nedenle 19. mucizesi imanlıları veya kuranda ayetleri sayıp aklınca birşeyler bulan ömer çelakıl'ın Kuran şifreleri kitabı hiçbir değer arzetmemektedir. Çünkü akıllarınca buldukları kuran şifreleri diğer mushaflara uymamaktadır

[mkemal]

kurana saygım sonsuz ama bir geröette var sen biraz araştır bence. bu verdigim örnekler dedelerimizin tesbit ettikleridir. kuranı kerimde ehlibeyitle ilgili hadısler cıkarılmıştır. mattab ise şu anki diyanet işelerinin yayınladıgı kaynaklarada mevcut... ben mattaba ile ilgili yazıyı ulalar cem evi dedesinden duydum...


Kur'an da hadis zaten olmaz ama sanirim bunu yanlislikla yazdin. Kur'an dan birsey cikarilmis dersen islam olamazsin, islam inanci tek, degismemis ve degismeyecegi Allah tarafindan taahhut edilmis kur'an inanci uzerine kuruludur. Dedeleriniz kur'an in degistigini iddia ederek kendilerini islamin disina atarlar ama islam'da degisiklik olmaz. Ayrica bahsettiginiz genel alevi inanci degildir, bircok alevi bizim inandigimiz kur'an a aynen inanir fakat yorumunu farkli yapar.


Hafs muhsafında 6236 ayet vardır. Warsh mushafında ise 6214 ayet vardır. Bilinen diğer Mushaflar 6616 – 6217 – 6204 - 6226 ayetlidirler. Ancak bu durum Mushafların farklı olduğu anlamına gelmiyor. Aynı Arapça yazıda bazıları 2 ayet var diyor, bazıları 3 ayet var diyor. Bazıları besmeleleri ayet kabul ediyor. Dolayısı ile ayet sayısı farkı kuran Mushaflarının farklı olduğu anlamına gelmiyor. Ama buradan şu önemli sonuç çıkıyor. Kuranda ayet numaraları ve sure numaraları kutsal değildir. Bu nedenle 19. mucizesi imanlıları veya kuranda ayetleri sayıp aklınca birşeyler bulan ömer çelakıl'ın Kuran şifreleri kitabı hiçbir değer arzetmemektedir. Çünkü akıllarınca buldukları kuran şifreleri diğer mushaflara uymamaktadır

Oncelikle sunu soyliyeyim, kur'an in mucizesi ile 19 rakami arasinda hicbir alaka yoktur. Birisi kendine oyle bir yol cizmis olabilir ama bunun islamdaki kur'an mucizesi ile yakindan uzaktan alakasi yok.

Ikinci olarak Hafs ve Warsh mushaflarindan bahsetmenizi ilgi cekici buldum ve eger bunu dedelerinizden duyduydaniz daha ilgi cekici. Cunku bu hiristiyan misyonerlerin islama karsi ve ozellikle cahil muslumanlari kandirmak icin kullandiklari bir soylemdir. Bazi alevilerin bu soylemi kur'an gercekligine dair suphe olusturmak icin kullanmalari hem uzucu hem de dusundurucu!!!

Kur'an in en eski kopyalari halen Taskent'te ve Istanbul'da gorulebilir, yani orjinal kur'an duruyor. Eger dediginiz gibi farkliliklar olsaydi, bizler herhalde bu kur'an lari gizlerdik, oyle degil mi? Kur'an in gercekligini tartismak/ogrenmek isteyen Alevi dedeleri varsa lutfen once arapca ogrensinler. Soyledigin (daha dogrusu iddia ettigin) farkliliklar arapca bilenler icin yok, ama bizler kur'an i maalesef duz yazi okur gibi anlamadan okudugumuz icin her cikan farkli sesi farkli anlam olarak goruyoruz.

[caglardundar]

Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...



sen provakorsun evet evet acık soyluyorum sen alevı fılan degılsın sen tuncelılıde degılsın sen yozlasmıs dusuncede bırısısın sen resmen şekilcilik hastası bırısısın...ya sızınkısı muslumanlıksa kabul etmıyorum oyle muslumanlıgı
ben turkum araplasmak bana gore degıl ezberı seyler yaparak olmaz bu ısler bu ısler hak ıslerıdır..
ben ya allah allah sınırlerımı bozdun sımdı sen
sen kımsınkı çorba olmus dersın lutfen senın gıbı provakotorler duzen bozucular sınır bozucular gelmesın boyle temız ınsanların bır arada oldugu ortamlara

[Av.A.Guvercin]

sen provakorsun evet evet acık soyluyorum sen alevı fılan degılsın sen tuncelılıde degılsın sen yozlasmıs dusuncede bırısısın sen resmen şekilcilik hastası bırısısın...ya sızınkısı muslumanlıksa kabul etmıyorum oyle muslumanlıgı
ben turkum araplasmak bana gore degıl ezberı seyler yaparak olmaz bu ısler bu ısler hak ıslerıdır..
ben ya allah allah sınırlerımı bozdun sımdı sen
sen kımsınkı çorba olmus dersın lutfen senın gıbı provakotorler duzen bozucular sınır bozucular gelmesın boyle temız ınsanların bır arada oldugu ortamlara

kendisini dunyanin en bilge insani sanan ancak karsisindakinin kendisine bir sinek kadar bilgi ve becerisinin oldugun gosterdigi ve bu bilgelik karsisinda aslinda hic bir sey bilmedigini anladigi ortamlara girmemis ve ogrenmenin yasinin basinin olmayarak besikten mezara kadar ogrenilerek gecegini sanirim anlayamissiniz.

Saygilarimla

[humakuşu]

zaten bu gibi konuları tartısarak aleviligi unuttu aleviler sizde tuz ve biber ekin aferin bilgi diyerek alevilere sattıgınız seyleri düsünün tartın ondan sonra sunun özünüze dönünde bu memleketteki aleviler cogalsın hicbiri ortada görünmüyor böyle giderse t.c tamamen müslüman ülke olacak yazık
buda nedemek oluyor şimdi!!!Yazdığınız şeye bakarmısınız.Aleviliği islam dışına öyle bir atmışsınız ki resmen müslüman karşıtı bir akım sergilemişsiniz.Ve bunu aleviliğe mal etmişsiniz.Yazık gerçekten.
Yazılar Bana Bir Hayli Ürkütücü Geldi...Kac grup alevi var? tekmi yoksa cesitleri varmı?
Aleviler arasında bile tartısma yaşarken sünnilere neden hala aleviliği ispata calısıyoruz.
Madem aleviler hala aralarında çatışmalar yasıyorsa,aleviliği baska kesimlere anlatmanın ne anlamı var.
Biri ben müslümanım derken,diğeride alevi olmasına ragmen ben müslüman degilim diyor.
Hz Ali Hristiyanmıydı Yoksa?..Hz Ali Neydi Ve Sizler Neyin Yolundan Gidiyorsunuz?
Görüslere Saygım vardır,fikirler birbirine uymaya bilir ama bukadarda olmaz dedirtecek yazılarınız karsında susmak imkansız oluyor.


sevgili sidalyaren ne kadar da güzel anlatmışsınız.Aleviliği ne kadar da çekip çeviriyoruz böyle.Daha neler ya.Tamam sünni kesimin yaşadığı ve inandığı islam anlayışından farklı inançlarımız değerlerimiz var bizim.Ama nasıl oluyor da bu kadar kesin alevilik islam dışıdır diyebiliyoruz.Ben bunları yazarken sünni arkadaşların yorumlarına birşey demiyorum.Sözüm kendimize.eminim yine bana ne hakla ve hangi bilgiyle bu şekilde konuşuyorsun diyecek bazı arkadaşlar.Ama bunu bilmek için enine boyuna tarihdir felsefedir bilmek gerekmiyor ki.Ya aleviyiz diyoruz.Alinin yolundan gidiyoruz diyoruz.Hangi alinin?imam Ali,İmam Hüseyin,İmam Hasan..Müslüman değil miydi onlar?Şunu bilelim onların yolundan mı gidiyoruz yoksa onlara sempati mi duyuyoruz.
peki diyelimki aleviliği islam dışına ittiniz.Nerde kaldı bizim '' Allah bir muhammed ali'' inancımız.!!!
Kim ne derse desin Müslümanım Aleviyim.Alinin gittiği yol üzeredir başım.Ve buna inanan birsürü alevi var.Başka türlü felsefelere inanabilirsiniz.Ama bunu bütün aleviliğe mal etmeyiniz.bizim inancımız değil midir:
Allah bir Muhammed Ali...

[Sidalyaren]

sevgili sidalyaren ne kadar da güzel anlatmışsınız.Aleviliği ne kadar da çekip çeviriyoruz böyle.Daha neler ya.Tamam sünni kesimin yaşadığı ve inandığı islam anlayışından farklı inançlarımız değerlerimiz var bizim.Ama nasıl oluyor da bu kadar kesin alevilik islam dışıdır diyebiliyoruz.Ben bunları yazarken sünni arkadaşların yorumlarına birşey demiyorum.Sözüm kendimize.eminim yine bana ne hakla ve hangi bilgiyle bu şekilde konuşuyorsun diyecek bazı arkadaşlar.Ama bunu bilmek için enine boyuna tarihdir felsefedir bilmek gerekmiyor ki.Ya aleviyiz diyoruz.Alinin yolundan gidiyoruz diyoruz.Hangi alinin?imam Ali,İmam Hüseyin,İmam Hasan..Müslüman değil miydi onlar?Şunu bilelim onların yolundan mı gidiyoruz yoksa onlara sempati mi duyuyoruz.
peki diyelimki aleviliği islam dışına ittiniz.Nerde kaldı bizim '' Allah bir muhammed ali'' inancımız.!!!
Kim ne derse desin Müslümanım Aleviyim.Alinin gittiği yol üzeredir başım.Ve buna inanan birsürü alevi var.Başka türlü felsefelere inanabilirsiniz.Ama bunu bütün aleviliğe mal etmeyiniz.bizim inancımız değil midir:
Allah bir Muhammed Ali...

Evet Sana Hak Veriyor Ve Sözlerine Katılıyorum..Bende Onu Anlatmaya Calısıyorum..Hz Alinin Yolundayız Diyoruz Ama Onun Yolunda İlerlememiz Sanırım Sözde Kalıyor..Benimde Anlamadıgım Mantıkta Bu.Hz Ali Hristiyanmıydıki Alevi Olan Arkadaslarımız Hayır Bizler Müslüman Degiliz Diyorlar?.Dualarımızda Niyazlarımızda Söyleşilerimizde Söze Baslarken Neden Ozaman Ya Allah Ya Muhammet Ya Ali Diyoruz?
Ben Aleviyim Müslümanım Bukadar Basit..Yada Hz Ali Neyse İşte Bende Oyum:)

[manifesto]

Bir kimse belki namazsın orçsuz veya cemsiz akibetini kurtarabilir
Ama İMANSIZ asla..
Mühim olan KALPDE imanın TASDİK edilmesi.
İman ise açık...
İman etmek için alevi yada sünni yada caferi yada şii olmaya gerek yok

[humakuşu]

Bir kimse belki namazsın orçsuz veya cemsiz akibetini kurtarabilir
Ama İMANSIZ asla..
Mühim olan KALPDE imanın TASDİK edilmesi.
İman ise açık...
İman etmek için alevi yada sünni yada caferi yada şii olmaya gerek yok
ilk defa size katılıyorum manifesto.Mühim olan kalbin inanması.Nihayetinde her koyun kendi bacağından..

[mkemal]

Nihayetinde her koyun kendi bacağından..

Allah askina olur olmadik yerde su lafi kullanmayin. Ne demek her koyun kendi bacagindan? Bu bir muslumanin baska bir muslumana soyleyecegi soz degildir. Hepimiz birbirimizden sorumluyuz ve birbirimize dogruyu gostermekle mukellefiz.

Yoksa buralarda niye konusup duruyoruz?

[humakuşu]

Allah askina olur olmadik yerde su lafi kullanmayin. Ne demek her koyun kendi bacagindan? Bu bir muslumanin baska bir muslumana soyleyecegi soz degildir. Hepimiz birbirimizden sorumluyuz ve birbirimize dogruyu gostermekle mukellefiz.

Yoksa buralarda niye konusup duruyoruz?
herkesin içinde yetiştireceği kendi inancından bahsetmek istemiştim.tabiki birbirmize birşeyleri anlatmak için didiniyoruz.Ama görülüyorki herkes herşeyi kendi inancına çekip ona göre kılıf geçiriyor.Hatta ben de dahilim bunun içine.kimse kimseye karışmasın demek istemedim zaten.Ama size de hak verdim doğrusu.yani bu düşüncenize.

[arslanbey]

Aleviliği, daha yakından tanımak ve varsa önyargımı gidermek için bu forumu takip ediyorum.Ben, dürüst olmak ve sanal bir platform da da olsa, olduğu gibi görünmek adına, günde 5 vakit namazını kılan, ramazan ayını istisnasız oruçlu geçiren,hacca gitmiş Kur'an-ı kerim i her zaman okuyan ve emirlerini yapıp yasaklarından şiddetle kaçınan , Peygamberimizi ve ashabını çok seven, Hz.Ali'ye ve Ehl-i Beyte haksızlık yapıldığına inanan,Emeviler zamanında meydana gelen ihtilafları ve bu ihtilafların taraflarını islam tarihinden okuyan, bugün, böyle bir ihtilaf olsa kesinlikle Hz. Ali taraftarı olacağını beyan eden bir insanım. Bana sünni mi dersiniz, yoksa alevi mi dersiniz ne derseniz deyin ama islam 'dan santim mesafe ayırmayın.
Foruma katılan arkadaşların yazılarına baktığımda, Aleviliğin,TARİFİNİN her kişiye göre yapıldığını, TARİHÇESİNİN farklı olduğunu, İSLAM İLE İRTİBATININ kişiden kişiye değiştiğini, Mezhep midir? ,Tarikat mıdır? yoksa felsefi bir anlayış mıdır ? İslam'ın farklı bir yorumu mudur? yine kişiden kişiye değiştiğini. Tesbit ettim.
Hah işte! şu arkadaşın yazdığı yazılar, ben aleviyim diyen herkes tarafından kabul edilebilir bir yazıdır diye bir tesbit yapamadım . Bazı arkadaşlar, Aleviliği Sünni veya İslam karşıtlığı gibi göstermeye çalışıyorlar.Belki de böyle göstermek Alevilik üzerinden, siyasi bir kazanç sağlamak isteyenlerin menfaatına uygun düşecektir. Din veya mezhep üzerinden, siyasi bir kazanç sağlamak isteyenleri lanetliyorum. Hiç kimse Dini ve mukaddes değerleri siyasete alet etmemeli.Sözüm bir kişiye değildir, ister Alevi olsun ister Sünni olsun umumadır.
Şahsi fikrim şudur ki; ben Aleviliğin miladını , Hz Osman'ın şehid edilmesinden sonra Hz. Ali ile Muaviye arasındaki ihtilaf olarak biliyorum.Hilafetin Hz. Aliye layık olduğuna inananlar ile Muaviye'ye inananların siyasi mücadelesi,Yani, çıkış noktası siyasi tarafgirlik. Aleviliğin tarihini ,bu olaylardan veya İslam Tarihinden önceye dayandırmak isteyenler, ilmi olmaktan ziyade, siyasi bir amaç peşinde oldukları Kanaatındayım. Yani Aleviliği, İslam dininden ayrı göstermek istemektedirler. Alevilik, siyasi tarafgirlik olarak ortaya çıkmış ama zamanla, Bektaşi Tarikatından etkilenerek, Farklı bir İslam yorumu olarak çizgisini devam ettirmiştir. Alevi önderlerinin, Hacı Bektaş-ı Veli Hazretlerinden çok etkilendiğini düşünüyorum.Hacı Bektaş-ı Veli nin yolu olan Bektaşilik ile Hz. Alinin Taraftarlığı olan Alevilik, zamanla et ile tırnak gibi kaynaşmıştır. Bu kaynaşmanın varlığını ben Aleviyim diyen bir kişinin inkar edemeyeceğini düşünüyorum.Hal böyle iken, Hacı Bektaş-ı Veli Hazretlerini bir kenara bırakıp Alevilik hakkında ya eksik ya da fazla söz söyleyenlerin samimi olmadığı veya yeterince bilgi sahibi olmadığı kanaatındayım.
Aleviliği tarif edenler, herkes tarafından kabul görmüş bir tarifini yapmak zorundalar.Bu konuda araştırma yapmayan insanların yapmış olduğu tarifler, KÖRLERİN FİL İ TARİFİNE benziyor.
Aleviliği şahsi,nefsi ve siyasi görüşlerine alet etmek isteyen çok insanın var olduğuna inanıyorum.
Aleviliği islamın dışına çıkarmak isteyen kişiler Hz. Ali, Ehl-i Beyt ve 12 imam inancının yerini belirlemeliler ve ayrıca bu fikre yakışır bir isim de bulmak zorundadırlar.Çünkü İslamsız bir Ali olamayacağı gibi, İsminde Ali geçen bir dinsizlik de olmamalıdır.Bu akla ve mantığa terstir.
Bu düşünce veya kanaatlar, benim şahsi görüşlerimdir. Aksini söyleyenleri, akıl ve inanç süzgecinden geçirerek anlamaya çalışırım.
Çünkü ben anlamak istiyorum.İddia etmek, kırmak niyetinde değilim.
Çünkü İnsan ı, Alemin en şerefli varlığı olarak kabul ediyorum.

[Şah-Mat]

Alevilik islamın neresinde mi......(?)

Alevilik bir dindir diyenlere.....soranlar için....


----....Farklı bir bakış açısı....-----


Madem Alevilik daha evvel vardı........(?)

Bu durumda Aleviliğin de yozlaşmış olması gerekmez mi taa o dönemlerde, ki Allah peygamber ve kitap göndersin?

Oyun mudur bu, oyuncak mıdır?

Madem Alevilik o özü çok öncelerden beridir barındırıyor,

İslam'dan önce ;

Hz. Ali bir peygamber midir ki alevilik inancını islam öncesine dayanan varlığı ile dünyaya getirsin?

Bu yine bir soruyu akla getiriyor..;

Eğer Alevilik inancı islam öncesinde vardı ise İslam neden oluştu?


Ha Alevilik bir din değildiyse , neden yüce Allah İslam dinini dünyaya yaydı peygamberi aracılığıyla?

[Bilinmezlik]

Evet Sana Hak Veriyor Ve Sözlerine Katılıyorum..Bende Onu Anlatmaya Calısıyorum..Hz Alinin Yolundayız Diyoruz Ama Onun Yolunda İlerlememiz Sanırım Sözde Kalıyor..Benimde Anlamadıgım Mantıkta Bu.Hz Ali Hristiyanmıydıki Alevi Olan Arkadaslarımız Hayır Bizler Müslüman Degiliz Diyorlar?.Dualarımızda Niyazlarımızda Söyleşilerimizde Söze Baslarken Neden Ozaman Ya Allah Ya Muhammet Ya Ali Diyoruz?
Ben Aleviyim Müslümanım Bukadar Basit..Yada Hz Ali Neyse İşte Bende Oyum:)


ayNen katılıyorum SiDalCaN....

baNa göre Alevilik İslamin Özüdür..ve ta KeNdisidir....

AleviLiği isLam dı$ı göreNLere bir aNLam v€remiyorum....
neyi kayNak alıyoruz ?Kuranı kayNak almıyormuyuz ?

bu koNuların keNdi aramızda ..bazı Aleviler tarafındaN tartı$ılmasıNa açıkca çok üzüLüyorum....haLa a$amamı$ız bazı koNuları....

[celal abbas]

alevilik farklı çevreler tarafından farklı tanımlamarla izah edilmeye çalışıldı.temel olarak 4 ana görüşten bahsedebiliriz.
1-HETERODOKS,MİSTİK İSLAM GÖRÜŞÜ
Bu görüşe göre alevilik kendine özgü dinsel inaçları,yaşam felsefesi ve davranış kalıplarıyla,evrensel boyutlar kazanmış,özgün bir inanç yapısıdır.Hz. Muhammedi benimser,kuranı kutsal kabul eder ancak islam inancının şekli kalıpları ile kendini bağlı saymaz ve şekli ibadeti benimsemez.Anadolu aleviliği ibadeti şekilde değil özde arar.Tanrı korkulduğu için sevilmez,sevildiği için yüceltilir.
2-TÜRK İSLAM SENTEZİ 'ÖZ İSLAM'
Kimilerine göre ise alevilik TÜRK İSLAM SENTEZİNİN BİR BİLEŞKESİDİR.alevilik tamamen islam içidir özüdür.gerçek islam aleviliktir.sunni islamdan farkı ise TÜRK İSLAM inancı olmasından ibarettir.
DİNİ İNANCIN ETNİK KİMLİKLE BİRLİKTE ANILMASI ALEVİ İNANCININ BÜTÜN İNSANLARI AYNI NAZARLA GÖRME DÜŞÜNCESİNE AYKIRI DÜŞECEĞİNİ,BU TANIMLAMANIN İDEOLOJİK DAYATMADAN KAYNAKLANDIĞINI,BU TANIMLAMA İLE ÖZÜNDE SUNNİLEŞMENİN HEDEFLENDİĞİNİ DÜŞÜNÜYORUZ.
3-MARKSİST SOL ANLAYIŞ
Kimine göre de alevi bektaşilik sol ir tanımlama ile materyalist bir bakışla değerlendirilmektedir.ARABIN ALİSİ BENİM ALİM DEĞİLDİR.anlayışı ile bakılmaktadır.Aleviliğin islam dışı olduğunu,tamamen kendine özgü bir din olduğu varsayımına ve değerlendiirlmesine dayanmaktadır.Bu görüşte alevlik benimsenmediği halde yükselen bir değer olarak görüldüğü için mevcut koşullar gereği zorunlu olarak sahiplenilen bir olgudur.özünde din reddedilmelidir ama bir din seçmek kaçınılmazsa bu din kendilerinin yorumladığı öznel yeni.'ALİSİZ ALEVİLİK' BENİMSENMELİDİR ANLAYIŞINDAN HAREKET EDİLMEKTEDİR.
4-ORTODOKS Şİİ ANLAYIŞ
iran islam devriminden sonra ÇORUM ve civarlarında camiler etrafında örgütlenmeye çalışıyorlar.aleviliğin iran islam devrimi ile benimsenen iran şialığı olduğu iddiasında ve amacında hareket etmektedirler.tamamen iran kaynakları ile beslenirler.

[Kandemir]

Esenlikler,

Aleviliği İslâm dışı olarak görenler ya İslâm dinini yeterince bilmiyorlar, yada belirli çevreler yüzünden İslâm hakkında yanlış bilgilere sahipler. Bu yüzdendir ki (eğer dikkat ettiyseniz), Aleviliğin İslâm dışı olduğunu iddia eden Ezeli Doğanay, Seyfi Cengiz, İsmail Beşikçi gibi 'araştırmacı/yazar' görünümlü ne idüğü belirsiz bilgi yoksunları Sünniliği referans alıp, Ehl-i Sünnet Ve'l Cemaat'in hurafelerini "İslâm" diye yansıtıp, lanet olası Emevilerin 'İslâm'ını gerçek İslâm olarak dayatıyorlar, daha doğrusu dayatmaya çalışıyorlar. Eh herhalde; Sünnilikten yola çıkıp, Sünni anlayışı, Sünni mantığı ile Aleviliği değerlendirdiğin zaman bu otomatikmen Aleviliğin İslâm dışı olduğu gibi traji komik sonuçları beraberinde getirir.

Ku Klux Klan anlayışına göre Yahudiler aşağı ırktır, aşağılıktır. Peki şimdi ne yapalım, onların bakış açısından hareket edip Yahudileri aşağılık mı ilân edelim? Çok saçma değil mi? Tıpkı Sünni anlayışı ile Aleviliği İslâm dışı saymak gibi.

Emevi-Yezit İslâm'ı referans alıp, Emevi-Yezit 'değerlerinden' yola çıkıp Aleviliğin İslâm dışı olduğunu ileri süren 'Alevi' arkadaşlarımız büyük bir gaf içerisine düşmüktedirler. Ne diyeyim ki; Allah sizleri ıslah etsin.

Saygılar...

[celal abbas]

hacı bilmem,hoca bilmem
beş vakit namaz bilmem
ramazanda oruç olmam
bu islama sığmıyoruz

çarşafım yok,türbanım yok
ehli sünnet fermanım yok
arafata kurbanım yok
bu islama sığmıyoruz

mezhep deyip nifak sokmam
tekbir ile canlar yakmam
tespih çekip takke takmam
bu islama sığmıyoruz

kandilimiz gecemiz yok
arapçamız hecemiz yok
hüllecimiz kocamız yok
bu islama sığmıyoruz

ne cehennem ne de cennet
hayal kurup etmem mihnet
kul köle değilim,ümmet
bu islama sığmıyoruz

kimliğimi tanıyorum
semahımı dönüyorum
kamuoyuna sunuyorum
bu islama sığmıyoruz

dertli öter gönül kuşum
virandır toprağım taşım
gazi metin kızılbaşım
bu islama sığmıyoruz

[Azadi]

Heteredokes, Türk İslam, Marksist, Ortodok
Bunlardan hangisi İslamı Aleviliği anlatmaya yeter.
Bir yanda tamamen siyaset. Diğer yanda Irkçılık.Bir taraftan Hristiyan ekolüne uygun bir tanımlama Diğer taraftan İran Rejim İhracı iddiaları.

Gerçekliği ifade etmek için bu kadar zor ve karmaşık bir yolu neden seçersiniz Anlayamıyorum.

Cesaretiniz ve İmanınız var ise
Söylerimisini Alevilik Peygamberimizin (s.a.a) vefatından sonra Onun Ehli Beytini savunmak ve bu yolda canını malını evladını feda etmektir.
Yoksa bundan daha farklımıdır. Yada zıt bir durummudur.

Aleviliğin Ehli Beyt ile olan bağını koparmak için her türlü yolu denediler.
Arap Alisi sözü ile bir yandan Irkçılığa sığınırken diğer taraftan yetmiş iki millete aynı nazardan bakmayı nasıl savunabilirsiniz.
İslam dışı diye fetva veren katli vacip diyen vahhabi zihniyetine adeta noterden tasdik eder gibi senet sunmak acaba hangi tarafa hizmettir.

Yıllarca Alevileri olmadık maceralarla kavgalara yollayanlar özgür demokrat adil bir düzen vaadinde bulunanlar şu son yirmi yılda bile aleviler için ne yapmışlardır.

İnsan tüketmek için adeta sistemleşmiş kıyım metodu uygulayan zamanın yezidlerinin önüne bırakıp kaçtıkları Alevi gençlerine şimdide ya Arap Aliyi tanıyacaksın yada onu bırakıp sözde özgürlüğün humanizmin yolunu seçeceksin.


İmamalrımızdan bir söz bile nakledemeyenler yediden yetmişe tüm filozofların siyasetçilerin adını sözünü ezberlemişler.

Ve benim inancım içimde ben şekilci değilim.
Şekilci olmamak gösteriş yapmamak hiç yaşamamakmıdır.
Hiçmi dilinde Ali olmayacak.
Hiçmi Nehcül Belagayı okumayacaksın.
kendi yaşam tarzını belirlemezsen birgün o beğenmeyip sırt çevirdiğin düşünce ve yaşamlar senin evladının soyunun yolu olur.

Şuan bile sünnileşen çok sayıda insan inanç boyutunda cevap bulamadığı sorulara cevap bulmak için çeşitli din ve mezheplere yönelmiştir.

Bu durumdan rahatsız olmayanlar ancak buna razı olanlar dır.
Diliyorlarki bu böyle sürsün.
Ve Alevilik sadece yanlış tanınan sapkın bir kaç kişilik topluluk olarak bilinsin.

İnşallah Akıl eden dostlar olur

ALLAH YARDIMCIMIZ OLSUN

[yeliz_34]

Aleviler islamın özündedir,islamın kendisidir...

[Kandemir]

4-ORTODOKS Şİİ ANLAYIŞ
iran islam devriminden sonra ÇORUM ve civarlarında camiler etrafında örgütlenmeye çalışıyorlar.aleviliğin iran islam devrimi ile benimsenen iran şialığı olduğu iddiasında ve amacında hareket etmektedirler.tamamen iran kaynakları ile beslenirler.

Doğrudur. Ehl-i Beyt camii diye bir Şii camisi var Çorum'da. İstanbul'da da Zeynebiyye camisi var Şii olarak. Kendilerini Alevi olarak tanıtsalarda Alevilik'le zerre kadar alakaları yok. Dediğiniz gibi İran'dan destek almaktadırlar, İran sayesinde yapıldı o camiler.

Bağnaz Sünnilere ne kadar karşıysak, bağnaz Şiilere de en az o kadar karşıyız.

Saygılar...

[alican3348]

Alevilik islamın neresinde mi......(?)

Alevilik bir dindir diyenlere.....soranlar için....


----....Farklı bir bakış açısı....-----


Madem Alevilik daha evvel vardı........(?)

Bu durumda Aleviliğin de yozlaşmış olması gerekmez mi taa o dönemlerde, ki Allah peygamber ve kitap göndersin?

Oyun mudur bu, oyuncak mıdır?

Madem Alevilik o özü çok öncelerden beridir barındırıyor,

İslam'dan önce ;

Hz. Ali bir peygamber midir ki alevilik inancını islam öncesine dayanan varlığı ile dünyaya getirsin?

Bu yine bir soruyu akla getiriyor..;

Eğer Alevilik inancı islam öncesinde vardı ise İslam neden oluştu?


Ha Alevilik bir din değildiyse , neden yüce Allah İslam dinini dünyaya yaydı peygamberi aracılığıyla?



saçma sormuşsun kimse öyle demiyor ki.biz çoğu kültürde,dinden medeniyetten etkilenmiş bir toplumuz.anadolu bildiğin gibi hep bir köprü vazifesi görmüş.birçok halk burdan geçmiş,gitmiş,kalmış.sunni türkler de bunlardan bir parça ve en etkilisi.bundan dolayı bu görüş var arkadaşım

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah

Alevilik neresinde İslamın ?*

Ne içinde ne dışında Kendisidir Kendisi..

Gelip te Ateistliği Aleviliğe yakıştırırlar Ama ,islamın Kendisidir deyince biz Yobaz olur.. :):)

İslam ne 5 şartla olur nede 5 Vakit namazla kısıtlanır.
İslam ı dilinden eksik etmediler Böldüler dini yalanladılar işlerine gelmeyen her seyi ve boylece islam adını kullanarak biz islamız dediler Asıl onlar degil İslam İslam biziz Hak yolunda gercek olan hakikat olan her sey İslamdadır..
GERCEGE HÜ...

[Kizilbas 66]

İslam ı dilinden eksik etmediler Böldüler dini yalanladılar işlerine gelmeyen her seyi ve boylece islam adını kullanarak biz islamız dediler Asıl onlar degil İslam İslam biziz Hak yolunda gercek olan hakikat olan her sey İslamdadır..
GERCEGE HÜ...

Arkadasim burada Müslüman olan ve Islam dinine mensup olan kardeslerimize hakaret ediyorsunuz...Onlar bu sekilde ve Kuran in emrettigi bicimde yasiyorlar ve sen cikip yanlsi diyorsun..Bu hakki nereden ve kimden aliyorsun..??..Simdi birisi kalkip bize " Aleviler sizin yolunuz dogru degil,yanlis yapiyorsunuz.." derse olur mu..? Saygi lütfen...!!

Peki Islam dinini ,Kuran i o kadar Islam alimi,Ulemasi,Teologu,Ilahiyatcilar,binlerce Islam yazarlari,Hocalar,Imamlar yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..? Pes dogrusu ...!!! Kendinizi güldürmeyin..Ortada kalmissiniz arkadasim.. Ne Alevi gibi davraniyorsunuz nede Sünni gibi...Yani ortaya karma,karisik birsey lütfen gibi bir durum..!!Karar vermenin zamani geldi..!! Baska seceneginiz yok..Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok...

[GencKaptan]

Alevilik İslamin Bir yorumudur..bunu hiçkimse değiştiremeZ!

Aleviyim Müslümanım!

Kitabım Kuranı Kerim

Peygamberim Hz Muhammed Mustafa

Şahım Hz Ali ve On iki imamlar

Pirim Hünkarım Hacı Bekteşi Veli ve Bütün Cümle Erenler,dedeler!

Yeter artık bu tartışmalardan bıktık artık!

[İnan]

Arkadasim burada Müslüman olan ve Islam dinine mensup olan kardeslerimize hakaret ediyorsunuz...Onlar bu sekilde ve Kuran in emrettigi bicimde yasiyorlar ve sen cikip yanlsi diyorsun..Bu hakki nereden ve kimden aliyorsun..??..Simdi birisi kalkip bize " Aleviler sizin yolunuz dogru degil,yanlis yapiyorsunuz.." derse olur mu..? Saygi lütfen...!!

Peki Islam dinini ,Kuran i o kadar Islam alimi,Ulemasi,Teologu,Ilahiyatcilar,binlerce Islam yazarlari,Hocalar,Imamlar yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..? Pes dogrusu ...!!! Kendinizi güldürmeyin..Ortada kalmissiniz arkadasim.. Ne Alevi gibi davraniyorsunuz nede Sünni gibi...Yani ortaya karma,karisik birsey lütfen gibi bir durum..!!Karar vermenin zamani geldi..!! Baska seceneginiz yok..Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok...

madem olayları çoğunluğun bakışına göre değerlendiriyorsunuz o halde ne bu ve bundan önceki yazılarınız bugüne kadar onca evliya eren yanlış dedi de sonzamanlarda birkaç kişinin çıkardığı alevilik islam dışı şamanizme zerdüştlüğe dayanır diyenler mi doğru?
herne kadar internet sayfalarında bu düşünce çokmuş gibi görünsede bu düşünceyi savunan dernek ve vakıfların cemlerine de gidip sorsanız o halkatan cevabınızı alırsınız alevilik islamın özüdür!!!

[Fukara-i Abdal]

Arkadasim burada Müslüman olan ve Islam dinine mensup olan kardeslerimize hakaret ediyorsunuz...Onlar bu sekilde ve Kuran in emrettigi bicimde yasiyorlar ve sen cikip yanlsi diyorsun..Bu hakki nereden ve kimden aliyorsun..??..Simdi birisi kalkip bize " Aleviler sizin yolunuz dogru degil,yanlis yapiyorsunuz.." derse olur mu..? Saygi lütfen...!!

Peki Islam dinini ,Kuran i o kadar Islam alimi,Ulemasi,Teologu,Ilahiyatcilar,binlerce Islam yazarlari,Hocalar,Imamlar yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..? Pes dogrusu ...!!! Kendinizi güldürmeyin..Ortada kalmissiniz arkadasim.. Ne Alevi gibi davraniyorsunuz nede Sünni gibi...Yani ortaya karma,karisik birsey lütfen gibi bir durum..!!Karar vermenin zamani geldi..!! Baska seceneginiz yok..Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok...

Bismişah Allah Allah

Can ben Alevi sunni ayrımı yoktuır Dedim Alevi Degilsin Dedin bana ...Bu ayrımı sen yaptında Fikrin ne Cabuk DEgişti !!! Kişisel Bakma olaya ..
Ben İslamı Yoşlastıran Kendilerini Hak gosterip İslamı 5 şartla indirgeyen ve bunu uygulamayanların Kafir sayıldıgını Soyleyen ve bu olay Yuzunden Binler Aleviyi Dinsiz Gostermeye Calışan ,Arap Şeriati İle İslamın Gercek oldugun Soyleyen 5 Vakit Namaz Kılmayanın Cehennemli oldugunu dile getiren ve bunları uygulayıp Vahşice yobazca İslam Adı Altında Bizlere Kıyan ve kendilerine İslamız Diyenlerden bahsettim Ama sen baska Yone Cektin ...

Neden Şimdi Alevi olunca Sunnile diye bir ayrım yapıp onları Dışlıycakmıyım 72 iki Millete aynı Gozle Bak diyen Pirimin Sözündenmi Cıkacagım..Kusura bakma Yaratılanı Sevdim Yaratan'dan Ötürü Diyen Yunus Emre'nin Sözündenmi Cıkacagım.Benim bu Görüşüm nedeni Burda Sunni olarak nitelendiren Bazı Kişiler bizle ugrasıyor Diye ben onları Sunniliğe koymam Aleviliğe de Boyle bir Ayrım yuzunden Binlerce Kişi Zarar Gördü Erenler Serçeşmedir onların Oldugu yerde Alevi Sunni Ayrımı nerde Gördün....

Kim cıkardı bu Ayrımı Emevilerin Saltanat Kafgası yuzunden Cıkmadımı .Bu Ayrımı Onlar yaPtı Sana Sorayım EBu Muaviye ve oğlu Müslümanmı Öldüler Sence???? ve onların Cıkardıgı Ayrımı ben Devam Ettirmem ve benim Düşüncemi Benden once Devam Ettirenler yapmadılar...

GERÇEĞE HÜ....

[aliekber]

Arkadasim burada Müslüman olan ve Islam dinine mensup olan kardeslerimize hakaret ediyorsunuz...Onlar bu sekilde ve Kuran in emrettigi bicimde yasiyorlar ve sen cikip yanlsi diyorsun..Bu hakki nereden ve kimden aliyorsun..??..Simdi birisi kalkip bize " Aleviler sizin yolunuz dogru degil,yanlis yapiyorsunuz.." derse olur mu..? Saygi lütfen...!!

Peki Islam dinini ,Kuran i o kadar Islam alimi,Ulemasi,Teologu,Ilahiyatcilar,binlerce Islam yazarlari,Hocalar,Imamlar yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..? Pes dogrusu ...!!! Kendinizi güldürmeyin..Ortada kalmissiniz arkadasim.. Ne Alevi gibi davraniyorsunuz nede Sünni gibi...Yani ortaya karma,karisik birsey lütfen gibi bir durum..!!Karar vermenin zamani geldi..!! Baska seceneginiz yok..Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok...

---------------------------------------------------------------

Kriptoloji ( yazı bilimi) ile ilgili konularla ilgilenmiş her insan yazılardan çeşit çeşit bilgiler ayıklayabiliyor...

Arkadasim burada Müslüman olan ve Islam dinine mensup olan kardeslerimize hakaret ediyorsunuz...

Ortada hakeret olduğu için incelediğim yazı dikkatimi çekti, irdeleyeyim dedim...

Müslümandan , İslamdan bahsediyor, hemencecik aklıma, Muhammed Mustafa, 12 imamlar geliyor, İslam'ın sancağı unvanına sahip değil miydi baş mürşitim, bilim kapım, konuşan Kuran'ım, iki cihan dostu...

Onlar bu sekilde ve Kuran in emrettigi bicimde yasiyorlar ve sen cikip yanlsi diyorsun..

Bu esnada Pir Sultan'ın bir deyişi aklımda canlanıyor: " bre Yezit bize kızılbaş demiş, meğer Şah'ı sevmiş dese yeridir"

Hazreti Ali'ye ordu kaldıranlar , 12 imamlarımızı tek tek katledenler ; Kuran'ın emrettiği şekilde yaşıyormuş, Yezit bile bu tür yazıları öpüp başı üstüne koyar,Sayın Manifesto can bile bu yazıya dil çıkarmaz, hatta teşekkür bile atar yazının altına, diyanete git çeşit çeşit gizli ödenekler verir, Hristiyanlar bağrına basar, Yahudiler daha beter olun der, vesaire...

" Aleviler sizin yolunuz dogru degil,yanlis yapiyorsunuz.." derse olur mu..?

Ve yazının sonunda anlaşılıyor ki , söyleyen Alevi değil mi, Alevilerin yolu Kuran'la, İslam'la alakalı değilmiş efem, Kuran'a göre İslam'ı yaşayan kimlermiş efem?

Tayyip Erdoğan bile bu tür yazılara bayılacağından eminim; onlar pek cesaret edemiyodu, bizlerle İslam'ı konuşmaya yüzleri yok çünkü, not almışız tarihten, Erbakan ve hırsızlık hükmünü de biliriz, damat Feritleri , marifetlerini de , hazreti Ali'ye ordu kaldırmışları nasıl hazret diye andığınızı da biliyoruz, bildiğimizi biliyorsunuz felan...

Peki Islam dinini ,Kuran i o kadar Islam alimi,Ulemasi,Teologu,Ilahiyatcilar,binlerce Islam yazarlari,Hocalar,Imamlar yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..?

Bu sözü kul hakkımızı yiyenlerin ağızlarına koyuyorum ve neşeleniyorum tabloya

İslam alimleriymiş pehhhhh

teologları...

İlahayatçıları , imam hatip kökenli, Oxford gibidir anlicanız...

İslam yazarları oldu Suudi Arabistanda kadına araba kullanmayı yasaklamış köken

Hocalar, cinci olandan ve cinci olmayandan

İmamları , abdest suyunu içmenin faydaları üzerine kompozyum

yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..? Pes dogrusu ...!!!

Bu hizmetin elbette karşılıksız kalmayacak

Yani yolumuz yanlış mıydı efem???

İslam sürdüğümüz yol değil miymiş, sünnilerin sürdüğü yolmu gerçek İslammış?

Kendinizi güldürmeyin..Ortada kalmissiniz arkadasim..

İnanca hakaret, alçakça elbet, kendini bilmeyen lafını da elbet bilmez

Ortada kalmak nasıl oluyor ?

Kişiliği aşağılama girişimini kınıyorum ama beni şaşırtmıyor, senden herşey beklenir savundukların ortada gerçi



Ne Alevi gibi davraniyorsunuz nede Sünni gibi...


İnkarcının soyuna sopuna lanet


Yani ortaya karma,karisik birsey lütfen gibi bir durum..!!

Bu konu hakkında tercübeli olduğun anlaşılıyor

Karma gibi bişey değil mi?

Söylediklerin başkasına dokunmuyorsa , başkalarının söylemleri de sana dokunmamalı


Karar vermenin zamani geldi..!!

Anlaşılıyor ki sen kararını vermişsin


Baska seceneginiz yok..Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok..

İlim bilim dolup taşıyor

Ne demişler kendini bilmeyen rabbini nerden bilsin ki

[manifesto]

kızılbaş ; Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok...

Üçüncü bir yol herzaman vardır...
Marifet kıbleye dönmek yada yüzünü insana çavirmekte değil..
İnsan merkezli bir dünya ALLAH merkezli ALEM tasavvuru ile ÇELİŞİR...
Alemin ve mahlukatın merkezinde ALLAH vardır
Arzın merkezine bir seyehat gerekli..

[humakuşu]

,Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok...

sen bu kadar dar bi bakışla yani tabiri yerindeyse at gözlüğüyle bakarken kızılbaş olabiliyosan oh ne ala...

[Azadi]

Aleviler İslamın neresindedir derken bu sorunun cevabını kendi görüşüne göre yorumlamaya çalışanlar daha alevilik sünnilik islam din nedir bu konularda kesin bir sonuca varmamışken gerçek bir tespitte bulunmaları imkansızdır.

Birçok konuda Alevi inancını çeşitli dinlerin kültürlerin mozaiği gibi görenler yada bu şekilde devam etmesini temenni edenler acaba bu tür karma bir inanç ve yaşamdan kimin yarar sağlıyacağını biliyorlarmı.

Çok fazla irdelemeden sadece görüntüye va toplumun yaşantısını gözönüne alarak bir sonuç çıkarmak bilimsellik değildir.

Düşünün içinde bulunduğumuz toplumun daha çok magazinsel ve bir avuç azınlığın göz önüne sunulan çarpık yaşantıları acaba geneli ifade eden halk kitlesinin gerçek yönünü ifade etmekte yeterlimidir.
Yada bu yönde bir girişim varmıdır.


Kısaca şunu diyebilirim İmam Ali İslamın neresindeyse Alevilerde orasındadır.
Uhudunda bedirinde kerbelasında medinesinde kufesinde mescidinde cihadında sabrında sözünde ilminde kuranında secdesinde dürüstlüğünde adaletli davranışında ve heryerindedir

söz bitip amelin hükmettiği zamanda elbette Alevilerde kendilerine yakışanı yapacaktır.
Şuanki karadüzen ve sistemsizlik içinde doğruya ulaşmak için olması gerekenden daha fazla çaba sarfetmek gerekir.

Zor olsada Hak olan mutlaka tecelliedecektir.
Bu da Allah(c.c)ın lütfudur.
O herşeyi bilir.

Toplum dediğim T.c VAtandaşı olan bütün insanlardır.
Ve bu gözönüde tutulan yaşantıyı insanların beynine zorla zaptetmek isteyenler biliyorlarki bu halkın çoğu bu çeşit bir yaşama uzaktır ama özenti mutlaka olacaktır.

Bu süre zarfındada asıl amaç olan halkı uyutmak köleleştremek ve etkisizleştirmek programı başarıyla uygulanacaktır.
Alevi halkınında bu tür yanlış ve çelişkili yaşamlara ve bunun benzeri zorlayızı kültürel çöküşlere uğruyor olmasını söylemekte gerçeği ifade etmektir.

Buna en çok karşı çıkacak olan yine Alevi halkı olacaktır.
Ama sormak gerekir acaba bunca zulüm katliam iftira karalama kimsesizleştirme yalnzılık ilimsizlik sözlü iletişim ve kaynakların tahrifinden kimler faydalanacaktır.
Kimler zararlı çıkacaktır.
Alevi inancı ve Alevilik diye kendimize iki başlık koymamız gerekmektedir.
Aleviler ne kadar aleviliği biliyor
ve bilgi ne kadar imana etkilidir
imansız ilimmi
ilimsiz imanmı
yoksa ikisi birdenmi
yoksa ikisinede ihtiyacımız yokmu

İslam nedir ve biz islamı kimden öğrendik.
Mutlaka bu sorunun cevabı
Tabiki Anadoluya hapsedilen tabiri yeri,ndeyse yetim alevi kitlesi için İslam kelimesi başlıbaşına bir belirsizlik.
Ama bu belirsizliğin sebebi Aleviler değil. Sebebi olmasada kötü sonuçlarını çekmek zorunda kalmıştır.
Geçmişi tanımak için oldukçageniş araştırmalar yapmak gerekmektedir.
Zamanımızın ortayaşı ve gencine kulak verirsek bu durumun tamamen siyasi ve geçmişteki yanlış devlet politikasından kaynaklandı. Doğrusu halen devam etmektedir.

İSlamı sünni inanç ekseninde gören aleviler Ehli Beyt kaynağına ulaşamadan yada ulaştırılamadan kendi tercihlerini yapmış durumdalar.

Tercih hakkı daima insanda saklı ama inancı köreltmek ve farklılaştırmak inanç üzerinden menfaat ve bir halkı sadece içi boş söylemlerle uyutmak ne kadar doğru ve insancıldır.
Azda olsa araştırma yapan kardeşlerim içinde çıkılmaz ilginç sonuçlarla karşılaşmakta ve kısacası aklı karışmaktadır.
Çoğu genç ya hiç sormadan körükörüne bağlılığı yada sorulara cevap bulamadığı için inkarcılığı tercih etmiştir.

Yada bazıları sünni alevi karışımı ilginç yaşamları tercih ederken bazılarıda kendi aklınca yeni bir farklı yaklaşımı icat etmekte ve her insana göre farklı bir Alevilik ortaya çıkmaktadır.

İnancın aslı herzaman saklıdır. Bizler ona ulaşmak için aramakla ve sormakla yükümlüyüz.
Klavuzumuza ve amacımıza göre inancımızı öğrenecek ve kendi tercihimizi yine biz yapacağız elbette.

[manifesto]

azadi ; Kısaca şunu diyebilirim İmam Ali İslamın neresindeyse Alevilerde orasındadır
Bu güzel bir tespit ama aleviler değilde alevilik olarak ifade edebilirdin.
Hz.Ali nin örnek yaşamı ile örtüşmeyen birçok şeyi bugünün alevileri rahatlıkla yapageliyor ise bilginin ilmin irfanın kaynağından biraz uzaklaşılmış olduğunu düşünmek yanlış olmasa gerek

[Azadi]

Sayın Manifesto Aleviliğin İmam Ali(a.s)a uygun görüşünü Alevilerin uygulamaya koyması sadece ilmi olarak bir seviyeye ulaşmakla mümkün olmaz.
İşin içinde daha başka konular var.
ÖZellikle siyasi rant bu durumu daha çok etkilemektedir.

Şimdilik bu yönünü fazla irdelemkte fayda yok. Çünki isyasi rantın daima köleleri ve yalakaları olacağı için arsızca saldırıları içinde hakkı tebliğ pek mümkün olmayacaktır
daha sakin bir şekliyle bugün Alevi toplumunun İmam Ali(a.s)ın sözlerine yaşamına uygun olmayışını sadece Alevilerin kendisine veya Osmanlı Emevi gibi hüküm sahiplerine(sadece dünyada) mal etmek yanlış olur.

Şuanki durum bile her kesimin payı olan bir beladır. Öyle bir belaki akıl ve ilmin harici her söz göğe çıkarılmakta düşünmek sormak lanetlenirken körükörüne bağlılık töre gelenek kalıplarıyla desteklenip alkış tutulmaktadır.

Bu durumu kendi penceresinde izleyenle mutlaka içinde olmayanlara oranla eksik yönleriyle görecektirler.

İmam Ali(a.s9 ın iki sözünü hayatının merkezine alabilen bir insan inanın her sorunu kökten silmiş olacaktır.

İlim Çinde olsa gidip alınız.
Ne farkeder Çin, Irak, suriye, almanya, yunanistan gidip alacaksın ve hayatına yön vereceksin.

Bir grup insan İmam Alinin yanına gider ve biz senin Şiileriniz(taraftar) derler
İmam yüzlerine bakar ve ben onun alametini yüzünüzde görmüyorum der.
O kişiler sorar bu alamet nedir. Yüzünüz Allaha duadan solgun alnınız secdeden kararmış, nasırlaşmış değil.

Bu belki kimisi için şekilciliktir. Yani benim i,çim temiz demek le olayı geçiştirebilriler.
Ama Bunu Allaha olan aşk ile sadece onun rızasını kazanmak için yapacak olanlar için bu bir külfet değildir.

Aksine bu her zaman heryerde alamayacakları bir saadettir.

İmam Ali'siz(a.s) bir İslam düşünebiliyormusunuz.
Mümkün değil.
Peki Alevilersiz bir İslam olabilirmi.
İmam Ali(a.s) olacakta onun takipçileri olmayacak mümkünmü.
Mümkün değil.
Peki bu halimize neden nedir. Çözüm nedir.
nedenler çeşitlidir. VE bilmemek en önde gelenidir.
Bu tür sorunları aşarken çözümünde formülünü bulmuş oluruz.
Çözüm bazen yörelere ve kişilere göre değişir.
Ama en başta karşıdakinin bir insan olduğu unutulmamalıdır.
Bilgiye ulaşmak şimdiki teknolojide oldukça kolay ama doğru bilgiye ulaşmak için daha dikkatli olmak gerekir. Doğru bilgide doğru kaynaktan öğrenilir.
Doğru kaynakta Kur'an ve Ehli beyttir.
Bu İki kaynağı kaynak edinip ilim yönünden zengin takvalı alimleride rehber edindiğimzi zaman mutlaka aşılmaz sandığımız birçok sorunu çözmüş olacağız.

[aliekber]

Bu güzel bir tespit ama aleviler değilde alevilik olarak ifade edebilirdin.
Hz.Ali nin örnek yaşamı ile örtüşmeyen birçok şeyi bugünün alevileri rahatlıkla yapageliyor ise bilginin ilmin irfanın kaynağından biraz uzaklaşılmış olduğunu düşünmek yanlış olmasa gerek

------------------------------------------------------------------

=manifesto
Hz.Ali nin örnek yaşamı ile örtüşmeyen birçok şeyi bugünün alevileri rahatlıkla yapageliyor ise bilginin ilmin irfanın kaynağından biraz uzaklaşılmış olduğunu düşünmek yanlış olmasa gerek

Bu duruma düşen aleviye acıyorum ben, ki Manifesto gibi bir sünnimiz bile bunu anlamış ki, bazı alevi geçinenimiz hala anlamamış

Hazreti Ali , emperyalizme uşaklık eder miydi günümüzde yaşasaydı, düşünsenize?
Kurtuluşunu emperyalizmin lutfundan bekler miydi?
Ekmeğini yediği ülkeye ihanet eder miydi?


Sayın manifesto can , alevilerin havasını koklamak bile hidayete erdirir ve görüyorum ki sende bile hidayet belirtileri apaçık

Hatta Azadi can bile , son açıklamalarından oldukça ortak nokta bulabiliyorum, mesela Ehli Beyt sevgisine dair

Ama görülüyor ki Allah'a ibadet etmekte, bildiğiniz tarz dışındaki tarzları pek güvenilir görmüyorsunuz...

Ne zaman ki bizlerin tapınma tarzına saygı gösterirseniz sizlerle ortak noktalarda daha sık buluşabilme şansını yakalayacağız, ve ortak noktalar daha çok tam bağımsız bir Türkiye ve peşine tam bağımsız bir dünya hedefi olacaktır

[Azadi]

TAPMA TARZI

İnanç sahibinin kendisini taptığına karşı ifade edebilmesini sorgulamak veya saygısızlık etmek İslamın adabına uymaz.
Burada üzerinde durmamız gereken din adına insanların inançlarını sömüren ve bunu yaparkende asıl din imajını kendi,lerine özel bir durum olarak yansıtmalarıdır.

Din eğer insanın yüreğğinde ise o zaman her insanın gerçek inancını anlamak gibi bir şansımız yoktur. Tabiki inancını sorgulamak gibi bir zorunlulukta hissetmiyoruz. Burada üzerinde durduğum nokta benimle aynı inancı paylaştığını söyleyen bir insanın davranışlarınında ortak paydalarda buluşturulmasıdır. Benmi ona uyacağım yoksa o mu bana uyacak derseniz. Hayır ikiside hakka uyacak. Hak olan benim yada sensin demek yanlış olur.
Hak ortadadır bizler ise o hakka ulaşmak amacında olan kişileriz. Ne kadar başarılı oluruz onu Allah bilir.

Şimdi Aleviliğin olmazsa olmazlarını bir belirleyelim. Yada belirlenen konuları bir incelemeye alalım.
Nedenmi çünki bu zamanın Alevi toplumunun giderek yozlaşıp parçalanması ve yakın bir zamanda şahit olduğum dernek gibi örgütlenmelerde oluşan bölünme iftira ve kavgaların son bulması için.
Gerçekten iman edip salih amel işlemek isteyenleri bir avuç kodamanın elinde savrulmasını önlemek için.

Gerçekten İslamın yetim evlatlarının bu gün bile dünyanın dört bir yanında sinsice saldırıları uğramasını önlemek için.

İmamlarımızın hürmetine saygısızlık edenleri daha da cesaretlendirmemek için.

Birçok Alevi gencinin ateist veya faşist odakların uşaklığından kurtarmak için.
Bugün Alevi kesiminin ekonomik olarak Ülkenin en zayıf kesimi olmasının nedeni nedir.
Hala neden biz hizmet ve en alt kademelerde iş bulabiliyoruz.
Devletin yönetim asayiş gibi hizmetlerinde neden yokuz.
var ise bunuda sadece susarak ve kendisini belli etmeyerek gerçekleştirmişlerdir.

Bu gerçekler üzerinde durmayıp sadece ben böyle tapıyorum sen böyle tapıyorsun demek gerçeği farkında olunmasada göz ardı etmektir.
Nasıl ve neye tapıyorsan tap. Eğer yüreğin ferah ve kalbin temizse ve sende bu gidişattan memnunsan diyecek sözüm yoktur.
ama memnuniyetsizlik genelin içinde bulunduğu bir durumdur.

Bu memnuniyetsizlik başta inancı öğrenecek bilgi birikiminin giderek azalması yada çelişkiler ortaya çıkması.
Bir diğer sebep diğer din yada mezhep mensuplarının dayatma ve dışlama politikaları.
devlet destekli sünnileştirme( daha çok devlet tekelli din anlayışı) politikaları.
Güvenecek insan ve kurumun azalıp geçmiş vaadlerinde gerçekleştirilememsi

ve bunları çoğaltabiliriz fikri olanlar eklesin lütfen.

[Kizilbas 66]

sen bu kadar dar bi bakışla yani tabiri yerindeyse at gözlüğüyle bakarken kızılbaş olabiliyosan oh ne ala...


Senin yasin kadar bu yüce Yola hizmetim var..Senin büyüklerin,anan,baban,es-dsotun daha Alevi oldugunu söylemeye cesaret edemezken,bilmezken ben gögsümü gere gere " Kizilbasim,Aleviyim " diyordum...Ve halal da öyle diyorum cünkü benim Kabem Insandir...Yüzümü insana dönmüsüm..Sevgi benim dinimdir demisim,Hünkarin,Pirin,Dedelerimin,Atalarimin,ecda tlarimin ,Ulu ozanlarimin yolundan yürüyorum..Ikrarim,yolum bellidir..

Alevilkte önemli olan HIZMET tir..Hizmetiniz nedir..? Internette ahkam kesmek kolay..Oturun yerinizde yazin yazabildiginiz kadar..? Alevi Kurumlarinda,Cemevlerinde göreviniz,hizmetiniz varmidir..? Ainesi istir kisinin lafa bakilmaz,sayin sanal kahramanlariiii!!..

At gözlügü senin gibi boyundan büyük laf edenlere yakisir,sözlerini tartarak yaz bakalim..

[humakuşu]

Senin büyüklerin,anan,baban,es-dsotun daha Alevi oldugunu söylemeye cesaret edemezken,bilmezken ben gögsümü gere gere " Kizilbasim,Aleviyim " diyordum..

nerden biliyosun?Şimdi tek cesaret eden sen mi oldun yani sayın kızılbaş66.
tek bilgili tek savunucu öyle mi?Biz de ne taşlar yedik.ama yine de göğsümüzü gerdik.üstelik yetmez dediğin yaşımın en küçük zamanlarında.ayrıca anamı babamı büyüklerimi de karıştırma yorumuna.
Alevilkte önemli olan HIZMET tir..Hizmetiniz nedir..?

kendimi bir numaralı alevi ilan etmedim.Tek alevi benim de demedim.Hizmetimin hesabıını da verecek değilim.
Internette ahkam kesmek kolay..Oturun yerinizde yazin yazabildiginiz kadar..? Ainesi istir kisinin lafa bakilmaz,sayin sanal kahramanlariiii!!..
ithamların banaysa tekil konuş.kimse burda ahkam kesmiyor. Sanal ve gerçek.Yorumlarımızla varız.o zaman bütün site sanal.sen de sanalsın.kahraman ilan etmek de kime mahsus görüyorum.
At gözlügü senin gibi boyundan büyük laf edenlere yakisir,
kusura bakma ama üçüncü bi yol yoktur cümlesine başka bi tabir bulamadım. eğer en çok bunaysa kızgınlığın deyim yerindeyse demiştim zaten. ben böyle düşünüyorum.
Sana kac defa bana yazi yazma dedim..
Ocagini,soyunu,sopunu,Pirini,Dedesini bilmeyen,Ikrarsiz,Kimliksiz,Provakötörlere yazacak bir seyim yok..Muhatabim degilsin Molla cömezi,Yol düskünü,asimilasyoncu,Hinzir Pasa torunu...
ayrıca saygıyı da sizden görüyoruz.tartarak yazmayı da.. bunun gibi bi sürü mesajda..

[aliekber]

---------------------------------------------------------------

Kriptoloji ( yazı bilimi) ile ilgili konularla ilgilenmiş her insan yazılardan çeşit çeşit bilgiler ayıklayabiliyor...


Alıntı:
Arkadasim burada Müslüman olan ve Islam dinine mensup olan kardeslerimize hakaret ediyorsunuz...

Ortada hakeret olduğu için incelediğim yazı dikkatimi çekti, irdeleyeyim dedim...

Müslümandan , İslamdan bahsediyor, hemencecik aklıma, Muhammed Mustafa, 12 imamlar geliyor, İslam'ın sancağı unvanına sahip değil miydi baş mürşitim, bilim kapım, konuşan Kuran'ım, iki cihan dostu...


Alıntı:
Onlar bu sekilde ve Kuran in emrettigi bicimde yasiyorlar ve sen cikip yanlsi diyorsun..

Bu esnada Pir Sultan'ın bir deyişi aklımda canlanıyor: " bre Yezit bize kızılbaş demiş, meğer Şah'ı sevmiş dese yeridir"

Hazreti Ali'ye ordu kaldıranlar , 12 imamlarımızı tek tek katledenler ; Kuran'ın emrettiği şekilde yaşıyormuş, Yezit bile bu tür yazıları öpüp başı üstüne koyar,Sayın Manifesto can bile bu yazıya dil çıkarmaz, hatta teşekkür bile atar yazının altına, diyanete git çeşit çeşit gizli ödenekler verir, Hristiyanlar bağrına basar, Yahudiler daha beter olun der, vesaire...


Alıntı:
" Aleviler sizin yolunuz dogru degil,yanlis yapiyorsunuz.." derse olur mu..?

Ve yazının sonunda anlaşılıyor ki , söyleyen Alevi değil mi, Alevilerin yolu Kuran'la, İslam'la alakalı değilmiş efem, Kuran'a göre İslam'ı yaşayan kimlermiş efem?

Tayyip Erdoğan bile bu tür yazılara bayılacağından eminim; onlar pek cesaret edemiyodu, bizlerle İslam'ı konuşmaya yüzleri yok çünkü, not almışız tarihten, Erbakan ve hırsızlık hükmünü de biliriz, damat Feritleri , marifetlerini de , hazreti Ali'ye ordu kaldırmışları nasıl hazret diye andığınızı da biliyoruz, bildiğimizi biliyorsunuz felan...


Alıntı:
Peki Islam dinini ,Kuran i o kadar Islam alimi,Ulemasi,Teologu,Ilahiyatcilar,binlerce Islam yazarlari,Hocalar,Imamlar yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..?

Bu sözü kul hakkımızı yiyenlerin ağızlarına koyuyorum ve neşeleniyorum tabloya

İslam alimleriymiş pehhhhh

teologları...

İlahayatçıları , imam hatip kökenli, Oxford gibidir anlicanız...

İslam yazarları oldu Suudi Arabistanda kadına araba kullanmayı yasaklamış köken

Hocalar, cinci olandan ve cinci olmayandan

İmamları , abdest suyunu içmenin faydaları üzerine kompozyum


Alıntı:
yanlis uyguluyor,biliyorda bir tek siz ve sizin gibi düsünenler mi dogru yapiyorsunuz..? Pes dogrusu ...!!!

Bu hizmetin elbette karşılıksız kalmayacak

Yani yolumuz yanlış mıydı efem???

İslam sürdüğümüz yol değil miymiş, sünnilerin sürdüğü yolmu gerçek İslammış?


Alıntı:
Kendinizi güldürmeyin..Ortada kalmissiniz arkadasim..

İnanca hakaret, alçakça elbet, kendini bilmeyen lafını da elbet bilmez

Ortada kalmak nasıl oluyor ?

Kişiliği aşağılama girişimini kınıyorum ama beni şaşırtmıyor, senden herşey beklenir savundukların ortada gerçi




Alıntı:
Ne Alevi gibi davraniyorsunuz nede Sünni gibi...


İnkarcının soyuna sopuna lanet



Alıntı:
Yani ortaya karma,karisik birsey lütfen gibi bir durum..!!

Bu konu hakkında tercübeli olduğun anlaşılıyor

Karma gibi bişey değil mi?

Söylediklerin başkasına dokunmuyorsa , başkalarının söylemleri de sana dokunmamalı



Alıntı:
Karar vermenin zamani geldi..!!

Anlaşılıyor ki sen kararını vermişsin



Alıntı:
Baska seceneginiz yok..Yüzünüzü ya Insana döneceksiniz yada Kibleye..!!!!Ücüncü bir yol yok..

İlim bilim dolup taşıyor

Ne demişler kendini bilmeyen rabbini nerden bilsin ki


Bak ne demişim sana , hemde ne kadar yerinde konuşmuşum aferim bana

Kendini bilmeyen rabbini bilmez, rabbini bilmeyen insnalıktan hayvana dönüşür, ve hayvan misali başlar hakaret ve küfüre...

Masken düşeli çok oldu , bir klasiksin yani dalında:)

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah
Syn Kızılbaş Ben bir Ocakzade ve talibi dervişim ve bu dediklerinle kibirlenme ve Karşındaki insanı Kucumseme konusu vardır aynı sekilde Sana başkası davranmış olabiliri Ama konuşmak Gümüşse Sukunet Altındır Sen kendini biliyorsan kendini başkalarına anlatmana gerek senin yazılarınla Herkesin Gonlunde bir yer sahibi olursun ve İnsanlar Hakkında Yobaz hınzırlığını nerde gordun ve bu yetki sana Gizmet Ettiğin içinmi verildi Allah Herkesin Makamını Bilir Makamı olan biri kesinlikle Kendini ovmez ben Garip bir Kulum ben Fakirim bu yolda ben muhtacım demişlerdir Hep ..CAn daha Tevazu Gosterki Guzeli olsun sen Cansın bunu Sakın yanlış Anlama Soyleme gereği Duydum ...DOst Acı soyler...

GERCEK ERENLER DEMİNE Hüüü

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah

Kimse Ehlibeyt Ve Kur'an dan Daha iyi bilemez herkes kendi kafasında Kuru bazı seyleri Ama Hakikat olan Tektir.Burası Forum sa Hizmet eder Canlar Bir Dergah gibi burda Egri Düzelir,Yanlış Dogru Yoksa ole polemik Yaratmak Amaclı bir tartışmada Din alet Edilemez Herkes birinden fikir Alır Fikir verir yeri Gelir Haklı Haksız ortaya Cıkar yane Yanlış bilgi Duzelir Ama burda kimse kimseye yazdıgı seyler yuzunden Kişiliğine dil uzatamaz ben burda Sayın Moderatorler Elinden gelen Cabayı gosteriyor Ama biz neyiz bizim Amacımız Ne Burda Bİz Birlik için burda degilmiyiz.Allah Aşkına bura İtibar Puanı yada Yetki için ugraş Gosterenvarsa solesin Butun Puanlarım onun Olsun Ama Lutfen Aleviliğe Sahip olun insaları incitmeyin Gönül kırmak Kul hakkıdır Yolumuz Kabul Etmez Şurda Edep Erkan Oğrenmek Gerekirken bu yanlış niye..

Benim Derdim Yoldur Yol Erler Duyun
Muhammed'i İmam Ali'den Sorun
Şu Muhabbeti Aşkla Ede Durun
Ben Bu Yola Talibim Dersen

Birlik bizim Özümüzdür Özümüz
Rehberimizden vardır dost Dilimiz
Sadece Edep Olmaz Erkansız
Ben Bu Yola Kurbanım Dersen .

Gönül kırma ,Üzme tatlı canları
Hakikatı soyle alma yalanı
CAnın yansada verme Dost Cananı
Ben Bu Yola Sahibim Dersen

Dermani'yem Hak Dervişim Üstadlar
Dinleyin Bu Yola Sahip cıkanlar
Sizede Bir Gün Gerçeği Sorarlar
Ben Yolun Garibiyim Dersen

GERÇEĞE HÜ MÜMİNE YA ALİ....

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah
Can yüreğine Saglık başta İmam Huseyin Kırkın gun gectiğini Soylemişsin Allah eyvallah ...Allah Onun yolundan yani Hakikattan ayırmasın ..

bu nasıl Bir Soru Can Kur'an nedir Ehlibeyt Nedir Bunu bilmeyen Tevella ve tebarrayı bilmez bunları bilmeyen Aleviyim diyemezki!!!!
Alevi demek Ali Yolundan Gelen denirse Tabiki Onun Yolu olan Kur'an ve Ehlibeyt bizim Yol göstericimiz olacaktır.

. Başka bir kurandan farklı bir Ehli Beyttenmi bahsediyoruz.
Aynı şeylerden bahsediyorsak anlaşamamamız mümkün değil
Can böyle bir sey olmadığın sende bende ve herkes biliyor ve bu Cumle yazılması bence Yanlış...

Şimdi İslam nedir sorusu : İslam Allah Dinidir Onun yoludur.SErçesme-i Pak dir Haktır.
5 Şartla içinde dahil 6666 tane şartı kapsar ve O kadar buyuk bir yoldurki kısıtlanamaz..
Kendi Cıkarları için değiştirilemez. Yol birdir Sürek Coktur istenilen Sürekten gelinebilir.
Gerçek İslam yaşayanlar Korkmaz Allah'tan İslam Dİni Güzellikler bahcesidir o bahcede Zulm.iftira ,yalan dolan yoktur.gercek .vardır,Allahın İki denizinde (mafiret ve Rahmet denizleri) Yüzerler Kur'ana ve Allah'ın Nebisi ve soyunun Yolu ile Tüm Kapılarını Açarlar oyle bir yol olurki Cennet Cehennem istemezler Sadece Allah Aşkı ile yanarlar Hakikat olan yol budur ve Kur'an ve Ehlibeytin öğretisiile Allah'a Kavuşma ile olur Aşukun maşukuna Kavuşması dır İslam ..

Ama oyle bir Yere Getirdilerki İslam ı dilde Bozdular Aşırı şeriatı Din gosterdiler,Yobazlığa İslam Dediler onlar İslam Değildir İslam Ehlibeyt yolunu ve Kur'anı Kusursuz uygulayanlardır....

Gerçeğe Hü.. Mümine Ya Ali..

[Hamzababa]

Degerli dostlar, hepiniz sagolun bilginizce, görgünüzce hepiniz candan yazmissiniz ve emek vermissiniz. amacim kimseyi elestirmek degil, kanimca ve bildigim kadariyla burda ki muhabbete ortak olmak.

Dostlar okur yazar olmak icin önce alfabeyi ögrenmek lazim diye düsünüyorum. Konumuz alevilik islamin neresinde oluncada aklima ilk soru geliyor.

Aleviler ne zaman biz bir tarikat yada mezhep kurduk diye ortaya cikti ?

Cevap: Hic bir zaman, emeviler bize ehlibeytin yolundan ayrilmadigimiz icin bunu bize yapistirdilar. Cünkü zaten yol islamdir ve biz Veda hutbesinde bize emanet edilen o iki kutsal emanetlere sahip ciktik. Islam tarihinde mezhep yada tarikat olarak ilk hariciler ortaya cikmislardir ve amaclari muaviyeye, Hz Ali yi ve birkac kisiyi daha öldürmekti.

Eger biz Islama uyuyorsak, ibadetdeki kaynagimiz nedir?

Cevap, tabii ki kuranda belirtilen ibadet seklidir ve buda cesitli ayetlerde yazilidir. Örnegin: Gündüzünüzü riskiniz, geceleride istiharetiniz ve ibadetiniz icin ayirdik gibi.

Ayrica üzerinde tartistigimiz namaz varmi yokmu gibi gereksiz seyler, namaz arapca bile degildir farscadir. Kuranda zikirden bahseder, söyleki . en imanli müminim, giderken, otururken ve yatarken beni anandir.

Öyle ise kurani tabbiki okuyacagiz hemde türkcesini, görecegiz ki bugün bize Islam diye anlatilan seyin, aslinda islamin kendisi ile bir alakasi yok, hurafeliktir. Arabin Kültür dayatmasidir, vahabiligin bir baska rengidir.

Kuranin türkcesini okumazsaniz ne olur ?

Cevap:
Birsey olmaz, böyle hurafe gözlügü ile hala ararsiniz Alevilik islamin neresinde diye. Aleviligin islamin kendisi oldugunu göremezsiniz. Hani almancada bir atasözü vardir, agaclardan Ormani göremiyor diye ya, iste öyle bir durum var ortada.

Aslinda sorulacak soru

Bugünki islam diye dayatilan seye inanlar islamin neresindeler ?

Cevap :

Onlar Hülle ile, oruc ile, cihat ile ugrasiyorlar ve hala anlamadiklari cihadin önce insanin kendi nefsine yapmasi gerekli oldugu, orucun aksama kadar ac kalip, sonra binbir cesit lezzetli yiyecekleri gönül rahatligi ile atistirmak olmadigidir.


Soru:

Sözde, sünni mezhebinin kurucusu Imam Azam, neden yillarca emeviler döneminde ömrünün cogunu zindanlarda gecirdi ?


Cevap: Imam azam, imama caferin ögrencisi idi ve özelligi caginin Islam fikihi yani islam hukukunda ( özellikle ticaret üzerine) uzmanlasmis, heryerden fikri sorulan bir alim idi. Halifeligin Ehlibeytin hakki oldugunu savundugundan dolayi ömrü zindanlarda gecmis ulu bir bilgindi.

Bu arada belirtmek istedigim, bugünki sünni vatandaslarimiza yezit demiyoruz, bizim lanetimiz o lanet olasi muaviyenin oglu büyük yezide dirki, bunu ayiralim. Lanet olsun yezide diyince, burdaki sünni kardeslerimiz alinmasinlar.

Aleviler ile sünniligi ayiran en önemli fark, alevilerin icin Farzdan gerisinin yani sünnetin pek bir öneminin olmasidir. buna karsin Sünni islam icin, sünnetler ve hadisler can damaridir.

neden ?

cünkü, onlari cekip ceviren, yasam damarlari onlari hayata cikaran Emevi devleti idi. ayni bugün bile gecerli olan dinden yasama o günki sartlarda da gecerliydi, ama unutulan binlerce hadisin uydurma oldugudur ve iste bu yüzden kopuyor bütün yaygaralar, kuran Arapcadir, arapca kalacak diye

Neden ?

cevap : okursaniz yalanlari ortaya cikacak, alevilerin öyle ne idügü belirsiz, alisiz, velisiz, kuransiz, zanneden ( buna bizim bazilarimizda dahil olmak üzere ) öyle her yere yamamaya ugrasanlarda karsilarin bilincli aleviler bulacakti ve belkide burda bizimle muhabbet eden samimi ehlibeyt dostlarida cemlerimizde yerlerini alacaktir.

Dostlar

yazacak seylerimiz coktur, cünkü yillardir dolduk. Lütfen okuyalim sonra tartisalim, böyle bilgisi olmadan fikri olan görüntünde kalmayalim. Hani biz bilincli bir toplumduk ? Demokrattik, saygiyi elden birakmayalim ve biz mülümaniz safsatasina kanmayalim

BIZ MÜSLÜMAN DEGILIZ !

cünkü, kuranda iki yerde gecen söyle bir ayet vardir:

Ey arap kavmi, islam günesi sizin kalbinize daha dogmadi. Islam günesi sizi isitana kadar kendinize müslümanim deyin.

Tavsiye kitap: incilde hikmet, kuranda hakikat: Kalil Öztoprak ( bu dedemiz Türkiyede, o dönemde milletvekili oldugu halde, idamla yargilanmis idi ve sonradan hakliligini ispat ettiginden dolayi beraat etti )

Dostcakalin, hoscakalin

[Azadi]

Sayın Dermani
Beş şart ve 6666 Şart konusundaki bilgilerinizi aktarabilirmisiniz.
Eğer İslam hakkında bir tanım yapılması Ehli Beyti tanımak için soru sorulması yanlış ise acaba nasıl öğreneceğiz.

Sadece biz hakkız biz doğruyuz demek kendimziden başka kimseyi memnun etmez.
.
Bugün Alevi kelimseini duyduklarında zihinlerinde oluşan insan modeli her farklı ırk inanç sahibi için farklılık arz etmektedir.

İster olumlu ister olumsuz olsun bu tür yargılar en başta çevrelerinden duydukları sözler ile başlıyor.
Aleviler ise kendilerini ifade edebilmekte zorlanırken her geçen zamanda biraz daha belirsizliğe gidilmektedir.

Bu tespiti yaparken sadece bir alevi olarak değil insanların içinde yaşayan ve zaman zaman başka inanç sahipleriyle muhattap olan bir insan olarak değerlendirme yapıyorum.
Bu tespit bazı dostlarımız için yanlış ise o zaman söylemek gerekir peki biz neden bu haldeyiz.
Diyeceksiniz halimizde ne var.
Ne yokki her türlüsü mevcut. İnananda inanmayanda yoldanmı gelir soydanmı gelir.
İlimlemi öğrenilir babadan oğulamı geçer.
Dinmidir ahlakmıdır töremidir kültürmüdür mezhepmidir.
Siyasimidir, ve saire birçok farklı görüş.
Bu farklılıkları mozaik kabul edenler ve her düşünceye saygı sözlerini sarf edenler Kuran Ehli Beyt sözlerini duyunca bir anda o eski hallerinden eser kalmıyor.

İşte birkaç tepki
Kuran bin yıl öncesine aittir.
Şimdi birçok hükmü kalkmıştır. Bu çağda Kurana bağlı bir toplum gericiliktir.
Ehli Beyt peygamber soyuna duyulan aşırı sevgidir. Ve bir çeşit saltanatlık bab dan oğula geçen düzenin benzeridir. Siyasi bir oluşumdur.

Öyleyse bunları bırakıp modern ve çağdaş bir yaşamı benimsemeli ve geçmişin güzel kültürünü geleceğe taşımalıyız.

Burada Kültürden kasıt okumak öğrenmek araştırmak değil sadece eskilerin yaptığı sanatsal uyum içinde ve ahenge sahip daha çok aşkı ve sevgiyi(insana olan aşk) dillendiren her türlü yapıt olarak kabul edilmektedir.

Ve zaman içinde değişen Alevilik tanımı.
belli süre aralıklarında kendisini araştırmacı gözlemci olarak vasfedenler Aleviliği kendi pencerelerinden ve olmasını istedikleri modelle yorumlayıp işte ey ahali siz buna inanıyorsunuz yada buna inanmalısınız.
Yada bu şekilde yaşamalısınız demekte bu şekil hayat tarzını benimsemeyenleri bu inancın dışına itmektedirler.
Sormak gerekir bu araştırmacı yazarlar bu hakkı nasıl kendilerinde buluyorlar.
Ve bunca karmaşık görüş içinde nasıl olupta sivrilip en ilgi çekici halde halkın huzuruna çıkmaktalar.

Dikkat edilmesi gereken diğer konular Alevilik hakkında kitap yazanlar kendilerini Alevi olarakmı tanıtıyorlar.
Veya belirttikleri Alevi tanımlamasında Kuran ve Ehli Beyt ne kadar var.

[Azadi]

Sayın Hamzababa
Dinimiz İSlam ise ibadetteki kaynağımız nedir?
tabiki Kuran'da belirtilen ibadet şekli diyorsunuz.Örnek verdiğiniz ayette ibadet şekline ait bir kelime varmı. Yada bugünki moda tabir ile ibadetin şekli olurmu. varsa tam olarak nedir.
Kaynağımız nedir sorusuna Kuran ve ehli Beyt diyorsanız o zaman aklınızda var olan bunca soruya daha net cevaplar bulacaksınızdır.
Sadece Kuran yeter diyenlerle aynı hataya düşmek istemiyorsanız Ehli Beytide tanımaya gayret etmelisiniz.

Kuranda Namaz yok diyorsunuz Peki Ehli Beyt İmamlarının namazla ilgili tavsiyelerine ne diyeceksiniz.
Evlerimizde bulundurduğumuz Kuran Yazılı Kurandır.
İmamlarımız ise konuşan Kurandır.
İmam Ali hakkındaki söylenen Kuranı Natık sözü acaba neyi anlatmaya çalışıyor.

Eğerki Kuanda namazın emredilmediğini ispatlamaya çalışacaksanız o zaman Kutsal Kitabı neden malzeme olarak kullanmak istiyorsunuz.
Kurandan başka bir ayet getirin eğer gücünüz var ise.
Yoksa siz vahiymi alıyorsunuz.
Yoksa Oniki İmamlar yanlış yoldamıydılar.
Namaz hakkındaki ileri geri sözleri birde Kuranla destekleme gayreti acaba aşırılık değilmi.
Yapmazsın önemsemezsin o senin tercihin peki ya yok demek yok saymak silip atmak yanlış yön vermek. Bu neye hizmettir.


Kuranın Türkçesini okuyun diyorsunuz.
Peki kimin yazdığı türkçe.
Elmalılı Hamdininmi başkasınınmı. Kimin mealini.
Peki ya tafsirler.
ONlar hakkındaki görüşleriniz.
Kimin tefsirini okumalıyız.
Eğer bu konuda seçim yapacak fikrimiz yoksa o zaman inancımızı öğrenecek kaynakları nasıl bulacağız.
kuranın Arapça okunmasının hiçbir zararı yoktur.
Ve ilim sahibi Ehli Beyt dostu alimlerin tefsirlerinede müracaat edildikçe iddia ettiğiniz emevi zihniyeti Alevilerin yanına bile yaklaşamaz.
Biz mislüman değiliz ama İslama inanıyoruz sözü ne kadar doğru.

Dinim islam diyen La İlahe İllallah diyen herkes müslümandır.
Ne kadar müslüman olduğu ne kadar mümün olduğu gibi konular bizim ilmimiz dışındadır.
Herkes te kendinden sorumludur.

Her cümlenin içinde Emevi sözünü kullanmak gerçeği tam olarak aktarmamaktadır.
Emevi Abbasi Selçuklu Osmanlı Türkiye
Geçmişi hatırlarken bugündende bahsetmek gerekir.
eğer hatalar varsa değiştirmek için imkanlar aranmalı.
Güzelliğe dair ne kaldıysa yaşatmalı yanlışlar ise bir an önce hak ettiği şekilde tarihe gömülmelidir.

Ezilmek horgörülmek dışlanmak gibi insanlık dışı uygulamalar yapan kadar yaptıranın mani olmayanın gözyumanın zemin hazırlayanın ve insanları kahramanlık sözleriyle meydanlara sürenlerin suçudur.

Alevi halkını olur olmaz kavgalara sürükleyenler yine Aleviliği en çok savunur olurlar.
Alevi halkının bu gün en büyük sorunu rehbersizliğidir.
Bu konuda belliçözüm yolları vardır .
İnşallah imkan olursa bahsederiz.

[Fukara-i Abdal]

Sayın Dermani
Beş şart ve 6666 Şart konusundaki bilgilerinizi aktarabilirmisiniz.
Bismişah Allah Allah
Şu Şekilde başlayayım Can ilk Once ''Eline, Beline ,Diline, Sahip ol'' Sözünde Kur'an da Geçen ve istenen seylerin Kavram Bütünlüğüdür.

İlk Once En buyuk olan Günah Şirk Koşmak degilmi Bunu Yapmamak ve Allah'ın Varlığına Birliğine İnanmak ...Onun peygamberine İnanmak ve diger İman şartları (KAc Etti 6)
Dili Nasıl Temiizlersin : Yalan(Dedikodu İftira),Soylememek ,Ve dilini Temiz Tutmak (7),O Dille Allah'ı Anmak (8) ,Guzel Ve yararlı Konuşmak (9)
Eli Temiz Tutmak :Harama El uzatmamak (10) El temiz tutup yararlı işlerde Kullanmak (11)
Beli Temiz Tutmak :Kesinlik Zina Yapmamak (12)
Nefsine Zevk Verecek Şeylerden Kaçınmak (13)
Salad Etmek (Turkcede Dua Ve İbadet Etmek) Sekilcilikten cıkıp Allah ile Bütünleşip Zorla mecburu olmayıp sadece Allah'a Gönülden Anmak ...(14). - Malın zekâtını vermek.(15)
Oruc Tutmak (Ramazan.Muharrem Yada Her hangi bir gun de olabilir Gonul işi(16)
Ilim ögrenmek,Kul Hakkından Sakınmak,Kur'an Okumak ,Bencillik, kin ve garezden uzak olmak,Anneye Babaya Saygı ,Ehlibeyti Sevme ,(24) uzar gider can Bunlar Hepsi Kur'an da Mevcut,Yane Ana şart Denilen 5 şart ile Kalamaz İslam Yolunu Secen HEr Can Bunları Elinden Geldiğince Yapmak Zorunda .....Şart 6666 ayet var Herbirinden Cıkarılcak bir şart ve bir konu var ...Kur'an Da yazarmiki islamın Şartı 5 Tir ??
Eğer İslam hakkında bir tanım yapılması Ehli Beyti tanımak için soru sorulması yanlış ise acaba nasıl öğreneceğiz.
Yok Tabiki Soracaksın Ama Soru sekli Yanlıştı yane İslam başka bir islammı var yada başka bir Ehlibeytmi..Derken Anlatabildim Sanırım.Can.

Sadece biz hakkız biz doğruyuz demek kendimziden başka kimseyi memnun etmez.
.CAn Hz. Ali Demiştirki ''Hakkı Kendinde Bulamayan ,Hakikatı Bulamaz'' kesinlik Alevilik Haktır Ama Her Alevi yolda Taliptir Ama hak olamaz Sadece biz de Hakikatiz diyemeyiz ozaman Diğer Ehli sunneti Tarikatlaeı Hice Saymış oluruz..Cunki Yol bir Surek Cok ,bir Suru Alevi degilde Ehli sunnet Yolundan gelen Eren Evliya Var..İslamı yaşayan Kullar var..
Bugün Alevi kelimseini duyduklarında zihinlerinde oluşan insan modeli her farklı ırk inanç sahibi için farklılık arz etmektedir.
İster olumlu ister olumsuz olsun bu tür yargılar en başta çevrelerinden duydukları sözler ile başlıyor.
Aleviler ise kendilerini ifade edebilmekte zorlanırken her geçen zamanda biraz daha belirsizliğe gidilmektedir.
Bunun Sebebi Kendileri için cıkar Duşuncesine Sahip olan Yobaz insanlar ve Aleviyim deyip te Yol Erkan Edep Bilmeyen İmam Ali'yi Bilmeyen ,Hunkar Hacı Bektaşi Veli ve Onun Gibi Yol Erenlerinin öğretisni bilmeyen İnsanlar var Cunki Kendilerinden Haberleri Yok dilde Aleviliğin arkasına saklanmış Bir suru insan var.Bunlar Hep farklı şekilde Anlatıgı için bu hale Geldi.Sunu Sorayım Allah İnancı olmayan Peygamberi Bilmeyen Alevi olurmu .Ben Bu Sekilde Bir suru insan biliyorum ve Duşunsenize Herkese ben Allah'a İnanmam ama Aleviyim diyorlar.Bu Belirsizliğin En buyuk Nedeni Göc Koyden Gocenler Pirlerinden Dedelerinde Mürşidlerinden Kopmuşlar Ekmek Kavgası denilen Uğraşta Kendilerini unutmuşlar ve Cocuklarına İnanclarını aktarmamışlar ve bu Genclik Araştırmacı olmaması nedeni İle Hep suskun ve yanlış yollarda Olmuştur..İnanın 100 kişi Varsa Mahellede Tanıdıgım benle yaşıt Alevi 10 kişiyi Geçmez Kendi Yolunu Anlatsın yada yaşasın..Cunku Rehber Yok Mursid Yok Ana,Baba Anlatsada Dinleyen Kim!!!

Bu tespiti yaparken sadece bir alevi olarak değil insanların içinde yaşayan ve zaman zaman başka inanç sahipleriyle muhattap olan bir insan olarak değerlendirme yapıyorum.
Bu tespit bazı dostlarımız için yanlış ise o zaman söylemek gerekir peki biz neden bu haldeyiz.
Diyeceksiniz halimizde ne var.
Ne yokki her türlüsü mevcut. İnananda inanmayanda yoldanmı gelir soydanmı gelir.İlimlemi öğrenilir babadan oğulamı geçer

Evet Bu konu Yoldan Gelenler canlar İlle bir yerden Ehlibeyt soyundan Gelen birinin Talibi olmuştur.Bknz Kaygusuz Abdal Genci Abdal Yoldan Gelme Ama Piri Ehlibeytten Gelme..Onemli Olan da bu Soydan Geldiysen de Yol her seyden onemli oldugu için Yolu surdurebilmek onemli Bir Dede'nin Cocugunu yetiştirmesi ile gercekleşir..soydan da Gelsen yolunu surmen Gelir Yolu surmessen o sana hop diye gelmez...İlimi oğrenmen Gerek İlimsiz yolun sonu karanlıktır ,ilim cindede olsa gidiniz Boşuna dememiş Buyuk Zatlar..

Dinmidir ahlakmıdır töremidir kültürmüdür mezhepmidir.
Tore olsaydı Alevilik her yerde Faklı olumazdı bu tore,Din olsaydı Kitap ta Nebi de farklı olurdu,Ahlak içinde kapsar Alevilik, Kültürü de kaplar içinde Bir cok kültür ü kapsar ,Mezhepi Görüş Acısı farklıdır.Mezhepcili Bölücülük olarak Gördüğünde Kuranda '''Dini Kendi Cıkarları için Bölenlere Buyuk Bir Azap Vardır Denir'' Ama yol yane dine baktıgında ise Sürektir.Ama Mezhepleri Hiçbiri Kendisi Kurmamıştır.Ondan sonra Gelenler Kurmuştur..Yukarda Saydığım Kurallar e saymadıklarım dahilinde Alevilik Bunların hepsini Uygular yane İslam Özüdür.İslam deyince bazı kişiler Hemen Cephe Alırlar Ama Biz İslamız.....Günümüzde Yobazlar bu adı kullansada onlarınki islamla Bagdaştırılmayan HAreketler Uyguladıgını görüyoruz...O zaman İslam Olamazlar Anca Dilde.
Siyasimidir, ve saire birçok farklı görüş.
Tekdir.Hep aynı Kapıya cıkar .Siyasi olmaz Yola siyaset Karıştırılmaz.
Bu farklılıkları mozaik kabul edenler ve her düşünceye saygı sözlerini sarf edenler Kuran Ehli Beyt sözlerini duyunca bir anda o eski hallerinden eser kalmıyor.
Evet Bu konuda Haklısın Ben O kişilere Pirlerimle ve cumle Dedelerle Aynı Seyi Soylerim Yol Düşkünleridir Bunları Kabul Etmeyen..

İşte birkaç tepki
Kuran bin yıl öncesine aittir.
Şimdi birçok hükmü kalkmıştır. Bu çağda Kurana bağlı bir toplum gericiliktir.
Ehli Beyt peygamber soyuna duyulan aşırı sevgidir. Ve bir çeşit saltanatlık bab dan oğula geçen düzenin benzeridir. Siyasi bir oluşumdur.

Öyleyse bunları bırakıp modern ve çağdaş bir yaşamı benimsemeli ve geçmişin güzel kültürünü geleceğe taşımalıyız.

Kur'âna On Yüzünden bakanlar Sadece kısıtlı kalır.Kur'anda Bahsedilen En buyuk bu Konuya Acıklık ''Bunlardan İbret Alınacak Seyler vardır'' Sözüdür.Yane Somunca Baba Fatiha Suresini 4 Farklı sekilde anlatmış 1.yi Herkes 2.yi yarısı 3.Erenler Ama Dortuncusunu Kimse Anlamamış sır kalmış. Koca Hacı Bektaşi Veli Sehri Besmele'de Besmeleyi Anlatmış Koca Kitabında Bir Besmele Anlata Anlata bitirememiş.O koca Kur'an Anlanabilirmi Kolayca!!Ben Sırf okumak için 1,5 sene Batın Anlamak için 3 sene Yalvardım İstedim Allah'tan ...Teknoloji olucak Cagdaşlık olucak Kur'an ve Ehlibeytte olucak Kur'anda Her sey var Gunumuzdeki Herseyde Dahil ileride olcak Her seyde Dahil..

Burada Kültürden kasıt okumak öğrenmek araştırmak değil sadece eskilerin yaptığı sanatsal uyum içinde ve ahenge sahip daha çok aşkı ve sevgiyi(insana olan aşk) dillendiren her türlü yapıt olarak kabul edilmektedir.
En Buyuk Ornek İmam Caferi Sadık,Maneviyat oldugu kadar da Dergahında Ozamanın EN buyuk İlim Araştırmaları yapmıştır.

Ve zaman içinde değişen Alevilik tanımı.
belli süre aralıklarında kendisini araştırmacı gözlemci olarak vasfedenler Aleviliği kendi pencerelerinden ve olmasını istedikleri modelle yorumlayıp işte ey ahali siz buna inanıyorsunuz yada buna inanmalısınız.
Yada bu şekilde yaşamalısınız demekte bu şekil hayat tarzını benimsemeyenleri bu inancın dışına itmektedirler.
Sormak gerekir bu araştırmacı yazarlar bu hakkı nasıl kendilerinde buluyorlar.
Ve bunca karmaşık görüş içinde nasıl olupta sivrilip en ilgi çekici halde halkın huzuruna çıkmaktalar.[Dikkat edilmesi gereken diğer konular Alevilik hakkında kitap yazanlar kendilerini Alevi olarakmı tanıtıyorlar.
Veya belirttikleri Alevi tanımlamasında Kuran ve Ehli Beyt ne kadar var.
Can Kendi Özgün Düşüncesini Alıyorlar Kitap Haline getirip Binlerce Canın fikrini değiştiriyorlar.Koca Hunkar Hacı Bektaşi Veli ve Erenlerinin Kitapları şiirleri Sozleri yeterince Anlatıyor utanmdan onlarıda yalanlıyanlarda var .Oyle bir Sey olsa Alevilikte Cumlesi yy. Oncesi yazardı Zaten..Bunları onlarmı Dogru Biliyor yoksa Allah'ın Velilerimi??

Allah yolunun Sahibiyiz bizler
Susmaz hakikatı gercek diller
Dogruyu arar Ana bacı erler
Evvel Allah Diye iman Ederek

Yol Sahibidir Hak Muhammed Ali
Bizde verdik Hakk'ın yoluna Seri
Attık Gönülden Kiri olduk diri
Pire Talib olup ikrar vererek

Kur'anı Okuduk Bulduk Batını
Canı verdik yolda Bulduk Cananı
Bizimdir yol Erkan Edep Tamamı
Tevvella ve Teberra yı bilerek

İslamın Özüyüz ,Yolumuz Duru
Gercegi Gorenlerle dedik Beli
Biz gahı Akıllıyız Gahi Deli
Benim Kabem İnsan'dır Bak Diyerek

Talibiz Bu yola Kalu Beliden
İçtik Doluyu Pir Hünkar Veliden
Cok Cefa cektik dost Bunca Yezidden
La İlaha İllallah Aşkla Diyerek

Dermaniyem Aşkla Çoştum Akarım
Bu Yolda sular gibi bak Taşarım
İkilik bilmem Birlikle Yaşarım
Ya Hü Allah diye Niyaz Ederek

Gerçeğe Hü Mümine Ya Ali..

[dracula]

alevilik islamın temel taşıdır..

[Azadi]

Satın Dermani samimi cevaplarınız için teşekkürler.

Aslında sorularım sadece bilgi elde etmek için değil aynı zamanda iletişim çağında iletişimsizliği ilke edinmiş dar kafalılara örenek olması içindir.
Neden diyeceksiniz.
İnancı ne olursa olsun iki medeni insan gibi tartışıp konu hakkında olmasada birbirine saygı konusunda anlaşabilineceği mesajı vermek içindir.
Aynı inanca sahip olduğumuzu iddia ediyoruz.
Gerçekte kimin inançlı kimin daha çok yola hizmet ettiği konusunda bir bilgimiz yok.
Sanal bir ortamda akıllarda ve sağdan soldan edinilen bilgilerle kendimizi ifade etmeye çalışıyoruz.
Ve her ortamdada buna devam edeceğiz.

Öncelikle değinmek istediğim Şu zamandan itibaren Alevilerin özellikle gençlerin inançları hakkında dah ciddi araştırmalar yapmasıdır.
Bu Bir kıtayı yendiden keşfetmek yada var olan bir şeyi icat etmek gibi değildir.
İnsan varlık itibariyle kendisini inanç konusunda tatmin edici bazı kanıtlar ister.
Bu bazen olağan üstü dediğimiz olaylar bazende geçmişte yaşadıkları ders mahiyetindeki dert ve acılarla gerçekleşir.
Alevilerinde bu zamanda ellerinde var olan geçmişe ait bilgileri gelecek için iyi birer kaynaktır.

Öncelikle Alevi halkının içinde var olupta her zaman yola zarar vermiş çıkarcılar.
En basiti Pir Sultandan Himmet alıp tahsil görmeye giden Hızırın geri döndüğüne pirine yaptığı zalimane tavrı.
Tarihi ve kesinliği tartışılsada hala en çok bilinen konudur.

Bir diğer konu Alevi yazılı kaynaklarının olmayışı.
Bu eksikliği ancak Şia kaynaklarıyla telafi edilebilir.
Zaten birçok forumda ve diğer alevi sitelerinde yüzde yüz başvurulan sabit ve çelişkisiz konular şia kaynaklarından alınmaktadır.

Aleviliği bir ırka, bir bölgeye ait farklı bir inanç olduğunu iddia edenlerin Aleviliği hapsedip evrensel gerçeğnden soyutlamak ve her zaman öyle kalmasını isteyenler Alevileri diğer Ehli Beyt dostlarından ayırmakta ve farklılaştırmaktadır.

ZAman zaman Sözde gündem oluşturmak iddiasıyla daha çok dinsiz ateist çevrelerin destekleyip baştacı ettikleri çeşitli kurumların başındaki kişilerin Alevilik hakkındaki inancı dışlayan görüş beyan etmeleride alevi halkı üzerinde yıllarca kin ve nefret besleyen sözde dini çevreleri dahada saldırgan yapmaktadır.

Alevi Kurumların zıtlıkları birbirini tanımamazlığı ve anlaşmazlığıda başka bir derttir. Eğer sorarsanız nedir alıp veremediğiniz. Şöyle söylerler. Onlar yola zarar veriyor biz gerçek Aleviyiz. Onlar falancı siyasetinin ürünü biz ise özgürce davranıyoruz falan filan. Asıl sorun inanç değildir burada bir çıkar çatışması mevcut. ZAten yıllarcada bu dert yüzünden insanlar can vermedimi.
Son yirmi yıl içinde Alevilik adına açılan tv. radyo derneğin hesabımı var.
Peki Alevilik adına bir adım gidilebilmişmi. HAyır. İnançsal olarak daha gerilemiş. Artık dağınık ve birbirine daha yabancı şehirleşmiş bir Alevilik anlayışı.
Şimdilerde diyanet gibi devlet kurumlarının dine kazandırma politikaLARI.
Tabiki bu kendi düşüncesidir.
Alevilere kitap basıp dağıtacak olan diyanetin kendi aklınca ulvi bir görevidir.
kendi tanımlarığı Aleviliği Alevilere anlatacak.
Ve Cem evlerinin statüsü.
geçmişte her mahallaeye her sokağa bir cami vaad eden siyasiler artık cem evi iddiasıyla kendi oy potansiyellerine göz kırpmaktadır.
Bakalım buda bitince her mahalleye ne yapacaklar.

Aleviler eskiden Alevi olduklarını açıklamaktan bile çekinirlerdi şimdi ise her yerde Aleviliği anlatan kitaplar cem evleri.
Acaba eski Alevilermi daha korkaktı şimdikiler mi daha cesurlar.
Yoksa Aleviler yıllarca boşunamı ezilip sürgünler yaşayıp dışlandılar.
Ne değişti.
eskilermi daha cahildide şimdikile daha ilim sahibiler.
Ve şehirleşme globalleşme gibi modern sözler içinde Aleviliğin konumu nedir.

Yarın hangi konumda olacaktır.

[Chem]

Bence Alevilik İslam'ın tam göbeğini yani İslam'ın hoşgörüsünü sevgisini kardeşliğini simgeler buda demek olur ki Aleviliği olmadığı bi İslam felsefesi düşünülemez bazı yobazların yapmağa çalıştıkları ise İslamı bölmekten başka bişi değildir

[Hamzababa]

Azadi Kardesim,

Ümit ediyorumki burada yazan dostlarin yazilarini okuyorsundur, eger anlamak istiyorsan zaten anlamissindir ve biliyorsundur. Ama anlamak ve bilmek istemiyorsan da, sana artik kimse birsey ögretemez.

Yazindan anladigim kadari ile kuranin sen hic bir tecrümesini okumamissin, eger okusaydin ki, hangisi olursa olsun fark etmez ama diyanetin tercümesini sirf SANA tavsiye ederdim. Bunun yaninda Bedri Noyan Dedebabanin da güzel bir tercümesi var.

Güzel dost,

fazladan laf sokusturup biraz kendince propaganda yapmissin ve ben bunu senin özel hakkin oldugunu düsündügümden tek tek konulari acmayacagim ve degindigin bazi hususlari üzerime almadigimdan affina siginarak es gececegim.

Alevilerin, müslümanligi neden kabul etmedikleri icin lütfen bakiniz Tövbe süresi.

Eger ben buraya hepsini yazarsam, tercümeyi okumazsiniz ama tekrar ediyorum, siz lütfen zahmet edip bir kuranin tercümesini okuyunuz ve ondan sonra ayetler bazinda sohbetimize devam edelim.

Ha siz de ayni soruyu bana sorabilisiniz, sen okudun mu diye.

Evet ben degisik üc tercümesini okudum ( sünni tarikat yayinlari) ve diyanetin tercümesi ayrica incili ve tevratida okudum. cikardigim sonuc, allahima bin sükür ki alevi bir aileden dogmusum, evet kimse gocunmasin hic bir inanci hor görmüyorum. degindigim nokta, insanligimiz, inancimiz, ahlakimiz, yolumuz , felsefemiz cok güzel, yalniz aleviler de yani sende bende bizde is yok !

Dostca kal

[Azadi]

Sayın Hamzababa Burada yazan dostların yazılarını okumaya çalışıyorum. Bazen anlayamadığım olaylar oluyor. Yani iki kişide aleviyim demesine rağmen birbirine karşı hakaret küfür ve hatta konunun kapanmasına neden olan doğru olmayan davranışlarla karşılaşmaktayım.

Forumdan bir şey öğrenmek amacında değilim. Öğrenmek istediğim bir konu olduğunda doğru kaynaklarına başvurmayı tercih ediyorum.

Kuranın hiçbir tercümesini okumadığım fikri senin yanlış bir tespitindir.
İnşallah başka konularda bu kadar erken karar vermezsin.
Diyanetin tercümesi diye sırf bana tavsiyen ise yersizdir. Diyanetle ortak olan bir yönümü söylermisin. Sen onların kaynaklarına başvuruyorsanda o senin tercihin.
Diyebilirsinki ne farkeder dil aynı tercümede aynı.
İşte bu bilmeyen içindir.
Meal sadece kelimelerin tercümesi değildir. Anlamlarınında birebir aynı olması gerekir.
Burada bir anlayış farkı vardır. Tefsirlerde bu konunun daha geniş bir çalışmasıdır. Buradada ayetlerin manalrı her yönden insanın kavrayabileceği bir şekilde açıklanmaya çalışılmaktadır.
Bazen onlarca ciltlik kitaplar halindedir. ve orada din adına herşey buluunabilir.
Öncelikle bir tavsiye olması amacıyla Abdulbaki Gölpınarlının mealini tercih edebilirsiniz
Allame Tabatabainin El Mizan Tefsiride geniş bir kaynaktır.

Üzerinde es geçtiğin konular seni ilgilenrimiyorsa kimi ilgilendirmelidir.
Aleviyim diyorsan İnancı ilgilendiren ne varsa senide ilgilendirmelidir. Ne yapılması gerektiği konusunda tartışılabilir ama beni ilgilendirmez deyip es geçmekte ne kadar doğrudur.

Bütün tercümeleri okumuşsun. Tabi bu yetermi sence.
Ehli Beyt nerede.
Hani Peygamberimiz(s.a.a) bize Kuran la Ehli Beyti emanet etmedimi.
Kuranın tercümesini okudun. Peki Ehli Beyti ne yaptın.
En moda sözle ben onları içimden seviyorum.
Benim içim temiz vesaire sözler.
Bunlarla ancak kendimizi avuturuz.

Kuran ve ehli beyt.
Bu ikisine sıkıca sarıldığımız müddetçe delalete düşmeyiz.
İkisinden birisi değil. Her ikiside.

ALLAHA EMANET

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah

İslamiyetin Özü'yüz Aleviyiz...

Namaz da bizimdir,niyaz da bizim,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.
Cemlerde okunan duvaz da bizim,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Cahil çıkmış bugün beni yoruyor,
İkilik bilmezmiş,gönül kırıyor.
İslam bizim neremizde soruyor,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Yaratan Allah'a imanımız var,
Muhammed Ali'den irfanımız var,
Hasan Hüseyin'den erkanımız var,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Hınzırın sözüne der isek tamam,
O zaman söyleriz,degiliz İslam.
İslam dışı mıydı On iki İmam?
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Sakalı olana kirpiktir diyor,
Hataya düşüyor herzeler yiyor.
Ali'de sakallı idi bilmiyor,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Eren evliyalar, hepisi Ali,
Yerlerin göklerin,yapısı Ali,
İlim Muhammed'dir,kapısı Ali,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

"İslam yok" diyormus Hınzırın oğlu,
Hınzırlar elinden canımız dağlı.
Mezhebimiz İmam Cafere bagli,
Islamın özüyüz Aleviyiz biz.

On Dört Masum için kandilimiz var,
Yürekten fışkıran fitilimiz var.
İslamız diyorsak,delilimiz var,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Söyle seni kimler kandırdı gafil,
İslam bir tek yalniz sünnilik değil,
Öğren Ehlibeyti hep kalma cahil,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Muhammed İslamın başında idi,
Ali ikisinin döşünde idi.
Muaviye İslam dışında idi,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.


Ehlibeyit bizim başımız tacı,
Onlarla cekeriz hüzün ve acı.
Ehlibeyte uyduk Güruhu Naci,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Pir elinden dolu içtik mest olduk,
Derimiz yüzüldü,dosta post olduk,
Ehlibeyte sadık birer dost olduk,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Tutturmuş hınzırlar,biz oyuz buyuz,
Bir başkası cıkıp diyor ki şuyuz.
Ehlibeyt ne ise işte biz oyuz,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Ehlibeyt güneşim Ehlibeyt mahım,
Ehlibeyit Hakka ulaşan rahim.
Ali Halifemdir,Ali'dir Şahım,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Kuran haktır,cennet-cehennem haktır,
Muhammed Ali'nin yolları paktır.
Ali düşmanına cenet yasaktır,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Veli'yim diyenler Osman çıkıyor,
Ali'yim diyenler Mervan çıkıyor.
Yüzümüze gülen düşman cıkıyor,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Yolunu şaşırıp azan ey dönek,
Arkamızdan kuyu kazan ey dönek,
İslamız dedikce kızan ey dönek,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Muhammed İslamdır,Ali de islam,
Onlara verelim yürekten selam.
İşte böyle canlar hasılı kelam,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Velayet anlattı,budur halimiz,
Dostun yüreğinde açar gülümüz.
Konuşan Kurandır bizim Ali'miz,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz...

Gerçeğe Hü...Mümine Ya Ali..

[Hamzababa]

Azadi kardes,

anlasildi dost, sen sana yazilanlari degil, kafandakileri okuyorsun. ben dedimki eger din üzerine sohbet yapilacaksa, canlar önce kuranin bir tercümesini okusunlar. ne icin sana özel diyanetin tercümesini tavsiye ettigime gelince ( benim diyanet ile bir alakam yok ) yazilarindan anladigim kadari ile, senin gönül gözünün acik olmadigindan dolayidir. Yoksa sen burda kimseden birsey ögrenmedigini yazmazdin. Burada seni insan yerine koyup, cevap yazan ( beni haric tut ) dostlar var, sana bir nevi emek veriyorlar, seni kendilerine muhattap aliyorlar, saygi, sevgidir bizim örf ve adetlerimiz. Bu dostlari kirmak nicedir, senin kibirli, kendini begenmis bir insan oldugunu düsünmek istemiyorum. Yoksa yaniliyormuyum dost?

Insan toplumsal bir varliktir, hep bir arada yasar. sen hic dag basinda, tarzan gibi ormanda yalniz yasayan insan gördün mü ? insan sürekli olarak birbirinden, hatta kendi cocugundan dahi birseyler ögrenir. Örnegin bana almanyada ilkögretimde okuyan kizim kanin detayli bir ayrisimini ve insanin bagirsaginin icinin 2 günde bir kendiliginden yenilendigini anlatti, dinledim ve yeni birsey ögrendim.

sence eger herseyi biliyorsan senin kimseye ihtiyacin yok ve benimde sana ihtiyacim yok dersem, biraz sert olmaz mi?

Ayrica anladigim kadariyla sii lik üzerine fikir yürütmek istiyorsun, demekki kendini sartlandirmissin, eger kuranin tercümesini anlamis olsaydin orda bir ayette gecen " biz sizi yaratirken akilbalig ve hür olarak yarattik, sürülesmeyin ( yada koyunlasmayin)" ayetini de anlamis olurdun.

Demekki atalarimizin dedikleri dogruymus. kurani okuyan herkes anlamiyor, Demekki okumak degil, anlayabilmek marifet.

Ben bir alevi olarak, bana ögretilenlerden gayet memnunum. Cünkü bize ilk ögretilen sey Mantikdir.
Yani Akla sigmayan bizde dine sigmaz, onun icin biz ezildik ama ezmedik, bin seferde mazlum olsak, bir sefer dahi zalim olmadik.
Iste bu felsefeyi bize ögretenler belkide okumasi yazmasi olmayan ebeveynlerimizdir. Bu atalarimiz herne kadar o profösörlerin kitaplarini okumasalarda, konusan kitaplardan, insan sevgisini ve insana saygiyi ögrenip ögretmislerdir. Bu yüzden Sii lik yada sünnilik gibi basmakalip düsünceler bizim dünyamiza az gelir, bizi kesmez.

Iste degerli dostum, bizim alfabemiz önce yukardaki sevgi saygidir.

Okur yazar olmak istiyorsan önce alfabeden baslamani rica ederim. Gene sayfalarca konu ile ilgisi olmayan propagandan beni MAHRUM etmeni dileyerek

dostca kal

[Azadi]

İslamın dışına çıkanlar ortasında kalanlar ve benzeri sözlerle var olanı tespit ettiğinizi sanıyorsunuz.
İslam nedir ona bir cevap verinde Aleviliğin buna olan yakınlığı ve uzaklığını tespit edelim

Şimdi dünyayı tanımayan bir insana sen dünyanın neresindesin deseniz ne cavap verir.
Coğrafya ilmi yok harita görmemiş. Ve sadece yaşadığı küçük bir kasabadan bir yere gidememiş.
Bu insan diyebilirmiki ben falan yerdeyim.
İslamı tanıyamamışsınzıki İslamın neresinde olduğunu anlayasınız.
Gördüğünüz popüler Amerikancı İslam anlayışı ile yorum yapıyorsunuz.
Türkiyedeki birçok insan gibi Muhammedi Öz İslamı tanımaya gücünüz yetmemiş.

İmam Huseyinin kanıyla dirilttiği islamı tanıyanlar kendilerinin İslamın neresinde olduğunu iyi biliyorlar.

[fataLibra]

Gelgelelim onca zaman içinde şekilcilikten uzak dinler kişilere göre kalıplara sokulur. Aslolan veya özü diye tabir edilen kısmı elbet bozulmamıştır. Tanrının lütfuna mashar olmuş kişiler bu kısımdan nasiplenir.
İş o ki; kimisi bu kişilere imrenerek taklitçilik yapar, kimisi hasetiyle "inancını " bu kişilerin inancıyla yarıştırmaya kalkar.

[hınıslı]

Aleviliğin islamın neresinde olduğu Alttaki linkteki bu tartışmaya bağlı..
bazıları öyle sanıyor...Ö;Ö
http://www.alevileriz.org/showthread.php?t=21665&page=29

[Atanali]

Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...

efendi;
sen yolunu yitirmişsin saclamaktan baska bişey yapmamışsın ne demek aleviler gusül abdesti almaz
sizin gibi ne idüğü belirsiz iahsiyetler alevilik adına ahkam keserse işte karşı tarafta herzaman bizleri hor görür inançsız görür ayıp bu yazdıkların sen acıkca ben ATEİST'im de alevilik adına bişeyler yazma,

[egeli alihan]

aleviligi islam altinda görmeyen alevi olamaz bu demek hemin namaz oruc tut anlamina gelmiyor

[egeli alihan]

efendi;
sen yolunu yitirmişsin saclamaktan baska bişey yapmamışsın ne demek aleviler gusül abdesti almaz
sizin gibi ne idüğü belirsiz iahsiyetler alevilik adına ahkam keserse işte karşı tarafta herzaman bizleri hor görür inançsız görür ayıp bu yazdıkların sen acıkca ben ATEİST'im de alevilik adına bişeyler yazma,

abdest temizlik anlamina gelir bir cagda yasan insan zaten temiz olmali bu devirde temiz gezmesen olmaz gusul abdesti diye birsey olmaz yalniz temizlik yaparsin kendine kalmis birsey

[karakanat]

alevilik islamın nersinde sorusuna islam aleviliğin neresinde sorusu sorulsa daha kolay anlaşılacaktır

[dracula]

Arkadaşlar bu nasıl bir saçmalık yaw.Hz. Muahmmedi hep anarız biz onun peygamberi olduu islamın nasıl dışındasınız.analamıyom ben sizi...
İmam ali islam ın ehlibeytin en yüce deeri iken nasıl olur alevilii islam dan soyutluyosunuz.yazıklar olsunn

[kızıldoruk]

alevilik islamın üst orta noktasındadır.


şimdi alisiz aleviliği savunan bu düşüncedeki adamlara, burda ne yazarsan yaz islamın içine girmek istemeyen adam gene girmez. bunu anladıkta. bu adamlar niye kendilerine alevi diyor onu anlamadık.

bu alisiz alevilik olsa olsa motorsuz arabaya benzer. siz o motorsuz arabanın içinde oturun sonra yürümesi için dua edin. dur gerçi sizin dua edeceğiniz kimsede yok ki. hani inanmıyorsunuz ya ondan. bak üzüldüm şimdi. oldu olacak bana dua edin.

[karakanat]

Arkadaşlar bu nasıl bir saçmalık yaw.Hz. Muahmmedi hep anarız biz onun peygamberi olduu islamın nasıl dışındasınız.analamıyom ben sizi...
İmam ali islam ın ehlibeytin en yüce deeri iken nasıl olur alevilii islam dan soyutluyosunuz.yazıklar olsunn

değerli dost bügün alevilik islamın özü türklüğün özü diğenler bilki asimilasyonu dayatmaya çalışanların ekmeğine yağ sürmektedir...bizim şuana kadar böyle bir soru muz sorunumuz olmadı biz islamın neresindeyiz diye ...bizim inaç ve itikatımız belliii ..kutsal ritaratürmüz açık..isamın ki de oldukça açık.......

[aliekber]

değerli dost bügün alevilik islamın özü türklüğün özü diğenler bilki asimilasyonu dayatmaya çalışanların ekmeğine yağ sürmektedir...bizim şuana kadar böyle bir soru muz sorunumuz olmadı biz islamın neresindeyiz diye ...bizim inaç ve itikatımız belliii ..kutsal ritaratürmüz açık..isamın ki de oldukça açık.......

---------------------------------------------------------------

kutsal ritaratürmüz açık..isamın ki de oldukça açık...

Sayın can çok iddialı bir konuşma yapmışsın şaşırdım neye dayanarak bu sonuca ulaştın ki?

alevilik islamın özü türklüğün özü diğenler bilki asimilasyonu dayatmaya çalışanların ekmeğine yağ sürmektedir...


Sayın can sen neye dayanarak böylesine iddialı konuşuyorsun ki delillerin nelerdir?

Ve inancının bir köşesinde Pir Sultan'a itikatın yok mu?

Sayın can inancınızı eriştirmek için temel mürşitlere bakınız neler demişler...

Pir Sultan Abdal

Gidi Yezid bize Kızılbaş demiş
Meğer Şah'ı sevmiş dese yoludur
Yetmiş iki millet sevmezler şahı
Biz severiz Şah'ı Merdan Ali'dir
Kırkımız da bir katara dizildik
Hak Muhammed ümmetine yazıldık
Hakikat şerbeti olduk ezildik
Biz içeriz bize sunan Ali'dir
Gidi Yezid bizler haram yemedik
Batındaki gördüğümüz demedik
İkrar birdir dedik geri dönmedik
Yedileriz birincimiz Ali'dir
Muhammed dinidir bizim dinimiz
Tarikat altından geçer yolumuz
Hem Cibril-i Emin'dir rehberimiz
Biz müminiz mürşidimiz Ali'dir
Pir Sultan'ım Nesimi'dir pirimiz
Evvel kurban ettik Şah'a serimiz
On İki İmam meydanında dârımız
Biz şehidiz serdarımız Ali'dir


Hak Muhammed ümmetine yazıldık


Bu hangi ümmettir çözmeye çalışmanı diliyorum can

Muhammed dinidir bizim dinimiz
Tarikat altından geçer yolumuz
Hem Cibril-i Emin'dir rehberimiz
Biz müminiz mürşidimiz Ali'dir


Sayın can bak dinimizin ne olduğunu bile bizlere söylemişler sen savunduğun iddianın temelinde kimler varki açıklama bekliyorum


değerli dost bügün alevilik islamın özü türklüğün özü diğenler bilki asimilasyonu dayatmaya çalışanların ekmeğine yağ sürmektedir...

Sayın can şimdi sormam gerek sen mi iyi biliyorsun Pir Sultan mı ?

[Hamzababa]

değerli dost bügün alevilik islamın özü türklüğün özü diğenler bilki asimilasyonu dayatmaya çalışanların ekmeğine yağ sürmektedir...bizim şuana kadar böyle bir soru muz sorunumuz olmadı biz islamın neresindeyiz diye ...bizim inaç ve itikatımız belliii ..kutsal ritaratürmüz açık..isamın ki de oldukça açık.......

degerli dost karakanat,

anadoluya yüzlerce ocak geldi hacibektasa bagli olan. Dilleri türkce idi.

Alevilerin 7 ulu ozani türkce yazdi, türkce söyledi.

Osmanlinin asimilasyon politikasi türkleri türklükten uzaklastirmakti ( bakiniz hamidiye alaylari). Anadoya göc ettirilip, iran ve anadoluya sinir gibi cekilen Safii-kürt asiretleri bitlisi vb. gibi.

Neden islamiyetten ve türklükten böyle korkuyorsunuz, tarihi okumadan.

Okuyunuz anadoludaki alevi isyanlarini sayisi belki 100 ü gecmistir. kime, neden ve kimenle birlikte bu isyanlar olmustur ?

Burada emevi-osmanli alintilari ile kendi tarihinize ve kendi canlariniza ihanet derecesinde gaflet uykusundasiniz. Aklisira birileri alevi tarihini yeniden yazacaklar öylemi ?

Pir sultan kimdi, okudunuzmu, okudugunuzdan ne anladiniz. Pir sultan korkagin, inkarcinin birimiydi ?

O degilmiydi, dönen dönsün ben dönmezem yolundan diyen.

Peki sizler neden dönüyorsunuz ikrarinizdan, kime verdiniz ikrarinizi, piriniz, mürsidiniz kim, taniyormusunuz ocaginizi? yazin bilelim ve bizde o dedelere soralim, talibin hakli mi diye.

Osmanli, kizilbaslari kirdi, peki kimdi bu kizilbaslar, dilleri, kültürleri neydi ?

Yapmayin ya, o evliyalarin, pirlerin gazabini emevi palavralari ile üzerinize cekmeyin derim.

türklükten ve islamiyetten korkanlar, osmanlinin asimilasyon politikalarini bilmeden devam ettirmeye ugrasiyorlar. Yüzlerce isterlerse binlerce kendi borazanlarina ismarlama kitaplar yazdirsinlar, hangi bilincli alevi onlara kanar!!

Bir alevi icin gecerli olan söz " önce insan" insan insan olamadiktan sonra türk olmus, alman yada kürt olmus ne degisir.

Aleviligi, imam Hüseyini katledenlerin diliyle tanimlamaya ugrasanlarin yada anadoluda yüzlerce yil alevilerin kökünü kazimaya ugrasan osmanli politikasina gönüllü yardimci olan yamaklar alevi olsa ne olur olmasa ne olur.

Alevi ateistim diýen biri, alevilik islamiyetin neresinde yada islamiyet aleviligin neresinde gibi kavram kargasasi yaratarak, sözde bilimsel tartisma actigini düsünse ne olur, düsünmese ne olur.

Alevilerde baba evin imamidir, yani cocuklar 5 yasindan itibaren alevi felsefesini ailesinden almaya baslar. cemler evler de yapilir.

üc can bir cem demisler.

Sizler babanizdan, dedenizden bunlari mi duydunuz.

Katil arap ali, biz islam degiliz falan?

ya bilmiyorsunuz yada bilerek carpitiyorsunuz beyler hangisi??

[karakanat]

gerek pirimiz pir sultan gerek şah hatayi kendilerine asla türk denmesini istemezlerdir..özlelikle şah hatayi devletlrine türk devleti diyenlere biz kızılbaşız demiştir..pirsultanın siirlerinde bu oldukça açık.....şimdi Hz. muhammetten önce Hz.Ali miraca çıkardan Hz. muhammeti 40 lara almıyan sonra ben sizlerden biriyim diyince alan...40 larda kadınlara yer veren...dem içen bir semah giden bir felsefe .....tüm islam fıkıhçılarını ve bilginlerini getirin hangisi kabul eder...alevilik islamın türklüğün özü değildir insanlığın sevginin özüdür...

[aliekber]

gerek pirimiz pir sultan gerek şah hatayi kendilerine asla türk denmesini istemezlerdir..özlelikle şah hatayi devletlrine türk devleti diyenlere biz kızılbaşız demiştir..pirsultanın siirlerinde bu oldukça açık.....şimdi Hz. muhammetten önce Hz.Ali miraca çıkardan Hz. muhammeti 40 lara almıyan sonra ben sizlerden biriyim diyince alan...40 larda kadınlara yer veren...dem içen bir semah giden bir felsefe .....tüm islam fıkıhçılarını ve bilginlerini getirin hangisi kabul eder...alevilik islamın türklüğün özü değildir insanlığın sevginin özüdür...

-------------------------------------------------------------------

.tüm islam fıkıhçılarını ve bilginlerini getirin hangisi kabul eder...

he he he he he

Ezeli rakibimize soracağımıza ne diye Pir Sultan'ın apaçık şirilerini kabul etmiyorsun ki he he he he kusura bakma ama bu oldukça büyük bir paradokstur ; aklın almayacağı paradokslardan, yukarda da sordum, tekrar soruyorum Pir Sultan gibi temel mürşitlerimiz varken ne diye sünni İslam fıkıhçılarına soralım ki he he he he he

[karakanat]

-------------------------------------------------------------------



he he he he he

Ezeli rakibimize soracağımıza ne diye Pir Sultan'ın apaçık şirilerini kabul etmiyorsun ki he he he he kusura bakma ama bu oldukça büyük bir paradokstur ; aklın almayacağı paradokslardan, yukarda da sordum, tekrar soruyorum Pir Sultan gibi temel mürşitlerimiz varken ne diye sünni İslam fıkıhçılarına soralım ki he he he he he

islamdaki Hz. muhammet hz. Ali kavramları Kızılbaşlıkla farklılık arz etmektedir..cihan var olmadan Ali var idi diyen bir felsefe var ortada böyle bir söylemi islam nasıl söyleyebilir zira miraç ve kırklar da oldukça açık....biz islamın kutsal figürlerini yeniden yaratmışız(çokta güzel olmuş)....ben kimseyi kırmak kimseyii incitmek amcında değilim .....sadece kendi kültür ve değerlerimin bazı kesimler tarafından asimile edilmesine karşı durmak istemekteyim.(başta türk-islamcılar olmak üzere)

[Hamzababa]

ya kardesler, neden islam diyince yobazlari, emevileri anliyorsunuz. Biz islamin özüyüz derken kastimiz, emeviler tarafindan tahrip edilen, amacindan ve anlamindan uzaklastirilan islamin yerine, özüne, aslina uygun yorumundan bahsediyoruz. Bunun asÃ*milasyonla ne ilgisi var. kim diyor camiye gidelim, ramazan tutalim, mekkeye, medine ye gidelim diye. burada asil meseleleri tartismak, bilginizi paylasmak yerine kör dögüsü yapiyorsunuz.

Ayrica türkceyi tarihte devletin resmi dili olarak kullanan konya bölgesindeki karaman beyligi ile sah hatayi nin devletinden baska kimse resmi dil olarak kullanmamistir, osmanli dahi

emevilerin dediklerini islam diye önümüze sürüyorsunuz. camiye gitmiyoruz.. vs. o halde islam degiliz diyorsunuz. hep yanlis yazdiklariniz ve savunduklariniz. bakiniz ozanlarimiz ne güzel yazmislar, iste o bizim yolumuz, ali kim, muhammet kim, ehli beyt kim dostlar, kizilbaslar kim, lütfen tarihe bakiniz, uyduruk yazarlarin, uydurk hayal kitaplarinin bizde yeri yoktur. onlar modern emevilerin, asimilasyoncularin destekleyicileridir.

Arica sah hatayinin kurdugu devlet ile birde konyadaki türk beyligi disinda hic bir devlet türkceyi resmi dil olarak kabul etmemislerdir, osmanli dahil. Iste buda bir örnek osmanlinin türk düsmanligina

[levilee]

cihan var olmadan alinin var olması
kızılbaşların uydurması değildir
hz.muhammedin ve hz. alinin kendi beyanlarıyladır
isteyen forumdaki hutbet-ül beyanı okusun.....

[karakanat]

alevilik islamın kerbelasında ,alevilik islamın mansurunda,nesimisinde alevilik islamın babaisinde şey bedretininde ,alevilik islamın pirsultanında ,celalisinde alevilik islamın 1938 dersim'in de , maraşında ,1993 sivasında gazisinde..................

[aliekber]

islamdaki Hz. muhammet hz. Ali kavramları Kızılbaşlıkla farklılık arz etmektedir..cihan var olmadan Ali var idi diyen bir felsefe var ortada böyle bir söylemi islam nasıl söyleyebilir zira miraç ve kırklar da oldukça açık....biz islamın kutsal figürlerini yeniden yaratmışız(çokta güzel olmuş)....ben kimseyi kırmak kimseyii incitmek amcında değilim .....sadece kendi kültür ve değerlerimin bazı kesimler tarafından asimile edilmesine karşı durmak istemekteyim.(başta türk-islamcılar olmak üzere)

----------------------------------------------------------

cihan var olmadan Ali var idi diyen bir felsefe var ortada

Sayın can bu bahsedilen alem bizlerin anlayacağı alem mi?

Allah yaratmış mı yaratmamış mı can sen buna cevap ver?

Cem ibadetlerimizde zikrettiğimiz Muhammed Muhtafa'nın niteliği apaçık mı değil, peygamberimiz değil mi?

Hazreti Ali bu yola baş koymuş muydu koymamış mıydı?


cihan var olmadan Ali var idi diyen bir felsefe var ortada

ee hadi diyelim ki böyle bir felsefe var ortada dediğin gibi : ee bu felsefe bildiğimiz gereklerden ne eksiltecek ne artıracak ki?


Pir Sultan yalanlanmış mı oluyor o felsefeye göre?

Dinimiz Muhammed'in dini demişse yalan falan söylemiş mi o zikrettiğin felsefeye göre?

Bana bu sorularıma cevap verirsen gerisi gelir ama önce bu sorularımı cevapla ki bileyim

Pir Sultan Abdal

Muhammed dinidir bizim dinimiz
Tarikat altından geçer yolumuz
Hem Cibril-i Emin'dir rehberimiz
Biz müminiz mürşidimiz Ali'dir


Pir Sultan burda yalan felan söylemiş mi?

Yoksa moda olan takkiyecilik , korkaklığı mı söz konusu?

Hazreti Ali'nin cihan varken veya yokken oluşu neyi ispatlar ki ve bildiklerimizin ne gibi inkarını verir ki?

Diyelim kim cihan varken varmış, veya cihan yokken varmış bizler için ne fark etti ki?

Bilmediklerimizden dem vuracağımıza, bildiklerimizden dem vursak daha sağlıklı olmaz mı?

Neymiş dinimiz Pir Sultan'ın şehadetiyle? Muhammed'in dini

Şimdi sen bana bu söylemi boşa çıkartacak birşeyler söyleyebilecek misin?

Ya Pir Sultan'a takkiyeci, korkak diyeceksin, veya da nasıl bu apaçık şehadeti boşa çıkartabilirsin ki?

Yol önderlerimiz dururken sen gidip hakim postuna sünni diyaneti veya fıkıhçılarını referans alma taraftarısın, bu yaklaşımın bile yolumuza sığmaz ki sorgularlar tek tek mürşitlerini: neden Karakanat aslımıza uygun değildir diye


zira miraç ve kırklar da oldukça açık....biz islamın kutsal figürlerini yeniden yaratmışız(çokta güzel olmuş)....


Sayın can bak yazdıkalrına " sünnilerin kutsal figürlerini" diyeceğine İslam'ın kutsal figürlerini demişsin

Bu ifadenden art niyet yok ise sadece bilgisizlik seçeneğin kalıyor : Eşari ve Batini nedir bilmediğinin ispatını kendi söyleminle veriyorsun

Şöyle örnek vereyim Batini önderleri Mevlana, Hacı Bektaş, Yunus Emre diye geçer felsefe kitaplarında

Eşari ise recm, el kesme , şekilcilik ve gaddarlığıyla meşhurdur

Bu temelleri bilmeden aslımıza uygunsuz iddialara girişmemelisin bence

zira miraç ve kırklar da oldukça açık....biz islamın kutsal figürlerini yeniden yaratmışız(çokta güzel olmuş)....

Sayın can Muhammed Mustafa bilgisiz kalabalığın gözünde elbette Ehli Beyt-aileden birinin gözündeki gibi değildir

Ehli Beyt demiş ve tarif etmiş nedir Ehli Beyt, hanımları değildi kastedilen soyunun yürümesidir ve sarılın demiş Ehli Beyt'e, Kuran'ın manasına

Kırklar ceminden dem vurmamız anlamsızdır şöyle ki 4 kapı 40 makamın neresinden bulunursan ona göre birşeyler görürsün, bunu sayın Avukat Ali Güvercin abim özetlemiş, bilmeyen alışsın diye imzasına dahil etmiştir, bu emekten yararlanmanızı diliyorum

Ve Ali içinde , Ehli Beyt'inde, veya kırklar la beraber duruşta kişilikler kalmıyore çünkü hepsi birbirinden değerli oluyor, "birisine neşter çalınsa cümlesinden kan akıyor" bunlar felsefeye, hakikat kapısı ve erenlerine ait konulardır sayfada bunu irdelemek bile boş iş olabilir ; buna dairr yaklaşımlar das taktire şayandır müzakeresini yapmam






ben kimseyi kırmak kimseyii incitmek amcında değilim .....sadece kendi kültür ve değerlerimin bazı kesimler tarafından asimile edilmesine karşı durmak istemekteyim.(başta türk-islamcılar olmak üzere

Sayın can bu son yaklaşımın pek hoş bir yaklaşım da değil

Yazdıklarındna anlaşılıyor ki hüküm vermeye bilgi açısından ehliyetli değilsin, ehliyetli olmamana rağmen pek AĞIR hükümler veriyorsun "asimileden" bahsediyorsun, oysa ki bu asimileye ilk katkı da senden geliyor, anlamadığın knoularda kesin hükümler vermek süretiyle , kültürümüzün Pir'i olmayana hatalı, yanlış temeller sunuyorsun, düpedüz İslamdan soyutlamaya, Pir Sultan'ın temel söylemlerini görmezden geliyorsun

yolumuza göre bunların her biri hata

Ve bizler burda inanç knouşuyorken , talihsizliktir ki ırk olgusunu sokuşturmuşsun, bu duble çirkin bir yaklaşım, ki kim ki ırklardan medet umuyoprsa, cumhuriyetin, vatandaşlığın, yurttaşlığın anlamını çözmemişse, ben acırım adıma, iş önceden tasarlanıp, düşünülerek icra edilmişse suç oranı 100 de 1000 artıyor

Senin kültürün Pir Sultan'ı inkar edip takkiyeci, korkak yapıyor

Aslımızı inkar edenle re ben sadece acıyorum : kişilier bilinçsiz ise

Ama tasarlanmış girişimlerse, Yezitlerle bir olmaksa : lanetliyorum

[karakanat]

aslında her şey çok açık ........bence islama haksızlık ediyorsunuz. çünkü tüm inacç ve ibadet şekili ile belliii ,zira Mö.5000 yılarında kimlerin nasıl ibadet ettiği ortaya çıkarılmışken...Ms 600 dönemlerde neler yaşandığı daha açık bir şekilde gün yüzüne çıkmışşşşş.......dönen dönsün ben dönmez em demiş Pir. bunun ne anlam geldiği tartışmasız, yol belli erkan belliii ....

[ceto]

islamiyetin tam kendisidir alevilik
alevilik islamın özüdür

[aliekber]

aslında her şey çok açık ........bence islama haksızlık ediyorsunuz. çünkü tüm inacç ve ibadet şekili ile belliii ,zira Mö.5000 yılarında kimlerin nasıl ibadet ettiği ortaya çıkarılmışken...Ms 600 dönemlerde neler yaşandığı daha açık bir şekilde gün yüzüne çıkmışşşşş.......dönen dönsün ben dönmez em demiş Pir. bunun ne anlam geldiği tartışmasız, yol belli erkan belliii ....

----------------------------------------------------------------------

Bak şimdi özün daha anlaşılır olmaya başladı, yanılmıyorsam sen bir sünni olmalısın ve bizlerin inancı veya varoluşunu İslam'a hakaret olarak algılıyorsun

Senin gibi düşündüler diye bizleri Kerbeladan , Pir Sultan'dan, Sivas'a kadar yaktılar, Sivas'ı bizzat televizyonlardan canlı izledik uydurma bir olay değil yani

çünkü tüm inacç ve ibadet şekili ile belliii

İşte can bizleri sizlerden ayıran temel faktör de "şekilcilik" ile ilgili, bizler öze( Batini) önem veririz, sizin gibiler şekilciliğe; bazı Sünni yöreler ve tarikatlara göre güya Müslüman olmanın şartı sakal , şalvar ve kara çarşafa bağlıymış...


Bu yazdıklarımdan umuyorum ki anlamışsındır ki şekil bize göre hiçtir size göre önemli Felsefe dilinde bu değişik yaklaşımlara bilim adamalrı Batini ve Eşari adını vermiş, biri sevgi ve hoşgörüsüyle anılır İslam'ın gülen yüzü, diğeri gaddarlığıyla




dönen dönsün ben dönmez em demiş Pir.


Sayın can Pir'i örnek veriyorsan hangi dini tarif ettiğini niye almıyorsun?

İşine gelenleri mi alıyorsun?

=Pir Sultan Abdal

Muhammed dinidir bizim dinimiz
Tarikat altından geçer yolumuz
Hem Cibril-i Emin'dir rehberimiz
Biz müminiz mürşidimiz Ali'dir


bunun ne anlam geldiği tartışmasız, yol belli erkan belliii ....

Belli ise Pir Sultan'ı takkiyeci-korkak etme yeter

Yoksa o zikrettiğine muhalefet durumda kalmayı sürdürürsün

[batıni62]

türkmen gördümde hayatımda daha bir türk görmedim.
derviş cemal en başta resmini taşıdığın dedemizi goli çeteldeyken çok görmüştüm az niyazını yemedik.kendisini her gördüğümde içime ayrı bir huzur dolardı.
alevilik konusuna gelince bende aleviliği aliden sonra gelenler ali ye bağlı olanlar diye kısır bir döngü içerisine sokanların karşısındayım.bizde ya Allah ya Muhammed Ya Ali derken .aynı şeyden bahsedilir.bu üç kavramda hızır da birleşir.alide Hızırdır,isada Hızırdır,muhammed de Hızırdır.tanrı tektir zaman zaman bedende kendini bulur.yani enel hak çıyız.alevilik köken olarak islamiyettende eskidir.hiç bir düşünce yoktan var olmaz.bir düşünceyi var eden yaşandığı coğrafyadır.ben buyruk okudum alevilikle ilgili bir çok yayın okudum.aleviliğin kökenleri mezopotamyaya dayanır.zagroslardanda etkilemiştir horosandanda.şamanizmdende atkilenmiş zerdüştlüktende.türkmenlerin eski dinidir şamanizm ve horosanlardan yükselir.kürtlerin dini zerdüşlükte zagroslardan yükselir kutsal kitap avesta tek tanrılı dinlerin atası gibidir.alevilik ise kürtler ve türkmenleri ve diğer halkları birleştiren yeni bir felsefe yeni bir akım yeni bir yaşam tarzı kimine görede yeni bir dindir.şamanizm ve zerdüştlüğün ,fırat ve dicle gibi kollarından birleşip mezopotamya topraklarında vücut bulan alevilik dünyanın merkezi sayılan bu topraklarda barışın huzurun ve sevginin yayılması için tek kaynak tek güçtür.alevilik insan sevgisive tanrı sevgisinin ortaya çıktığı ilk andan beri vardır.ve bundan sonrada var olacaktır.

[karakanat]

biz kendimizi biliyoz şükür ama birileri önceleri bunların(kızılbaş) katli vaciptir diye fetvalar çıkarıyorlardı ve katliyamlarla bizleri yok etmeye çalıştılar...şimdi çok daha sinsi bir planla..katliyamlarla başaramadıklarını...bizlere gelin siz öz türk ve müslümansınız gelin diorlar bunun altındaki niyet çok açık asimilosyon.....ben bu konuya dikkat çekmek isterim...binlerce yıllık bu kültür dedelerimizden bizlere kaldı bari çocuklarımızada kalsın...............

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah

Benlik Yoktur bizde biz varız
Muhammed Ali'ye baglıdır başımız
Din Muhammed Dini Budur Sözümüz
Cahille Tartışma Gaflete düşersin

Dört Kitabın Manası İmam Ali'dir
Bu yolun Sahibi Kendi Ulu'dur
Pirimiz Hacı Bektaşi Veli'dir
Cahille Tartışma Gaflete düşersin

Bismillah Deriz Okuruz Kuluvallah
Süphemiz Yok Levlakı Levlah
LA Dan Geceriz De Oluruz İllah
Cahille Tartışma Gaflete düşersin

Ölürsen Okurlar Sana Bir Fatiha
Kırkına Gelince Bir Yasin'le Dua
Başın Dara Kalınca Dersin Allah
Cahille Tartışma Gaflete düşersin

Allah Dini İslam HAkikat Kıldı
Yolu İnkar Edeni Harici Saydı
Muhammed Ali'yi Seveni Sevdi
Cahille Tartışma Gaflete düşersin

Dermani Söze Fehm Etme CAhile
DAha Sonra Sana yaparlar Hile
Birde Kuş tutsan Agızla Dille
Cahille Tartışma Gaflete düşersin
Gercege Hü Mümine Ya ALi

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah

Düzgün Baba Babası Hacı Kureys Talip Oldugu Ocak Kur Baba Mansur Ocagı Şimdi Saydıgım Bu Uc Eren ve Onların Ocagındaki Dedelerin Hiç Biri İslam Dışı Gormemiş ve Kur'ana Ve Ehlibeyte Tamamen Baglı Kalmışlardır Örnek Kureşhanl Büklü Dedeler Den Ali Rıza Baba Bu Konuda Hususi Olarak Kur'anı Okumayı ve Ehlibeyte SAdık kalmayı Anlatıyor.Şimdi Bu ocaklardaki Dedeler Batını Kutup Piri Hünkar Hacı Bektaşi Veli ile Aynı yerden Çeşmedirler O zaman Pir Sultan Abdal Pirimiz de 7 ulu Ozanda Evladı Resul olup Kimki Celebilere Ve Abdallara Dil Uzatıp da Kendi Erenini Onlardan Farklı sayar Yanlış Yapar Erenler bİrdir ve ayrım yoktur.Düzgün Baba Konuşan Kur'an Olup Kerametindek Sırrı Kim Bilebilir ona Baglı olan Erler Bacılar Direk İmam Ali'yi Veli Muhammed Mustafayı Nebi Sayar Ve Gercek Olan Muhammed Dinini Yaşar İllahiri....

Simdi Sırrı Alem içinde Makamı Aşk Da Daim Olan Ek bir Sey var Allah Demekki Bu Konu Allah Muhammed Ali aşkını yaşayan Kişi Kamil ise Tamamen Ayrım Gütmemeli.... İnsan Birdir Ve Pir Sultan Abdal Uludur Onu yanlış Sayan İlk once Kendine Aynada baksın bakalımki Ermişmi De Gelip Binlerce Şiir Yazan ve Yaşayışı ile binlerce insana Yol olan Bir Allah Yolunun Erenini Yalanlayabilir....
Şimdi Alevi Bektaşi Şiirleri Antoloji 5 cilt Yazar İsmail Özden Buyrun Bakın Bakalım İslam Kelimesi KAc Şiirde Kur'an Kelimesi Kac Şiirde GEciyor Ama İslamı Reddeden Bir tane Şiir Yok Ben Sİmdi Bunca Divanlar içinde şiirler içinde İslam Diyorsa Bence Hakikat bu Digeride 3 beş Kişi Kuru Lafla Kıylu kal Edip Bişiler Başarmaya Calışıyor..Ama Allah Tealanın Dedigi Gibi Biz Batını Batılın Kafasına CArparız Batıl Yenilmeye mahkumdur...Batın Her Zaman Hak olur .....

Bismişah Allah Allah Diyelim
Gelin Dosta Aşkla Gidelim
İslamın Özünü Batın Bilelim
La İlahe İllallah Allah Eyvallah

Muhammed Ali'dir Kendisi Hak
Cahil ile Sohbet Arife yasak
Zalimlerin elinden Kalmadı takat
La İlahe İllallah Allah Eyvallah

Biz Caglarız Gahi Nehir oluruz
Biz yanarız gahi Alev oluruz
Biz HAk Deriz Gahi Birlik oluruz
La İlahe İllallah Allah Eyvallah

Dermani HAkikate Hü Diyene
Muhabbet-i aşk ile Girene
Biz Kamil-i İnsanız Diyene
La İlahe İllallah Allah Eyvallah


Gercek Erenler Demine Hü ..

[aliekber]

Bismişah Allah Allah

Düzgün Baba Babası Hacı Kureys Talip Oldugu Ocak Kur Baba Mansur Ocagı Şimdi Saydıgım Bu Uc Eren ve Onların Ocagındaki Dedelerin Hiç Biri İslam Dışı Gormemiş ve Kur'ana Ve Ehlibeyte Tamamen Baglı Kalmışlardır Örnek Kureşhanl Büklü Dedeler Den Ali Rıza Baba Bu Konuda Hususi Olarak Kur'anı Okumayı ve Ehlibeyte SAdık kalmayı Anlatıyor.Şimdi Bu ocaklardaki Dedeler Batını Kutup Piri Hünkar Hacı Bektaşi Veli ile Aynı yerden Çeşmedirler O zaman Pir Sultan Abdal Pirimiz de 7 ulu Ozanda Evladı Resul olup Kimki Celebilere Ve Abdallara Dil Uzatıp da Kendi Erenini Onlardan Farklı sayar Yanlış Yapar Erenler bİrdir ve ayrım yoktur.Düzgün Baba Konuşan Kur'an Olup Kerametindek Sırrı Kim Bilebilir ona Baglı olan Erler Bacılar Direk İmam Ali'yi Veli Muhammed Mustafayı Nebi Sayar Ve Gercek Olan Muhammed Dinini Yaşar İllahiri....

Simdi Sırrı Alem içinde Makamı Aşk Da Daim Olan Ek bir Sey var Allah Demekki Bu Konu Allah Muhammed Ali aşkını yaşayan Kişi Kamil ise Tamamen Ayrım Gütmemeli.... İnsan Birdir Ve Pir Sultan Abdal Uludur Onu yanlış Sayan İlk once Kendine Aynada baksın bakalımki Ermişmi De Gelip Binlerce Şiir Yazan ve Yaşayışı ile binlerce insana Yol olan Bir Allah Yolunun Erenini Yalanlayabilir....
Şimdi Alevi Bektaşi Şiirleri Antoloji 5 cilt Yazar İsmail Özden Buyrun Bakın Bakalım İslam Kelimesi KAc Şiirde Kur'an Kelimesi Kac Şiirde GEciyor Ama İslamı Reddeden Bir tane Şiir Yok Ben Sİmdi Bunca Divanlar içinde şiirler içinde İslam Diyorsa Bence Hakikat bu Digeride 3 beş Kişi Kuru Lafla Kıylu kal Edip Bişiler Başarmaya Calışıyor..Ama Allah Tealanın Dedigi Gibi Biz Batını Batılın Kafasına CArparız Batıl Yenilmeye mahkumdur...Batın Her Zaman Hak olur .....

Bismişah Allah Allah Diyelim
Gelin Dosta Aşkla Gidelim
İslamın Özünü Batın Bilelim
La İlahe İllallah Allah Eyvallah

Muhammed Ali'dir Kendisi Hak
Cahil ile Sohbet Arife yasak
Zalimlerin elinden Kalmadı takat
La İlahe İllallah Allah Eyvallah

Biz Caglarız Gahi Nehir oluruz
Biz yanarız gahi Alev oluruz
Biz HAk Deriz Gahi Birlik oluruz
La İlahe İllallah Allah Eyvallah

Dermani HAkikate Hü Diyene
Muhabbet-i aşk ile Girene
Biz Kamil-i İnsanız Diyene
La İlahe İllallah Allah Eyvallah


Gercek Erenler Demine Hü ..

-----------------------------------------------------------------

Düzgün Baba Babası Hacı Kureys Talip Oldugu Ocak Kur Baba Mansur Ocagı Şimdi Saydıgım Bu Uc Eren ve Onların Ocagındaki Dedelerin Hiç Biri İslam Dışı Gormemiş ve Kur'ana Ve Ehlibeyte Tamamen Baglı Kalmışlardır Örnek Kureşhanl Büklü Dedeler Den Ali Rıza Baba Bu Konuda Hususi Olarak Kur'anı Okumayı ve Ehlibeyte SAdık kalmayı Anlatıyor.Şimdi Bu ocaklardaki Dedeler Batını Kutup Piri Hünkar Hacı Bektaşi Veli ile Aynı yerden Çeşmedirler O zaman Pir Sultan Abdal Pirimiz de 7 ulu Ozanda Evladı Resul olup Kimki Celebilere Ve Abdallara Dil Uzatıp da Kendi Erenini Onlardan Farklı sayar Yanlış Yapar Erenler bİrdir ve ayrım yoktur.
--------------------------------------------------------------------

Bak Dermani babadan alış o saydıklarının neye bağlı olduğunu!!!

Sen kendince o saydıklarına hürmet mi ediyorsun yoksa aslını inkar etmenden onların rolü varmış gibi bir görüntü mü veriyorsun?




Öyle bir duruş sergiliyorlar ki kendi dede ataları sanki Aleviliği İslam dışı saymış, farkında değiller ama kendi aslını kendileri inkar ediyorlar da sanki iyi iş beceriyorlar...


=karakanat

Şimdi, Dersim´de ikrar vardır, ikrarda müsahiplik vardır; ikrarda pir ve taliblik vardır; ikrarda kılavuz vardır; inanç-itikat açısından konuşuyorum… Hatta cin-peri vardır; Hak vardır, Oli-Mıhemed vardır, Oniki İmamlar vardır, Duzgın´ımız vardır, Munzır´ımız vardır… Epeyce sayarız yani, hepsini saysak, Dersimliler hepsini bilir… Jele´si vardır, Haskar´ı vardır, Buyer´i vardır, Bağır´ı vardır, Dolu Babası vardır, Arap Babası vardır, Hızır´ı vardır, KureşÂ´i vardır, Baba Mansur´u vardır, dili vardır, yani vardır ki vardır… Kırmanciye´si vardır, biz varız…


Bir önceki yazın da şuydu:

karakanat tarafından gönderildi
ben islam ulemasından medet uman biri değilim ..şimdide kendi gibi düşünmeyeni neyle itam ediyorsun çok yazık.....ben dersimli zaza kızılbaşlardanım inaç ve ibadet şeklimiz oldulça açık.......bizim düzginimiz vardır munzur babamız xızırımız vardır ,tarikat değneklerimiz vardır(kiştim,buk)...buyerimz vardır,jelemiz vardır,ocaklarımız vardır....biz farklıyız bu farkılığımıza tahammül etmeyip bizi aslile etmeye çalışan türk-islamcılara karşı kendi kültür ve değerlerimiz koruyacağız.......

ben dersimli zaza kızılbaşlardanım

biz farklıyız bu farkılığımıza tahammül etmeyip bizi aslile etmeye çalışan türk-islamcılara karşı kendi kültür ve değerlerimiz koruyacağız.

biz farklıyız bu farkılığımıza tahammül etmeyip bizi aslile etmeye çalışan

Tamam can, anlıyorum siz farklısınız, insan içine açılmayın, kendi içinizde kapalı yaşayın , insanın aklına aşiretsel ilkel yapılanmalar geliyor değil mi?

Yani işin sonucu nedir : " o kadar çok farklısınız ki bizlerle bir araya gelemez misiniz demektir sonuç?

Yani illaki o bölgesel etiketinizi terk edemeyeceksiniz öyle mi?

Yani bu "Dersimcilikten", tabirinle " bu farklılıktan" daha üstün bir yapıya, Ulusal olana, Uluslar arası olana, evrensel olana geçemeyecek miyiz?

Peki daha üst yapıya da geçmeyelim öyle kapalı kutular gibi de kalın amma o saydıklarının inancına ihanet halinde bulunmak acı bir olgu değil mi?


Bak Dermani baba belirtmiş saydığın büyüklerinin neye bağlı olduğunu, onları inkar etmektesin İslam'ı dışlamaya girişmenle?

Bu yazımdan çok mu umutluyum, on ikiden vuracak mı peki?

Hayır umutlu da değilim çünkü inancı parçalamak atom'u parçalamaktan daha zor işmiş...

Pir Sultan Abdal

Gidi Yezid bize Kızılbaş demiş
Meğer Şah'ı sevmiş dese yoludur
Yetmiş iki millet sevmezler şahı
Biz severiz Şah'ı Merdan Ali'dir
Kırkımız da bir katara dizildik
Hak Muhammed ümmetine yazıldık
Hakikat şerbeti olduk ezildik
Biz içeriz bize sunan Ali'dir
Gidi Yezid bizler haram yemedik
Batındaki gördüğümüz demedik
İkrar birdir dedik geri dönmedik
Yedileriz birincimiz Ali'dir
Muhammed dinidir bizim dinimiz
Tarikat altından geçer yolumuz
Hem Cibril-i Emin'dir rehberimiz
Biz müminiz mürşidimiz Ali'dir
Pir Sultan'ım Nesimi'dir pirimiz
Evvel kurban ettik Şah'a serimiz
On İki İmam meydanında dârımız
Biz şehidiz serdarımız Ali'dir

[Mustafa Kemal]

"Sana derim be hey sofi
Evvel imamınız kimdir
Selâvat indi şanına
Hak Muhammed Ali diyendir " Kul Himmet

İslam:Barışık olmaktır.
Selim olmak:Aklı kapsar
Teslim olmak:Akla sahip olması için Allah'a teslim olması gerekir
Müslim olmak:Kendini Allah'a teslim eden... Onun emrini tutacak; onun emrine razı, buyruğuna razı... Haramlarını haram belleyecek, haramlardan sakınacak... Helâlleri helâl belleyecek, emirleri emir belleyecek, yapacak... Müslüman bu demek... "Yâ Rabbi ben senin buyruğunu tutmağa razı oldum. Tevbe ettim, yanlış yolu bıraktım, doğru yola geldim." demek...
Selam olmak:Emin olmaktır
kul olmak: Allah'a yakın olmak için kulun kula yardım etmesidir.Kuldan kula yapılan ibadetlerdir,yapılan ikramlardır.Karşılıksız yapılan yardımlardır.

İnsanın insana kendi ikramıyla kulluğunu farketmesiyle seçilmişlik olur.Bu da "MÜSLİM" dir.bu durum imanı kapsar.İman gizliliktir.

Alevilik,özü imanla içsel bir sevgi,katıksız bir imandır.
Alevilik,İslam'ın tasavvufi bir yorumudur.

"Muhammed Mustafâ Peygamber oldu,
Alî Evliyâya hem server oldu,
Şâhım Cebrâîle hem rehber oldu
Ol demde kuruldu erkân Hü deyü." Kul Himmet

Aşağıda Fatiha suresini nefesinde anlatan Kul Himmet Alevili İslam'ın içinde olduğunu çok açıkça yazmıştır.

Bismillahi nur-u Hüdâ hakkı için

Bismillahi nur-u Hüdâ hakkı için
Kalma günahlara el aman mürvet
Elhamdülillah, dîdâr hakkı için
Kalma günahlara el aman mürvet.

Rabbi'l-âlemîn Aliye'l-Mürtezâ
Errahmâni'r-rahîm çektirme cezâ
Hasan, Şah Hüseyin lütfeyle bize
Kalma günahlara el aman mürvet.

Mâliki yevmi'd-dîn'de ilmi buldum
İmam Zeynel'den bir himmet aldım
Bâkır'a Cafer'e tecellâ kıldım
Kalma günahlara el aman mürvet.

İyyâke na'büdü Musâ-i Kâzım
İyyâke nesteîn benim niyazım
İmam Rızâ'ya doğrudur özüm
Kalma günahlara el aman mürvet.

İhdina's-sırâte'l-müstakıym Tâki
Sırâte'l-lezîne Aliye'l-Nâki
Yerin göğün arşın kürsün direği
Kalma günahlara el aman mürvet.

En'amte aleyhim geçmeden yetiş
Ecel şerbetini içmeden yetiş
Asker'i gam gussâ basmadan yetiş
Kalma günahlara el aman mürvet.

Gayri'l-mağdûbi aleyhim bir ismi Şah'a
Vela'd-dâlîn, âmîn ver Mehdi maha
Bizi de varınca ulu dergâha
Kalma günahlara el aman mürvet.

On Dört Mâsum-u Pak, on iki nâzır
Üçler, Beşler, Kırklar, Yediler hâzır
KUL HİMMET'im der ki bizdedir özür
Kalma günahlara el aman mürvet.

[Azadi]

[

alevilerinsesi diye bir siteden alıntıdır...Alevilik islamın özü Türklüğün özü diyenlerin zihniyeti bu ASİMİLOSYON.....SİZİN İSTEDİĞİNİZ ALEVİ OLMAYACAYIZ......[/QUOTE]

Reklamlar

ASİMİ LOSYON
Düşünmemek ve anlamamak işte tüm mesele bu. Sizin istediğiniz Alevi olmayacağız. Peki kimin istediği alevi olacaksınız. Alevilik bazılarının isteğine göremi belirlenmektedir.

Tüm bunlar bir yana Türklüğün özü kavramını hangi yazıya göre çıkarabiliyorsunuz.
Aleviliğin yada İslamın Türklüğü Kürtküğü varmı.

Düşünün ve anlayın. Sadece anlayın. Kabul edin yada yaşayın demiyorum

Muaviyede İmam Ali(a.s) a karşıydı ama onun hak olduğunu biliyordu.

Onun tek derdi dünyaperestlik ve atalarının vasiyet ettiği gayeye ulaşmaktı.

İşte atalarımızın yolunamı yoksa İmam Ali'nin yolunamı uyacağız bu bir tercih meselesidir.Dünyanınmı peşinden koşacağız yoksa İmamlarımızınmı.

ALLAH YARDIMCIMIZ OLSUN

[comandante]

alevilik islamın kendisinde , özünde , içinde , felsefesinde ...........
günümüzde aleviliği başka tarflara kaydırmaya çalışanlar , aleviliğin asimile olduğunu islamlaştırıldığını yok şunu yok bunu savunuyorlar. zaten islam olan alevilik nasıl dahada islamlaştırılabilir. aleviliğin kaynağı olan peygamber efendimiz ,hz ali , ehlibeyt islam değilmidir?
birtakım yerlere çekmeye çalışan arkadaşlar şimdi ateist alevi gibi bir takım yeni olgular yarattılar . alevi alidir. allah yolunda olan birisinden ateist olurmu.
bunu kendilerine bir takım siyasi kişileri örnek alan arkadaşlar yapöaya çalışıyor.
''hem aleviyim hemde peygamberim lenin ''' böle bişey olurmu hiç. nasıl bir alevilik bu ?
alevilik yok kürtlükten ,yok türklükten doğmuş olabilirmi. alevilik arap olan hz aliden doğmuştur. hz ali ateist midir.
alevilik hoş göşgörüsünden yaralanıp başka amaçlar için çalışan arkadaşlar boşuna uğraşmayın bir yere kadar........ hoşgörümüz.

[kemerandal]

alevilik kelimesi ali yandaşlıgından gelmektedir ancak bu alevilerin arap kökenli oldugu anlamına gelmez ve yanlış bir tespittir.çünkü anadolu aleviligi arap şii aleviliginden çok farklıdır.anadoluda insanların aleviligi benimsemelerinin sebebi ise dervişler ve takkelerdir.bundan dolayı alevileri arap olarak niteliyemezsiniz.
alevilik sadece ve sadece islamla bagdaştırılamaz çünkü zerduuşluktan hristiyanlıktan ve diger inanç sistemlerinden etkilenmiş ve bazı inançlarını benimsemiştir bu nedenle sadece islam demek dogru degildie.ancak islamdanda benimsemiş oldgu çok sey vardır.siz ege sunu derseniz olur alevilikteki felsefe sunuder benim kabem insandır bu islamın ve k.kerimin özüdür nede?k.kerimde insanın insanlar ve diger canlı ve cansız olan varlıklarla ilişkisi alevilikte tek kelimeyle özetlenmiştir benim kabem insandır bu kelime insanım ve insanlıgın gergini yerine getiriyor olan her kezin temiz bir nefse ve dogru kişi olmasına yeter.

[comandante]

alevilik kelimesi ali yandaşlıgından gelmektedir ancak bu alevilerin arap kökenli oldugu anlamına gelmez ve yanlış bir tespittir.çünkü anadolu aleviligi arap şii aleviliginden çok farklıdır.anadoluda insanların aleviligi benimsemelerinin sebebi ise dervişler ve takkelerdir.bundan dolayı alevileri arap olarak niteliyemezsiniz.
alevilik sadece ve sadece islamla bagdaştırılamaz çünkü zerduuşluktan hristiyanlıktan ve diger inanç sistemlerinden etkilenmiş ve bazı inançlarını benimsemiştir bu nedenle sadece islam demek dogru degildie.ancak islamdanda benimsemiş oldgu çok sey vardır.siz ege sunu derseniz olur alevilikteki felsefe sunuder benim kabem insandır bu islamın ve k.kerimin özüdür nede?k.kerimde insanın insanlar ve diger canlı ve cansız olan varlıklarla ilişkisi alevilikte tek kelimeyle özetlenmiştir benim kabem insandır bu kelime insanım ve insanlıgın gergini yerine getiriyor olan her kezin temiz bir nefse ve dogru kişi olmasına yeter.

doğru haklısın alevilik çok büyük bir kültürdür. ama aleviler diğer kültürleri benimsememiştir. diğer kültürler alevilikten etkilenmiş olabilir. . ama şu gerçektir alevilik islamın içinden özünden hz aliden doğmuştur. islamda tüm ırklara indirilmiştir dolaysıyla sadece araplara ait değildir . öyle olsaydı anadoludan arap olmayan ama aleviliği benimseyenlere alevi denemezdi . arap olmayan alevi olamazdı . ama alevilik herkesindir. alevilik öyle bir felsefedir ki kim olursa olsun hayranlık duymaması ve kabullenmemesi olanaksızdır. çünkü hakkın yolundadir

[türk koçgirili]

bence alevilik islamın içindedir. ancak iranlılar ve araplar gibi katı kurallar içerisinde islami bir anlayışa sahip değildir. islamın içinde oluşunun en önemli sebebi hz. Muhammed ve hz.Ali dir. aleviliği islamın dışında göstermeye çalışanları bir türlü anlayamamışımdır. bence alevilik islamın türkmen yorumudur ve islam içindeki en mantıklı yoldur. kuranı kitap, hz. muhammedi peygamber, hz. aliyide veli olarak görüp hacı bektaş-ı veliyi pir kabul edip onun yolundan yürüyor isek nasıl oluyorda kendimizi islamın dışında gösteririz. bu durumda bu insanları nereye koyacagız? lütfen kimse alisiz alevilik tarzı saçma ve sapkın yönlere yönelmesin...

[kemerandal]

aleviligin islamla hiç alakası yok diyen kim elbette alevilik islamla özlesen çok fazla yanı vardır .demek istedigim sadece islamdan etkilendigi degldir.hem madem alevilik islamın içerisinde dir o zaman nerde namaz nerde oruç hac onun için yanılıyorsunuz benzesen yanları ola bilir ancak bu alevilik islamın içindedir anlamına gelmez

[kemerandal]

alevilik felsefesi hristiyanlıktanda etkilenmiştir şimdi insanlar klisyemi gitsinler yada biz alevilik hristiyanlıgın içindemi diyelim

[comandante]

aleviligin islamla hiç alakası yok diyen kim elbette alevilik islamla özlesen çok fazla yanı vardır .demek istedigim sadece islamdan etkilendigi degldir.hem madem alevilik islamın içerisinde dir o zaman nerde namaz nerde oruç hac onun için yanılıyorsunuz benzesen yanları ola bilir ancak bu alevilik islamın içindedir anlamına gelmez

namaz oruç hac kişilerin bireysel düşüncesidir. yapar yapmaz . kulla allah arasında bişeydir.
alevilik islamdan etkilenmiş olamaz çünkü islamın kendisidir.
aleviliğin kelime anlamı hz ali soyundan gelen veya hz ali yandaşı olan kimse anlamına gelmektedir. hz alide islam uğruna bir çok savaşa katılmış uğrunda şehit olmuştur. o halde alevilik islamın kendisi değil midir? islam olan kendinden etkilenebilir mi? doğru şu an arap ülkelerinden biraz farklı yoruma sahip olabilir. ama alevilik islam dışı olupta islamdan etkilenmiş olamaz. aleviliği islam dışı gibi göstermeye çalışanlar ya biraz mantıksız düşünemeyen insnlar yada başka amaç uğruna hizmet eden insanlar. bu insanlar alevi köyüne cami yaptıran insanlardan bile tehlikelidir . asıl alevileri asimile etmeye çalışanlar bu insanlardır. korkmamız gereken cami oruç hac değildir bu insanlardır. sonuçta diğerleri bir ibadet şekliyken bu insanların yapmaya çalıştığı aleviliği saptırmaktır.

[comandante]

alevilik felsefesi hristiyanlıktanda etkilenmiştir şimdi insanlar klisyemi gitsinler yada biz alevilik hristiyanlıgın içindemi diyelim

hristiyanlar alevilikten etkilenmiş olabilirler aleviler niye etkielnsinki . sonuçta allah yolunda sapmadan ilerliyorlar.

[kemerandal]

hristiyanlar alevilikten etkilenmiş olabilirler aleviler niye etkielnsinki . sonuçta allah yolunda sapmadan ilerliyorlar.

allah alllah daha yüz yüzelli yıl evel anadoluda hristiyanlarda vardı tabikide etkilendiler birbirlerinden alevilikte suan gecerli olan cogu şey hristiyanlıktan kalma aynısı k.kerimde bile var hem hristiyanlıkta allahın dini dgilmi yapmayın şimdi.etkilenmiştir diye alevilik ne islamın tam içindedir ne hristiyanlıgın abcak hristiyanlıga göre daha çok islama yakındır buda bir gercek

[comandante]

islama yakın değildir .islamın kendisidir. kaynağı olan insan islam ylunda ölen biridir. dolayısıyla alevilik islamdır. şu anda da ülkemizde hristyanlar var onlarda bizden etkilenmiş bizde ollardan . onlarda bizim gibi allah yolundalar. ama aramızda bazılarının yapmaya çalıştığı alevilik sanki binlece yıl önceye dayanır islam kurulduktan sonrada islamdan etkilenmiş olabilir tezini kabul ettirmeye çalışıyorlar. öle bişey olsaydı alevilerin ismi alevi olmazdı . ali daha doğmadan alevilik nasıl ortaya çıkabilir ki.

[kemerandal]

islama yakın değildir .islamın kendisidir. kaynağı olan insan islam ylunda ölen biridir. dolayısıyla alevilik islamdır. şu anda da ülkemizde hristyanlar var onlarda bizden etkilenmiş bizde ollardan . onlarda bizim gibi allah yolundalar. ama aramızda bazılarının yapmaya çalıştığı alevilik sanki binlece yıl önceye dayanır islam kurulduktan sonrada islamdan etkilenmiş olabilir tezini kabul ettirmeye çalışıyorlar. öle bişey olsaydı alevilerin ismi alevi olmazdı . ali daha doğmadan alevilik nasıl ortaya çıkabilir ki.

alevilik islamın kendisi degildir.zerduşluk nedir islammıdır.haristiyablık islammıdır.
bir defa alevilik kelimesi halifelik zamanında çıkmıştır ve ali yandaşlıgından gelmektedir oki alevilik felsefesi da sümerlere kadar daynmaktadır.alevilik kelimesi hz ali zamanında çıkmıştır ama bu görüş öncesinden vardır.insanı yüceltilmiş görmek daha sümerlerdeki inanışta bile bunu görüyoruz islamın içinde degildir alevilik.
hem madem biz islemın içindeyiz onu o kadar benim semişiz bu ayrım niye.nerde namaz oruç bu bile göstergesidir bu yolun sadece ve sadece islemın içinde olmadıgının ve sadece islemden etkilenmediginin
mesele hristiyanlarda on iki havari vardır bizdede oniki imam biz şimdi hristiyanlıgın içindemiyiz digelim yapma

[comandante]

alevilik islamın kendisi degildir.zerduşluk nedir islammıdır.haristiyablık islammıdır.
bir defa alevilik kelimesi halifelik zamanında çıkmıştır ve ali yandaşlıgından gelmektedir oki alevilik felsefesi da sümerlere kadar daynmaktadır.alevilik kelimesi hz ali zamanında çıkmıştır ama bu görüş öncesinden vardır.insanı yüceltilmiş görmek daha sümerlerdeki inanışta bile bunu görüyoruz islamın içinde degildir alevilik.
hem madem biz islemın içindeyiz onu o kadar benim semişiz bu ayrım niye.nerde namaz oruç bu bile göstergesidir bu yolun sadece ve sadece islemın içinde olmadıgının ve sadece islemden etkilenmediginin
mesele hristiyanlarda on iki havari vardır bizdede oniki imam biz şimdi hristiyanlıgın içindemiyiz digelim yapma

o zaman kendimize ali yandaşı demeyelim. aliden etkilenmiş diyelim

[kemerandal]

o zaman kendimize ali yandaşı demeyelim. aliden etkilenmiş diyelim

bakın bu görüş hz ali zamanında da vardı halifelik zamanında ve hz hüseyinin kerbelada katledilmesinden sonra yollar kesinleşti sıfatlar belirlendi.elbetteki ali yolundayız ve hz hüseyini yolundayız senin anlayamadıgın nokta bu.hz ali zamanında hak yolunda olanlarla olmayanlar netleşti birileri siysi men faatlerini düşünürken birileri allah yolunda bedel ödedi ve bu süreç sonrası alevilik olarak şekillendi bu inanış ve bu görüş bizler ehlibeyte inanalar buyolu savunuyoruz aleviler olarakta bunu benim siyoruz ehlibeyit bu noktadan sonra bu ayrımdan sonra yol önderimiz olmuştur neden anlamıyorsun arkadaş

[comandante]

bakın bu görüş hz ali zamanında da vardı halifelik zamanında ve hz hüseyinin kerbelada katledilmesinden sonra yollar kesinleşti sıfatlar belirlendi.elbetteki ali yolundayız ve hz hüseyini yolundayız senin anlayamadıgın nokta bu.hz ali zamanında hak yolunda olanlarla olmayanlar netleşti birileri siysi men faatlerini düşünürken birileri allah yolunda bedel ödedi ve bu süreç sonrası alevilik olarak şekillendi bu inanış ve bu görüş bizler ehlibeyte inanalar buyolu savunuyoruz aleviler olarakta bunu benim siyoruz ehlibeyit bu noktadan sonra bu ayrımdan sonra yol önderimiz olmuştur neden anlamıyorsun arkadaş

kardeş ali islam değilmidir ? onu söyle bana

[kemerandal]

kardeş ali islam değilmidir ? onu söyle bana

arkadaşım senin derdin bşka anlamk istemiyorsun.alevilik islamın içinde degildir neden anlamıyorsun ve sen tarafsın sana nasıl anlatayım anlattıgımıda anlamıyorsun.şimdi hz ali zamnında kırk lar varddı hz alide hz muhammette bu kırklar kapısında idi.oniki imamlar vardı gel bunları bana kuranda şurda vardı de.aleviligi sınıflandıramazsxın ve belli bir zümraya sokamazsın neden anlaıyorsun .alevilik bir çok inanç sisteminden etkilenmiştir hristiyanlıktan bile diyorum egersen bir hristiyan olsaydın bu seferde aleviligi hristiyanlıga çekmeye çalışacaktın benzirliklerinden dolayı neden böyle bir gayrettesin

[velakad]

arkadaşım senin derdin bşka anlamk istemiyorsun.alevilik islamın içinde degildir neden anlamıyorsun ve sen tarafsın sana nasıl anlatayım anlattıgımıda anlamıyorsun.şimdi hz ali zamnında kırk lar varddı hz alide hz muhammette bu kırklar kapısında idi.oniki imamlar vardı gel bunları bana kuranda şurda vardı de.aleviligi sınıflandıramazsxın ve belli bir zümraya sokamazsın neden anlaıyorsun .alevilik bir çok inanç sisteminden etkilenmiştir hristiyanlıktan bile diyorum egersen bir hristiyan olsaydın bu seferde aleviligi hristiyanlıga çekmeye çalışacaktın benzirliklerinden dolayı neden böyle bir gayrettesin

Lütfen biraz Alevi İnancını okuyun ve anlamaya çalışın.Bu gibi boş laflarla anca bir kaç adım atabilirsiniz.Bu tezinizi yüzlerce kez forumumuzda çürüttük ve forumumuzda bulunan dedelerin de hemen hemen ortak görülşü Aleviliğin İslam'ın içersinde olduğudur...
Bu gibi yazılarınız delilsiz, kaynaksız laflardan ibaret.Lütfen yolumuzu kendinize uydurmaya çalışmayın.Sizler yolumuza uyun...

aşk-ı muhabbetle...

[kemerandal]

Lütfen biraz Alevi İnancını okuyun ve anlamaya çalışın.Bu gibi boş laflarla anca bir kaç adım atabilirsiniz.Bu tezinizi yüzlerce kez forumumuzda çürüttük ve forumumuzda bulunan dedelerin de hemen hemen ortak görülşü Aleviliğin İslam'ın içersinde olduğudur...
Bu gibi yazılarınız delilsiz, kaynaksız laflardan ibaret.Lütfen yolumuzu kendinize uydurmaya çalışmayın.Sizler yolumuza uyun...

aşk-ı muhabbetle...

madem öyle islemın içerisinde oldugumuzu savunuyorsunuz.aleviligin ve felsefesini diger inanç sistemlerinden etkilendigini nereye koyacaksınız,


(alıntı hasan kaya)
özellikle altının çizilmesi gereken nokta: İslam ile ilgisi olmayan ama Aleviliğin temel unsurları arasında olan birçok unsurun, İslam vurgusunu öne almaktan dolayı yadsındığı ve bunun da Aleviliğe zarar vereceğidir. Alevilerin birçok İslami simgeyi kullanıyor olmasına ve kendilerini İslam içinde görüyor olmalarına karşın ibadet pratikleri bakımından bütün İslam dünyasında eşi benzeri olmayan Ayini Cem’i açıklamak olanaklı değildir. Kaldı ki dinlerin inanç pratikleri, onları diğer dinlerden ve benzer inançlardan ayıran temel özellikler arasında sayılır. Bütün bunlar bilinirken, Aleviliği salt İslam dairesi içinde kalarak açıklamaya çalışmak, İslam’ı ve Aleviliği bilmemek değilse –ki öyle olduğuna inanıyoruz- bizim bilmediğimiz ve anlamakta zorlandığımız bir değirmene kalbur ile su taşımaktır.

Bu noktada Sünni İslam’dan kopan Aleviler, Şii İslam ile yakınlaşır gibi gözükürler. Ancak bu yakınlaşma tarih anlatımının belli duraksamalarındaki bir yakınlaşmadan öteye geçmez. İbadet pratikleri söz konusu olduğunda onlardan da koparlar. Bu anlamda bütün İslam dünyası içinde inanç pratikleri bağlamında ALEVİLERLE BİR BENZERLİK İÇİNDE OLAN BİR İSLAMİ TOPLULIGU YOKTUR.
Ancak yeniden tarih konusuna dönersek bu farklı anlatımlarla teğet geçme birinin yanlış diğerinin doğru olduğu gibi bir düşünceyi kafamızda şekillenebilir. Bunun nedeni de dinlerin, inançların tarihi ile modern tarih anlayışının bir birinden farklı olabileceği gerçeğini görmemekten kaynaklanmaktadır. Burada birini doğru diğerini yanlış veya değiştirilmiş bozulmuş göstermek pek anlamlı olmaz. Bu hatayı yaptığımızda ikisinden birini seçmek durumunda kalırız ki bu da birinden yana diğerini reddetmek noktasına kadar ulaştığında en büyük hatalardan birini yapmış oluruz. Bazı Sünni aydınların ulu orta “Alevilik Ali severlikse biz daha çok Aleviyiz” demelerinin altında yatan mantık da buradan kaynaklanmakta. Bu mantık Arap İslam tarihini temel alarak ve Aleviliği Ali severliğe indirgeyerek, Halife Ali’nin inanış ve inanış pratikleri konusunda aynı gelenekte oldukları için kendilerinin daha çok Alevi olduğunu söyleyebilmelerini sağlıyor.

Bu Alevi tarih anlayışı ve yazımından bihaber olmak ve Alevi tarihini küçümsemek ve yok saymaktır. Bu yaklaşım biçimi gerçeğin aranmasını, ortaya çıkarılmasını amaçlayan bilimsel rasyonel bir yaklaşım değil, siyasi, ideolojik bir yaklaşımdır.

Alevi tarih yazımı yaşanan olayların gerçeğini bize vermez. Başka bir söylemle Alevi tarihinden hareketle İslam tarihini bilmek ve 1400 sene önce nelerin yaşandığını gerçek anlamda bilme, anlama şansımız yoktur. Aynı Alevi tarihi, daha yakın bir tarih olan bazı olayları ve kişileri bilme şansı da bize vermez. Hacı Bektaşi Veli, Pir Sultan kimdir bilmemiz olanaksızdır bu tarihten. Bırakalım modern tarihi, Evlaya Çelebinin tarih yazımında olan açıklık bile söz konusu değildir bu tarihte. Alevi tarihi olayları/kişileri yaşandığı gerçekliği ile bilinmesini amaçlamaz. Bu tarih yazımından hareketle, yaşanmış gerçeklere ulaşılmaz. Ama bu tarih yazımı, Alevi inanç gerçeğini içinde saklar ve ona ulaşmayı olanaklı kılar. Asıl amacı ve işlevi de budur.

Alevi tarihi anlattığı olayların gerçek olup olmadığına bakmaz. Bakmak zorunda da değildir. Bu her din içinde geçerlidir. Dinler inançlar, inançlarını ve inanç pratiklerini doğrulayacak her tür malzemeyi kullanırlar. Zaman ve mekân gibi kavramlar bile burada pek önemli olmaz. Böyle olmasa Pir Sultan Abdal kendisinden üç yüz yıl önce yaşayan Hünkâr’dan nasıl el alır, Hünkâr ona nasıl dolu sunar.
Her okuduğunu sözcüklerin yalın anlamlarıyla anlamaya yatkın biri için bu kolay anlaşılır bir şey değildir. Örneğin: Pir Sultan Abdal’ın Hünkâr’ın elinden dolu almasını aynı dönemde yaşandıkları şeklinde anlamak mümkündür. Ancak burada anlatılmak istenen bu değildir. Bu imgesel anlatım kısa ve öz söylemiyle; Pir Sultan Abdal’ın Hünkâr ile aynı geleneğin ve yolun sürdüreni olduğunu ifade etmekten başka bir anlam içermez

[türk koçgirili]

aleviligin islamla hiç alakası yok diyen kim elbette alevilik islamla özlesen çok fazla yanı vardır .demek istedigim sadece islamdan etkilendigi degldir.hem madem alevilik islamın içerisinde dir o zaman nerde namaz nerde oruç hac onun için yanılıyorsunuz benzesen yanları ola bilir ancak bu alevilik islamın içindedir anlamına gelmez



bu mudur yani sadece islamdan etkilenmişmidir alevilik. bu kadar basit bi bağ mı var alevilikle islam arasında?

[kemerandal]

bu mudur yani sadece islamdan etkilenmişmidir alevilik. bu kadar basit bi bağ mı var alevilikle islam arasında?

arkadaşım peki alevilik sadece islammıdır.lütfen araştırın görün tamam aleviligin çogu yönü islamla aynıdır hiç bir inanç sistemine islam kadar yakın degildir bu noktada bir sorun yok ancak alevilik yada anadolu aleviligi bir çok unsurdan etkilenmiştir bundan dolayı elevilige ne tam islem içi nede islam dışı diyemeyiz yani bu konu çok geniş bir konudur yani kesin salt yorumlar yapılamaz.

[velakad]

arkadaşım peki alevilik sadece islammıdır.lütfen araştırın görün tamam aleviligin çogu yönü islamla aynıdır hiç bir inanç sistemine islam kadar yakın degildir bu noktada bir sorun yok ancak alevilik yada anadolu aleviligi bir çok unsurdan etkilenmiştir bundan dolayı elevilige ne tam islem içi nede islam dışı diyemeyiz yani bu konu çok geniş bir konudur yani kesin salt yorumlar yapılamaz.


Güzel arkadaşım, bu laflarını onlarca kez forumda gördük.Senin tarafından değil lakin senin fikrine sahip kişilerce ve onlara da her seferinde gereken cevap verildi...Hala neyin iddiası bu...

Başta Alevilik İslam'dan ayrı dediniz şimdi;
tamam aleviligin çogu yönü islamla aynıdır hiç bir inanç sistemine islam kadar yakın degildir

Bu ne perhiz bu ne lahana turşusu derim...Tabi ki Alevilik çevresinde ne kadar güzellik ve hoş görü varsa içersine almıştır.Bu durum İslam'ın emridir....
Daha neyin iddiasını yapıyorsunuz uzuzn uzun yazılarca...Gözünüzü seveyim bu gibi tutumlar anca forumdan sorun yaratır...

aşk-ı nihayet...

[türk koçgirili]

arkadaşım peki alevilik sadece islammıdır.lütfen araştırın görün tamam aleviligin çogu yönü islamla aynıdır hiç bir inanç sistemine islam kadar yakın degildir bu noktada bir sorun yok ancak alevilik yada anadolu aleviligi bir çok unsurdan etkilenmiştir bundan dolayı elevilige ne tam islem içi nede islam dışı diyemeyiz yani bu konu çok geniş bir konudur yani kesin salt yorumlar yapılamaz.



her din her mezhep bulunduğu coğrafyadaki çeşitli faktörlerden etkilenmiştir tabikide. ancak aleviliği islamın ne içinde nede dışında şekilinde muallak bi durumda bırakmanın ne anlamı varki. aleviliğin islamın bi yorumu olduğu ortada değilmidir?

[merdanali]

Aleviliğin tanımını ve geçmişini çok iyi bilmek lazım gelir bu suali yanıtlarken.

Alevilik İslamın bir adım önündedir.

Günümüz islamı namaz, oruç, hac ve sadaka gibi kavramların/olgiların içine sıkıştırılmıştır.

[Miss_ReBelGiRl]

Bizler alevi toplumu olarak farkli yerlerde yasamis ,yurt genelinde ve hatta yurt disinda dagilmisiz.Yani hepimizin anneleri ve babalari , yada iste aile büyükleri farkli kavramlari göz önünde bulundurmuslar, alevilik bu sekilde esnek bir din haline gelmis, isteyen istedigi gibi yorumluyor...ve aleviligin Türkiyede okullarda din derslerinde öretilmedigini göz önünde bulundurursak , alevilik icinde bile neden butür farkli düsünceler gelindigini anlariz.

[Kizilbas 66]

Bismillahirrahmanirrahim

Alevilik bir tanedir. Biz onu arıyor ve ona varmaya çalışıyoruz.
Burada ulaşılacak menzile nasıl bir vasıta ile gideceğimizi iyi seçmemiz gerekmektedir.

Burada Bize Emanet olarak bırakılan
Kuran ve Ehli beyt bizim kurtuluş vesilemizdir.


Sevgili Alevi Canlar,Dostlar....

Kuzu postuna bürünmüs Kurtlara dikkat etmeliyiz..Burada yazan Azadi nickli arkadas Anadolu Aleviligi kisvesi altinda Sia-Caferi propagandasi yapmaktadir..Bunlara karsi uyanik olalim,gecit vermeyelim..

Bir kere bu arkadasin yazilarini inceleyin..Hic bir Anadolu Alevisi yazilarina Bismillahirrahmanirrahim diye baslamaz...Ayrica hic bir yazisinda Haci Bektas Veli,Pir Sultan Abdal,Kaygusuz,Abdal Musa,Hubyar Sultan,Karacaahmet,7 Ulu Ozanlarin adini kullanmaz..Peki nasil oluyorda bu Velilerin,Pirlerin adini anmayan biri kendine utanmadan Anadolu Alevisiyim diyebiliyor..???Arkadas tamamen Caferi-Sia inanciyla Aleviligi anlatmaya ve böylece Alevilerinde Sii olduguna inandirmaya calismaktadir..Bu yaptigi tamamen Sia-Caferi Misyonerligidir..Inancimizin icini bosaltarak bizlere Sia düsüncesini dayatmaktadir..

Peki soruyorum ..bu arkadas Anadolu Alevisi ise ,,,,Ocagi hangisidir..??
Piri kimdir, Mürsidi kimdir..?? Müsahibi varmidir..? Kadin-Erkek birlikte ibadet yapar mi...? Hangi Alevi kurumuna üyedir yada hangi Cemevine gitmektedir..? Ceme katilir mi..??

Bundan yilar önce D.I.B. ile Iran yetkilisinin görüsmelerindeki ünlü söz olan... Ya siz Sünnilestirin yada biz Siilestirelim söyleminin temsilcileridir bu arkadaslar...Bunlar bizleri yavas yavas Camilerede cagirmaya baslamaktadirlar...

Evet Alevi canlar,dostlar Azadi gibilerine gecit vermeyin....

Asimilasyona giden yollar masum taslarla dösenmistir..

saygilarimla..

[Azadi]

Sevgili Alevi Canlar,Dostlar....

Kuzu postuna bürünmüs Kurtlara dikkat etmeliyiz..Burada yazan Azadi nickli arkadas Anadolu Aleviligi kisvesi altinda Sia-Caferi propagandasi yapmaktadir..Bunlara karsi uyanik olalim,gecit vermeyelim..

Bir kere bu arkadasin yazilarini inceleyin..Hic bir Anadolu Alevisi yazilarina Bismillahirrahmanirrahim diye baslamaz...Ayrica hic bir yazisinda Haci Bektas Veli,Pir Sultan Abdal,Kaygusuz,Abdal Musa,Hubyar Sultan,Karacaahmet,7 Ulu Ozanlarin adini kullanmaz..Peki nasil oluyorda bu Velilerin,Pirlerin adini anmayan biri kendine utanmadan Anadolu Alevisiyim diyebiliyor..???Arkadas tamamen Caferi-Sia inanciyla Aleviligi anlatmaya ve böylece Alevilerinde Sii olduguna inandirmaya calismaktadir..Bu yaptigi tamamen Sia-Caferi Misyonerligidir..Inancimizin icini bosaltarak bizlere Sia düsüncesini dayatmaktadir..

Peki soruyorum ..bu arkadas Anadolu Alevisi ise ,,,,Ocagi hangisidir..??
Piri kimdir, Mürsidi kimdir..?? Müsahibi varmidir..? Kadin-Erkek birlikte ibadet yapar mi...? Hangi Alevi kurumuna üyedir yada hangi Cemevine gitmektedir..? Ceme katilir mi..??

Bundan yilar önce D.I.B. ile Iran yetkilisinin görüsmelerindeki ünlü söz olan... Ya siz Sünnilestirin yada biz Siilestirelim söyleminin temsilcileridir bu arkadaslar...Bunlar bizleri yavas yavas Camilerede cagirmaya baslamaktadirlar...

Evet Alevi canlar,dostlar Azadi gibilerine gecit vermeyin....

Asimilasyona giden yollar masum taslarla dösenmistir..

saygilarimla..


Evet arkadaşlar kararı siz verin kimmiş misyoner kimmiş Alevileri asimile eden Kimmiş olmadık sözlerle Alevileri dinsizliğe inançsızlığa belirsizliğe sürkleyen.
İşte varsa Şii Olun caferi olun namaz kılın hacca gidin zekat verin humus verin diye yazdığım bir yazı buyrun tespit edin

Nereye giderseniz gidin nasıl ibadet ederseniz edin Herkes kendinden sorumludur.

Burada biri çıkıp benim Alim başka efendim benim kuranım başka yada beni kuran bağlamaz der ve ardındanda ben Aleviyim derse karşısında daima benim gibilerini bulur.

Bunlar hala kendilerini geçmişte sanıyor
Yani cahil bırakılmış bir halkı karşılarında her söze uyacakmış gibi kuzu kuzu dinlesinler istiyor.

Ama öyle değil teknolojinin tüm imkanlarıyla insanlar artık akla karayı görüyor

Burada insanın vicdanına bir bakması gerekir.

BAzıları ben tükürdüğümü yalamam deyip adeta inatlaşmakta.
Ve bazıları öyleki İmam Ali(a.s)nin adını yazarken bile sanki mahalle arkadaşından bahsetmektedir.

Peygamberimiz bile İmam Ali(a.s) ın adını söylerken seçici davranırdı

Hatta bir gün kızı hz. Fatımaya Amcamın oğlu nerde diye sormuştur.

Hz. fatıma (s.a) da bir yere gittiğini geleceğini söyler.
Peygamberimiz bu şekilde yine birkaç kez daha Amcamın oğlu nereye gitti diye sorunca Hz. fatıma (s.a) neden Aliye amcamın oğlu diyorsunda adını söylemiyorsun dediğinde

Peygamberimiz ben onun ismini abdestsizken söylemekten bile haya ederim demiştir.

Yani İmama olan sevgiss bu kadardır

Şimdi insanlar ise nasıl hitaplarla bahsetmekteler.

ALLAHA EMANET

[alikemalim]

alevilik islamın özüdür demek fazla iddalı bir söylem olur sadece şunu söyleyeyim alevilik inançımız islamın en hümanist rasyonel yoludur kurban olurum ben alevilik inançıma yoluma

saygılarımla

[Azadi]

Sen sorularima cevap ver....

Demogoji yapipta Sünni-Sia terminolojisiyle ( s.a. ) ekleriyle yazilarini süsleme..Cünkü bunu Anadolu Alevisi yapmaz...!!!

Bu soru banamıydı yani varsa sorun söyleyeyim
Benimle ilgili yazdıklarının içinden soruyabrastlamadım
sadece insanalrı aklınca aydınlatmaya çalışmışsın.

Asimile olmayın yenilmeyin diye
Haklısında ancak sloganlarla şimdiye kadar geldiniz daha doğrusu getirildiniz

Bundan sonra ise sloganlar pek yürütmez.

İnsanlar soracaktır cevap arayacaktır.
Sende cevap veremezsen ya sünni olur ya aateist ya başka birşey

Ne olursa olsun sonuçta sana ve senin savunduğunu sandığın değerler karşı duracaktır.

İnsanlar bilmediği şeyin düşmanıdır.
Burada ben bildiğim ne ise bunu anlatıyorum. Ve bu anlattığım herşey Aleviliğin tam merkezindedir.
Aliden Hüseyinden başka isim kullandımmı
İnsanlara böyle ibadet edin mi dedim

Yine söylüyorum nasıl ibadet ederseniz edin
hatta etmezsenizde etmeyin bana ne kardeşim
Yapma kim sana yap diyorsa sen yapma sırf inat için sırf inanmadığın için ne için olursa olsun yapma kardeşim

hatta yapanda mani ol
elinden ne gelirse yap

beni ilgilendirmez
Herkes kendinden sorumludur.

Ancak Ali Ali deyip Alinin kuyusunu kazanlara fırsat yok bunu bilesiniz.

ALLAHA EMANET

[aliekber]

Sevgili Alevi Canlar,Dostlar....

Kuzu postuna bürünmüs Kurtlara dikkat etmeliyiz..Burada yazan Azadi nickli arkadas Anadolu Aleviligi kisvesi altinda Sia-Caferi propagandasi yapmaktadir..Bunlara karsi uyanik olalim,gecit vermeyelim..

Bir kere bu arkadasin yazilarini inceleyin..Hic bir Anadolu Alevisi yazilarina Bismillahirrahmanirrahim diye baslamaz...Ayrica hic bir yazisinda Haci Bektas Veli,Pir Sultan Abdal,Kaygusuz,Abdal Musa,Hubyar Sultan,Karacaahmet,7 Ulu Ozanlarin adini kullanmaz..Peki nasil oluyorda bu Velilerin,Pirlerin adini anmayan biri kendine utanmadan Anadolu Alevisiyim diyebiliyor..???Arkadas tamamen Caferi-Sia inanciyla Aleviligi anlatmaya ve böylece Alevilerinde Sii olduguna inandirmaya calismaktadir..Bu yaptigi tamamen Sia-Caferi Misyonerligidir..Inancimizin icini bosaltarak bizlere Sia düsüncesini dayatmaktadir..

Peki soruyorum ..bu arkadas Anadolu Alevisi ise ,,,,Ocagi hangisidir..??
Piri kimdir, Mürsidi kimdir..?? Müsahibi varmidir..? Kadin-Erkek birlikte ibadet yapar mi...? Hangi Alevi kurumuna üyedir yada hangi Cemevine gitmektedir..? Ceme katilir mi..??

Bundan yilar önce D.I.B. ile Iran yetkilisinin görüsmelerindeki ünlü söz olan... Ya siz Sünnilestirin yada biz Siilestirelim söyleminin temsilcileridir bu arkadaslar...Bunlar bizleri yavas yavas Camilerede cagirmaya baslamaktadirlar...

Evet Alevi canlar,dostlar Azadi gibilerine gecit vermeyin....

Asimilasyona giden yollar masum taslarla dösenmistir..

saygilarimla..

-----------------------------------------------------

Sayın can senin Turap'lıkla ilgili sorunun var ve bu yaklaşımın kınıyorum şöyle ki :"gördüğünü ört görmediğini zikretme" derler

Bu güne kadar Azadi can Şia inancından olduğunu mu reddetti?

Yani işin gücün vesvese vermek mi ya inan isyan etmekteyim

Sayın can senin anlatacakların yok mu ? Yani işin gücün birilerini beğenmemekle mi geçecek gel de gülme

Bırak adam savunsun savunmak istediklerini ya ne diye insnaların kendilerini ifade etmesine gem vuruyorsun ki?

Birileri akıllarını çalıştırıp da asimile olmaya müsaitse bırak asimile olsun asimile olacak olan, sen bize inancının güzelleiklerinden bahset ki bilimimiz artsın

Turaplık sorunun var demem iftira atmam veya kara çalma işi dğildir can, bunu tüm samiimiyetim ve iyi niyetimle söylüyorum

Seni her fırsatta birileriyle çekişme halinde görmem üzüyor beni açıkcası

Bunlar bizleri yavas yavas Camilerede cagirmaya baslamaktadirlar...

Sayın can bırka çağırsın çağıracak olan ya , yani birilerine inançlarını anlatmalarına gem mi vuralım?

Cem evinin önemini anlamamış olan, gerici diye nitelediklerimize uyana ne diye acıyalım ki?

Aslından bihaber olana, 12 imamların önemini çözememiş olanlara ne diye acıyalım ki?

Sayın Azadi can uslubuna hakim biridir ki ona karşı bu tür çıkışlarını hoş karşılamıyorum ki bunu yaparak sana aile üyeliyi vermiş olanlara da saygısızlık yapıyorsun ki sitenin ismine olan oluyor yazık değil mi?

Kendin için istediğin demokratik ifade özgürlüğünü senin gibi inanmayanlara ne diye bağışlamazsın ki bu mudur adelet?

Ben marifet görmek isterim ki o ki birileri yanlış yolda , segilesene marifeti çevir onu yolumuza?

Ne yapalım elimize silah alıp da herkesi bizim gibi inanmaya mı zorlayalım?

Asıp keselim mi bizler gibi olamayanı?

Gördüğünü ört görmediğini zikretmedir doğru olan,

ben seni güzellikleri zikrederken görmek istiyorum

Ben sende Turaplık görmek istiyorum

Ben senden ilim öğrenmeni diliyorum

Deyişlerimize elbette değer vermek mecburiyetindesin, ne demişler : " 4 kapıyı 40 makamı bilen gelsin işte meydan"

Bilmeyen davet edilmemiş

[Kizilbas 66]

[ Hic bir Anadolu Alevisi yazilarina Bismillahirrahmanirrahim diye baslamaz...Ayrica hic bir yazisinda Haci Bektas Veli,Pir Sultan Abdal,Kaygusuz,Abdal Musa,Hubyar Sultan,Karacaahmet,7 Ulu Ozanlarin adini kullanmaz..Peki nasil oluyorda bu Velilerin,Pirlerin adini anmayan biri kendine utanmadan Anadolu Alevisiyim diyebiliyor..???


Peki soruyorum ..bu arkadas Anadolu Alevisi ise ,,,,Ocagi hangisidir..??
Piri kimdir, Mürsidi kimdir..?? Müsahibi varmidir..? Kadin-Erkek birlikte ibadet yapar mi...? Hangi Alevi kurumuna üyedir yada hangi Cemevine gitmektedir..? Ceme katilir mi..??


[/B]

Yukaridaki yaziyi okumadin galiba..Yada hosuna gitmedi sayin Caferi...

[Kizilbas 66]

-----------------------------------------------------

Bu güne kadar Azadi can Şia inancından olduğunu mu reddetti?



Bırak adam savunsun savunmak istediklerini ya ne diye insnaların kendilerini ifade etmesine gem vuruyorsun ki?



Sanirim burada anlasilmaz bir durum yok...Sayin Ali Ekber benim icin birisi hangi inanctan olursa olsun düsüncelerini anlatmasinda herhangi bir sorun olarak görmem..Ister Hristiyan olsun ister Musevi istese Caferi..Düsüncelerini yazabilir anlatabilir bu konuda sorunum yok...Ancak..

Bir inanci anlatirken baska inancin icini bosaltmasina baska seylerle doldurmasina müsaade edemeyiz..Yani simdi ben kalkip Alevi inancini anlatipta bu Museviliktir,Caferiliktir diyebilirmiyim..Tabiki olmaz..Bizimde istedigimiz budur..Arkadas anlatsin ama buraya aktardigi inanci Anadolu Aleviligi olarak nitelemesin..

Bu kadar acik...

[Azadi]

Yukaridaki yaziyi okumadin galiba..Yada hosuna gitmedi sayin Caferi...

Ben Dünya alevisiyim

Alevilik evrenseldir.
sizin Anadoluya hapsedip boğmaya çalıştığınız Alevilik sizin gibilerin elinden kurtulacaktır.

Çünki ancak Alevilerin sırtından geçinenler sıra hizmete gelince efendim hepimiz müslümanız alevi sünni ayırmımı var zaten bu ülke laiktir her dine inanca aynı mesafededir demeleri yüzünden bunca insan ya geçmişlerini inkar etti yada gelecekten umudunu kesti.
Ya dinsiz oldu yada kendine yeni bir dun buldu.
Ya ALisiz dedi yada benim Alim Başkadır dedi.

Bunlar hepside birer tercih.
Ancak bu tercihler saf ve temiz yüreklerden çıkmıyor.
Adeta labaratuvarda sosyoloji testiyapan ve toplumu farklılaştırıp kendi hizmetinde kullanmakmisteyenlerin uzun uğraşları sonucu ileri atılmış kimi zaman tutmuş kimi zamanda red edilmiştir.

Bugün ise başka yöntemler kullanıyorlar.

Artık tamamen çözülmüş bir halkı yeniden şekillendirmeye çalışıyorlar.
Bunun mayasıda çoğunluğu diyanetten gelmektedir.
Artık iş başlarına düşmüş.
Ne yazıkki Alevi toplumu hala sessiz.

[mahfi]

sayın ali ekber

yazılarınızı dikkatle okuyorum. çünkü hakikaten nasıl bir mantalite çerçevesinde düşündüğünüzü merak ediyorum.

türkiyede kendilerine alevi denen kesimin duygu ve düşünce dünyasını merak ediyorum ve öğrenmeye çalışıyorum.
insan olma hasabiyle ön yargılarım bilgisizliklerim devreye giriyor olabilir. bu nedenle bir haksızlığa düşüyor ve hakikatin hilafına davranıyorsam önce sizlerden özür diler sonra da Allaha tevbe ederim.

ancak ne var ki sizin de bana karşı ön yargılarınız ve cehaletiniz vardır siz de bunu lütfen kabul ediniz.

uğradığınız bütün zulümler için insan teki olarak beni de suçluyorsunuz.
sünnilik ya da din adı altında size karşı yapılmış ne varsa bunun faturasını toptan islama kesiyorsunuz. kişiler ve kurumlar üzerinden farkında olmadan islama saldırıyorsunuz.

diyanet diyorsunuz erbakan erdoğan hizbullah diyorsunuz. diyelim ki bunlar bütün bütün zalim hırsız ve kul hakkı yiyiciler, öyle olsa bile nasıl bir genelleme ile "siz hepiniz aynısınız zaten" hükmüne varabiliyor ve karşınızdaki herkesi aynı vahşetin aynı zulmün bir temsilcisi konumuna düşürüp onun üzerinden bütün bütün bir dinin mensuplarını vebal altına sokuyorsunuz.

alevilere karşı yüzyıllardır yapılan haksızlıkların sorumlusu din değildir. yezit gibi dinsizliktir. aynı dinsizlik ki bir yandan alevileri kör cehalete sürükleyip yok etmek isterken, kendini dindar hissedip dininin emirleri doğrultusun da yaşamak isteyen insanları da yok etmek istemektedir.
başı örtülü kızlar bugün okulalara girememekte baş örtüsüyle kamu kuruluşlarında görev alamamakta ve dahi gerici çagdışı yaftaları ile ikinci sınıf vatandaş muamelesi görmektedir. sizin de bunlara tepkiniz malassef resmi ideolojinin dindarları yok etmek politikaları ile paralellik arzemektedir.
size zulum dindarlar tarafından değil dinsizler tarafından yapılmaktadır.(velev ki bu dinsizlik cahil dindarları kandırıp sizin üzerinize salmış bile olsa)

kuklalarla meşgulsünüz hep kuklacıyı görmekten uzaksınız.
sizi asimile etmek isteyen sünnilik mi yoksa ateizm marksizim leninizm mi. lütfen cevap verin.

şunu kabul ediyorum. sünni bir vicdanda evet aleviler namaz kılmadıkları için cami yerine cem evine gidip kendilerinin bilmedikleri bir şekilde ibadetlerini yaptıkları için doğru yoldan sapmış insanlardır. ama hiçbir sünni bunu gerekçe bilerek bir alevinin canına malına namusuna kasdedemez. ederse kendi müslümanlığı tehlikededir. bunun hesabını allaha vermek zorundadır.

sünni anlayış şia yı da kabul etmemektedir çünkü onlara göre şia; ilk üç halifeyi kabul etmeyerek coğunluğun aksi davranıp ümmetin bütünlüğünden kendileri kopartmışlardır. imanın aslı olayan bir meseleyi imanın aslı addederek dine bidat katmışlardır.(sünni doktrin budur)

sünni ya da şii bunların birbirlerine karşı o kadar çok argümanları vardır ki ciltler kitap yazılmıştır. yine de şii şii olarak sünni de sünni olarak kalmış.

argümanlar pirler dedeler babalar camiler cem evleri bir yana ortak bir yön hiç mi yok.
bence var: İmam Ali( k.v) ve pak ehli Beyti Mustafa (s.a.V)

TEKLİFİM ŞU; MADEM HZ ALİ EFENDİMİZE DAYANIYOR BU YOL O NASIL İNANMIŞ NASIL İBADET/KULLUK ETMİŞ BUNU ÖĞRENİP BİZ DE ONUN GİBİ İNANIP ONUN GİBİ İBADET KULLUK EDELİM. Sanırım buna kimsenin itirazı olmaz.

burda Sayın Azadi nin tavrını bazı kendini alevi olarak tanıtan üyelerin yanında çok daha tutarlı buluyorum.

sayın azadi nin alevi terminolojisi kullanması niye bazılarını rahatsız ediyor. Asıl alevilerdir Alevi terminolojisini kullananlar. yazılarına besmele ile başladığı için birini kınamak her halde yezit in işi olsa gerek.
aleviler için asıl tehlike bu değil midir: alevilik adı altında yezitlik yapmak. sayın azadi kendi inandığı aleviliği anlatmaya çalışıyor sadece.(gerçi onun bie alevilik vardır ona göre buna göre alevilik olmaz dediğini duyar gibiyim)

ısrarla üzerinde durduğum konu; aleviliğin islamın batıni boyutu manevi hayatı olduğu gerçeğidir. ve bu boyutun Türkiyedeki kendilerine alevi diyen insanlar tarafından temsil edildiği noktasında derin kuşkularım var.eğer beni inancına davette samimi isen bu kuşkularımı gidermek zorundasın. çünkü senin inancına girmemem alevi olmadığım anlamına gelmez.

islamın özüne dahil olmak isteyenler imam Ali'nin halkasına katılmak durumundadır.buna kuşku yok. ama bu demek değil ki Türkiyerdeki aleviler bu zincirin bir halkasıdır.

benim aleviliğe ilgim dinlediğim alevi türkü ve nefesleri ile başladı. hiç birisinde Alevi olabilmerm için Şeriate sövmem gerektiği telkin edilmiyordu. bilakis şeriatin koruyucu kabuk mesabesindeki zahiri ahkamından batini öze bir yolculuk çağrışımı vardı.

selametle...

[karakanat]

evet zamanın iran bakanı diyanet işleri eski başkanı süleyman ateşe bu alevileri ya siz sünnileştirin yada bırakın biz siileştirelim.....alevilik bugün türk-islam asimilasynonu altındadır....ancak bunlar aleviliği siileştirme politiklarından vazgeçtikleri anlamına gelmez......Bugün sol ve özllikle sosyalist sol aleviliğin asimile edilmemesi için geçmişten bugüne hiç bir şey yapmamıştır...aleviği gerçek özünde korumak yine bizlere düşmektedir(yani tüm alevilere)

[velakad]

İSLAM bir küre ise o kürenin tam orta noktası Alevilik'tir..Alevilik Hak-Muhammed-Ali üçlemesine hü demiş bir millet olarak İslam'ı Peygamberini Kitabını Velisini Erenlerini Evliyelarını kabul eder...

Şah Hatayi ne güzel demiş;

"Bizim Din Gibi'de Din Bulunur mu" diye...

aşk-ı muhabbetle...

[İnan]

Bizler ( Ben ) Yüzyillardir anlatila gelmis ve sözel bir inanc olan Anadolu Aleviligini Atalarimiz,Ecdatlarimiz nasil yorumlamislarsa bizde öyle yorumluyor ,nasil yasamislarsa öyle yasamaya calisiyoruz..Kadim Yolumuzun aktaricilari olan Dedeler,Pirler,Ozanlar nasil algiladilarsa öyle algiliyor ve anlatiyoruz..Burada kendi Atalariyla ,Ecdatlariyla,Pirleriyle celiskiye düsenler Alevilik Felsefesini unutanlar,unutmak isteyenlerdir..Peki söyleyin bana Pir Sultanlar neden astirildi,Nesimiler yüzdürüldü ve Anadolu Alevileri-Kizilbaslari neden Dag köylerine,orman iclerine saklanmaya mecbur kilindi..??? Bunca Pirler,Dedeler bedeller ödediler,daragaclarina gittiler,yakildilar,sürüldüler ne icin di Peki..?? Madem bu kadar kolaydi ise ,simdiki bircoklarin yaptigi gibi deselerdi ya " Bizde Islamiz,hemde özüyüz " neden demediler ??????Neden " Dönen dönsün ,Ben dönmezem yolumdan " Dönene Lanet " söylemini kendilerine siar edindiler...Bana kimse Masal okumasin kardesim....Bizler yüzyillardir ayni cografyada ,bölgede yasadigimizdan dolayi Islamdan etkilenmisiz fakat Islam la ortak noktamiz yoktur...Ibadet anlayisi,ritüelleri tamamen birbirinden farklidir..Sembolik ve Tarihsel kavramlar disinda etkilesme yoktur..


bu kadar katliama bir örnekte kerbelayı verelim isterseniz: Hz. Hüseyin de islamdı hemde islamın önde gelenlerinden ehlibeyttendi. onuda şehit ettiler ve karşısındaki yezitlerde islamız diyorlardı. siz o yezidin, emevi zihniyetinin yolunu sürenlerin yaptıkları pislikleri islam olarak algılıyorsanız ve biz islamla uyuşmuyoruz diyorsunuz.

sorun sizin bakış açınızda mı? islamda mı?

[türk koçgirili]

sayın ali ekber

yazılarınızı dikkatle okuyorum. çünkü hakikaten nasıl bir mantalite çerçevesinde düşündüğünüzü merak ediyorum.

türkiyede kendilerine alevi denen kesimin duygu ve düşünce dünyasını merak ediyorum ve öğrenmeye çalışıyorum.
insan olma hasabiyle ön yargılarım bilgisizliklerim devreye giriyor olabilir. bu nedenle bir haksızlığa düşüyor ve hakikatin hilafına davranıyorsam önce sizlerden özür diler sonra da Allaha tevbe ederim.

ancak ne var ki sizin de bana karşı ön yargılarınız ve cehaletiniz vardır siz de bunu lütfen kabul ediniz.

uğradığınız bütün zulümler için insan teki olarak beni de suçluyorsunuz.
sünnilik ya da din adı altında size karşı yapılmış ne varsa bunun faturasını toptan islama kesiyorsunuz. kişiler ve kurumlar üzerinden farkında olmadan islama saldırıyorsunuz.

diyanet diyorsunuz erbakan erdoğan hizbullah diyorsunuz. diyelim ki bunlar bütün bütün zalim hırsız ve kul hakkı yiyiciler, öyle olsa bile nasıl bir genelleme ile "siz hepiniz aynısınız zaten" hükmüne varabiliyor ve karşınızdaki herkesi aynı vahşetin aynı zulmün bir temsilcisi konumuna düşürüp onun üzerinden bütün bütün bir dinin mensuplarını vebal altına sokuyorsunuz.

alevilere karşı yüzyıllardır yapılan haksızlıkların sorumlusu din değildir. yezit gibi dinsizliktir. aynı dinsizlik ki bir yandan alevileri kör cehalete sürükleyip yok etmek isterken, kendini dindar hissedip dininin emirleri doğrultusun da yaşamak isteyen insanları da yok etmek istemektedir.
başı örtülü kızlar bugün okulalara girememekte baş örtüsüyle kamu kuruluşlarında görev alamamakta ve dahi gerici çagdışı yaftaları ile ikinci sınıf vatandaş muamelesi görmektedir. sizin de bunlara tepkiniz malassef resmi ideolojinin dindarları yok etmek politikaları ile paralellik arzemektedir.
size zulum dindarlar tarafından değil dinsizler tarafından yapılmaktadır.(velev ki bu dinsizlik cahil dindarları kandırıp sizin üzerinize salmış bile olsa)

kuklalarla meşgulsünüz hep kuklacıyı görmekten uzaksınız.
sizi asimile etmek isteyen sünnilik mi yoksa ateizm marksizim leninizm mi. lütfen cevap verin.

şunu kabul ediyorum. sünni bir vicdanda evet aleviler namaz kılmadıkları için cami yerine cem evine gidip kendilerinin bilmedikleri bir şekilde ibadetlerini yaptıkları için doğru yoldan sapmış insanlardır. ama hiçbir sünni bunu gerekçe bilerek bir alevinin canına malına namusuna kasdedemez. ederse kendi müslümanlığı tehlikededir. bunun hesabını allaha vermek zorundadır.

sünni anlayış şia yı da kabul etmemektedir çünkü onlara göre şia; ilk üç halifeyi kabul etmeyerek coğunluğun aksi davranıp ümmetin bütünlüğünden kendileri kopartmışlardır. imanın aslı olayan bir meseleyi imanın aslı addederek dine bidat katmışlardır.(sünni doktrin budur)

sünni ya da şii bunların birbirlerine karşı o kadar çok argümanları vardır ki ciltler kitap yazılmıştır. yine de şii şii olarak sünni de sünni olarak kalmış.

argümanlar pirler dedeler babalar camiler cem evleri bir yana ortak bir yön hiç mi yok.
bence var: İmam Ali( k.v) ve pak ehli Beyti Mustafa (s.a.V)

TEKLİFİM ŞU; MADEM HZ ALİ EFENDİMİZE DAYANIYOR BU YOL O NASIL İNANMIŞ NASIL İBADET/KULLUK ETMİŞ BUNU ÖĞRENİP BİZ DE ONUN GİBİ İNANIP ONUN GİBİ İBADET KULLUK EDELİM. Sanırım buna kimsenin itirazı olmaz.

burda Sayın Azadi nin tavrını bazı kendini alevi olarak tanıtan üyelerin yanında çok daha tutarlı buluyorum.

sayın azadi nin alevi terminolojisi kullanması niye bazılarını rahatsız ediyor. Asıl alevilerdir Alevi terminolojisini kullananlar. yazılarına besmele ile başladığı için birini kınamak her halde yezit in işi olsa gerek.
aleviler için asıl tehlike bu değil midir: alevilik adı altında yezitlik yapmak. sayın azadi kendi inandığı aleviliği anlatmaya çalışıyor sadece.(gerçi onun bie alevilik vardır ona göre buna göre alevilik olmaz dediğini duyar gibiyim)

ısrarla üzerinde durduğum konu; aleviliğin islamın batıni boyutu manevi hayatı olduğu gerçeğidir. ve bu boyutun Türkiyedeki kendilerine alevi diyen insanlar tarafından temsil edildiği noktasında derin kuşkularım var.eğer beni inancına davette samimi isen bu kuşkularımı gidermek zorundasın. çünkü senin inancına girmemem alevi olmadığım anlamına gelmez.

islamın özüne dahil olmak isteyenler imam Ali'nin halkasına katılmak durumundadır.buna kuşku yok. ama bu demek değil ki Türkiyerdeki aleviler bu zincirin bir halkasıdır.

benim aleviliğe ilgim dinlediğim alevi türkü ve nefesleri ile başladı. hiç birisinde Alevi olabilmerm için Şeriate sövmem gerektiği telkin edilmiyordu. bilakis şeriatin koruyucu kabuk mesabesindeki zahiri ahkamından batini öze bir yolculuk çağrışımı vardı.

selametle...






ewet doğru söylüyosun bu ülkede alevilere baskıyı süniler değil. madagaskarlılar yada polonyalılar yaptı zaten. türkiyede alevilere karşı asimilasyonun ilk ayağı olan alevi köylerine camileride vatikandan papazlar gelip yaptılar. üstüne imam atadılar. zaten sivasta şeriat isteriz diye tempo tutan yezit torunları aslında alevi dostuydular. yada çorumda, maraşta ev basan, türlü iğrençliklere karışan it sürüleri. aslında aleviliği koruyolardı alevilerden. senin sadece şu sözlerine katılıyorum bu yapılanları bütün sünnilere bağlayamayız ve oartak noktada gösterdiğin hz. ali ve ehlibyet birlikteliğine. ayrıca alevi olman için şeriata sövmenşnde bi alemi yok insan kendisini nasıl görüyorsa bence odur. ayrıca alevilerin ibadet şekillerini kabullnmemekte neden bukadar ısrarla direniyosunuz anlamıyorum biz bu yolu 1000 yılı aşkın süredir takip ediyoruz.

[dracula]

ben burda bi müdaale etmek istiyom,alevilik çok derin bir mevzxudur.islamla aynıdır.

[turgaydede62]

Bende Tuceliliyim Kureşhanlı Turgay Dedeyim Sitede Ehlibeyt Alevilik,Mevlanadan Aşk Ve Zikir İbadet Hakkındaki Yazılarımı Okumanı Temenni Ederim,Allah Tektir Eşi Benzeri Olmamıştır Olamaz Ne Doğar Ne Doğurur Tüm Herşey Ona Muhtaçtır Tüm İhtiyaçları Veren Odur,Ondan Geldik Ona Döneceğiz,Kuran Ayeti Diyorki O Her Yeni Bir Oluştadır Yeni Bir Şandadır Yaratmaya Her An Her Sanıye Devam Etmektedir Allah"tan Başka Hiç Bir Şey Yoktur,Bu Kahinatta Odur Bu Kahınatta Gördüğün Her Zerrede O Vardır Kurandaki Kıyam Rükü Ve Secdede Allaha Olan Teslimiyeti Anlatır Yaradana Allaha Tam Bir Şekılde Teslımıyet Alevi İnancında Vardır Teslım Olup İkrar Vermek Ölene Kadar O İkrarın Üzerınde Durmaktır Tüm Şeytanı Sıfatlardan Kurtulmaktır Gönlunu Allaha Yakışır Bır Mekan Haline Getirmektır Onu Kendınde tecelli etmeye gayret etmeye calısmaktır kur an ayetı dıyorkı ruhlar hakkında sıze fazla bılgı verılmemıştır tum canlılara hareketlılık veren o tumel ruh hakka aıttır isa peygamberımız dıyorkı yedıklerınız benım etım ıctıklerı içtıklerınız benım kanımdır allah tum gucun kuvvetın enerjının kaynağıdır alevılık islam dının temelıdır ehlıbeyt ıslam dının temelı ınsanlığın önderı ınsan oğlunun temsılcısıdır sanırım yazıklarım tatmın edıcıdır hoşcakal güzel can....

[ceto]

Pirim Kulağıma Eyledi Telkin
Şah-I Vilayete Olmuşuz Yakın
Mezhebim Ca'fer -İ Sadık-Ül Metin
Allah Dost Eyvallah Peymana Geldim

Yüzüm Yerde Özüm Darda Durmuşam
Muhammed Ali'ye İkrar Vermişem
Sekahüm Hamrini Anda Görmüşem
İçip Kana Kana Kestane Geldim

Yolumuz On İki İmam'a Çıkar
Mürşidim Muhammed Ahmed-İ Muhtar
Rehberim Ali'dir Sahip-Zülfikar
Kulundur Şahi'ya Divana Geldim

[comandante]

gidin dedeleri dinleyin. hz aliyi ,12 imamı ,hacı bektaş-ı , pir sultanı anlayın . anlarsınız aleviler islamın neresinde.

[kemerandal]

sonuçta bir inanç sistemidir kimssenin kimseyi bir yerlere sıkıştırma ve belli kalıplara sokmaya hakkı yoktur oki bunu yapanlarda bellidir neden alet oluyorsunuz.
bunu yapanlar yıllardır bunu yapmaya çalışıyorlar kah abant platformlarında kah şiddetle maraşta sivasda sindirmek için yapıyorlar .kah çıkardıkları kitaplarla aleviligin içini boşaltmak istiyor gözlerinizi açın ve görün bunu.

herkezin inancı kendine kimse iyi niyetle yaklaşmıyor birileri farklı emeller peşinde vay öyle vay böyle diye boşa yırtınmasınlar biz bu kültürle bu inançla var olduk bugune kadar ve bu inanç ve bu kültürümüzle devam edecegiz.
birileri illaki bizim gibi inanın bu böyle diyerek papaganlık yapıyor biz bunlara okullarda sokaklarda defalarca karsılaştık düşmeyin bu hataya.

[frankfurt26]

Agnostisizm
buda benim ilk duydugum bir kelime nerden geldi
bu adi
kim koydu

ama diyer soylediklerinin sonuna lkadar arkasindayim ve bende diyorum ki ya muslumansin yada degilsin eger musluman isen geregini yapmaya calis degil isen degilsin zaten. o senin tercihindir ve kimse sorumlu degildir.alevilik her kaliba uydurulmus bi sey. ne arasan var her yol var. unutmayalim ki sevgi saygi olmayan bir dunyaa ne kadar yasanir eger guclu gucsuzu ezse idi(ki bunlar yasaniyor artarak)sence bu gidisat nereye gidiyo.
her koyun kendi bacagindan asilacak sende bende
sen nasil bir mantikla varmi yokmu diyebiliyorsun anlayamadim
iyi dusun

[Esad]

Güzel bir konu...

Aleviler degilde, alevilik Islam'in neresinde diye sorulacak olursa, Alevilik islamin özündedir. Görünmeyen gizli olan kismidir.

Ancak günümüzÜn Alevi canlari, Alevi soyuna sahip olmasina ragmen bunun farkinda degiller ve yaptiklari isleri gördükçe üzülüyorum.
Fanatiklesmis ve sürekli agzinda sunni, shii veya herhangi baska bir mezhebe sahip olan insanlarin konusu var.

EDEP
eline dilini beline sahip ol

Kisilerin, dogmus ve büyümüs oldugu ortami suçlayamayiz. Ve kisilerin yasamis oldugu seylerin yine kisilerin elinde olan bisey olmadigini bilmeliyiz.
Alevi, Sunni, Shii, Kürt, Arap, Türk bir ailede doganlarin elinde degildir dogduklari yer. Allah en iyisini bilendir.
Hak yol nasib olsun...

selametle

[comandante]

artık şu tartışmalrı bırakın ve hz alinin ne için savaştığına bakın. biz aleviler( ali nin yolundan gidenler) islamı savunmazsak . kim savunacak gerici , yobazlarmı

[lukksor]

alevilik bnce islamın içindedir. çünkü yapılan ibadetin şekl farklı olabilir ama amaç aynıdır kim bnm amacım aslında ibadet yapmak değil diyebilirki

[Arapp]

benim anlamadığım aleviler gusul abdesti almazlar namaz kılmazlar kuran okumazlar diyonda nereden biliyon bunları yapmadığımızı iftira atmak basit zaten yüzyıllardır bunu yapıyorsunuz. gelelim namaz konusuna ille namaz kılmak için camiyemi gitmek yoksa ulu ortadamı bı işi yapmak lazım sen ilk önce neden camiye gitmediğimizi öğren ondan sonra gel. şimdi alevilik islamın neresinde diyorsunuz peki sunnilik neresinde ehlibeyte zülum yaparakmı yoksa peygamber efendimizin söylediklerine uymayıp bu yaşlılıktan saçmalıyor demekmi. yoksa hz ali hakkında inen ayetleri kurandan çıkarmakmı yoksa sizin halifeleriniz gibi peygambere itaat etmeyip savaş alanından kaçmakmı yoksa hz ali ye muaviye soyunun camide 1000 ay boyunca sövmesimi yoksa imam hüseyinin kerbelada katlimi......... şimdi ben sana soruyorum bumu islam bumu sunnilik. ibadetimize yaptıgımız seylere laf uzatana kadar siz kendi yaptıklarınıza bakın.daha yazardımda zaman ve sayfalar yetmez

[mavishh]

alevilik nası islamdan ayrı tutulabilir anlamıyoru.alevilik islamdan kesinlikle soyutlanamaz.davamız ehlibeyt davası.inanmayanlar ateisttir alevi değil!

[türk koçgirili]

bu gun iman edip de secde ye kapanan her kim ise yobaz damgasini vurursan
bu gun bu noktada olursun
ne orda ne burda yani hicbir yeri olmayan bu ne bicim bi sentez böyle iki arada bi derede adi konulmayan bise




bi ilerle ya kim secdeye başını koyan herkese yobaz damgası vuruyor.aleviler başını cemlerde secdeye koymuyomuş gibi konuşma. sen alevi misin yoksa aleviyim ayagına forumda lakırtı mı yapıyorsun. anlaşılan hiç ceme katılmamışsın. eğer katılmış olsaydın orada görürdün aleviliğn nerede olduğunu. biz burada bişeyler tartışıyorsak eğer bu aleviliğin arada kalmışlığından değildir bunu bilesin.

[Sidalyaren]

Konuya Biraz Ara Verip Kilitliyorum..
Kilitli Kaldıgı Sürede Yazdığınız Yazıları Okursanız Nekadar Öfkeyle Yazıldıgını,Nekadar Ezbere Yapıldıgını Göreceksiniz...

Saygılar...