[Derviscemal]

Aleviler Allah'i tanirlar. Hazreti Muhammed'in son peygamber olduguna, Hazreti Ali`nin ise veliligine inanirlar.

Bu inançlarini, "Ya Allah, ya Muhammed, ya Ali" üçlemesiyle dile getirirler.

Ancak ibadet sekilleri farklidir. Ornegin ramazan ayinda degil, muharrem ayinda oruç tutarlar. Orucu bir ay boyunca degil, 12 gün tutarlar. Ibadetlerini gece ve özellikle kisin yaparlar.

Bunun nedenini, Rum Suresi'nin 20'nci ve 7'nci ayetiyle açiklarlar: "Rabbin senin gecenin üçte ikisinde, bazen de gecenin yarisinda, bazen de üçte birinde senile beraber bulunan bir toplulukla birlikte ibadet ettigini bilir. Çünkü senin gündüz uzun uzun islerin vardir".

[srdr_ist]

Alevi neden din siz olsun.

Biz suyun içinde yaşamını sürdüren canlılar gibi olup su nediri sormakla aynı şeydir.

kuranı yanlış yorum getirdiler.
peygambere bile hatalı davranmış hatta sürgünb edilmiş adamı milletin başına getirdiler.
hz Ali ye söz bile vermediler.


Sonrada yap tıklarına boğuldular.
Şimdi Alemlere rahmet koca islamı beş şart öne sürüyorlar o bile sonradan uydurma gerçek ise ortada kalmamış.

Alevilikte Ramazan tamamen yoktur iddasını hiç görmedim 3 gün tutarız diyenleri çok gördüm.
Zamanı olan darda olmayan mal zekatı yani Kabeye gideni gördüm.
o kabete gitmek için milyarlar döken kişiye denmezmi bir kere gittin tamam diğerini birinin yuvasını kurmak için versen diyen yok gidin gidin dayatmasında aleviler bu olaya bir çare bulmuş manaya çekmiştir.

Alevilerin Allah inancı çok zengin bağımlı vede is tikrarlıdır. Allah tan korkun azabından korkun diyenler cayır cayır adam yakarken Allah tan zerre kadar korkmadılar ama camiden çıkarken Allah korkularıyla yaptılar.
Aleviliğinde hataları vardır eksikleri vardır ama alevilerin inanclı tarafı dünyayı dahi güzelleştiren tarafıdır.
Gerisi kimseden farkı yoktur.

[Eskici]

srdr_ist]Alevi neden din siz olsun.
Biz suyun içinde yaşamını sürdüren canlılar gibi olup su nediri sormakla aynı şeydir.

Haklısın ama Alevilik o kadar asimile edilmeye öz değerlerinden kapoarılmaya çalışışıyorki Alevi gençlerine Anadolu Aleviliğini birilerinin göstermesi lazımdır.

Alevilikte Ramazan tamamen yoktur iddasını hiç görmedim 3 gün tutarız diyenleri çok gördüm.

Bu yaşıma geldim ilk defa senden duyuyorum bizler Ramzanın adını bile daha yeni öğrendik ne zmandan beri tutan aleviler var merak ettim..


Zamanı olan darda olmayan mal zekatı yani Kabeye gideni gördüm.
Bunuda senden öğreniyorum Alevilerin kabesi insandır. Eğer gideceksen daha düne akdar putlarla dolu olan yere pirimizin ocağına Hacı Bektaş Veli ye gideriz

Aleviliğinde hataları vardır eksikleri vardır ama alevilerin inanclı tarafı dünyayı dahi güzelleştiren tarafıdır.
Gerisi kimseden farkı yoktur

Nedir hataları ve yanlışları aleviliğin..

[srdr_ist]

Hatayımı soruyon kendine özel dinmi islam dini kabul etmiş alevilik eskici can.

Sence hatası olmaz mı?
Herkes kusurluda bizmi kusursuz olacaz.

Hatayı söyleyeyim duymadım bilmiyorum demen başlı başına hatadır.
Alevilik islam dininin şahşi liderlik sevdası vede devlet yönetimindeki uy gulamaları taşımaz Alevilik Allah kitabı Kuran Peygamber iziyle Hz Alli nin yaptığını yapmaya çalışır.
O zaman geriye ne kalır aslında geride kalan şaman zerdüşt kendince yada başkalarının felsefesi.
Din felsefemidir.
Felsefeyse felsefe gerçekmidir yoksa kuran mı gerçek.

[Eskici]

Hatayımı soruyon kendine özel dinmi islam dini kabul etmiş alevilik eskici can.

Sence hatası olmaz mı?
Herkes kusurluda bizmi kusursuz olacaz.

Hatayı söyleyeyim duymadım bilmiyorum demen başlı başına hatadır.
Alevilik islam dininin şahşi liderlik sevdası vede devlet yönetimindeki uy gulamaları taşımaz Alevilik Allah kitabı Kuran Peygamber iziyle Hz Alli nin yaptığını yapmaya çalışır.
O zaman geriye ne kalır aslında geride kalan şaman zerdüşt kendince yada başkalarının felsefesi.
Din felsefemidir.
Felsefeyse felsefe gerçekmidir yoksa kuran mı gerçek.


Sayın serdar can,
sevgili dostum yüreğinin sıcaklığına ve sevgine sonsuz inanıyorum ama alevilik kuran alevlik islam . Yaw canım kardeşim bizler daha düne kadar değilmiydik kuran değiştirildi diyen ve kurana inanmayan birden bire ne oldu. Güneşmi alevileri.

[srdr_ist]

Bunu diyen kim.
Değiştimi
Ölünün üstüne neden okursun cemlerinde neden nur süresi okursun
Değiştiya biz kafamızdan olmayan ayetlerimi okuyoruz.
Can aklın yolu bir ya kabul eder onla gidersin yada kafana göre takıl.

İslamım can aslanlar gibi bunu kimse değiştiremez.
Benim kutsal dağım yok taşım yok.
Bir kuran bir ehlibeyt bukadar gerisi bunları anlatmaya gelenler ordusu.

[r.ocak7]

konu biraz muğlak aslında arkadaşlar,dinsizlikten kasıt ateizm ise elbet alevilik ateizm değil,ancak din oluşundan kasıt yahudilik,hristiyanlık,islam ,budizm,taoizm ise bunlarlada alakası yok derim.
1-aleviliğin birçok dinle ortak noktası vardır,ancak alevilik birçok din değildir.
2-aleviliğin birçok dinden farklıllığı da var,onların düşmanı olmadığı gibi alakasız da denilemez.
3-alevilik dahil hiçbir inanç,düşünce,din ,ideoloji,saf ve arı değildir,yani etkileşim kaçınılmazdır
4-ortak noktaları başka inançlarla var diye başka din ve inançlara yamanamaz.
5-farklılıklar var diye de düşman ettirilemez
6-bu anlamda objektif olabilirsek alevilik için net tanımlar yapabiliriz.
7-alevilik( şovenlik etmiş olmayayım ama)tüm inanç ve dinlerden bir o kadar da özgün kendine has bir niteliği var
8-lütfen duygusal davranmayın,dedeleriyle,pirleri ve önderleriyle ,yaşam koşullarıyla,anlayışlarıyla,aleviliği tarihi süreçten bağımsız ele almayın.
9-dinleri kuralları sınırları yaşama bakışlarıyla inceledikten sonra,aleviliğin bir din olup olmayacağına karar verin.
10-ve de en önemlisi aleviliğin neden tarih boyunca egemen siyasal güçlerle karşı karşıya kaldığını,soykırıma neden uğratıldığı,neden istenilmediğini bilmek gerekiyor.
11-bütün bunlardan sonra din ise niye bir din değilse niye değil gerkçeleriyle birlikte verilirse sağlıklı sonuçlar çıkarılır.
12-rivayetlerle masallarla efsanelerle ,hele hele duygusal ,ideolojik,etnik pencereden bakılarak hiç yapılamaz.
şimdi yorumlarınızı bekliyorum sevgiler saygılar

[Sürgün_24]

Asıl dinsiz bence alevilere dinsiz diyen örümcek beyin sahipleridir...

Biz ibadetimizi içimizden geldigi için yapıyoruz..Onlar gibi zoraki,sevap kazanmak için veya göz boyamak için yapmıyoruz..

İçimiz temiz,fesatlık yok,kin gütmüyoruz..

[*Türküce*]

valla ben susuyorum coğunuzun hergün gördüğü imzam konuşsun....

[Serden_]

yaw inanıyoruz dinimiz var diyenleri de gördük..cezaevlerini doldurmakla, kadrosuna girmekle uğraşıyorlar..inanmak,din sahibi olmak buysa he biz dinsisiz..ve halimizden memnunuz..

dinimize küfreden müslüman olsa..

[aliekber]

Aleviler ya Allah ya Muhammed ya Ali diyerek gelmiştir

Anlayana sivirisinek elbette saz

Adliyelere erişme imkanı bulunan sadece şunu araştırsınlar: bu güne kadar namaz kıldı diye oruç tuttu diye kaç alevi vatandaş kaç sünni vatandaşa zarar vermiştir, saldırmıştır, kul hakkını çiğnemiştir? bence 0

Tersini araştıralım namaz kılmadı, oruç tutmadı diye kaç vatandaş bağnazların azgınların saldırısına uğramıştır? bence milyonlarca

işte kimler müslüman kimler yezit apaçık...

[tuerkay]

Aleviler ya Allah ya Muhammed ya Ali diyerek gelmiştir

Anlayana sivirisinek elbette saz

Adliyelere erişme imkanı bulunan sadece şunu araştırsınlar: bu güne kadar namaz kıldı diye oruç tuttu diye kaç alevi vatandaş kaç sünni vatandaşa zarar vermiştir, saldırmıştır, kul hakkını çiğnemiştir? bence 0

Tersini araştıralım namaz kılmadı, oruç tutmadı diye kaç vatandaş bağnazların azgınların saldırısına uğramıştır? bence milyonlarca

işte kimler müslüman kimler yezit apaçık...
Akşamki bir haber konuya denk geldi, yazıyorum:

Üç liseli, bir adamı döve döve linç etmiş.Yakalanınca da, sarhoştu, ramazanda içtiği için dövdük demişler.

Yine geçen hafta hatırlarsınız:

Bir baba, 12 yaşındaki oğlunu, oruç tutmadı da su içti diye önce dövüyor, sonra da kalem saplayarak yaralıyor.

Bunlar Alevi olduğumuz için bize neler yaparlar acaba.

[Serden_]

yaw herkesin dini kendinedir..dinde zorlama yoktur diye kuranda yazmıyor mu yazıyor..ama bunlar dini kendilerince çıkarlarına göre yorumluyorlar..bunlarla baş edemezsin ki..çirkefler işte..ama allahın sopası yok işte..her seferinde belalarını buluyorlarda uslanmıyorlar..allahta bıktı bunlardan:D

[aliekber]

Sayın can Allah'la ilgili bölümünü tavsip etmem çekin bu tür yaklaşımdan.

Allah'ın sopası yok demek günahtır, Allah hakkıyla cezalandırıyor anlayana...

Allah'ın ayetlerine rihayet edilmeyince, Allah bir müddet yol veriyor mesela Osmanlı imparatorluğu, haddini aşmıştı, dinde zor yoktur olgusuna önem vermemişti, hem asmıştı hem kesmişti de sonuç ne oldu?

Allah ayetlerini bildirmiştir, peygamberler de göndermiştir, dolayısıyla haddini aşanı bir şekilde yok ediyor ki bildirmiştir.

Bakara 251: " Allah insanları birbiriyle savıp gidermeseydi yeryüzü mutlaka bozulup giderdi. Fakat Allah'ın alemlere ihsan'ı , lutfu var".

Pir Sultan dahil tüm hak erenleri göçerken söylemişlerdi: " varsın benim davam mahşere kalsın"...

" Seninle hak önünde hesaplaşırız demişlerdi"...

Evet olaylar ayetlerin bildirdiği gibi gelişmeseydi, gaddarları toptan yok etmeseydi, insnaca, demokratca yaşamak mümkün olamazdı...

Allah Osmanlıya bir müddet yol verdi zaman tanıdı, bunlar haddini aştıkca aştılarve sonuç malum yerle bir, yok olmak, tarihin çöp sayfalarında yerini almak ve lanetle anılmak...

Araplar da aynen davranmıştı Kerbelada , ve hak imamlarına olmadık işkence yapdılar...

Allah önce yol verdi, 10 yıl bin yıl belirleyen Allah'tır, ve taktir ettiği vakit dolunca, bunlar haddini aştıkları için iyice geri kalınca, dünyada nefret anılınca, bunlara Bush ve Sharon belasını musalat etti...

Al İsra 16 : " Bir şehri helak etmek istersek ileri gelenlerine emrimizi tebliğ ederiz buyruktan çıkar, orda isyana koyulurlar da azabımızı hak ederler, biz de onları tamamıyla helak eder, orasını yerle yeksan ederiz"...

Aklı başında olan sözde Müslüman sünniler bir düşünsünler ve cevap versinler: her şey Allah'tan mıdır değil midir?

Bu soruya verecekleri cevap kalplerinin rengini apaçık eder, sebep ararlar, yok efendim şöyle olmuş da, böyle olmuş da: hayır dediğiniz gibi olmamıştır Allah'ın haber verdiği gibi olmuştur, Kuran ayetlerini hafife aldılar, dini bir eğlenceden ibaret bellediler, haddini aşmanın doğuracağı sonuçlara hesaplayamadılar ve Allah emrini tebliğ ettikten sonra artık şaşkın kalırlar bombalar birbiri ardınca durmak bilmeksizin iner.
Allah'ın kudreti istediği gibi cezalandırmaya elbette yeterlidir...

Al Mümin 21: " Yeryüzünü gezip dolaşmazlar mı ki onlardan önce gelip geçenlerin ne olmuş sonları, bir bakıp görsünler? Onlar kuvet bakımından da üstündü bunlardan, yeryüzünde yaptıkları şeyler bakımından da, derken kafir oldular da Allah onları helak ediverdi ve onları Allah'a karşı koruyacak hiç bir kimse çıkmadı"...

Bu ayet sayın sözde müslüman kardeşlerimize bir şey anlatıyor mu? Yoksa bu tür ayetler başka milletler için inmiş de ;kendileri münezeh mi bu tür ayetlerden?
Sözde alimlerine sorsunlar da alimleri cevaplasın bunları: Allah'ın azabını durduracak bir güç çıktı mı? Felluce'de, Bağdat'da, Guatolama'larda , Lübnan'da vuku bulan vahşeti durdurabildiler mi?
Allah bildirmişse, vaad'inden elbette dönmeyecekti ne sanılıyordu: ebediyen haddini aşmalarına izin mi verilecek ti?

Şimdi yukarda anlattıklarımı bırakıp Türkiyemizde haddini aşanlara gelelim...

Kul hakkı yerler ve aralarında kendi alimlerince bir sürü çizgi çizerler, Sivas, Maraş ve say say bitmez örneklerde olduğu gibi Kuran'ı toplu ve toplum olarak ihlal ederler, ne Bakara kalır 256 ne diğer öğütler...

Evlat ve mal ve makam bakımından üstünlüklerine güvenirler...

Fatır 45: " Allah kazandıkları suç yüzünden insanlara azap verecek olsaydı, yeryüzünde yürür , bir tek mahluk bırakmazdı ve fakat onları, mukadder bir zamana dek bırakır; derken zamaları geldi miydi artık şüphe yok ki Allah kullarını görür"...

Osmanlı, Saddam, Taliban ve geri kalmış , cahil kalmış ,ve dünyada nefretle anılan Arapların hali hiç mi ders olmaz...

Hayvanlığa dalanlar beni şaşırtmıyor çünkü Allah bildirmiş ki insanların çoğunu hayvan yaratmış...

Al Araf 179:" Andolsun ki biz , cinlerin ve insanların çoğunu cehennem için yarattık; onların kalpleri vardır düşünmezler onunla, gözleri vardır , görmezler o gözlerle; kulakları vardır duymazlar o kulaklarla. Onlar dört ayaklı hayvanlara benzerler hatta daha da sapıktır onlar. Onlardır gaflette kalanlar"...

Artık tüm bu ayetler ışığında hayvan kim insan kim belli olmuyor mu?

[yolcu_58]

canlar guzel yazdınız guzel cevapladınız guzel atışdınız lakın ve lakın bır dındır gıttınız alevılık bır dın deyıldır sadece bır toplum dın bırdır allah bırdır peygamber son peygamberdır vedıyoruz kı h.z ali onun damadı bızımde sahımız pekı arkadaşlar ali efendımız kımın yolundaydı kım için ölumu gözealmıştı ne ugruna zaferler kazan mıştı pey gamberımız ölurken vasıyetı neydı kuranı kerım ve ehlıbeyt tıme sahıpcıkın dedı bızlerde sünniler gıbı bı yanlış yaptık onlarkuranıkendılerıne sıper yaptılar ehlıbeyt ti tanımadılar bızlerde ehlıbeyt ti sahıplendık kuran ı kerım degıştırılmış sayfaları ayetlerı eksık dıye sahıp len memişiz bunedenle karşılıklı hep karalamalar başlamış onların elın de bır belgemısalı kuranlarıvar bakın bızım dınımız budıyorlar tabı işlerıne gelirse ama sonuçta bızım neyımız var buna bı bakalım sıfıra sıfır eldevar sıfır yanı bır noktamız dahı yok nesıllerdır bu çıkarcılara kendımızı kabullendırmek için calışmışız ama allahın sopasıyokki lakın şimdi kendı kendılerını karalıyorlar bunu fırsat bılıp degerlen dırmemız gerekıyor neyapacagız okuyacak bılecek soruldugun da işte biz buyuz buna inanır buna bıyat ederız dıyecegız yoksa zaten bır insana dınsız dıyen bırkışi ken dı dınsızlıgını söylemış olur

[aliekber]

canlar guzel yazdınız guzel cevapladınız guzel atışdınız lakın ve lakın bır dındır gıttınız alevılık bır dın deyıldır sadece bır toplum dın bırdır allah bırdır peygamber son peygamberdır vedıyoruz kı h.z ali onun damadı bızımde sahımız pekı arkadaşlar ali efendımız kımın yolundaydı kım için ölumu gözealmıştı ne ugruna zaferler kazan mıştı pey gamberımız ölurken vasıyetı neydı kuranı kerım ve ehlıbeyt tıme sahıpcıkın dedı bızlerde sünniler gıbı bı yanlış yaptık onlarkuranıkendılerıne sıper yaptılar ehlıbeyt ti tanımadılar bızlerde ehlıbeyt ti sahıplendık kuran ı kerım degıştırılmış sayfaları ayetlerı eksık dıye sahıp len memişiz bunedenle karşılıklı hep karalamalar başlamış onların elın de bır belgemısalı kuranlarıvar bakın bızım dınımız budıyorlar tabı işlerıne gelirse ama sonuçta bızım neyımız var buna bı bakalım sıfıra sıfır eldevar sıfır yanı bır noktamız dahı yok nesıllerdır bu çıkarcılara kendımızı kabullendırmek için calışmışız ama allahın sopasıyokki lakın şimdi kendı kendılerını karalıyorlar bunu fırsat bılıp degerlen dırmemız gerekıyor neyapacagız okuyacak bılecek soruldugun da işte biz buyuz buna inanır buna bıyat ederız dıyecegız yoksa zaten bır insana dınsız dıyen bırkışi ken dı dınsızlıgını söylemış olur
---------------------------------------------------------


Sayın can son yazılarında bir garipik var ama hayırlısı:P


ve lakın bır dındır gıttınız alevılık bır dın deyıldır sadece bır toplum

Sayın can Allah'ı yaradan olarak biliyoruz mu? evet

Peygamber efendimizi nebi biliyormuyuz? evet

Nasıl din olmuoyurz ki peki?

Allah rızası için sen din deyince anladığın nedir ki?

Alevilik dinsizliktir diyebilir miyiz? hayır

Ee söylemek istediklerin pek anlaşılmıyor sayın can

Sünnileri yoldan sapmış biliyoruz, kendimizi İslam'ın özü biliyoruz


Baksana ayetlerle doğru yolda olduğumuzu ispatliyorum

Bizler dosdoğru yoldayız sünniler sapmış bu verdiğim ayetler ispatı değil mi?

Allah'ın ayetlerine rihayet edilmeyince, Allah bir müddet yol veriyor mesela Osmanlı imparatorluğu, haddini aşmıştı, dinde zor yoktur olgusuna önem vermemişti, hem asmıştı hem kesmişti de sonuç ne oldu?

Allah ayetlerini bildirmiştir, peygamberler de göndermiştir, dolayısıyla haddini aşanı bir şekilde yok ediyor ki bildirmiştir.

Bakara 251: " Allah insanları birbiriyle savıp gidermeseydi yeryüzü mutlaka bozulup giderdi. Fakat Allah'ın alemlere ihsan'ı , lutfu var".

Pir Sultan dahil tüm hak erenleri göçerken söylemişlerdi: " varsın benim davam mahşere kalsın"...

" Seninle hak önünde hesaplaşırız demişlerdi"...

Evet olaylar ayetlerin bildirdiği gibi gelişmeseydi, gaddarları toptan yok etmeseydi, insnaca, demokratca yaşamak mümkün olamazdı...

Allah Osmanlıya bir müddet yol verdi zaman tanıdı, bunlar haddini aştıkca aştılarve sonuç malum yerle bir, yok olmak, tarihin çöp sayfalarında yerini almak ve lanetle anılmak...

Araplar da aynen davranmıştı Kerbelada , ve hak imamlarına olmadık işkence yapdılar...

Allah önce yol verdi, 10 yıl bin yıl belirleyen Allah'tır, ve taktir ettiği vakit dolunca, bunlar haddini aştıkları için iyice geri kalınca, dünyada nefret anılınca, bunlara Bush ve Sharon belasını musalat etti...

Al İsra 16 : " Bir şehri helak etmek istersek ileri gelenlerine emrimizi tebliğ ederiz buyruktan çıkar, orda isyana koyulurlar da azabımızı hak ederler, biz de onları tamamıyla helak eder, orasını yerle yeksan ederiz"...

Aklı başında olan sözde Müslüman sünniler bir düşünsünler ve cevap versinler: her şey Allah'tan mıdır değil midir?

Bu soruya verecekleri cevap kalplerinin rengini apaçık eder, sebep ararlar, yok efendim şöyle olmuş da, böyle olmuş da: hayır dediğiniz gibi olmamıştır Allah'ın haber verdiği gibi olmuştur, Kuran ayetlerini hafife aldılar, dini bir eğlenceden ibaret bellediler, haddini aşmanın doğuracağı sonuçlara hesaplayamadılar ve Allah emrini tebliğ ettikten sonra artık şaşkın kalırlar bombalar birbiri ardınca durmak bilmeksizin iner.
Allah'ın kudreti istediği gibi cezalandırmaya elbette yeterlidir...

Al Mümin 21: " Yeryüzünü gezip dolaşmazlar mı ki onlardan önce gelip geçenlerin ne olmuş sonları, bir bakıp görsünler? Onlar kuvet bakımından da üstündü bunlardan, yeryüzünde yaptıkları şeyler bakımından da, derken kafir oldular da Allah onları helak ediverdi ve onları Allah'a karşı koruyacak hiç bir kimse çıkmadı"...

Bu ayet sayın sözde müslüman kardeşlerimize bir şey anlatıyor mu? Yoksa bu tür ayetler başka milletler için inmiş de ;kendileri münezeh mi bu tür ayetlerden?
Sözde alimlerine sorsunlar da alimleri cevaplasın bunları: Allah'ın azabını durduracak bir güç çıktı mı? Felluce'de, Bağdat'da, Guatolama'larda , Lübnan'da vuku bulan vahşeti durdurabildiler mi?
Allah bildirmişse, vaad'inden elbette dönmeyecekti ne sanılıyordu: ebediyen haddini aşmalarına izin mi verilecek ti?

Şimdi yukarda anlattıklarımı bırakıp Türkiyemizde haddini aşanlara gelelim...

Kul hakkı yerler ve aralarında kendi alimlerince bir sürü çizgi çizerler, Sivas, Maraş ve say say bitmez örneklerde olduğu gibi Kuran'ı toplu ve toplum olarak ihlal ederler, ne Bakara kalır 256 ne diğer öğütler...

Evlat ve mal ve makam bakımından üstünlüklerine güvenirler...

Fatır 45: " Allah kazandıkları suç yüzünden insanlara azap verecek olsaydı, yeryüzünde yürür , bir tek mahluk bırakmazdı ve fakat onları, mukadder bir zamana dek bırakır; derken zamaları geldi miydi artık şüphe yok ki Allah kullarını görür"...

Osmanlı, Saddam, Taliban ve geri kalmış , cahil kalmış ,ve dünyada nefretle anılan Arapların hali hiç mi ders olmaz...

Hayvanlığa dalanlar beni şaşırtmıyor çünkü Allah bildirmiş ki insanların çoğunu hayvan yaratmış...

Al Araf 179:" Andolsun ki biz , cinlerin ve insanların çoğunu cehennem için yarattık; onların kalpleri vardır düşünmezler onunla, gözleri vardır , görmezler o gözlerle; kulakları vardır duymazlar o kulaklarla. Onlar dört ayaklı hayvanlara benzerler hatta daha da sapıktır onlar. Onlardır gaflette kalanlar"...

Artık tüm bu ayetler ışığında hayvan kim insan kim belli olmuyor mu?

[agnostist]

Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...

[Rojaazme]

--------------------------------------------------------------------------------


Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

.................................................. ......


sana tek kelimiyle asimiye oluş savallı birisin diyorum özunden kopmuş ulama beyinli zatların elinde maşa olarak duransınki bugun kalkmış özünü sorgulayıp kınıyorsun birde utanmadan alevi anadan babadan olmuş diyorsun hadi bizi bırak onlaradamı saygın yok yazık geçdegil özüne dön kendini helak edip elelami kendine güldürme o insanların yüzünü yere vurma özünü bil özünü koru dersimdeki o katledilen binlerçe insanın ahını alma vebali büyükdür ödüyemezsin seni ne toprak kabul eder nede gök ıkrarına yoluna sahip çık yazıktır günahdır...

[yolcu_58]

---------------------------------------------------------


Sayın can son yazılarında bir garipik var ama hayırlısı:P




Sayın can Allah'ı yaradan olarak biliyoruz mu? evet

Peygamber efendimizi nebi biliyormuyuz? evet

Nasıl din olmuoyurz ki peki?

Allah rızası için sen din deyince anladığın nedir ki?

Alevilik dinsizliktir diyebilir miyiz? hayır

Ee söylemek istediklerin pek anlaşılmıyor sayın can

Sünnileri yoldan sapmış biliyoruz, kendimizi İslam'ın özü biliyoruz


Baksana ayetlerle doğru yolda olduğumuzu ispatliyorum

Bizler dosdoğru yoldayız sünniler sapmış bu verdiğim ayetler ispatı değil mi?
can dostum ben bılırımki birtek din vardır oda islamiyettir biz alevilerde bu dini omuzlarına almış güçlü bir toplumuz dur şimdi bize sorsalar hangi toplum dan sınız diye biz alevi dinin deniz mi diyoruz aslında varmak istedigimiz noktalar aynı ama yaklaşımımız farklı gelıyor kısaca dıyorum ki din içinde din olmaz yezitten gardaş olmaz

[aliekber]

can dostum ben bılırımki birtek din vardır oda islamiyettir biz alevilerde bu dini omuzlarına almış güçlü bir toplumuz dur şimdi bize sorsalar hangi toplum dan sınız diye biz alevi dinin deniz mi diyoruz aslında varmak istedigimiz noktalar aynı ama yaklaşımımız farklı gelıyor kısaca dıyorum ki din içinde din olmaz yezitten gardaş olmaz
----------------------------------------------------

Bu söylediklerin başım üstüne , ben önceki yazını garipsemiştim

=yolcu_58 canlar guzel yazdınız guzel cevapladınız guzel atışdınız lakın ve lakın bır dındır gıttınız alevılık bır dın deyıldır sadece bır toplum dın bırdır allah bırdır peygamber son peygamberdır vedıyoruz kı h.z ali onun damadı bızımde sahımız pekı arkadaşlar ali efendımız kımın yolundaydı kım için ölumu gözealmıştı ne ugruna zaferler kazan mıştı pey gamberımız ölurken vasıyetı neydı kuranı kerım ve ehlıbeyt tıme sahıpcıkın dedı bızlerde sünniler gıbı bı yanlış yaptık onlarkuranıkendılerıne sıper yaptılar ehlıbeyt ti tanımadılar bızlerde ehlıbeyt ti sahıplendık kuran ı kerım degıştırılmış sayfaları ayetlerı eksık dıye sahıp len memişiz bunedenle karşılıklı hep karalamalar başlamış onların elın de bır belgemısalı kuranlarıvar bakın bızım dınımız budıyorlar tabı işlerıne gelirse ama sonuçta bızım neyımız var buna bı bakalım sıfıra sıfır eldevar sıfır yanı bır noktamız dahı yok nesıllerdır bu çıkarcılara kendımızı kabullendırmek için calışmışız ama allahın sopasıyokki lakın şimdi kendı kendılerını karalıyorlar bunu fırsat bılıp degerlen dırmemız gerekıyor neyapacagız okuyacak bılecek soruldugun da işte biz buyuz buna inanır buna bıyat ederız dıyecegız yoksa zaten bır insana dınsız dıyen bırkışi ken dı dınsızlıgını söylemış olur
__________________


bızlerde sünniler gıbı bı yanlış yaptık onlar kuranı kendılerıne sıper yaptılar ehlıbeyt ti tanımadılar

sayın can bu nokta tamamen yanlış, Kuran'ı kendine siper yapmış olan Kuran'ın temel ayetlerini ihlal eder mi? Kul hakkı yer mi? canlara kıyamı? rüşver alır mı ? verir mi? Kuran'a sarıldıkları efsanesi efsaneden başka bir şey değildir.

Sana en basit ispatı: al eline bir Kuran ve ordan Fatiha gibi önemli ve kısa bir ayetin anlamını al, bir cuma git bir cami avlusuna ve girip çıkana Fatiha gibi Kuran'ın kalbi ilan edilmiş bir sürenin anlamını sor.
1000 kişiden bir kişi bile anlamını bilmez. Bizzat denemesini 10 binlerce cami müdavimi züzerinde yaptım.
Kuran'ı ezberden , papağanca ,Arapça okurlar anlamını bilmezler.
Hacıları, hocaları ne demişse "doğru" o olmuş, bu sebepten haddini habire aşıp insan falan yakarlar.

bızlerde ehlıbeyt ti sahıplendık kuran ı kerım degıştırılmış sayfaları ayetlerı eksık dıye sahıp lenmemişiz

Sayın can bunu savunan bir kısım alevi var genelleme yapmak doğru olmaz.
Ehli Beyt'e sarılmamız vesilesiyle aynı zamanda konuşan Kuran'a sarıldık: Hz Ali'ye.
Ve cem ibadetleri Kuran ayetleriyle işlenmiştir , anlayana.

İnsan güzeli olarak anılmamız doğru yolda olduğumuzun kanıtı değilde nedir ki?

onların elın de bır belge mısalı kuranları var bakın bızım dınımız bu dıyorlar tabı işlerıne gelirse ama sonuçta bızım neyımız var buna bı bakalım sıfıra sıfır eldevar sıfır yanı bır noktamız dahı yok

Sayın can Kuran'ı Arapça ezberden okumak dışında açanı gördün mü?
Çerçeveletip camerkanlarda hapsedeni bile gördüm...

Kuran onlara bakar , onlar Kuran'a , gerisi berisi hikaye, kul hakkımızdan daha iyi delil mi var?
Hak dinidir bahsettiğimiz, Yezitlerin, Muaviyelerin yorumu, anlayışı değil.

Bizim daha neyimiz olsun ki: anlı , canlı, yerli yerinde erişilimiş sırların sırrını barındıran cem evlerimiz ve işleyişleri var.
4 kapımız 40 makımız var
eline beline diline sahip olmak var
kuran okuyan zakirlerimiz var
taliplerimiz mürşitlerimiz var
Ki bunların işleyişi İslam'a uygun olarak inşa edilmiştir.

Kuranımız elbette var, okumayanlar, bilmeyenler çizgiyi , yolu bağlamaz ki.

Hiç Kuran okumayanımız bile Allah'ın izniyle sır dolu çizgimizle beslenmişse ne kimseyi inancındna dolayı yakar, ne kul hakkı yer.

Cem ibadetinde namaz var, Muharrem orucu diye bilinen orucumuz da var.

Fazlası var eksiği yok sayın can, göremeyen gözler kendilerinden sorumludur sayın can.

Bazı gözler bazı gerçekleri görmüyorsa, yoktur diye değildir çünkü hamd olsun ki her bir şeyi yerli yerinde görenler de var.

Tutacaksın pir'in elinde, ikrar vereceksin, azimle 4 kapıyı 40 makamı tek tek aşacaksın.

Allah için bu uğraşı verir de cennete giremzsen ben şahsen senin yerine ceheneme girmeyi kabul edeceğim.

Bizler hem Ehli Beyt'in peşine takılmışız hem konuşan Kuran'ın peşine...

Dünya çapında sünnilerin nasıl ve ne marifetlerle anıldığına bakın, bir de bizlerin ne biçimde anıldığımıza bakın...

Hala gerçeği ( hakikatı) göremezseniz ne diyebilirim ki...

Sevgiyle sayın can

[Sürgün_24]

İslamı biraz fazla gözümüzde büyütmüyormuyuz canlar , tamam müslümanız ama ben sahsen bugün ki islamı asla kabul etmiyorum ettiremezlerde..Ben yoz ve yobaz bir dinin temsilciligini yapmayı kendime yediremem bir alevi olarak..

O islamın tüccarları degilmidir yüzyıllardır bizleri dıslayan,asan,kesen,vuran..Ben böyle bir islamı kabul etmiyorum..Edenede saygım sonsuz..

[aliekber]

Senin bahsettiğin Yezit ve Muaviye soyunun izini sürmüşlerin inancıdır, ki onların inancına İslam demek bile bana göre büyük günahtır.

[Sürgün_24]

Sizin bahsettiginiz islam nedir peki , islam cok cesitlide benmi bir islamın varlıgından haberdarım acaba sevgili abim..

İslam sözcügü bence alevilikle yan yana kullanılmamalı..Fazlasıyla sogudum artık bu kelimeden ve yakıştıramıyorum alevilige..

[aliekber]

Sizin bahsettiginiz islam nedir peki , islam cok cesitlide benmi bir islamın varlıgından haberdarım acaba sevgili abim..

İslam sözcügü bence alevilikle yan yana kullanılmamalı..Fazlasıyla sogudum artık bu kelimeden ve yakıştıramıyorum alevilige..
-----------------------------------------------------------------

Sayın can bu sözcüğü yakıştıramıyorsan , Hz Ali'yi, tüm Ehli Beyt'i ve bunların izini sürmüş tüm ulu ozanlarımızı da silmelisin

Aleviliğin özü bunlardan beslenir ve bunlardan gelir çünkü

[yolcu_58]

kısacası aleviler dinsiz diyen kendisi dinsiz dir

saygılar

[srdr_ist]

kısacası aleviler dinsiz diyen kendisi dinsiz dir

saygılar

bundan başka ne denebilir ki.

Yüreğine sağlık kuyudan taşı çıkardın bizim delilere söyle başka taş atsınlar.

[Sürgün_24]

Aliekber abim üzgünüm ama sana katılmıyorum bu konuda..Benim inandıgım insanlar bence İslami bugün yansıtılan yoz islam olarak yaşamadılar yüzyıllar önce,ben bugün ki çarpıtılmıs islamı kabul etmiyorum...

Özümü ne inkar ederim nede silip geçebilirim bunu kesinlikle aklımdan bile geçirmem ama , günümüzde yaşananları göz önünde bulundurdukça malesef aleviligi farklı bir yere koymak zorunda kalıyorum..

[aliekber]

Aliekber abim üzgünüm ama sana katılmıyorum bu konuda..Benim inandıgım insanlar bence İslami bugün yansıtılan yoz islam olarak yaşamadılar yüzyıllar önce,ben bugün ki çarpıtılmıs islamı kabul etmiyorum...

Özümü ne inkar ederim nede silip geçebilirim bunu kesinlikle aklımdan bile geçirmem ama , günümüzde yaşananları göz önünde bulundurdukça malesef aleviligi farklı bir yere koymak zorunda kalıyorum..
----------------------------------------------------------

Benim inandıgım insanlar bence İslami bugün yansıtılan yoz islam olarak yaşamadılar

Sayın can bu haberini verdiğin İslam değil diye inanıyoruz , gördüğün Yezit ve soyunun izini sürerek günümüze gelmiş sünni innaçtır senin İslam diye algıladığın.

Onları İslam bilmediğimiz için bizler aynı yolu tutmadık ya.

Bu konular sitede çok yazıldı çizildi sayın can, okumamış olman düşündürücü...

Aleviliğin dünden bu güne sehir defteri vardır ve o sehirden milim şaşmadık.

Sünni inanca bakarak İslam hakkında düşüce şekillendirirsen doğruyu göremezsin.

O yönde düşündüğün zaman cem evlerini de terk etmelisin ki cem ibadetleri Kuran'la yoğrulmuş ibadetlerdir.

Cem ibadetlerine katılmış isen Allah Muhammed ve Ali olgusunu algılamamış olman imkansız.

İnancımızın sıradan halk tarafından algılanışı dışında bel kemiği sayılan ortadaki durumu da esastır.

Alevilik Allah Muhammed Ali olgularından soyutlanamaz ki, öyle olsa 4 kapı 40 makam temel taşı da göçer.
Miraçlama da göçer, müsaiplik de göçer, oruç da göçer, aleviliğin "A" sı kalmaz.

Her birey kafasına göre alevilik yorumu yapamazki ortada oluşmuş temel taşlar var; talip , Mürşitlik konumu var.

Alevilikten zerre kırpık çıkaramayız ki, bunu zamanında oluşturanlar hakkıyla oluşturmuş, beğenilen olguları muhafaza edip de beğenilmeyen olguları kırpmak olası değil.

Öyle olsa başlangıçtan günümüze kadar hiç bir önderimiz kalmamalı ki çizgi istenilen yönlere çekile.

Aleviliğin sarsılması dünyada oluşmuş herhangi bir olgunun sarsılmasından zor hatta imkansız olur.

Nerden çıkarsan çık başlangıç belli, yolu sürenler belli, 4 kapı 40 makam belli, talip belli mürşit belli.

Sünnilerin inancını İslam olarak değerlendirirsen kafan karışır.

İslam yolunda olanlar lanetli Muaviyeler, Ebubekir kızı Ayşeler Hz Ali'nin halifeliğine mualif olup ordular kaldırırmıydı?
Bunlara Hz. diyenler, peşinde takılanlar hangi hesapla müslüman sayılır ki?

Aleviliği İslam dışı anmak, anmaya çalışmak komiklik durumu doğurur, inancımızın temelini yok etmeden İslam'ı aleviliğin dışına itmek imkansız.

[poyrazz]

Rahmetli dedeme sünni biri sormuş ;Sen Müslümanmısın diye ,o da ;Yok ogul ben İslamım ,diye cevap vermiş..O ne bu ne diye soruldugunda şöyle cevap vermiş;Onlar kılıç zoruyla islamiyeti kabul ettiler,ben sevgiyle kabul ettim.
Dostlar imza olarak kullandıgım;SEVGİ GÜÇTÜR cümlesi Alevilerin Alaha Sevgiyle taptıgını ,bunun da onlara tarif edilemez bir güç verdigini bu güçle hertürlü zorluklara dayanıp bu günlere gelindigini anlatır.
Sevgilerimle..

[Av.A.Guvercin]

Sayın serdar can,
sevgili dostum yüreğinin sıcaklığına ve sevgine sonsuz inanıyorum ama alevilik kuran alevlik islam . Yaw canım kardeşim bizler daha düne kadar değilmiydik kuran değiştirildi diyen ve kurana inanmayan birden bire ne oldu. Güneşmi alevileri.

hangi makamda konustugunuza bagli. Seriat makaminda siniz hatirlatirim. tarikat makamnin konularini buraya tasirsaniz abes gorunur.

Saygilarimla

[Gökmen]

Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...
Sizin saygınız ve gerçekten sevginiz olsa bu sözleri etmezdiniz,o yüzden sizi saygısız ve sevgisiz olarak görüyorum,hakaret etmek için söylemiyorum, incinsen de incitmeyin der Pir'imiz.O sebeple hakkımızda dile getirdiğin sözleri aynen iade ediyorum ve kabul etmiyorum.
Seni Hak Muhammed Ali divanında düşkünsün,yolsuz ve pirsiz kaldın,çağırdığında yardım etmesin kurban olduğum,dara düşersen elinden tutmasın,karanlık yolunda pişmanlardan ve iki yüzü karalardan olasın.
Al o adını dahi telafuz etmiyeceğim kirli inancını götür senin gibi düşünen ve inanan var ise onlara sat.

[Rojaazme]

Alevilikte herşey sevgiye, kardeşliğe dayanır. Din, dil, ırk, mezhep ayırımı yapılmaz, insanlar düşüncelerinden, inançlarından dolayı ayıplanmaz.

Alevilik, bağımsız düşünceye, özgür davranışa, çağdaş olmaya uygun bir yaşam biçimidir. "Eline, beline, diline sahip ol", "Koymadığını alma, görmediğini söyleme", "İncinsen de incitme", Döktüğünü doldur, ağlattığını güldür, yıktığını yap" ilkeleri, Aleviler'in yaşam felsefesini oluşturur. Haksızlıkları vurarak kırarak değil, türküler, deyişler, ezgiler söyleyerek protesto ederler. Bugüne kadar Pir Sultanların, Nesimilerin yaptığı gibi..

[srdr_ist]

kuran olup Alevilikte olmayan ne vardır ki alevilik dinsiz oluyor.
Cem mi islama aykırı ozaman kelle paça kendilerini şişleyene ne deniyor
Hac mı : biz gidersek üstümüzdeki elbise kefen olarak gideriz.
Kurbvan mı bizde kurban keseriz. Bayramda bir kurban Abdal musaya bir kurban hızırsda da bazen keseriz neticede kurban keseriz hemde her müslümanla aynı zamanda o bayramda.
İbadet mi:Bizde secdedeyiz kendileri dahi bunu yapmıypor mu ibadette okunacak dua faklı şekil farklı olsa bile öz aynı değil mi?
oruç mu:Muharrem orucu babamız anamız ölmüş gibi yas tutup sabaha doğru yemek yemeyerek bizden öncekilerie farz olan ve bizede farz olmuş orucu zaten tutuyoruz biz orucu Allah kabul etsin İmam hüseyin şefaatine nail olup yolunda hakka varmak için tutuyoruz. Ramazan ayında abartı derece Ramazanı şerif deyip şerefli ramazan ederken biz şubat ayında daha şerefli olan Hızır adınada oruç tutyoruz. Sormak lazım ramazandan başka çıkışı olmayanlara tek mübarek gün o gün mü diye buda bizi onlardan daha müslüman yapar.

genellemeye bakacakolursak onlar tutucu gidiyor biz daha karışık yıl içinde daha fazla etkinlikle Allah ı peygamberini vede yolunda gidenlerden iken nasıl dinsiz olacaz.
Şununda altını çizelim Alevilik son 200 yılda çoğu şeydan kendini boşlamıştır.
Aslımız muhammed Mustafa yolkunda vede onun soyundakilerini takip etmekse hata bizde olamaz bizim gibi olamayanlardadır.
Lakin biz kendimizi değiştirdik herşeyden uzaklaştırdık bir ceme bir oruca bağlı kaldı ki şimdi ki zaman bizi zora düşüren hale getirdi.
Sağlıcakla kalın.

[ozgur_ozcan]

serdar tümüyle haklısın can.

alevilere dinsiz diyen zihniyetler önce bir aynaya bakmalı. biz ibadetimizi allah için yaparız.ali yada ahmet öyle istedi diye değil. srdr_ist'un dediği gibi bizden öncekilerie farz olan ve bizede farz olmuş olan orucu tutarız.camiye gitmeyiz ama cemevinde her sözümüzde allah muhammet ali vardır.

[yolcu_58]

Sizin saygınız ve gerçekten sevginiz olsa bu sözleri etmezdiniz,o yüzden sizi saygısız ve sevgisiz olarak görüyorum,hakaret etmek için söylemiyorum, incinsen de incitmeyin der Pir'imiz.O sebeple hakkımızda dile getirdiğin sözleri aynen iade ediyorum ve kabul etmiyorum.
Seni Hak Muhammed Ali divanında düşkünsün,yolsuz ve pirsiz kaldın,çağırdığında yardım etmesin kurban olduğum,dara düşersen elinden tutmasın,karanlık yolunda pişmanlardan ve iki yüzü karalardan olasın.
Al o adını dahi telafuz etmiyeceğim kirli inancını götür senin gibi düşünen ve inanan var ise onlara sat.


can dostum kızmakta haklısınız ama lütfen karış vermiyelim bizler kötüyle kötü olup kirlen miyecek kadar ve allahına dinine kitabına kara sevda misali aşık bir bütünüz herkez düşüncelerini söylemek te serbest tir yoksa bizde lanetler yag dırdıgımız o yezitmi yoksa itmi nevardıya omahluklarla aynı saffa gecmiş oluruz saygılar

[yolcu_58]

tafarından gönderildi
Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...


şimdi bu ne oldugu belli olmayan şahsiyet yazmış islamın şartı imanın şartı nı yapmıyorsunuz dıye ya buaptallar bunları yazarken bıle sırasını yanlış yazıyorlar agnostıs soruyor namaz kılmıyorsunuz dıye bende soruyorum amac madem kı ibadet bukadar buyuk bir olay bunu neden beş vakıt dıyerek sınırlıyorsunuz ibadet yapmanın sınırımı olur oruç tutmuyorsunuz dıyorsun sen tutdunda iftarda hangi yoksulu evin de iftar sofrasına cagırdın karnını doyurdun kendi ken dinize hiç yemek görmemiş öküz gibi yiyorsunuz haca gidecek mişim iyigideyim de bokmu var orda nevar kime gidicem yoksa sizin inandıgınız allah ordamı kalıyor zekat verecek mişim bizleryeri gelin ce kime ne verecegimizi iyi biliriz bizim için zen gini fakiri hepsi bir dir biz elevi dogduk elevi ölürüz özümüz neyse sözümüz de odur

[sercan]

tafarından gönderildi
Alevi bir anne babadan doğan ama agnostisizm felsefesini seçen Tuncelili biriyim.Agnostisizm bilinmezcilik demektir.Yani tanrı olabilir de olmayabilir de, 2 tane de olabilir 100 tane de olabilir, adaletli de olabilir adaletsiz de olabilir diyen bir felsefeye sahibim.Agnostisizm budur.

benim sorum şu:Alevilik nedir?

Belki kızacaksınız ama uzun süren bir araştırma sonucunda Aleviliğin ne olduğunu çözünce anladım ki Alevilik İslamdan uzaklaşmış hatta sapmış bir inançlar karışımıdır.İslamda saz çalmak mı var, cem töreni mi var, musahiplik mi var?Bunlar hep farklı inançlardan Aleviliğe geçen şeylerdir.

Şimdi Alevilikle diğer dinler arasındaki etkileşime dikkat ediniz.
Hristiyanlıkta İsa ve 12 havarileri var, Alevilikte Muhammed ve 12 imamlar.
Hristiyanlıkta baba oğul kutsal ruh üçlemesi var Alevilikte Allah Muhammed Ali üçlemesi.
Şamanizmde ozan yani kam kopuz çalar halk dönerdi.Alevilikte dede saz çalar halk döner.
Zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.Alevilikte de kutsaldır.

Bu örnekleri arttırmak mümkündür.Görülüyor ki alevilik islamdan uzaklaşmış, çeşitli inançlarla karışmış adeta bir çorba olmuştur.Alevilik bitmiştir.Böyle mantıksız dinler karışımı bir inancı savunmak günümüz modern okumuş insanına yakışır mı?
Alevilik islamdan neden sapmıştır diyenlere gelince;
Aleviler islamın ve imanın şartlarını yerine getirmezler.Namaz kılmazlar, ramazanda oruç tutmazlar, hacca gitmezler, zekat vermezler, kuran okumazlar.Afedersiniz gusül abdesti bile almazlar.Şimdi soruyorum Aleviler Müslüman mı?
saygılar sevgiler...

şimdi bu ne oldugu belli olmayan şahsiyet yazmış islamın şartı imanın şartı nı yapmıyorsunuz dıye ya buaptallar bunları yazarken bıle sırasını yanlış yazıyorlar agnostıs soruyor namaz kılmıyorsunuz dıye bende soruyorum amac madem kı ibadet bukadar buyuk bir olay bunu neden beş vakıt dıyerek sınırlıyorsunuz ibadet yapmanın sınırımı olur oruç tutmuyorsunuz dıyorsun sen tutdunda iftarda hangi yoksulu evin de iftar sofrasına cagırdın karnını doyurdun kendi ken dinize hiç yemek görmemiş öküz gibi yiyorsunuz haca gidecek mişim iyigideyim de bokmu var orda nevar kime gidicem yoksa sizin inandıgınız allah ordamı kalıyor zekat verecek mişim bizleryeri gelin ce kime ne verecegimizi iyi biliriz bizim için zen gini fakiri hepsi bir dir biz elevi dogduk elevi ölürüz özümüz neyse sözümüz de odur


slm
sevgili yolcu kardeş
seni baya kızdırmışlar yaw
döktürmüşsün gene
bak neler var ya
adam kafayı yemiş sizlerde o na cevap yazıp deşarj olmak için elinizden geleni yapıyorsunuz:)
adam yeni bir din bulmuş kendine ''olabilir veya olmayabilir dini'':)
ne güzel dii mi
slmlr

[Gökmen]

Vurula vurula,
kırıla kırıla,
asıla kesile,
yakıla yıkıla
sürdüler
bizi
o dağ başlarına
kimi kızılbaş dedi,
kimi mum söndürdü,
kimi kestiği yenmez,
kimi ana bacı tanımaz.
ALEVİYİM ELHAMDÜLLİLLAH
KIZILBAŞIM ÇOK ŞÜKÜR
ALLAHIM BİR DİR BENİM
PEYGAMBERİM AHMED-İ MUHTAR
ŞAH-I VELAYETE VERMİŞİM İKRAR
ON İKİ İMAM'A BAĞLIDIR ÖZÜM
MIZRAKLI İLMİHALİN GİTMEDİM PEŞİNDEN
NE YEZİDE BİAT ETTİM,NE MUAVİYEYE TABİ
NE OK ATTIM TABUTUNA,HASAN'ÜL MÜCDEBANIN
NE SUSUS BIRAKTIM İMAM HÜSEYİN'İ DEŞTİ KERBELA'DA
KALÜ BELİDEN BERİ İKRAR VERDİM PİRİME
OL YEŞİL BENLİ ELİ GÖRÜNLERDENİZ
HAK RAZI OLMASIN DİNİME İNANCIMA KÜFÜR EDENE
OTURUP BADE SUNACAK DEĞİLİM O YEZİD-İ MUAVİYEYE

[sivri]

alevilik ser çeşmedir . putlardan .yahudiden ve onun kopyası olan kurandan çok çok öncedir . biz ezel ve ebediz . yolumuz allaha , kırklara ve batın erenlerine bağlıdır. bu yolda nice eren nice alim geldi geçti eğer din resmi ortodoks inancın kabulüyse biz dinsisiz bu kabulüm ama bu beni bağlamaz biz onlara uyacak değiliz .
peygamber istiyorlarsa her velimiz bir peygamber , kitap istiyorlarsa insan kitaptır onu okuruz.
geçmişimize baktığımızda bir çok eren bizdedir . o zaman bu yol birilerini bir yerlere getirmişse doğrudur. bizi de bir yerlere getirebilir ama girebilirsek öyle şekille değil özle ,yürekle .
bizim dinimiz sevgidir .

[aliekber]

alevilik ser çeşmedir . putlardan .yahudiden ve onun kopyası olan kurandan çok çok öncedir . biz ezel ve ebediz . yolumuz allaha , kırklara ve batın erenlerine bağlıdır. bu yolda nice eren nice alim geldi geçti eğer din resmi ortodoks inancın kabulüyse biz dinsisiz bu kabulüm ama bu beni bağlamaz biz onlara uyacak değiliz .
peygamber istiyorlarsa her velimiz bir peygamber , kitap istiyorlarsa insan kitaptır onu okuruz.
geçmişimize baktığımızda bir çok eren bizdedir . o zaman bu yol birilerini bir yerlere getirmişse doğrudur. bizi de bir yerlere getirebilir ama girebilirsek öyle şekille değil özle ,yürekle .
bizim dinimiz sevgidir .
---------------------------------------------------------------------

ve onun kopyası olan kurandan çok çok öncedir .

Bunun anlamını tam çözemedim : açarmısın sayın can bilgeliğinden faydalanalım...

[sinan boztepe]

Değerli canlar, cümlenizi aşkı muhabbet ile selamlıyorum.

""Aleviler Dinsizmidir?"" peki hangi dini baz alıp bunu söylüyorlar? ALEVİLERİN HANGİ DİNE TABİİ OLMASINI İSTİYORLAR?

Eğer; Kuranda yer almayan, daha sonradan çıkarılmış olan, tamamiyle Emevi geleneği olan 30 günü tutmuyoruz diye bize dinsiz diyorlarsa, eyvallah Dinsiziz!

Eğer; Kuranda yazmayan, peygamberin kılmadıüğı 5 vakid namazı kılmıyoruz diye Bize dinsiz diyorlarsa, evet dinsiziz!

Eğer; muaviye zamanında inşaa edilen, peygamberin döneminde asla inşaa edilmeyen(çünkü mescidler vardı) camilere girmediğimiz için bize dinsiz diyorsalar, evet dinsiziz!

Eğer; Ehlibeytin anılmadığı bir ibadeti yapmamızı istiyorlarsa, bizde yapmıyorsak, bunun için dinsiz diyorsalar, evet dinsiziz.

Eğer; peygamberin göz nuru torunlarına kast eden muaviye ve yezide, hazret diyorsalar, bunuda din adına yapıyorsalar, bizde bu küffarlara hazret demiyoruz diye dinsiz oluyorsak, evet dinsiziz!

Eğer; muharrem ayında yas tutuyoz diye aşağılanıyorsak, bunada dinsizlik diyorlsalar, evet dinsiziz!

Eğer; Allah'ın aslanına, vekili ve vasissi imam Aliye tabi olduk diye dinsiz ilan edildiysek, evet dinsiziz!

Eğer; cemal cemale ibadet etmek varken, arka arkaya dizilip, duvara karşı ibadet etmiyorsak, bunada dinsizlik diyorlarsa, evet dinsiziz!

....

Ve daha nicesi....

Şimdi sözüm ona dinliler bir düşünsünler bakalım, kim dinli? kim dinsiz?

[sercesme]

Sevgili dedem yüreğine sağlık.
Bundan daha güzel bir açıklama bundan daha güzel bir cevap olamazdı heralde.

[sercan]

Değerli canlar, cümlenizi aşkı muhabbet ile selamlıyorum.

""Aleviler Dinsizmidir?"" peki hangi dini baz alıp bunu söylüyorlar? ALEVİLERİN HANGİ DİNE TABİİ OLMASINI İSTİYORLAR?

Eğer; Kuranda yer almayan, daha sonradan çıkarılmış olan, tamamiyle Emevi geleneği olan 30 günü tutmuyoruz diye bize dinsiz diyorlarsa, eyvallah Dinsiziz!

Eğer; Kuranda yazmayan, peygamberin kılmadıüğı 5 vakid namazı kılmıyoruz diye Bize dinsiz diyorlarsa, evet dinsiziz!

Eğer; muaviye zamanında inşaa edilen, peygamberin döneminde asla inşaa edilmeyen(çünkü mescidler vardı) camilere girmediğimiz için bize dinsiz diyorsalar, evet dinsiziz!

Eğer; Ehlibeytin anılmadığı bir ibadeti yapmamızı istiyorlarsa, bizde yapmıyorsak, bunun için dinsiz diyorsalar, evet dinsiziz.

Eğer; peygamberin göz nuru torunlarına kast eden muaviye ve yezide, hazret diyorsalar, bunuda din adına yapıyorsalar, bizde bu küffarlara hazret demiyoruz diye dinsiz oluyorsak, evet dinsiziz!

Eğer; muharrem ayında yas tutuyoz diye aşağılanıyorsak, bunada dinsizlik diyorlsalar, evet dinsiziz!

Eğer; Allah'ın aslanına, vekili ve vasissi imam Aliye tabi olduk diye dinsiz ilan edildiysek, evet dinsiziz!

Eğer; cemal cemale ibadet etmek varken, arka arkaya dizilip, duvara karşı ibadet etmiyorsak, bunada dinsizlik diyorlarsa, evet dinsiziz!

....

Ve daha nicesi....

Şimdi sözüm ona dinliler bir düşünsünler bakalım, kim dinli? kim dinsiz?




slm
saygı değer can kimse siz bunları yapıyorsunuz diye size dinsiz diyemez
aksine ben saygı duyarım ama
bizlerinde aynı konumda olduğumuzu hiç düşündün mü?
yani bu sözlerden sanki iki düşman gibi taraflar var olduğunu sezinliyorum
bence böle bir yaklaşım iki tarafın iki kutuplaşmaya iter ki yanlış olur
bizler duvara diil kalbimizi kabeye yönlndirerek ibadet etmeye çalışıyoruz
sonuç ta sizler de bizler de aynı allaha ibadet ediyoruz aynı allaha dua ediyoruz
önemli olan sizinde bizim de ön yargılı olmadan olaylara yaklaşmamızdır
şekillere camii yoktu gibi yaklaşımlarla hiç bir yere varamayız
inan ki camiilerde ehli beyt anılıyor ve dua ediliyor veya insanlar ferdi yapıyor
alevilerin neden camiiye gitmedikleri ise bence cevaplanmamış bir sorudur
mescit vardı camii yoktu cevabı bence kolaya kaçmaktan başka bi şey diil
o zaman herşey farklıydı o zaman cemevleri de yok tu ama cemevlerine gidiliyor
ve gidilmeli de camii ye de cem evlerine de gidilmeli
30 gün olayı da hep sorulan bi soru bence bunun cevabı da yok aynı sizlerin muharrem orucu gibi atalarımız veya sizin atalarınızdan gelen bi olay diye düşünüyorum
sonuçta öle ya da böle ibadet karşılıksız ve allah için yapılamlıdır şekli rengi ne olursa olsun ister cami de ister cemevinde vesselam
slmlr

[ozgur_ozcan]

ibadet karşılıksız ve allah için yapılamlıdır şekli rengi ne olursa olsun ister cami de ister cemevinde vesselam

sercan bunlara aynen katılıyorum.ama şuan sen böyle düşünebilirsin fakat bunu aksini düşünenler çok büyük bir çoğunluğa sahip.bizim savaşımız onlarla zaten.aleviği aşağılamaya kalkıp ehlibeyti yok sayanlara..madımakta ve benim bilmediğim bir çok yerde sırf aleviler diye insanlara kıyanlarla.ve bunları yaptıklarında cennete gideceklerini düşünenlerle.

[hasretim mirza]

ALEVILER KESINLIKLE DINSIZ DEGIL !!!!..ne yani camiye gitmiyoruz diye ramazan tutmuyoruz diye namaz kilmiyoruz diye dinsiz mi oluyoruz ??

ozaman bizlerde sunnilere siz ceme gelmiyorsunuz ve semah dönmüyorsunuz muharrem/hizir orucunu tutmuyorsunuz diye vs vs onlara dinsiz mi diyelim ??

insanlar özgürdür ister camide ister cemde ister kilisede ibadet eder..herkesin dinine görüsüne saygi duymak gerek..

insanlar kendilerine yakin buldugu inandigi dini inanci secer ve hic kimsesin bir baskasinin dinine inancina dil uzatma gibi bir lüksü olamaz !!

[yağmur yüreklim]

"Aleviler dinsiz midir?"
Bu soruyu soranlar " HALT ETMİŞLER.."

[maraslidilek]

arkadaşlar dün böyle bi olay benim başıma geldi bi kız arkadaşım alevilerle kesinlikle evlenmem namaz kılmazlar ibadet etmezler dinsizlerdir vs gibi şeyler dedi tabi benim alevi olduğumu bilmiyodu bende gereken cevabı kendisine verdim aleviler hakkında böyle düşünen insanlar bence kendileri dinsizdir onlar nasıl camiiye gidip ibadet ediyorlarsa bizde cemlere gidiyoruz

[Musa Sadik]

Aleviler Allah'i tanirlar. Hazreti Muhammed'in son peygamber olduguna, Hazreti Ali`nin ise veliligine inanirlar.

Bu inançlarini, "Ya Allah, ya Muhammed, ya Ali" üçlemesiyle dile getirirler.

Ancak ibadet sekilleri farklidir. Ornegin ramazan ayinda degil, muharrem ayinda oruç tutarlar. Orucu bir ay boyunca degil, 12 gün tutarlar. Ibadetlerini gece ve özellikle kisin yaparlar.

Bunun nedenini, Rum Suresi'nin 20'nci ve 7'nci ayetiyle açiklarlar: "Rabbin senin gecenin üçte ikisinde, bazen de gecenin yarisinda, bazen de üçte birinde senile beraber bulunan bir toplulukla birlikte ibadet ettigini bilir. Çünkü senin gündüz uzun uzun islerin vardir".

Sevgili kardesim,

Muharrem oruçu müstehabtir ve tutulmasi gerekir, büyük sevaplari vardir, ancak her müslümana farz olan Ramazan orucu yerine getirilmesi gerekir. Farz ibadetler yerine getirilmeden hos ve güzel olan yani müstehab olan ibadetlerin pek bir faydasi yoktur.

Ayrica Rum suresinin bu ayetlerinde bununla alakasi olmayan ayetler ile karsilastim, lütfen ayet numaralarini veya sureleri dogru yaziniz

Rum suresi 7ci ayet: 7 - Onlar, sadece bu dünya hayatının dış yüzünü bilirler. Ahiretten ise onlar hep gafildirler.
20ci ayet: 21 - Yine O'nun âyetlerindendir ki, sizin için nefislerinizden kendilerine ısınırsınız diye eşler yaratmış, aranıza bir sevgi ve merhamet koymuştur. Şüphesiz ki bunda düşünecek bir kavim için nice ibretler vardır.

selametle

[aliekber]

Sayın Musa Sadık can

Biz aleviler sünnilerden namaz ve oruca kadar ayrıldık ki her iki toplum da kolay fark edilsin...

Namaz'ı cem evlerinde kılarız bu konuda sitede çok yazı var ki bu tür ayrıntıyı merak eden ilk kişi siz değildiniz, oruç olayına gelince o konuda da sünnilerden ayrıldık Muharrem orucu tutma vesilesiyle...

Kabul edip etmemek Allah'a kalmıştır, ki o kullarını görür, istediğinin ameleini kabul eder, istemediğinin ameleini kabul etmez...

Bu tür kouların üstünde en çok ehli sünnet geçinenler durur ki tüm bunlar Allah ile kul arasında olan işlerdir.

Ama kul hakkı öyle mi? Hayır kul hakkı Kuran'ın temelidir ki o temel değiştirilemez: kul hakkı yenmez, Allah'ın yarattığı canlara kıyılmaz, hırsızlık, rüşvet, yalan, gibi hususlardır...

Bu açıklama yeterli geleceğinden eminim.

Ayrıca kıble gibi temel sayılan şeyleri değiştirmek Kuran'a göre anlaşılmayan , anormal bir olgu değildir ki örneği bile vardır , bunlar ikinci dereceden olgulardır İslam'ın içeriğini sarsmaz, ki zamanında hangi topluluk hangi kulpa yapıştı gibi fark apaçık olsun diye ayrışmışızdır...

Bakara 142: " İnsanlardan aklı , idraki olmayanlar diyeceklerdir ki : bunları yöneldiği kıbleden döndüren sebep de nedir? Doğu da Allah'ındır Batı da. Dilediğine doğru ve düz yolu buldurur".

Bunlar Allah'ın deyimiyle, Kuran da verdiği örnekle bile olası işlerdendir, Din'in temelini sarsmaz, ki işte örnek: Bakara 142.

Biz kimin Müslüman olup olmadığını başka olgulara bakarak tartarız, ki bu olguların hepsinin haberi bizzat Kuran'da verilmiştir...

Oruç tutuyor mu aleviler? Evet Muharrem'de

Namaz kılıyormuyuz? evet cem evlerinde halka namaz'ı ve cem ibadeti zaten namaz'dır anlayana...

Sünniler ibadetlerimizi kabul mu etmiyorlar? Kabul etmelerini kim istemiş ki?

Her şey apaçık olmuştur umuyorum sayın abim.

Hüküm Allah'ındır, o bilir , bizler bildiğimizi sanarız...

Ama tabiki Allah'tan özel vahiy alan varsa o zaman durum başka...

[manifesto]

Dervishcemal ; Bunun nedenini, Rum Suresi'nin 20'nci ve 7'nci ayetiyle açiklarlar: "Rabbin senin gecenin üçte ikisinde, bazen de gecenin yarisinda, bazen de üçte birinde senile beraber bulunan bir toplulukla birlikte ibadet ettigini bilir. Çünkü senin gündüz uzun uzun islerin vardir".

Sn.Dervishcemal ilginç bir hareket mantığınız var..
Alevi gelenek ve göreneklerini Kur'an ile izah etmeye çalışmak sizi çok zor durumda bırakır..Zira Kur'anda o bahsini ettiğiniz ibadet TEHECCÜT ibadeti olarak geçer..
"79- Gecenin bir kısmında da sadece sana mahsus bir nafile olmak üzere uykudan kalk, Kur'ân ile teheccüd namazı kıl, Rabbinin seni bir makam-ı mahmuda (şefaat makamına) göndermesi kesindir."**İsra**

Ayrıca Rum suresinde bahsettiğiniz ayetleri ben göremedim..
Rum 20 : 20- O'nun âyetlerinden (kudretinin delillerinden)dir ki, sizi bir topraktan yarattı. Sonra da siz şimdi yeryüzünde dağılıp yayılan insanlar oluverdiniz
Rum 7 : Onlar, sadece bu dünya hayatının dış yüzünü bilirler. Ahiretten ise onlar hep gafildirler

BAKARA 185 : 185- O Ramazan ayı ki, insanları irşad için, hak ile batılı ayıracak olan, hidayet rehberi ve deliller halinde bulunan Kur'ân onda indirildi. Onun için sizden her kim bu aya şahit olursa onda oruç tutsun....

Görüyorsunuz ki Kur'an hangi ayda niçin oruç tutulacağını bize bildirmiş...
O bakımdan Aleviliği bazı arkadaşlarında ifade ettiği gibi salt islam ile izah etmek mümkün değildir..Dolayısıyla islamda olmayan zaten islamın özünde de olmaz islamın özünde olmayanda islamın özü olmaz..

Ve alevilerin dinsiz olması meselesine gelince
Dinsizlik başlı başına bir sıfattır..Ateist olan kişilere bizler dinsiz deriz..
Mecusi dahi bir din sahibidir..Ateist alevi olamayacağına göre dinsiz alevide olmaz...Sünni gelenekden gelen ateist insanlar olabileceği gibi alevi kesimden de olabilir..Dolayısıyla zaten bir kişi alevi ise dinsiz değildir..ateist ise alevi değildir..

[asli_33]

Manifesto can ,Isra suresi 79.ayet..sanırım farklı yorum var ..
"79. Sana özgü bir davranış olarak, gecenin bir kısmında, o Kur'an'la meşgul olmak üzere uyanık ol/uykudan uyan. Böylece Rabbinin seni övgüye layık bir konuma ulaştırması umulur. "
Burda bahsettiğin kelimeler nerede geçmekte..

Rum:
7. Beşincide, eğer yalancılardansa, Allah'ın laneti üzerine olsun diye söz söyler.
20. Ya Allah'ın lütfu ve rahmeti üzerinizde olmasaydı! Allah Raûf'tur, Rahîm'dir.

Bakara :
185. Ramazan o aydır ki; insanlara kılavuz olan, iyi-kötü ayrımıyla hidayetten kanıtlar getiren Kur'an, onda indirilmiştir. O halde bu aya ulaşanınız onu oruçlu geçirsin. Hasta olan veya yolculuk halinde bulunan, tutamadığı gün sayısınca başka günlerde tutsun. Allah sizin için kolaylık ister; O sizin için zorluk istemez. Tutulmamış olan günleri tamamlamanızı, sizi doğru yola kılavuzladığı için Allah'ı yüceltmenizi ister. Ve sizin şükretmeniz umulmaktadır.

Manifesto,bu ayetler neden birbirini tutmamakta ..cevap verirsen memnunolurum
Aleviler'in dinsizliğini birtakım çevreler uydurmustur..karalama başka açıklaması yok ...dinsizlikle suçlayanlar kendilerinde olan meziyetleri bize yüklemiştir..

[manifesto]

aslı_33 ; Burda bahsettiğin kelimeler nerede geçmekte
İsra 79 da SANA MAHSUS OLMAK ÜZERE diye başlayan ayet Hz.Peygamberin gece ibadetinden bahsediyor..Tıpkı diğer vakit namazlar gibi Teheccüt(gece namazı) hz.peygambere FARZ kılınmışdır ama diğer müminler bu konuda serbest bırakılmışdır..Eğer Elmalılı Hamdi Yazırın mealine bakacak olursanız birebir benim yazdığım metni görürsünüz..Siz hangi mealden aktardınız bilmiyorum
Ayrıca Rum suresi diye verilen metinler o bahsini attiğiniz sure ve ayet numarasında yok!
Kendisini Ateist alevi olarak tanıtan bolca arkadaş var..Bir insan bu tip insanlar ile karşılaşsa bütün alevilerin aynı olduğunu düşünebilir..Bu bir yanılgı olur.

[yolcu44]

BAKARA 185 : 185- O Ramazan ayı ki, insanları irşad için, hak ile batılı ayıracak olan, hidayet rehberi ve deliller halinde bulunan Kur'ân onda indirildi. Onun için sizden her kim bu aya şahit olursa onda oruç tutsun....

Görüyorsunuz ki Kur'an hangi ayda niçin oruç tutulacağını bize bildirmiş...
O bakımdan Aleviliği bazı arkadaşlarında ifade ettiği gibi salt islam ile izah etmek mümkün değildir..Dolayısıyla islamda olmayan zaten islamın özünde de olmaz islamın özünde olmayanda islamın özü olmaz..

Aleviler elbetteki dinsiz değillerdir,ama aleviliği salt islamın özü olarak tanımlamaya kalkarsanız ve alevi inanç ve ibadetleri kuran'da vardır biz kuran'a göre ibadet edip yaşıyoruz derseniz işin içinden çıkamazsınız.

Manifesto arkadaşın tespiti bu noktda doğrudur çünki alevilik islamdan öğeler almasına karşın salt islamla açıklanamaz.

[bur@qq]

derviscemal her toplumun bir dini oldugu için aleviler de bir dine sahiptir ben sizden bu konuda birşey istecegim bu gibi konuları acarak kendi içimizde birden cok soru işareti uyandırıyoruz. hak veriyorum sizlerede bize dinsiz diyenlere cvp veriyorsunuz ama kendi içimizdeki catışma cıkmasına neden olabilirsiniz....

[bur@qq]

bu arda aleviligin bir din olmadıgınıda bilmeyenlerin ögrenmeleri lazım oldugunu düşünüyorum

[asli_33]

Yolcu44 can ..Kuran-ı Kerime birebir uymuyoruz ..şeri kısımlarını uygulamıyoruz ama bu demek değil ki İslam dışıyız..
Sence salt İslam nedir ?..biz emevi islamına uymuyoruz ..bu yüzden uygulamalarımız farklı ..
Alevilik,bir din değil inançtır ..ve hoşgörüye dayalı bir inanç ..
Buraq canda hertoplumun bir dini var demiş ..Alevilerin dini yok mu can ..inandığımız Ehlibeyt ve 12 imamlar kimlerdir ..!
Manifesto can ..benim kaynak Yaşar Nuri Öztürk çevirisi..
Bir diğer hususta manifesto canın dediği gibi "bir çok Alevinin kendisini ateist olarak tanımladığı" bu tespitte haklıdır ..ne kendi inançına nede başkasına inanmakta ama her nedense boyunlarına Zülfikar takmayı marifet sanmakta ..bu görüşü genele indirgemek olmaz ..aynı şekilde sünni ve diğer inançlara inanan insanımızda da atesitliği görmekteyiz ..bu bağlamda her toplum mükemmel demek yanlış olur.İyiside var kötüsüde ..sonuçta insanız

[bur@qq]

Buraq canda hertoplumun bir dini var demiş ..Alevilerin dini yok mu can ..inandığımız Ehlibeyt ve 12 imamlar kimlerdir ..!

ben de yokmu dedim sanırım bi karısma oldu anlamanda alevilik islamiyetin devamı degii diyen yada islamiyettin içinde olmayan varmı diyen varmi....
30 gün ramazan da oruc tutulur nefsini bilmeleri için ve biz 12 gün matem orucu tutuyoruz bu 12 gün 30 günden daha hayırlı cunkü birine tutuluyor kendimiz için degil yas-ı matem orucu... kim diyebilir alevilik bir dine sahip degil diye

[asli_33]

Buraq can,yanlış anlaşılma olmussa özürdilerim ..bu arada Derviş Cemal 'in hangi açıklaması karışıklığa sebebiyet verebilir ..bunu açıklarsan memnun olurum..

[bur@qq]

Aleviler Allah'i tanirlar. Hazreti Muhammed'in son peygamber olduguna, Hazreti Ali`nin ise veliligine inanirlar.

Bu inançlarini, "Ya Allah, ya Muhammed, ya Ali" üçlemesiyle dile getirirler.

Ancak ibadet sekilleri farklidir. Ornegin ramazan ayinda degil, muharrem ayinda oruç tutarlar. Orucu bir ay boyunca degil, 12 gün tutarlar. Ibadetlerini gece ve özellikle kisin yaparlar.

Bunun nedenini, Rum Suresi'nin 20'nci ve 7'nci ayetiyle açiklarlar: "Rabbin senin gecenin üçte ikisinde, bazen de gecenin yarisinda, bazen de üçte birinde senile beraber bulunan bir toplulukla birlikte ibadet ettigini bilir. Çünkü senin gündüz uzun uzun islerin vardir".
bir sorun bizim için olmaz bizi bilen için degil. cogu aleviligi kulaktan dolma yasıyor bu sizde biliyorsunuz dimi. birde ortalıgı karıştıranlar var bu koları acmak o karıştırıcıların işine geliyor ondan. dervişcemal bu konuya egilecegini umdugum ve diger canlarında bu konuya olumlu yaklasacagını düşünüyorum

[aliekber]

Aleviler hangi konuda Kuran'a uymuyorlar ki?

Alevilerin ibadet biçimi ve yaşayışları Kuran'dan ayrı değildir ki Kuran'ın özüyle yoğrulmuştur, tersini savunan Kuran'ı gericiler diye hitap ettiğimiz Eşarice bilimsel ad alanlar gibi okur.

Namaz , oruç gibi olgular Kuran'ın temelini teşkil etmez.

Kuran hak dini olduğu için temel kul hakkı yiyip yememektir, fakiri , yolda kalmışı gözetmektir, eline, diline , beline sahip olmaktır...

İnsan yakmayı kültür haline getirmişler İslam'dan dem vuramaz.

İnsan yakanlar camileri lanetli Muaviye ile ele geçirince bizler o mescitlerden uzaklaşıp İslam'ın öz şekline dönmüşüz, krklar cem'i ile anılan o ilk müslümanlar devrine...

Kıble değiştirmek, veya insan ykanlardan , lanetle andıklarımızdan iyice ayrışmamız için, o iki topluluk belli olsun diye orucun günlerini değiştirmemiz Allah anzarında sorun ayratacağını hangi vahiy ile elde ettiniz ? Söyleyin de bilelim?

Kuran'ın temeli Allah ile kul arasında olan olgular değildir.

Kuran'ın temeli kul ile kul arasında olan meselelerdir...


Kuran okumuş olan bunu zaten bilmeli ama gericiler zannediyor ki Allah ile kul arasındaki meseleeler kul hakkı meseleelerinden önce gelir bu tamamen yanlış ve tutunduğu kulpla açıklanır.

Aleviler Kuran'ın özüne yapışmışlardır ve kopmaalrına imkan yoktur, ne kul hakkı yeriz ne Allah'ın ayrattığı canlara kıyarız, ne Bakara süresini ihlal ederiz...

Lanetli diye nitelediklerimize Hz diyenler İslam'ı temsil edemezler.

Onların kendilerine göre bir İslam anlayışı vardır ama İslamla alakasız ..

TOPLUM olarak kul hakkı yemek, birilerini yakmayı hak görmek İslam la açıklanır mı?

Apaçıktır ki şeytan onları yoldan azdırmıştır da doğru yolda olduklarını sanırlar...

Nmaz mı kılarlarmış eski usule göre? kılsınlar

Eski usule göre oruç mu tutarlarmış? tutsunlar

İslam oruç tutmak , namaz kılmakla anlaşılır mı?

Öyle olsa lanetli Muaviye, lanetli Yezit ve lanetli Ebubekir kızı Ayşe de namaz kılıp oruç tutardı..

İslam'ı alevilerden öğreneceksiniz efendiler , aleviler Kuranla çekişmez,KONUŞAN Kuran'ının yoluna dizilmişiz çünkü...

Emevi soyunun izini sürmüşler zannederler ki şu veya bu süre önemlidir..

Biz hangi süreler daha önemlidir biliriz cem evlerinde , cem ibadetlerinde saz çalıp dans ettiğimizi sanırsınız ama orda Kuran özetlenir de çoğu Kuran'dan ayetler okunduğunu bile anlamaz..

Kuran içimize işlemiştir, sevgi olmuştur, hoşgörü olmuştur, acıma duygusu olmuştur, elimize, dilimize , belimize sahip olmaya dönüşmüştür okumasını bilene...

İnsan yakmak, kul hakkı yemek İslamdan sayılabilirmi?

Herkes araştırsın ataları ne gibi yaşamışlar herşey apaçık...

[manifesto]

bur@qq ; bu 12 gün 30 günden daha hayırlı cunkü birine tutuluyor kendimiz için degil yas-ı matem orucu
?
Bu sonuca nasıl vardın doğrusu anlamadım ?
Birisi için tutulan oruç daha faziletli ama sırf Allah amrettiği için 30 gün onun rızası için oruç tutmak daha az faziletli ? :) Anlamadım doğrusu..
Yaradan için tutulan oruçmu efdaldir yaratılan için mi? cevabını sen ver ..
aslı_33 ; Sence salt İslam nedir ?..biz emevi islamına uymuyoruz ..bu yüzden uygulamalarımız farklı
Siz zihninizde bir emevi islamı icat etmişsiniz gidiyorsunuz...
Kur'anın emirleri EMEVİ islamı mı oluyor şimdi? Ramazan orucu Hac Namaz bunlar Emevi Sultanlarının emrimi yoksa Kur'anın mı ? Bu cavabı da siz verin..

Evet alevilik kulakdan dolma yaşanıyor.. Dini hayatı olmayan insanlar alevilik adına konuşuyor..Dini hayatı olmayanın DİNİ de olmaz bana göre..

[Can-41]

canlar ne başörtüsü bizim derdimiz nede bugünün orucu bu virüslere kulak asacak değilim elbette gerçek canlara ve kardeşlere can feda sevgilerimle foruma cevap vermicem çünkü trojen gibi geldi bana bu başörtüsü ve oruç konusu sevgilerimle

[aliekber]

Tekniğe bakarmısınız ayetlerle konuşanın yazılarını görmüyor sayın efendi, ama yinede pişkince sohbetini sürdürmeye devam ediyor:)

Allah daha beter etsin

[bur@qq]

?
Bu sonuca nasıl vardın doğrusu anlamadım ?
Birisi için tutulan oruç daha faziletli ama sırf Allah amrettiği için 30 gün onun rızası için oruç tutmak daha az faziletli ? :) Anlamadım doğrusu..
Yaradan için tutulan oruçmu efdaldir yaratılan için mi? cevabını sen ver ..

Siz zihninizde bir emevi islamı icat etmişsiniz gidiyorsunuz...
Kur'anın emirleri EMEVİ islamı mı oluyor şimdi? Ramazan orucu Hac Namaz bunlar Emevi Sultanlarının emrimi yoksa Kur'anın mı ? Bu cavabı da siz verin..

Evet alevilik kulakdan dolma yaşanıyor.. Dini hayatı olmayan insanlar alevilik adına konuşuyor..Dini hayatı olmayanın DİNİ de olmaz bana göre..
sana kim dedi 30 gün allah için oruc tut diye bu sene 29 tutular bak daha bunu bilmiyorsun eger amacın burada birilerini yanıltmak ve ortam bozmaksa sakın aklından gecirme kardeşim sen allah için degil kendin için tutarsın orucu ve allah için ibadet edersin bu da senin içindir unutma. kitaptan okumakla degil anlamak ve anlatmakta gercekler anlasılır sen bu sekilde anlayabilirsin ama bunu herkese aynı koşamazsın bu konuyu anlamanı umarım

[Mustafa Kemal]

Alevilik,islam dininin özüdür.
Aleviliği islamiyetten ayırmak,Hz Ali efendimizi yok saymak demektir.Hz Hüseyin efendimizi ve 12 imamları yok saymak demektir.

Pir Sultan Addal şu dizleri ile Kuran'ı ve Ehlibeyti aşağıdaki dizelerle anlatmıştır :

Pir Sultan Abdal’ım “Kul huvallahu ehad”
Can cesedden ayrılmıyor bir saat
Dün-ü gün zikrimdir Ali Muhammed
Seher vakti on iki imam sen yetiş

----------------------
Gidi Yezit bize Kızılbaş demiş
Meğer Şah’ı sevdi dese yoludur
Yetmiş iki millet sevmedi Şah’ı
Biz severiz Şah-ı Merdan Ali’dir

Kırkımız bir katara dizildik
Hakk’a Muhammed’e ümmet yazıldık
Hakikatte şerbet olduk ezildik
Biz içeriz sâkicimiz Ali’dir

Gidi Yezit bizler haram yemedik
Bâtın olup gördüğümüz demedik
İkrâr birdir dedik geri dönmedik
Yedilir, yedicimiz (yardımcımız) Ali’dir

Muhammed dinidir bizim dinimiz
Cibril-i Emindir hem rehberimiz
Tarikat altından geçer yolumuz
Biz müminiz mürşidimiz Ali’dir

Pir Sultan’ım Nesimî’dir pîrimiz
Evvel kurban verdik Şah’a serimiz
On İki İmam meydanında dârımız
Biz şehidiz serdarımız Ali’dir [1]


[1]Cahit Öztelli, “Pir Sultan Abdal Bütün Şiirleri” MilliyetYayınları s. 22

------------------------------------------
Erenler öldürür yoldan şaşanı
İhlâs ile kaldırtırlar düşeni
Tarikatta her kişinin nişanı
Erenler katında bellidir [2]

[2]Cahit Öztelli, “Pir Sultan Abdal Bütün Şiirleri” MilliyetYayınları s. 154
--------------------------------
Tabiî ol nutku Kur’anda bula
Mürşid gelip bizim kalbimiz yuya
Öğüt dinlemezsen kalırsın yaya
Mürşide teslim ol yolda kalırsın

İlm-i zâhirin menzili cennettir
Dolaşık yoldur, gayet zahmettir
Pir Sultan’ım senin yolun vuslattır
Mürşide teslim ol yolda kalırsın[3]

[3] Cahit Öztelli, “Pir Sultan Abdal Bütün Şiirleri” MilliyetYayınları s. 158

--------------------------------------------------------
İslam nedir?
Seyyid Ebül-Vefâ:

- Hangi İslam’ı soruyorsun? Senin İslam’ından mı soruyorsun, yoksa benim İslam’ımdan mı?
Diye söyleyince o zat:
- İslam iki türlüdür mü diyorsun?
Dedi. Seyyid Ebül-Vefâ:
- Evet, iki türlüdür. Sizin İslam’ınız, imanınız aynıdır. Sen, Allah birdir, eşi ve benzeri yoktur, Muhammed Mustafa Hak peygamber diye dilinle söyler, kalbinle buna inanırsın. Allah’ın ve Resulü’nün emrini tutup onunla amel edersin.
Ama bizim İslam’ımız bazı değişiklikler içerir. Şöyle ki: biz imanın yanında, hiçbir zaman Allah Tealâ’dan gafil olmamak islam’dır deriz. Sizin orucunuz ramazanda fecrin ağarmasından güneş batıncaya kadar yemeden içmeden kesilmek ve akşam olunca da iftar etmektir. Bizim orucumuz ise; yiyeceklerden giyeceklerden ve bütün kâinattan uzak durmaktır. Bizim için esas önemli olan, bütün ahlak bozucu şeylerden uzak durmaktır. Zekât’a gelince; altından bu kadar, gümüşten şu kadar ve davardan şu kadar deyip, fıkıh kitaplarında açıklandığı gibi verirsiniz. Bizim zekât’ımız, mevcut olan her şeyi fazla fazla vermektir. Allah katında makbul olan nesnelerle zenginlik hâsıl edip, bütün varlıklardan el çekmektir.

“Kişinin dini aklıdır; aklı olmayanın dini yoktur.” Hz Muhammed

Alevi-Bektaşi toplumu İslam tasavvuffu Ebu'l Vefa'nın anladığı islam'ı kabul eder.
-----------------------------------------------------

“Sorma be birader mezhebimizi
Biz mezhep bilmeyiz yolumuz vardır
Çağırma meclis-i riyâya bizi
Biz şerbet içmeyiz dolumuz vardır”
Nesimi


Bir topluma dinsiz demek o insanın cahil olduğu anlamına gelir:)Kişi dinsiz olur;bir toplumun mutlak surette inandığı bir Tanrısı vardır.Kendine Alevi diyen insanlar,dinsiz değildir.Dinsiz diyemezsiniz de:)
Aleviyim,Müslümanım,Peygamberim Muhammed MUstafa velisi Hz Ali efendimiz ve Kutsal kitabım Kur'an-ı Kerim'dir
Yukarıdaki sözlü açıklama ise Alevilerin dinsiz olmadığını her yerde açıklar niteliktedir.

[erenoglu]

Sn.manifesto, bak sana bi önerim var kurani kerimde orucla ilgili kac tane ayet vardir. bu ayetleri cikaralim tek tek isleyelim konuyu.orucla igili ayetleri ben sana yazayim.1: nisa suresi ayet 92- 2: bakara suresi ayet:183.184.185 benim bildigim ayetler bunlar. ama seni ben degil de kimse ikna edemez ben bundan eminim. yine konulari baska yerlere cekeceksin.

[bur@qq]

yuregine saglık kardeşim

[manifesto]

aliekber ; Namaz , oruç gibi olgular Kuran'ın temelini teşkil etmez.

? Bu kanıya nasıl vardın ? Nedir Kur'anın temeli o halde anlat öğrenelim..
Kur'anda defaatle bu ibadetlerden bahsedilmesi heralde onların önemsiz oluşundan kaynaklanıyor.

HAC 78 : ....Artık namaz kılın, zekat verin, Allah'a sarılın. O sizin sahibinizdir. O ne güzel sahip ve ne güzel yardımcıdır!

ankebut : 45- Sana vahyedilen Kitabı oku ve namazı kıl. Muhakkak ki namaz hayasızlıktan ve kötülükten alıkoyar. Allah'ı anmak elbette en büyük ibadettir. Allah yaptıklarınızı bilir.

Hz.Peygamber HANDEK savaşındadır düşman dörtbir yanda saldırmakdadır ama bu anda dahi NAMAZI terketmemişdir KUR'AN ayeti yetişmiş ve onlara ;

102- Sen onların aralarında bulunup da onlara namaz kıldırdığında içlerinden bir kısmı seninle beraber namaza dursun. Silahlarını da yanlarına alsınlar. Bunlar secdeye vardıklarında diğer bir kısmı arkanızda beklesin. Sonra o namaz kılmamış olan diğer kısım gelsin seninle beraber kılsınlar ve ihtiyatlı bulunsunlar, silahlarını yanlarına alsınlar. Kâfirler arzu ederler ki, silahlarınızdan ve eşyanızdan bir gafil olsanız da size ani bir baskın yapsalar. Eğer size yağmur gibi bir eziyet erişir veya hasta olursanız silahlarınızı bırakmanızda bir vebal yoktur. Bununla beraber ihtiyatı elden bırakmayın. Kuşkusuz Allah kâfirlere alçaltıcı bir azap hazırlamıştır.

Gördün mü Aliekber herkez araştırsın derken bunu kendin içinde söylemelisin.
İslamın yasakladığı şeyleri dahi islamdanmış gibi göstermen senin içinde bulunduğun çetrefilli durumu izah ediyor.Bence araştırma yapması gereken sensin.

[bur@qq]

canim manifesto bak diyorum ki kuran daki 1 kelime bizim türkiye turkcesinde ortalama 20 ila 30 kelime arası sen bunu nasıl cekersen oraya gider anlamı bu bir..
ikincisi ibadet et diyo namaz demiyo bizde zaten cem evlerinde ibadet ediyoruz
üçüncüsü cami diye birşey yok ibadet yeri var bizimde ibadet yerimiz cem evleri sen daha ne yi arastırıp konuyu kafana göre yorumluyon
dörtüncüsü alevilik'i iyi ögren bilki eline diline beline sahip olmayı ögrenesin

[aliekber]

? Bu kanıya nasıl vardın ? Nedir Kur'anın temeli o halde anlat öğrenelim..
Kur'anda defaatle bu ibadetlerden bahsedilmesi heralde onların önemsiz oluşundan kaynaklanıyor.

HAC 78 : ....Artık namaz kılın, zekat verin, Allah'a sarılın. O sizin sahibinizdir. O ne güzel sahip ve ne güzel yardımcıdır!

ankebut : 45- Sana vahyedilen Kitabı oku ve namazı kıl. Muhakkak ki namaz hayasızlıktan ve kötülükten alıkoyar. Allah'ı anmak elbette en büyük ibadettir. Allah yaptıklarınızı bilir.

Hz.Peygamber HANDEK savaşındadır düşman dörtbir yanda saldırmakdadır ama bu anda dahi NAMAZI terketmemişdir KUR'AN ayeti yetişmiş ve onlara ;

102- Sen onların aralarında bulunup da onlara namaz kıldırdığında içlerinden bir kısmı seninle beraber namaza dursun. Silahlarını da yanlarına alsınlar. Bunlar secdeye vardıklarında diğer bir kısmı arkanızda beklesin. Sonra o namaz kılmamış olan diğer kısım gelsin seninle beraber kılsınlar ve ihtiyatlı bulunsunlar, silahlarını yanlarına alsınlar. Kâfirler arzu ederler ki, silahlarınızdan ve eşyanızdan bir gafil olsanız da size ani bir baskın yapsalar. Eğer size yağmur gibi bir eziyet erişir veya hasta olursanız silahlarınızı bırakmanızda bir vebal yoktur. Bununla beraber ihtiyatı elden bırakmayın. Kuşkusuz Allah kâfirlere alçaltıcı bir azap hazırlamıştır.

Gördün mü Aliekber herkez araştırsın derken bunu kendin içinde söylemelisin.
İslamın yasakladığı şeyleri dahi islamdanmış gibi göstermen senin içinde bulunduğun çetrefilli durumu izah ediyor.Bence araştırma yapması gereken sensin.
-------------------------------------------

Sayın can bu sorularına bir önceki sayfada cevap verdim ya okumuyorsun yan anlama sorunu çekiyorsun...

Namza'ı cem evlerinde "halka namazı " olarak kılarız, orucu sizlerden ayrışmamız için Muharemde tutarız.

Ve bu olgular çok önemli olgular değildir dedim nasıl bu sonuca vardığım basit Kuranla...

Allah ile kul arasında ki olgular affa tabidir bunu Kuran söylüyor sen bilmiyor musun?

Kuran'ın temeli kul ile kul arasında olan olgulardır diyorum : kul hakkıyla Allah'a gidilmeyeceğini bilmiyor musun? Vya bu konuda şüphen varmı?

Beynin takılmış kul ile llah arasındaki olgulara...

Kuran'ın temeli kul hakkı üzerine diyorum bu söylemim apaçık değilmi? Anlamıyormusun gerçekten? Yoksa anlamak mı istemiyorsun?

Varsa Kuran bilen hocan git sor..

Peygamber efendimizden örnek veriyorsun...

Peygamber efendimizin ayarında biri mi varki peşine takılalım?

Dinden çıkmanın 99 şartı oluşturan örümcekleşmiş beyinlerin peşine mi takılacağız :)

Bizler nasıl iyilik yaparız bu sorunun cevabını ararız, nasıl insna yakacağız değil.

Özet şu ister anla mister anlama yapacak bir şeyim yok: kul ile Allah arasındaki her olguya çözüm vardır

Kul ile kul arasındaki olgulara çözüm yoktur.

Neymiş Kuran'ın temeli?

İyice bir düşün ve Kuran bilen hocalrın varsa bir sor istersen sonra gel sohbetimize devam ederiz.

Ben kul ile kul arasındaki Allah'ın emirlerinden bahsediyorum sen kul ile Allah arasında ki olgulara kafan takılıyor:)

Haşa Allahın vekili falan mısında Allah ile kul arasında ki işler kafanı meşgul ediyor?

Kul hakkıyla göçmemeye bak Kuran bunu söyler...

Kuran bunu söylemiyor mu diyorsun yoksa?

[manifesto]

canim manifesto bak diyorum ki kuran daki 1 kelime bizim türkiye turkcesinde ortalama 20 ila 30 kelime arası sen bunu nasıl cekersen oraya gider anlamı bu bir
Burak bununla ne alakası var ?
Arapça öğrenen türk yok mu? Arapça konmuşan insanlar yok mu?
Onlar Kur'anı türkçeye çevirmeden de okuyup anlayabiliyorlar..Bunlar basit yaklaşımlar.
dörtüncüsü alevilik'i iyi ögren bilki eline diline beline sahip olmayı ögrenesin
Bunun için aleviliği öğrenmeme gerek yok ki.Kur'an bana zaten Gıybet etmeyi yalan söylemeyi yasak etmiş..Zina etmeyi yasak etmiş..
ikincisi ibadet et diyo namaz demiyo bizde zaten cem evlerinde ibadet ediyoruz
Tamam yarın da birileri çıkar der ki bizim ibadetimizde falan bizde ibadetimizi böyle yapıyoruz al sana ibadetde çeşit..güzel aslında..
Ama Hz.Peygamber cem mi etmişdir Namaz mı kılmışdır..Bukadar açık bir mesele yani..Ömründe belkide hiç sazı görmemiş bir peygamberden bahsediyoruz..
Yani sizin ibadetinizin Cem olmasına saygım sonsuz buna zaten kimse karışamaz.
Ama bunu Kur'an ile açıklamaya çalışmanız sorun tıpkı matem orucunuz gibi..
Kur'ân açık şekilde Ramazan orucunu farz kılmış olduğu halde matem orucu nedir? Sonra bunu islamın özü yapmak nedir..Bu sizlerin inancıdır ve aleviliğin temel felsefesi insan sevgisi ise başka insanların inancına ibadetine tesettürüne namazına haccına orucuna karışmak nicedir ?

[bur@qq]

Burak bununla ne alakası var ?
Arapça öğrenen türk yok mu? Arapça konmuşan insanlar yok mu?
Onlar Kur'anı türkçeye çevirmeden de okuyup anlayabiliyorlar..Bunlar basit yaklaşımlar.

Bunun için aleviliği öğrenmeme gerek yok ki.Kur'an bana zaten Gıybet etmeyi yalan söylemeyi yasak etmiş..Zina etmeyi yasak etmiş..

Tamam yarın da birileri çıkar der ki bizim ibadetimizde falan bizde ibadetimizi böyle yapıyoruz al sana ibadetde çeşit..güzel aslında..
Ama Hz.Peygamber cem mi etmişdir Namaz mı kılmışdır..Bukadar açık bir mesele yani..Ömründe belkide hiç sazı görmemiş bir peygamberden bahsediyoruz..
Yani sizin ibadetinizin Cem olmasına saygım sonsuz buna zaten kimse karışamaz.
Ama bunu Kur'an ile açıklamaya çalışmanız sorun tıpkı matem orucunuz gibi..
Kur'ân açık şekilde Ramazan orucunu farz kılmış olduğu halde matem orucu nedir? Sonra bunu islamın özü yapmak nedir..Bu sizlerin inancıdır ve aleviliğin temel felsefesi insan sevgisi ise başka insanların inancına ibadetine tesettürüne namazına haccına orucuna karışmak nicedir ?
sen manaz kıldıgını yada namaz ettigini gördünmü ki konusuyon..
gelelim islamın özü olarak oruc tut diyo ve bende tutuyorum ama sen bunu anlamak istemiyorsun ok. son sözünlede karısmaman gerektigine deginmişin ki afein sana bu konuda sana katılıyorum karışma senin düşüncelerin uyumlu degil. artı olarak arapca biliyorsan ve arapcayı degerlendirebiliyorsan kac cesit ve kac degişik kuran-ı kerim meali var onları arastır ok

[asli_33]

Siz zihninizde bir emevi islamı icat etmişsiniz gidiyorsunuz...
Kur'anın emirleri EMEVİ islamı mı oluyor şimdi? Ramazan orucu Hac Namaz bunlar Emevi Sultanlarının emrimi yoksa Kur'anın mı ? Bu cavabı da siz verin..

Evet alevilik kulakdan dolma yaşanıyor.. Dini hayatı olmayan insanlar alevilik adına konuşuyor..Dini hayatı olmayanın DİNİ de olmaz bana göre..
---------------------------------------------------------------------
Sayın manifesto ,senin yaşadığın ne söylermisin bir delinin zırvaları ..risalei -nur..sen bizim dini hayatımızı ne yapacaksın ..senin dini hayatın varya ona bak ..nur yağacak üzerine ..nede olsa Said-i nursi velii sizler için...
Senin gibiler Emevileride över ..hiç kuşkum yok ..

[erenoglu]

alinti:manifesto

Tamam yarın da birileri çıkar der ki bizim ibadetimizde falan bizde ibadetimizi böyle yapıyoruz al sana ibadetde çeşit..güzel aslında..
Ama Hz.Peygamber cem mi etmişdir Namaz mı kılmışdır..Bukadar açık bir mesele yani..Ömründe belkide hiç sazı görmemiş bir peygamberden bahsediyoruz..
Yani sizin ibadetinizin Cem olmasına saygım sonsuz buna zaten kimse karışamaz.
Ama bunu Kur'an ile açıklamaya çalışmanız sorun tıpkı matem orucunuz gibi..
Kur'ân açık şekilde Ramazan orucunu farz kılmış olduğu halde matem orucu nedir? Sonra bunu islamın özü yapmak nedir..Bu sizlerin inancıdır ve aleviliğin temel felsefesi insan sevgisi ise başka insanların inancına ibadetine tesettürüne namazına haccına orucuna karışmak nicedir ?



Sn manifesto bizim muharrem orucunun ne oldugunu ögrenmek istiyorsan asagiya ben yazacagim ve de kaynagini size verecegim. sonrada sizin ramazan orucu hakkinda bilgi verecegim size.



MUHARREM ORUCU

Kur'an-i Kerim Araf suresinin 142.ayeti:
(Ve Vaadna Musa selasiyne leyleten ve etmemnaha biasrin fetemme miykatü rabbihi erberyne leyle ve kale Musa, ilahiyhi harunahlüfniy fiy kavmiy ve aslih ve la tettebi sebiylelmüfsidiyne)

TÜRKCESI: Hz. Musa'ya kirk gece ve otuz gece ikrarlanmasini verdik ol otuzu on gece ile tamam ettik ve Hz.Musa dahi kardesi Haruna dedi sen yerime vekilsin asiret arasinda olan isleri sulh et bu emrimin icrasini yapmiyan fesatcilara tabi olma ve yine

Fecir suresin 1.ayetinde buyurur.(VEL FECRI VE LEYALIN ASRIN VESSEFI VELVETRI VELLEYLI IZA YESRI HEL FIY ZALIKE KASEMÜN LIZIY HICRIN)


TÜRKCESI: Ya Muhammed o Muharremin 10 sabahi ve aksami hakki icin ve cift olup duranlara ve dahi 10 gecelere kasem ki: Akil sahipleri onlara itibar edip son maksatlarini onunla tetkik ve tahkik icra edrler. Ayni surenin 6.ayeti (ELEM TERE KEYFE FEALE RABBÜKE BIADIN):

TÜRKCESI: Bakmazmisinki Tanri Taalaya muti kabilesi isledi. Ayet 7.(IREME ZATIL IMADI): Türkcesi: O zaatlar direk gibi dogrudurlar.

ACIKLAMA: Bazilari kuranin emrini inceleyerek Hz. Musaya verilen 40 yeya 30 gecenin 10 gün ve gece ile tamamlandigini Hz. Peygambere bildirip ya Muhammed bu emirden cikan fesatcilara tabi olma buyurmustur. ve keza Fecri suresinin dahi 10 gün ve geceye yemin eden cenabi hak buna orucla itibar edenlerin Tanri Taalaya itaat eden bir kabile isledigini buyurduguna göre Muharrem orucunun da tutulmasi Kur'an emri ile farz buyrulmustur.

(HADIKEYI SUEDA) saadete ermislerin bahcesi adindaki kitapta Hz. Hüseyinin dogumunda Cebrail, Hz.Peygambere müjdeledi. bes dakika sonra tekrar Cebrail gelerek ya Muhammed dogan Hüseyini mazlumu ninovadestinde Firat kenarinda zalim ümmetin sehit ederler dedi. Hz.Muhammed agladi Hz.Aliye haber verdi. Hz.Ali agliyararak Hz.Fatmaya haber verdi. Hz.Fatma Hz.Muhammede gelerek sordu. Hz.Peygamber de dedi ki kizim Hz.Hüseyini benden, Aliden, senden, Hasandan sonra satil firatdesti ninovada(Kerbelada) sehit düsecektir deyince Hz.Fatma agladi dediki y ebta mazlum Hüseyin'imin matemeni o vakit kim tutar deyip sorunca Hz.Muhammedin gözlerinden yas geldi ancak gayiptan bir seda cagirdiki ya Fatimatil zehra senin mazlum Hüseyin icin Hz. Muhammedin has ümmetleri kiyamete kadar yas tutacaklar. Hüseyinin matemi dünya kaldikca tutulacaktir. Sehihalmüslem kitabinda Hz.Muhammed asurenin 10 gün orucu tuttugu ve köylere cikip Hüseyine matem diye asur orucu tutturdugunu yazar ve bir yerinde yazarki asur orucu Hz.Muhemmed gününden farz idi.Hz.Muhammedin vefatindan sonra ramazan farz oldu asuru tutmadilar.



saygilarimla





Alinti: kuranda hikmet tarihte hakikat
Halil öztoprak

[bur@qq]

ya kardeşim sen matem orucunu ne zaman dan beri tutulduguna inaniyon ya
kitap indirildi ve daha sonrasında bu kıyım meydana geldi sen karıştırıyorsun bu konuyu sanırım yada ben yanılıyorum iyi biliyorsan konusunki kimse yanlış bilgi sahibi olmasın dimi

[erenoglu]

Sn.manifesto simdi ikinci bir kaynagi okuyun lütfen oruc ne demek kimler icin farz olmus dikatle okuyun.


HAKIKI ORUC

Hakikat orucu, gönül alcaklikla ahlakini temizleyip fukara ve miskinlere bakmaktir.Incil'i Serif Luka Bab 18.14.ayeti size diyorum,bu adam ötekinden ziyade salih sayilarak evine indi.Zira kendini yükselten her adam alaltilir.Fakat kendini alcaltan,yükseltilir.

ACIKLAMA.: Büyük ve hakikat adami olmak isteyenler,herkese hizmet eder ve kötü ahlaklarini degisir.Kur'an-i Kerim,Bakara süresinin 183.ayeti.


(TÜRKCESI: Ey iman eden, oruc üzerinize farz oldu.Incil ve Tevrat'la evvelki dinlerden farz oldugu gibi hakiki oruc, Allah korkusu ile bütün günahlardan sakinip kötü ahlaklardan arinmak oructur.

ACIKLAMA: Bu hakikat orucu hakkinda Kur'an-i Kerim, bazi manevi ve ruhani rumuzlar buyurmustur. Nitekim asagidaki Bakara süresinin 184. ayetle devam ederek,

TÜRKCESI:184. ayet Ömrünüzde yasadiginiz bütün sayili günlerde temiz ahlak ve dogru söz söylemekle oruc tutacaksiniz bu farzdir.

Eger ki, kalpleriniz ahlaksizlik marazi ile marazlanip iyi ahlaktan kötü ahlak tarafina sefer ederseniz bu gönül ve din hastaligindan sonra kendinizi cekerek geriye kalan ömrünüzden yasadiginiz sayili âher günlerinin hepsinden ahlaklarinizi temizleyip eski güzel ahlak mertebesine yetismeniz farzdir.

Bu gibi gönül hastaliklarina karsi en iyi care yoksullara ve yetimlere yardim ve yiyecek vermek ve ihsan etmek yoluyla ahlakini iyilestirip miskin ve fakirlere bakmak ahlak oruclarinin en hayirlisidir ki, yalan ve hileyi ve bütün haksizligi terkleyin. Eger ki, hakikat orucunun faziletini bilirseniz.

Bu ahlak orucu hakkinda Kur'an-i Kerim Nisa süresinin 69. ayetinde,

Türkcesi: Her kim, Allah ve Resulunun bu emirlerini tutan zümre, Allahin cennet nimetlerine kavusmus ve dogru sözlü ve sadik ve salih kimselerdir.Bunlar ne güzel yoldaslardir ki ,onlara katilmak Hak'ka kavusmaktir.

Cünkü; Iselmesih ile hazreti Muhammed, hakikat orucunu tutup da ahlaklarini temizleyenleri ehli -beytinden kabul etmislerdir. Hakikat orucunun fazileti bu kadar büyüktür.


(KUR'AN-I KERIM'E GÖRE ORUC)

Kur'an-i Kerim Nisa süresinin92.ayeti.

türkcesi: Her halde bir müslümana layik degil ki haksiz olarak bir müslümani bile bile öldüre meger ki hataen bir ok veya bir silah gazasi ola her kim bir ehli imani bilmezlikle ölümüne sebeb olsa bile esir olmus bir müslüman kul veya cariyenin azat etmesi üzerine farz olur.

ve birde ölünün sahiplerine diyet vermesi lazim gelir(1) meger o ölünün sahibi aldigi o diyeti sadaka ede veya hic almaya.

Eger ölü size düsman bir kabileden olsa bile mümindir bir müslüman esiri bay olsun bayan olsun azad etmesi katil üzerine borc olur.

O da idam olmus boynunu zincirden kurtarip serbest biraktira(2) isterse öldürülen aranizda senetlesmis kabileden olsa bile mirascilarina diyet verilmesi lazim olur.


Pes sol kimse ki ya asker veya yoksul olup kul veya cariye veyahut idam azad etmesine vakti ve mali olmiya öylesi katillerin her biri ikiser ay veya bir aya oruc tutmasi üzerine farz ve borc olur bu oruc borcu ve farz emri müslümanlar adam öldürmemek icin Allahu Taalanin size farz kildigi bir katillik nisanidir ki siz tövbe edip kimseyi öldürmüyesiniz Allahu Taala herseyi bilir.

ACIKLAMA: Kur'an-i Kerim'e göre müslümanlara ramazan ayinda inmis olan Kur'an-i kerim'le tutulmus olan orucun kur'an'la nezil olan farzi.

Bakara süresisinin 185.ayeti Türkcesi: Ramazan ayinda egri ve dogrudan ayirip dogru yol gösterici Kur'an'in bazi ayetleri endi sizlerden herkimeki farz oldu bu aylarda oruc tutsun müsafir ve hasta olanlar orucunu yedigi günler kadar oruc tutacak Allahin kolay gösterdigi budur. zorlugu istemez bu ehkami bildirir ki oruc tutasiniz ve Allahi bilesiniz ki size yolu gösterdi sükredesiniz.

ACIKLAMA: Bu aytteki kelamlar tutulacak olan orucun farzini göstermis ve asil orucun asli yukarida yazili Nisa süresinin 92.ayetinde yazili (fesiyaminsehreyni mittabiayni) yani katilin tabilerine oruc farz oldu mistakinca oruc tutulmustur.(Ve Tehriru rakabetin mümünetin) fetvasinca idam icin Sam'a getirilen zeynel Abidin'in idam ve zincirden kurtulup Medineye gönderilmesi Yezit aleyhinde derya gibi calkalanan islam isyanlari bu ayeti kerime üzerine bir zaman kapanmis isede neticede Türk pehlivani Aba Müslüm Türk askerlerinin basina gecerek Emevi hükümetini maglup etmistir.


kaynak: kuranda hikmet tarihte hakikat
Halil öztoprak

[erenoglu]

ya kardeşim sen matem orucunu ne zaman dan beri tutulduguna inaniyon ya
kitap indirildi ve daha sonrasında bu kıyım meydana geldi sen karıştırıyorsun bu konuyu sanırım yada ben yanılıyorum iyi biliyorsan konusunki kimse yanlış bilgi sahibi olmasın dimi



sevgili kardesim bur@qq, sanirim yukarda söylemis oldugun sözü benim icin söylüyorsun. eger öyleyse bugün incilde kerbela olayindan bahsediyor tarih kitaplari bunu yaziyor. eger istiyorsan baska bir zaman sana detayli bilgi veririm. suan gec oldu yarin sabah ise gidecegim.olmazmi can

sevgiler

[Musa Sadik]

Sayın Musa Sadık can

Biz aleviler sünnilerden namaz ve oruca kadar ayrıldık ki her iki toplum da kolay fark edilsin...

Gelin canlar bir olalilim zoru kolay kilalim, her insan için her toplum için geçerli degilse ben aleviligin üstü kapakli bir kavanoz gibi görmeye baslayacagim.
Bizler sünnilerden ayri veya ayri degil, bizler Allah'in emirlerini yerine getirmesi gereken müslümanlariz, madem Allah, Kur'an, Muhammed, Ali Ehl-i Beyt diyoruz, o zaman bizim bu yolda olmamiz gerekir. Aleviligi, Kur'andan ayirmamak gerekir, emirler emirdir.

Namaz'ı cem evlerinde kılarız bu konuda sitede çok yazı var ki bu tür ayrıntıyı merak eden ilk kişi siz değildiniz, oruç olayına gelince o konuda da sünnilerden ayrıldık Muharrem orucu tutma vesilesiyle...

Kabul edip etmemek Allah'a kalmıştır, ki o kullarını görür, istediğinin ameleini kabul eder, istemediğinin ameleini kabul etmez...

Bu tür kouların üstünde en çok ehli sünnet geçinenler durur ki tüm bunlar Allah ile kul arasında olan işlerdir.

Ama kul hakkı öyle mi? Hayır kul hakkı Kuran'ın temelidir ki o temel değiştirilemez: kul hakkı yenmez, Allah'ın yarattığı canlara kıyılmaz, hırsızlık, rüşvet, yalan, gibi hususlardır...

Bu açıklama yeterli geleceğinden eminim.

Ayrıca kıble gibi temel sayılan şeyleri değiştirmek Kuran'a göre anlaşılmayan , anormal bir olgu değildir ki örneği bile vardır , bunlar ikinci dereceden olgulardır İslam'ın içeriğini sarsmaz, ki zamanında hangi topluluk hangi kulpa yapıştı gibi fark apaçık olsun diye ayrışmışızdır...

Bakara 142: " İnsanlardan aklı , idraki olmayanlar diyeceklerdir ki : bunları yöneldiği kıbleden döndüren sebep de nedir? Doğu da Allah'ındır Batı da. Dilediğine doğru ve düz yolu buldurur".

Sevgili kardesim, kullandiginiz ayete dikkat edin, nitekim bugün insanlar ayeti kendi cikarlarinca kullanmakatdadir, bizler bunu yapmamaliyiz, bu ayet insanlarin akli idrak olmayanlar, yani akillari almayanlar için indirilmistir. Elbet dogu ve bati Ancak Allah'indir, ama burdan maksat doguya ve batiya yönelmek degildir. Ayrica Ehl-i Beyt fikinda bile, kibleyi bulamazsan, herhangi bir yönelmekte zarar yoktur :)...

Bizler sünniler ile bence cok ugrasiyoruz, onlarin bizimle ugrasmasini bir kenara birakip kendi amellerimizi hesaba cekmeliyiz. Acaba biz ahiret günü için hazirmiyiz? Allah'a iyi bir kul olabildikmi? Namazlarimiz tammi? Imamlari ziyaret edebilikmi vs. vs.???

Bunlar Allah'ın deyimiyle, Kuran da verdiği örnekle bile olası işlerdendir, Din'in temelini sarsmaz, ki işte örnek: Bakara 142.

Biz kimin Müslüman olup olmadığını başka olgulara bakarak tartarız, ki bu olguların hepsinin haberi bizzat Kuran'da verilmiştir...

Oruç tutuyor mu aleviler? Evet Muharrem'de

Namaz kılıyormuyuz? evet cem evlerinde halka namaz'ı ve cem ibadeti zaten namaz'dır anlayana...

Sünniler ibadetlerimizi kabul mu etmiyorlar? Kabul etmelerini kim istemiş ki?

Her şey apaçık olmuştur umuyorum sayın abim.

Hüküm Allah'ındır, o bilir , bizler bildiğimizi sanarız...

Ama tabiki Allah'tan özel vahiy alan varsa o zaman durum başka...

Allah yapilan dogru amelleri kabul etsin kardesim :).

[*Can*]

Bunun için aleviliği öğrenmeme gerek yok ki.Kur'an bana zaten Gıybet etmeyi yalan söylemeyi yasak etmiş..Zina etmeyi yasak etmiş..
Zinayı yasak eden Kur'an neden çok eşliliği yasak etmedi acaba?
Hz!. Osman'mı değiştirdi yoksa.

[aliekber]

Zinayı yasak eden Kur'an neden çok eşliliği yasak etmedi acaba?
Hz!. Osman'mı değiştirdi yoksa.
------------------------------------------------

Sayın can can

Çok eşliliği anlamak için o dönemim şartlarını hayal edebilmen gerek.

O dönemde kız çocukları doyurulması gereksiz ağız olarak görülürdü, "ya horlukla yaşatılırdı, ya diri diri gömülürdü".

O dönemdeki açrpışmalardan dolayı erkek topluluğunun çoğu kırılmış olup kadın topluluk çok fazlaydı, ve çok eşlilik ile ilgili inen ayet amaç nedir onu da bildiriyor: " azıtıp zinaya yöneleceğinize , yasal eş sayısını artırın " denildi...

Bu olgu tali konulardandır, ki evlenmek işleri rıza'ya bağlanmış, zor faktörü söz konusu değil.

Günümüzde insanlar çok eşli olmasalarda sayısız sevgili beslerler.

Kuran ayetinin değişmiş olması söz konusu değil, o dönemim şartlarında, o dönemin koşularıyla ilgili inmiş bir ayettir.

Kuran hak olgusuna büyük önem verir ve evlilik dışı olgulara soyuk bakar.

Çok eş tutun demez ayet, "azıtacağınıza, başkalarının karısına kızına bakacağına" gibi olgular düşünülerek inmiş bir ayettir.

Alevilik kültüründe de çok eşlilik vardır şöyle ki çocuğu olmadığı durumlarda "kuma" alınıyor, ki bu olgu da karşılıklı kabullere dayanır.

Kuran ayetleri o dönemin şartları ışığında okunmalı .

Düşün ki kadın'a eşitliği Avrupa ülkeleri içide ilk Türkiye cumhuriyeti verdi.

Avrupalıların veya Hristiyan aleminin eşitlik diye bir sorunu yoktu, kadın haklarının temeli Kuran'la atıldı ama dini konular soyut ışığıyla incelenmez, diyalektik bir evrimleşme izlemiş bu olgu işi çözmek için temeldir.

[*Can*]

Çok eşliliği anlamak için o dönemim şartlarını hayal edebilmen gerek.
Şartları hayal ettim.Arap kültüründe başka ne olabilir ki?

Bir defa Hz.Peygamberimiz 9 yaşında bir kızla evlenmiştir.Neden?
Çünkü yetim kalmış onu sahiplenmiştir.
Böyle bişeyin olması sözkonusu mu?
Evladım de öyle bak madem öyle.
Kuran ayetinin değişmiş olması söz konusu değil, o dönemim şartlarında, o dönemin koşularıyla ilgili inmiş bir ayettir.
Sayın aliekber bey; Kuran ilk Hz.Osman tarafından düzenli hale getirilmiştir.
Hz.Muhammed döneminde İslam Devletinde Anayasa olarak Kuran vardı.
Hz.Osman dönemine gelene kadar varolan iktidarın paylaşılamaması(malesef Hz. Muhammed Hz.Ali'yi veli olarak görmüştür ama öldükten sonra işler değişmiştir.)
nedeniyle Ehlibeytle ilgili olan çoğu ayet Kuran'dan çıkarılmıştır.Belli düzenler yapılmadığını söylemek yanlış olur.
Çok eş tutun demez ayet, "azıtacağınıza, başkalarının karısına kızına bakacağına" gibi olgular düşünülerek inmiş bir ayettir.

Çok eşli olunca zina yapmayacak anlamı çıkardım ben burdan.İstemem yan cebime koy gibi bişey.
Bu kadar yanlış bir düşünce olamaz.Zaten göz koyduğu birisini alırmış o dönemde herkes(o dönemin şartlarını düşünün)
Böyle olunca da elbette söz söylemek kime düşmüş o dönemde.
Çok eşlilik yanlıştır.Zinayı falanda önlemez.
Düşün ki kadın'a eşitliği Avrupa ülkeleri içide ilk Türkiye cumhuriyeti verdi.
Türk medeni kanunun İsviçre'den alındığını hatırlatmak isterim size.
Avrupalıların veya Hristiyan aleminin eşitlik diye bir sorunu yoktu, kadın haklarının temeli Kuran'la atıldı ama dini konular soyut ışığıyla incelenmez, diyalektik bir evrimleşme izlemiş bu olgu işi çözmek için temeldir.
Kuran'da kadın hakkı diye birşey yoktur.Ben görmedim en azından.Kadınlar nasıl kullanılır bunun tanımı var.
Saygılar...

[Bektaşünal]

Ramazan orucu peygamberimize peygamberliğinin 20.nci yılında katil olanlar için tebliğ edilmiştir.Peygamber efendimiz kurandada belirtildiği gibi tüm peygamberlerin tutmuş olduğu muharrem orucunu tutmuştur ve muharrem orucu farzdır.ramazan katil orucudur.Kuran derleme komisyonları kurandaki ayet ve sürelerin yerlerini değiştirerek ramazanı farz gibi göstermeye çalışmıştır. Namaza gelince namaz allah'a ram olmak ona dua etmektir.Biz aleviler aleviliği gerçek anlamda yaşayan canlar zaten her an allah'ımızı anıyoruz şükürler ola.

[aliekber]

Şartları hayal ettim.Arap kültüründe başka ne olabilir ki?

Bir defa Hz.Peygamberimiz 9 yaşında bir kızla evlenmiştir.Neden?
Çünkü yetim kalmış onu sahiplenmiştir.
Böyle bişeyin olması sözkonusu mu?
Evladım de öyle bak madem öyle.

Sayın aliekber bey; Kuran ilk Hz.Osman tarafından düzenli hale getirilmiştir.
Hz.Muhammed döneminde İslam Devletinde Anayasa olarak Kuran vardı.
Hz.Osman dönemine gelene kadar varolan iktidarın paylaşılamaması(malesef Hz. Muhammed Hz.Ali'yi veli olarak görmüştür ama öldükten sonra işler değişmiştir.)
nedeniyle Ehlibeytle ilgili olan çoğu ayet Kuran'dan çıkarılmıştır.Belli düzenler yapılmadığını söylemek yanlış olur.

Çok eşli olunca zina yapmayacak anlamı çıkardım ben burdan.İstemem yan cebime koy gibi bişey.
Bu kadar yanlış bir düşünce olamaz.Zaten göz koyduğu birisini alırmış o dönemde herkes(o dönemin şartlarını düşünün)
Böyle olunca da elbette söz söylemek kime düşmüş o dönemde.
Çok eşlilik yanlıştır.Zinayı falanda önlemez.

Türk medeni kanunun İsviçre'den alındığını hatırlatmak isterim size.

Kuran'da kadın hakkı diye birşey yoktur.Ben görmedim en azından.Kadınlar nasıl kullanılır bunun tanımı var.
Saygılar...
----------------------------------------------------------
Sayın aliekber bey; Kuran ilk Hz.Osman tarafından düzenli hale getirilmiştir.
Hz.Muhammed döneminde İslam Devletinde Anayasa olarak Kuran vardı.
Hz.Osman dönemine gelene kadar varolan iktidarın paylaşılamaması(malesef Hz. Muhammed Hz.Ali'yi veli olarak görmüştür ama öldükten sonra işler değişmiştir.)
nedeniyle Ehlibeytle ilgili olan çoğu ayet Kuran'dan çıkarılmıştır.Belli düzenler yapılmadığını söylemek yanlış olur.


Sayın can Osman hz Ali'den önceki halife, ve Osman'dan sonra hz Ali hem halife olmuştur hem uzun yıllar yaşamıştır, kendi dönemi öncesi Kuran'a kalem karışsaydı, değişiklikler yapılsaydı bunun haberini vermez miydi?

Hadi hz Ali böyle büyük bir tahrifi görmedi, ondan sonra gelen imamlarda mı görmedi?

Bu konuda alevi uluları neden hiç bir teredüt bildirmemişlerdir?

Kuran değişmedi bunu ispat edecek veya şüphesini doğruracak hiç bir olgu yoktur.

Çok eşli olunca zina yapmayacak anlamı çıkardım ben burdan.İstemem yan cebime koy gibi bişey.


bir eş yetersiz gelen "güçlü" erkekler doyacak kadar eş alsın, dışarda aramasın anlamında...

Çok eşlilik yanlıştır.Zinayı falanda önlemez.


Sayın can demokrat düşünsenize : rızalık olgusu olduktan sonara, bizlere apaçık zararı olmadıktan kimin ne yaşadığından bize ne ? değil mi ama?

Türk medeni kanunun İsviçre'den alındığını hatırlatmak isterim size.


Medeni kanundan bahsetmedim... kadına seçme hakkı verilmesi vesilesiyle Türkiye daha öncüdür..
Seçilme hakkı kadına Türkiye'de 1936 , Fransa'da 1946, Amerika'da 1968 dir.
Kadını eşit sayma açısından Türkiye Avrupa ülkelerinden önce davranmıştır hemde çok önce.

Kuran'da kadın hakkı diye birşey yoktur.Ben görmedim en azından.Kadınlar nasıl kullanılır bunun tanımı var.


O dönemi ve Kuran öncesi kadının değeri neydi , Kuran kadına haklar verdi mi vermedi mi gibi olguları araştıramazsan anlamazsın...

Fransa'da kadın seçme hakkına 1946 da kavuşmuştur, Amerika'da 1968 .

Avrupalılın veya gelişmiş dünya'nın kadın eşitliği gibi dertleri yoktu...

Kuran ondan önce inen kitapları tastiklemesiyle 6000-10 000 yıl süren bir sürecin altına imza atmış oluyor...

İslam bu akımın son taşıdır, ve zaman ve mekanları çözemezsek olguyu anlayamayız ve günümüz koşuları ile kıyaslarsak Kuran tümden anlaşılmaz olur.


Kölelerin azad edilmesi başka inanç ve kültürlerde var mıydı?

Amerika bile bu kölelikten sadece 1968 de vaz geçmiştir...

[yolcu44]

Yolcu44 can ..Kuran-ı Kerime birebir uymuyoruz ..şeri kısımlarını uygulamıyoruz ama bu demek değil ki İslam dışıyız..
Sence salt İslam nedir ?..biz emevi islamına uymuyoruz ..bu yüzden uygulamalarımız farklı ..
Alevilik,bir din değil inançtır ..ve hoşgörüye dayalı bir inanç ..
Buraq canda hertoplumun bir dini var demiş ..Alevilerin dini yok mu can ..inandığımız Ehlibeyt ve 12 imamlar kimlerdir ..!


Sevgili can ,bu nasıl bir çelişkidirki ne döndüğümüz semah,ne müsahiplik,ne cem,nede diğer ibadetlerimiz kuranda geçmemektedir.

Ehlibeyt ve 12 imam sevgisi vardır elbette,ama bu sadece hep ezilmişlerin tarafında olmamızdan kaynaklanmaktadır,buda hep ezilmiş bir toplum olmamızdan kaynaklanmaktadır.
Biz yaşantı olarak ve ibadet olarak onlar gibi yaşamıyoruz can, bunu iyice bir düşün.
Ehlibeyt namaz kılmıştır ,ramazan orucu tutmuştur,islamın bütün gereklerini yerine gettirmiştir.
Bizde neden yok ozaman, islamın gerekleri, olmazsa olmazları olan ibadet ve yaşayış tarzı.

Aleviliği salt islama bağlamadan önce araştırmak ve yazılan söylenen her sözü,her deyişi akıl süzgecinden geçirmek gerekir.

[mermaid]

İslamın özünde de Alevi inaçları yatmaz mı;
Biz Muhammed Ali diyenlerdeniz.Allah Muhammed Ya Ali deriz cemlerimizde.

[bur@qq]

Sevgili can ,bu nasıl bir çelişkidirki ne döndüğümüz semah,ne müsahiplik,ne cem,nede diğer ibadetlerimiz kuranda geçmemektedir
peki kuran eksikmidir onu biliyormusun....
sence kuran da yok dediginiz seyler neden bizlerin inanclarında hala var...eksik olan 66 ayet oldugunu bizler sizler gibi araştırmacılar sayesinde ögrendik peki bizim cem ibadetimizde bu 66 ayette olan bilgileri yaşadıgımızı ve yaşattıgımızı kacınız biliyor...
benim tek bildigim sey islama yada alevilik' e inanmayan kişiler yuzunden sacma sapan konularda kafa yoruyoruz işte tek yürek olma zamanı geldigi anlardan biri alevilik için tek yürek olalım bizleri bu yoldan alıkoyanlara dur deme zamanı artık dur demeyeceksen ne zaman dur diyecegiz...

Ehlibeyt namaz kılmıştır ,ramazan orucu tutmuştur,islamın bütün gereklerini yerine gettirmiştir.
Bizde neden yok ozaman, islamın gerekleri, olmazsa olmazları olan ibadet ve yaşayış tarzı.
ehlibeyt namaz kılmamıştır ibadet etmiştir senin de bugun yaptıgın gibi...
ehlibeyt ramazan orucu tutmamıstır sadece hz. alinin cocukları susuz bırakıldıgı zaman susuz ve ac kalmıştır...
artı olarak sana diyorki kuran toplumda huzur bozacak konulardan kacın kendini terbiye et (bazı terbiyesizler gibi olma dinine laf uzatma)
saygılı ol yalana baş vurma zina yapma elini harama uzatma gibi anlama mantıgı cercevesinde insanların dogru yolu bulması için bir olgu içerisinde olmasını söylemiştir....
artı olarak bazi insanların yaşadıkları din dedikleri veya felsefe dediklerine bir cevap vermek istiyorum burada: siz kimsinizki alevilige dil uzatıyorsunuz siz kimsinizki benim bildiklerim dogruyu yalanlıyorsunuz size biri birşey söyledi ise aracı kullanmasın gelsin kendi söylesin laf atarak tartışma yaratarak veya tez kullanarak benim inancımı yaralamasın yada aleviligi bir arac olarak kullanmasın...
bir sey daha peygamberimizin sünneti dedikleri bir konuda o zamanın sartları ile bu zamanın sartları bir degil cogu bugunkine uygun ama bunları bizlere ileten kim bakıyoruz bir imam kuran kursunda bir kız cocuguna tecavüz ediyor acaba bu gibi kişiler zaman boyunca cok olmuşmudur sizce tabiki olmuştur peki bunların ve bunun gibilerin cocukları yada yetişdirdikleri zaman süresi içerisinde bizlere verdikleri ne desem ? işte bir kaç kendini bilmez dinsiz yada din istismarları bu gun bazı olguları insanlarımızın acaba demek istetdikleri için üredikleri deliklerden dısarılara cıkıyor ve bizleri en ince noktamızda kopartmak istiyorla tekrarlıyorum tek yürek olalım bu kendini bilmezlere haddini bildirelimmm:mad:

[aliekber]

Sevgili can ,bu nasıl bir çelişkidirki ne döndüğümüz semah,ne müsahiplik,ne cem,nede diğer ibadetlerimiz kuranda geçmemektedir.

Ehlibeyt ve 12 imam sevgisi vardır elbette,ama bu sadece hep ezilmişlerin tarafında olmamızdan kaynaklanmaktadır,buda hep ezilmiş bir toplum olmamızdan kaynaklanmaktadır.
Biz yaşantı olarak ve ibadet olarak onlar gibi yaşamıyoruz can, bunu iyice bir düşün.
Ehlibeyt namaz kılmıştır ,ramazan orucu tutmuştur,islamın bütün gereklerini yerine gettirmiştir.
Bizde neden yok ozaman, islamın gerekleri, olmazsa olmazları olan ibadet ve yaşayış tarzı.

Aleviliği salt islama bağlamadan önce araştırmak ve yazılan söylenen her sözü,her deyişi akıl süzgecinden geçirmek gerekir.
--------------------------------------------------------------------------

Sevgili can ,bu nasıl bir çelişkidirki ne döndüğümüz semah,ne müsahiplik,ne cem,nede diğer ibadetlerimiz kuranda geçmemektedir.



Kuran'da ibadetlerle ilgili pek az açıklama mezcuttur.

İbadetten amaç Allah'a ram olmaktır , ki yürürken, at üstünde giderken de namaz kılam mümkündür Kuran'a göre.

Namaz kılmaktaki amaç Allah'a ram olmaktır, aleviler namaz kılmıyor demek eksik olur: bizler sünniler gibi namaz kılmıyoruz ama namaz'daki amaç olan Allah'a ram olma olgusunu cem ibadetlerimizde yerine getiriyoruz.

Hz Ali'nin halifeliğini kurnazlıklar ve asilikle elinden alan lanetli Muaviye camilere hakim olunca ve hz Ali ve Ehli Beyt'e küfürler ettirince alevilerin yollları camiden geriye dönüş olmayacak şekilde ayrıldı.

İslam'ı sünni bakışla değerlendiriyorsun...

İslam'a beş şart koşarlar bu beş şart Kuran'ın hangi ayetindendir?

Ehlibeyt namaz kılmıştır ,ramazan orucu tutmuştur,islamın bütün gereklerini yerine gettirmiştir.


O dönemde Ehli Beyt sünniler gibi ibadet etmiş olabilir, Allah'a ram olmakta şekilin önem taşıdığını hangi ayet bildiriyor veya şart koşuyor?

Sünniler gibi değerlendirirsen İslam'ı, Kuran'ı anlayamazsın...

Kuran nasıl namaz kılınır veya hangi zamanda oruç tutulur sorualrına cevap veren dinin adı değildir.

İslam hak dinidir ve en önemli veri kul hakkı yenilip yenilmediği olur.

Namza'dan amaç Allah'a ram olmaktır , yoksa belirli tarzda , sünni tarzda Allah'a ram olmak bu ibadetin değerini ne artırır ne azaltır.

Bizde neden yok ozaman, islamın gerekleri, olmazsa olmazları olan ibadet ve yaşayış tarzı

İslam'ın gerekleri bizde çok şükür ttamamiyle mevcut, bizde olmayan sünni ibadet ve inanış tarzıdır.

Ya Hacı Bektaşlar, Pir Sultanlar, İmam Caferler gibi inanacaksın, ya da İslam'ı Sünniliğe bakarak tartacaksın.

Bizler sünniliği İslam'dan saymıyoruz ki inançları bizlere referans teşkil etsin.

Hatta ve hatta bizlerin lanetli dediklerimize onlar hazret derler.

[srdr_ist]

Sevgili can ,bu nasıl bir çelişkidirki ne döndüğümüz semah,ne müsahiplik,ne cem,nede diğer ibadetlerimiz kuranda geçmemektedir.


hemen acaba desek mi?
Yani geçmiyor mu?

Semah konusunda : Dönen vede duran yıldızların üstüne yemin ederim ki biliniz ki bubüyük bir yemindir. Diyen Allah ın hitabı sizce basit bir anlam mı taşıyor.
Bizde Allah ın o yeminin hani kalu belada verillen ruhların yemini gibi tuttmak için aynı şeyi yapıyoz dönen yıldızlar dönen kainat vede her zerre gibi Allah ı onlar gibi anıyoruz bilinmesi gereken şey ise yaratılmış vede dönmeyen şey ölüdür o nedenle atomların dönüşü yaşamı sağlar her dönüsü Allah ı zikredir hiç durmaksızın.
Kuran ve der ki : Benim öyle kullarım var ki kıyamda rüküde vede secdede ken zekat verirler. Biz cem evlerinde Kurban keser niyaz dağıtır lokma aldıktan sonra ibadete yani ceme giderken kuru kuru Allah a ibadet edecez diye camiye gitmiyoruz.
Siz ibadetinizde lokma niyaz dağıtırmısınız aslında geç kalınca koşarak gidersiniz ma sizden bişey eksilmaz biz ibadetimiz alimizdekini verir maneviyatını alıp geliriz.

Musahip konusu sizde yoktur: Müslümanlar kardeştir derseniz ama musahipliği garip bakarsınız sizin din kardeşiniz yok mu bizim resmi din kardeşimizin adı musahip lması sünnettendir güya ehli sünnetsiniz bunda bile mahsus laf oyunları oynuyorsunuz.
Burda çelişki sizde asıl ibadetteki inanılmaz bu farklılık bize kül emriyle gelen hal içindeyken Peygamber sünneti diye size yapılması gereken ibadetin gerçek manasını siz düşünün asıl çelişki sizde peygamber yolundamısınız halife adı altında özel isteklerinin mi?

Siz ibadetlerinizde dininiz de dorusunu yapıyor olsaydınız İmam Hüseyin için bir sorun olmazdı ama siz dinin direği sünnetin kırıp herşeyi değiştirdiniz gerekçelerini arttırdınız hatta değiştirdiniz ibadete kadar kuran vede sünnet alakası olmayan herşeyi yaptınız bunları yapmasaydınız imamların katline ne gerek olurdu imamlar sizede imamlık ederdi sizin tek imamızın halifelerin atadığı cami imamı oldu .

[ibo_eren]

Asıl dinsiz bence alevilere dinsiz diyen örümcek beyin sahipleridir...

Biz ibadetimizi içimizden geldigi için yapıyoruz..Onlar gibi zoraki,sevap kazanmak için veya göz boyamak için yapmıyoruz..

İçimiz temiz,fesatlık yok,kin gütmüyoruz..

sevgili cana aynen katılıyorum

[Alihanlı]

alevilik kesinlikle dinsizlik değildir,alevilik sadece islamın farklı yorumudur inancındayım.bu yorumların sebebleri başka konu başlıklarında açık açık anlatılıyor.

[Hoşçakal_Yarın]

aleviler dinsizdir diyen vatandaşa söylesin dinsiz değillerdir
aksini kanıtlasınlarda görelim ...............leri

[aliekber]

hemen acaba desek mi?
Yani geçmiyor mu?

Semah konusunda : Dönen vede duran yıldızların üstüne yemin ederim ki biliniz ki bubüyük bir yemindir. Diyen Allah ın hitabı sizce basit bir anlam mı taşıyor.
Bizde Allah ın o yeminin hani kalu belada verillen ruhların yemini gibi tuttmak için aynı şeyi yapıyoz dönen yıldızlar dönen kainat vede her zerre gibi Allah ı onlar gibi anıyoruz bilinmesi gereken şey ise yaratılmış vede dönmeyen şey ölüdür o nedenle atomların dönüşü yaşamı sağlar her dönüsü Allah ı zikredir hiç durmaksızın.
Kuran ve der ki : Benim öyle kullarım var ki kıyamda rüküde vede secdede ken zekat verirler. Biz cem evlerinde Kurban keser niyaz dağıtır lokma aldıktan sonra ibadete yani ceme giderken kuru kuru Allah a ibadet edecez diye camiye gitmiyoruz.
Siz ibadetinizde lokma niyaz dağıtırmısınız aslında geç kalınca koşarak gidersiniz ma sizden bişey eksilmaz biz ibadetimiz alimizdekini verir maneviyatını alıp geliriz.

Musahip konusu sizde yoktur: Müslümanlar kardeştir derseniz ama musahipliği garip bakarsınız sizin din kardeşiniz yok mu bizim resmi din kardeşimizin adı musahip lması sünnettendir güya ehli sünnetsiniz bunda bile mahsus laf oyunları oynuyorsunuz.
Burda çelişki sizde asıl ibadetteki inanılmaz bu farklılık bize kül emriyle gelen hal içindeyken Peygamber sünneti diye size yapılması gereken ibadetin gerçek manasını siz düşünün asıl çelişki sizde peygamber yolundamısınız halife adı altında özel isteklerinin mi?

Siz ibadetlerinizde dininiz de dorusunu yapıyor olsaydınız İmam Hüseyin için bir sorun olmazdı ama siz dinin direği sünnetin kırıp herşeyi değiştirdiniz gerekçelerini arttırdınız hatta değiştirdiniz ibadete kadar kuran vede sünnet alakası olmayan herşeyi yaptınız bunları yapmasaydınız imamların katline ne gerek olurdu imamlar sizede imamlık ederdi sizin tek imamızın halifelerin atadığı cami imamı oldu .
----------------------------------------------------------------

Kuran ve der ki : Benim öyle kullarım var ki kıyamda rüküde vede secdede ken zekat verirler. Biz cem evlerinde Kurban keser niyaz dağıtır lokma aldıktan sonra ibadete yani ceme giderken kuru kuru Allah a ibadet edecez diye camiye gitmiyoruz.


Kuran ve der ki : Benim öyle kullarım var ki kıyamda rüküde vede secdede ken zekat verirler.

Bu Kuran ayetidir rivayete göre HZ Ali bir cem'de (mescit) rükü halindeyken bir dilenci girer mescit'e ve Allah'ın bahşettiği nimet'i ister.

Rivayete göre ibadet Hz muhammed efendimiz tarafından bizzat yönetiliyor.

Kimse ibadetinden durup rızkını arayan dilenciyle ilgilenmez, bu esnada rükü halindeylen Bilimin Kapısı yüzüğünü çıkartıyor dilenciye doğru uzatıyor ve ibadetinden geri durmamış oluyor.

Bu sahnenin üzeine ayeti Kerim iniyor: " Benim öyle kullarım var ki kıyamda rüküde vede secdede ken zekat verirler."

Gelin de bu güzeller güzeli insan'ı sevmeyin...

Biz cem evlerinde Kurban keser niyaz dağıtır lokma aldıktan sonra ibadete yani ceme giderken kuru kuru Allah a ibadet edecez diye


Lokma olgusu Allah'ın emrettiği bir ölçüttür.

Cem evlerimiz çoğalırsa, insanlar tertemiz Müslüman olup :" nerde olursa olsun iyiliklere koşarsa", yani Kuran'la tm bir uyum içinde olursa , Allah'ın izniyle o yolu sürenlere zarar gelmez din bakımından.

Ama bilin ki Müslüman olmak, Alevi olmak kolay iş değildir, çünkü Kuran hz Yusuf'un varlığı gibidir, nasıl Hz Yusuf son ve en küçük kardeş idi ise, Kuran da inen kutsal yazılarının sonuncusu.

Bu ölçütler çerçevesinde bakın ne tür bakış açısı geliştirebiliriz...

Yusuf en küçük ve en "nazik" olduğu için babası Hz Yakup tarafından daha da dikkatle izlenirdi.

Yusuf'u kıskançlıktan kuyuya attılar, kanlı gömleğini getirdiler babasına, ağlaya ağlaya görmez oldu gözleri Hz Yakup efendimizin".

Ve sabır etti, şükür etti diye Allah ona mevki nasip etti, ki bu mevki itibariyle bile, atalarına hizmet edebildi, Mehdi olabildi.

Kuran indiği zaman da aynen Yuusuf peygamber efendimizin başına gelen geldi: kuyuya atıldı, köle diye satıldı, hapis yattı, mevki kazandı sabır ve şükürle.

Kuran inen dinlerin sonuncusudur, ve aynen Hz Yusuf gibi kabul edildi, edilmedi...

Lokma vermek Alevilik hanesinde en büyük delillerdendir kitab'a uyumlu olduğumuza dair.

Ve Fatiha süresiyle başlatırız Cem'imizi.

İşin ustaları, kutsanmış olanlar, kurmuşlar yolumuzu ve Allah esirgeye deyip fırlatmışlar rüzgarlara, ki rüzgarlar tüm dünyayı dolaştı, ve gezin görün dünya'yı ve aklınızın almayacağı ülkelerde bile Aleviler yaşar artık...

Bizleri Allah'ın öngördüğü o :" en hayırlı ümmet" olarak görüyorum, ve Kuran'ın 90 %'ı garibi, fakiri, yolda kalmışı kollamakla ilgilidir.

Namaz veya oruç ile ilgili hususlar 1-2%...

Anlamaya çalışın ne diye 1-2% gibi olgular 90%'larla ifade edilen hizmetleri gölgeler ki?


Bu yaklaşımı da AL-İ-İmran süresi 7 inci ayeti açıklar.

İçlerinde "fitne ve fesatlık" taşıyanlar Allah'ın apaçık ayetlerine önem vermeyip, itilafa açık ve herkesin anlayamayacağı ayaet veya kaynağı belirsiz hadislere tutunmak günümüzü apaçık tanımlıyor.

Kuran'da herşey tespit edilmiştir, bildirilmiştir, meğer ki Allah bunu anlama kabiliyeti lutfetsin bizlere, bunun ismine Kamil-i-mürşit diyoruz Alevi'ce.

Lokma dağıtarak yapılan ibadet 1-0 bir sıfırla başlıyor, peşinen nimmet dağıtılıyor, o ortam sağlanıyor, ibadetin en önemli meselelerinden biri o lokma, kurban işidir.

Peşinen kazanılmış bir sevap'la başlanıyor Allah'ın birliğini, fatiha süresinin okunmasıyla.

Ve cemler dönüyor, çalıyor zakir, dara duruyor dar sorunu olan, Ve sözlü Kuran konuşmaya başlıyor, Kapıcı görevi başında, yeri gelince kurbancı, yeri gelince ibrikçi, kırkların cem'i işte budur.

Bu cem'in kutsalllığı adına denilmiştir ki bu cem'e eğriler giremez.

cami'ye herkes gider, namazını kılar, ama alevilerin her cem'ine herkes giremez.

Cem vardır ve cem vardır, amacına uygun hizmet veren cem vardır.

Dünyanın tüm dinlerini, inançlarını incelemiş biri olarak alevi cem ibadetinin dünya'da eşi benzeri yoktur ve içeriğinin uçsuz bucaksızlığıyla değişiktir.

Ve 4 kapı 40 makam hadisesi...

Bunun Türkçeyle tercümesi şudur: yüksekler üstü yüksek okul.

O kurum aracılığıyla aleviliğin en seçkininin yaratılması amaçlanmış.

Şeriat kapısı ilk kapıdır.

Allah'ın bildirdiklerine inanmak başşarttır.

Allah'sız, Muhammed'siz Ali'siz bir alevilik projesi güdenlere'dir şu yazım: Allah'a inanmayan bu 4 kapı 40 makamı ateist olarak geçmiştir, ateist olarak geçmesi ilk şart'ı tamamlamamış olmasını getiriyor.

Şeriyata kusurlu girmiş olan tarikat tutamaz, tarikat tutmamışsa tarikat Pirlerinden yararlanamaz.

Şeriat ve Tarikat kapılarını pas geçmiş olan Marifet dalında sergileyeceği bazı zaman sıkıcı ve nefret verici haller bile alabiliyor.

Şeriat'sız, Tarikat'sız, Marifet'siz geldik Hakikat kapısına ve hü erenler dedik.

Hakikat'te sergiledikleri ise, iftira atma, değerleri aşağılama, ağzına yakışmayan kelimeler almak, ve buna benzer bir çok davranış sergileyebiliyorlar.

Tüm bu yazdıklarım tanımı hala eksik olan "lokma" kelimesi ile gelişti.

O bahsedilen lokma bile Kuran ayetlerinin tasavvuf ustadlarımızca şekil değişmiş bir halidir.

Daha cem'e girmeden hayır üzerine giriyoruz, Allah'ın bahşettiği nimmetleri, emrettiği gibi dağıtıyoruz, bunu yaparlken beklediğimiz karşılık Allah'ın bunu kabul edip etmemesidir.

Sayın Serdar can yazdıklarından sadece lokma kelimesi bu kadar uzun cevap oluşturdu, tüm yazdıkalrını inceleyecek olsam 1 haftada bu işi yerine getiremem:)

Sevgiyle kal sayın can

[yağmur yüreklim]

" Aleviler Dinsizmidir? "

Tabi tabi bir siz dinsizsiniz bir de biz zaten..,halt etmişsiniz siz..Dinsizmişmiş..Bakın siz hele şunlara..:))

Bu soruyu soran her kimse kesinlikle kuş beyinli olduğu kanısındayım..:))Zaten böyle bir soruyu sormayı ancak beyni nokta kadar olan kişi veya kişiler becerebilirdi..

[sercan]

" Aleviler Dinsizmidir? "

Tabi tabi bir siz dinsizsiniz bir de biz zaten..,halt etmişsiniz siz..Dinsizmişmiş..Bakın siz hele şunlara..:))

Bu soruyu soran her kimse kesinlikle kuş beyinli olduğu kanısındayım..:))Zaten böyle bir soruyu sormayı ancak beyni nokta kadar olan kişi veya kişiler becerebilirdi..


ii düşün istersen bu soruyu belki sizlerden biri sormuştur malum
bizim taraftakiler zaten bu soruyu sormazlar dii mi

[yağmur yüreklim]

ii düşün istersen bu soruyu belki sizlerden biri sormuştur malum
bizim taraftakiler zaten bu soruyu sormazlar dii mi
Soruyu kimin veya kimlerin sorduğu aşikar..yoruma gerek yok sanırım..:rolleyes: Önce Din nin ne demek olduğunu siz iyice bi öğrenin sonra gelin karşımıza..;)

[sercan]

Soruyu kimin veya kimlerin sorduğu aşikar..yoruma gerek yok sanırım..:rolleyes: Önce Din nin ne demek olduğunu siz iyice bi öğrenin sonra gelin karşımıza..;)


valla bizim burda
din=islam
sizde?
:)

[tuerkay]

İşte Kuran-ı Kerim'e göre, Gerçek Hakk Din, yani İslam'ın tanımı:

3/33,34- Süphesiz, Allah, Adem’i, Nûh’u, Ibrahim ailesini (soyunu) ve Imran ailesini (soyunu) birbirinden gelmis birer nesil olarak seçip âlemlere üstün kildi.Allah her seyi hakkiyla isitendir, hakkiyla bilendir.

16/123- Sonra da sana, “Hakka yönelen Ibrahim’in dinine uy. O, Allah’a ortak kosanlardan degildi” diye vahyettik.

2/130- Kendini bilmeyenden baska Ibrahim’in dininden kim yüz çevirir? Andolsun, biz Ibrahim’i bu dünyada seçkin kildik. Süphesiz o ahirette de iyilerdendir.

2/135- (Yahudiler) “Yahudi olun" ve (Hiristiyanlar da) "Hiristiyan olun ki dogru yolu bulasiniz” dediler. De ki: “Hayir, hakka yönelen Ibrahim’in dinine uyariz. O, Allah’a ortak kosanlardan degildi.”

2/136- Deyin ki: “Biz Allah’a, bize indirilene (Kur’an’a), Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub ve Yakubogullarina indirilene, Mûsâ ve Isa’ya verilen (Tevrat ve Incil) ile bütün diger peygamberlere Rab’lerinden verilene iman ettik. Onlardan hiçbirini digerinden ayirt etmeyiz ve biz ona teslim olmus kimseleriz.”

3/65- Ey kitap ehli! Ibrahim hakkinda niçin tartisiyorsunuz. Oysa Tevrat da, Incil de ondan sonra indirilmistir. Siz hiç düsünmüyor musunuz?

3/95- De ki: “Allah dogru söylemistir. Öyle ise hakka yönelen Ibrahim’in dinine uyun. O, Allah’a ortak kosanlardan degildi.”

4/125- Kimin dini, iyilik yaparak kendini Allah’a teslim eden ve hakka yönelen Ibrahim’in dinine tabi olan kimsenin dininden daha güzeldir? Allah Ibrahim’i dost edindi.
--------------


Öz de, asıl da budur.

İbrahim'in Dini.

Bu işin anahtarı da budur.

Elbet İbrahim'in Dini diye tarif edilenin ne olduğu ve aslında Semavi dinlerin bir olduğu sonunda dillendirilecek ve; yine Alevilik Gerçek Hakk İnanç olduğunu bir kez daha bu suretle kabul ettirecek.

Şimdi İslam diye tarif edilen ile Gerçek Hakk Din-İslam farkı o zaman ortaya çıkacak.

[tuerkay]

Öz de, asıl da budur.

İbrahim'in Dini.

Bu işin anahtarı da budur.

Elbet İbrahim'in Dini diye tarif edilenin ne olduğu ve aslında Semavi dinlerin bir olduğu sonunda dillendirilecek ve; yine Alevilik Gerçek Hakk İnanç olduğunu bir kez daha bu suretle kabul ettirecek.

Şimdi İslam diye tarif edilen ile Gerçek Hakk Din-İslam farkı o zaman ortaya çıkacak.

Bu yaklaşık bir 50 yıl alır.

Şeriat savunusu ve suni inanç kendi içinde devrim yaşıyor şu anda.Önderleri bir çok şeyi genişletme ve zamana göre yorum ve geçmişte olmayan yeni şartlar ortaya çıktığından yeniden yorumlama gerekiyor diyerek, İslam'ı yeniden düzenliyorlar ve daha da batak bir hale getiriryorlar.

Onun için, biribirinize kırıcı olmayın.Kısa sürede kendileri de şaşıracak bazı şeylere.

Mesela,

Cemaatçi arkadaşlar ile konuşurken, namaz yok ama yakında sizin vakitleri üçe, sonra da bire indirecekler demiştim.herşey olurda öyle bir şey olmaz demişlerdi.

Şimdi diyanetten de cemaat önderlerinden de durmadan yorumlar geldi ve halkı bilinçlemdirme adıyla sürekli bir yorum ateşi başladı ya.İşte bu emevi inancının zamana uyması mümkün olmayan değişimleri nedeni ile şimdi değiştiriliyor.

İş hayatını olumsuz etkilediği için, namaz, önce Hendek Savaşı gibi bahanelerle üç vakte indirilecek.daha sonra da sadece sabah namazına indirilecek.Buda inançtan değil, iş gücünü sipor yaptırarak günlük çalışmaya hazır hale getirmek.

Çok çok ileri süreçte bu gece ibadetine inecek.

Diğer bir örnek;

Yine bu arkadaşlarla konuşurken, değişimlere delil olarak, amel defterlerinin sağdan-soldan verilmesini göstermiştim.Sağ organların kullanılmasının teşvik edilmesini göstermiştim ve bunun Kuran'a 1950'lerde yerleştirildiğini sandığımı ve bilen biri varsa, o yıllar öncesini öğrenmelerini istemiştim.tabii bulamadılar.

Neyse, kendim de buna insana fayda ve akıllı olmakla ulaşılabileceğini, bununiçin çok bilgili medrese eğitimliler sınıfına gerek olmadığını söylemiştim.Ve şöyle de açıklamıştım:

Bakın, tuvalete gidiyorsunuz, ellerinizle temizleniyorsunuz, sonra sol ellerinizle su testisini tutup sağ elinizi önce yıkıyorsunuz.Sağ eliniz temizleniyor.Sonra sağ elinizle testiyi tutuyorsunuz ve sol elinizi yıkıyorsunuz.Ama bu sırada kendinizi temizlediğiniz sol elinizdeki bütün pislik ve artıklar, testinin tutacağına ve oradan da sağ elinize ve oradan da dokunduğunuz herşeye bulaştı.

Bu doğru mu şimdi?

Aradan, 3 yıl kadar geçti ve atv'de bu konuda bir pırogramda, Süleyman Ateş telefonla bağlandı ve Ali Kırca'nın Kuran'da bu sağ-sol tanımlaması var mı diye sorduğunda yok dedi.Kırca, yoksa nasıl yazıldı o zaman ekleme mi var?" gibi sorularına "Hayır" tarzı beyanlarla arada kaldı.Bir var diyor, bir yok diyor.

Kırca, netleştirmesini istedi:"Kuran'ın aslında var mı?"
"Yok."
"Öyle ise kim yazdı-ekledi?"
"Ben."
Kısaca bu!

Daha çok gelecek bu itiraflar.

Ne suni Canları kırın, ne de buradan kötü kalıcı görünümlerle kendinizden soğutun insanları.

[sercan]

Öz de, asıl da budur.

İbrahim'in Dini.

Bu işin anahtarı da budur.

Elbet İbrahim'in Dini diye tarif edilenin ne olduğu ve aslında Semavi dinlerin bir olduğu sonunda dillendirilecek ve; yine Alevilik Gerçek Hakk İnanç olduğunu bir kez daha bu suretle kabul ettirecek.

Şimdi İslam diye tarif edilen ile Gerçek Hakk Din-İslam farkı o zaman ortaya çıkacak.

Bu yaklaşık bir 50 yıl alır.

Şeriat savunusu ve suni inanç kendi içinde devrim yaşıyor şu anda.Önderleri bir çok şeyi genişletme ve zamana göre yorum ve geçmişte olmayan yeni şartlar ortaya çıktığından yeniden yorumlama gerekiyor diyerek, İslam'ı yeniden düzenliyorlar ve daha da batak bir hale getiriryorlar.

Onun için, biribirinize kırıcı olmayın.Kısa sürede kendileri de şaşıracak bazı şeylere.

Mesela,

Cemaatçi arkadaşlar ile konuşurken, namaz yok ama yakında sizin vakitleri üçe, sonra da bire indirecekler demiştim.herşey olurda öyle bir şey olmaz demişlerdi.

Şimdi diyanetten de cemaat önderlerinden de durmadan yorumlar geldi ve halkı bilinçlemdirme adıyla sürekli bir yorum ateşi başladı ya.İşte bu emevi inancının zamana uyması mümkün olmayan değişimleri nedeni ile şimdi değiştiriliyor.

İş hayatını olumsuz etkilediği için, namaz, önce Hendek Savaşı gibi bahanelerle üç vakte indirilecek.daha sonra da sadece sabah namazına indirilecek.Buda inançtan değil, iş gücünü sipor yaptırarak günlük çalışmaya hazır hale getirmek.

Çok çok ileri süreçte bu gece ibadetine inecek.

Diğer bir örnek;

Yine bu arkadaşlarla konuşurken, değişimlere delil olarak, amel defterlerinin sağdan-soldan verilmesini göstermiştim.Sağ organların kullanılmasının teşvik edilmesini göstermiştim ve bunun Kuran'a 1950'lerde yerleştirildiğini sandığımı ve bilen biri varsa, o yıllar öncesini öğrenmelerini istemiştim.tabii bulamadılar.

Neyse, kendim de buna insana fayda ve akıllı olmakla ulaşılabileceğini, bununiçin çok bilgili medrese eğitimliler sınıfına gerek olmadığını söylemiştim.Ve şöyle de açıklamıştım:

Bakın, tuvalete gidiyorsunuz, ellerinizle temizleniyorsunuz, sonra sol ellerinizle su testisini tutup sağ elinizi önce yıkıyorsunuz.Sağ eliniz temizleniyor.Sonra sağ elinizle testiyi tutuyorsunuz ve sol elinizi yıkıyorsunuz.Ama bu sırada kendinizi temizlediğiniz sol elinizdeki bütün pislik ve artıklar, testinin tutacağına ve oradan da sağ elinize ve oradan da dokunduğunuz herşeye bulaştı.

Bu doğru mu şimdi?

Aradan, 3 yıl kadar geçti ve atv'de bu konuda bir pırogramda, Süleyman Ateş telefonla bağlandı ve Ali Kırca'nın Kuran'da bu sağ-sol tanımlaması var mı diye sorduğunda yok dedi.Kırca, yoksa nasıl yazıldı o zaman ekleme mi var?" gibi sorularına "Hayır" tarzı beyanlarla arada kaldı.Bir var diyor, bir yok diyor.

Kırca, netleştirmesini istedi:"Kuran'ın aslında var mı?"
"Yok."
"Öyle ise kim yazdı-ekledi?"
"Ben."
Kısaca bu!

Daha çok gelecek bu itiraflar.

Ne suni Canları kırın, ne de buradan kötü kalıcı görünümlerle kendinizden soğutun insanları.



can sen bu yazını bence bi da oku
ne demek istedin sen bile anlamıycaksın inan
çünkü anuk subuk salakça şeyler

ha bir de ibrahim dini diyorsun ya
benim ona cevabım kısa ve öz
tek islamiyet vardır başka yoktur
öyle abuk subuk sapık fikirlere de gerek yoktur
kuran ortadadır
peygamberimiz hayatı da bellidir
daa ne istiyon kardeş...

valla vakitler 3 e inmez ama 3 ler 5 olabilir sen dua et de da fazla ratmasın o zman ne yapacaksın:)

valla ben tuvalette sol elimle alıp sağ elime birşey vermiyorum
ama sen veriyosun ki böle savunuyorsun
o zaman yanlış yapıyorsun
bizde sadece sol el kullanılır
sizde bilemem

bi da acaip garaip fikirler atıyorsun sen necisin merak ettim
yeni bir din ve yeni bir kitap mı yazıyorsun yav
eğer yazyorsan bari bizi bulaştırma da ne yaparsan yap ha olur mu

[Alinin_Askeri]

valla bizim burda
din=islam
sizde?
:)

evet dinin anlamını islamın tekelınde toplayarak islamın hoşgörüsünüde cok guzel uyguladıgını gosterıyorsun burda.

konuya gelırsek aleviler dinsizmidir sorusunu soran once bır alevılıgı arastırsın kulaktan duyma bılgılerle konusmasın derım.hatta sadece 1 tane deyısımızi bıle okuması bu sorunun cevabını bulmasına yardımcı olacaktır.

[sercan]

Soruyu kimin veya kimlerin sorduğu aşikar..yoruma gerek yok sanırım..:rolleyes: Önce Din nin ne demek olduğunu siz iyice bi öğrenin sonra gelin karşımıza..;)


tamam can
dini öğrenmek için kime gitmeliyim?
cemevinemi camiiye mi?
yoksa hocalaramı dedelere mi?
ne farkeder bence hepsi aynı kapıya çıkar
ama malum kapılar kapalı ise yapacak bir şey yok

[srdr_ist]

Dini öğrenmek başta teslimiyet ister.Teslim olduktan sonrada Allah adına deyip birilerine bişey yaparsan camiye yaratılanı hoş görüp kast edecek herhangi bir harekette bulunmazsan cem evinden öğrenecen.

[sercan]

Dini öğrenmek başta teslimiyet ister.Teslim olduktan sonrada Allah adına deyip birilerine bişey yaparsan camiye yaratılanı hoş görüp kast edecek herhangi bir harekette bulunmazsan cem evinden öğrenecen.


ya can
ben cevabı sana yazmamıştım ama neyse
bende diyorumki ilim için camiiye irfan için cemevine gitmelisin ne dersin:)

[srdr_ist]

ilim irfan senin olsun Arif vede Alim olmak istersen buyur cem evine

[sercan]

ilim irfan senin olsun Arif vede Alim olmak istersen buyur cem evine


ilimsiz alim
irfansız arif neye yarar ki

sade bir insan olup ilim irfan için tabii ki camii derim can:)

[srdr_ist]

ilimsiz alim
irfansız arif neye yarar ki

sade bir insan olup ilim irfan için tabii ki camii derim can:)

can camide abit olunur. Biz sana alim vede arifliği veriyoruz kabul etmiyorsun.

Ne edem nasip diyecen.....

[ustaclu han]

alevilik din olgusu kadar basit degildir..dahada öte bir felsefe yaşam biçimi maddenin ötesinde maneviyata ulaşmanın yoludur..din kavramı daha basit birşeydir.

[sercan]

alevilik din olgusu kadar basit degildir..dahada öte bir felsefe yaşam biçimi maddenin ötesinde maneviyata ulaşmanın yoludur..din kavramı daha basit birşeydir.


tamam can bizde ilim irfan diyoruz
bunun nersi madda anlayamadım
tam maneviyat ilim irfandan geçer dii mi

sygılr

[sercan]

can camide abit olunur. Biz sana alim vede arifliği veriyoruz kabul etmiyorsun.

Ne edem nasip diyecen.....


can sen zabit olma da:)

biz sana gerçek ilim gerçek irfanı paye verdik al dedik
içi boş alim ve arif oma dedik

da ne diyelim

slmlr

[aliekber]

tamam can bizde ilim irfan diyoruz
bunun nersi madda anlayamadım
tam maneviyat ilim irfandan geçer dii mi

sygılr
--------------------------------------------------

He he he he he

İlim irfan dediğin kul hakkı yemek mi oluyor?

Aldığınız abdest suyunda bile kul hakkımız varken bahsettiğin ilim irfan kimin ilim ve irfan'ı oluyor şeytan'ın ilim ve irfan'ından başka?

Şahidim ki Kuran kul hakkı yenilmesini hoş görmez ve bizzat cehennemle müjdeler böyle davrananları..

İlim irfan veya Kuran'dan dem vuracak yüzü olmalı insan'ın...

Hem kul hakkı yiyeceksiniz apaçık halde hemde yeri gelince Müslümanlıktan dem vuracaksınız... Oha be , vallah ayıp, billah ayıp...

Biz Müslümanları yaptıklarından biliriz, önce peygamber efendimizin El-Emin lakabına uyacaksınız...

Aleni kul hakkımızı yemeniz olgusunu geçsek bile gelmiş geçmiş bir önderiniz yok ki hırsızlıkla, yolsuzlukla anılmasın...

Toplumunu cilalayıp, parıldatman gerçekleri değiştirmez ki.

Pir Sultan'ımızın itleri bile haram yemezdi , fark'ı görmemezlikten gelmemelisin...

Aleviliğin kulpuna yapışmış köpekler bile Yezit'in çizgisiyle gelmiş koca kadılardan daha Müslümandır..

İlim irfan deyince bu kelimelere yakışır bir geçmiş gerek...

Önce aldığın abdest suyunda kul hakkı olmamasına önem vereceksiniz, bu olguyu çözebilirseniz İslam oluşunuz ancak ciddiye alınmaya başlar.

[ustaclu han]

tamam can bizde ilim irfan diyoruz
bunun nersi madda anlayamadım
tam maneviyat ilim irfandan geçer dii mi

sygılr

Öyle kuru kuruya ilim irfan demekle olmuyor be.Söylediklerinle tarihte yaşanmışlıklar örtüşmeli.

Hem bu yol senin örneklendirdigin gibi kul hakkı yemenin biçimlenmiş yolu değil.Ulema sıfatıyla istismar etme yolu değil.Yolumuza arınarak gelinir.

Aleviler dinsiz midir?sorusunu umursamıyorum bile.Din denen şekilcilikle uğraşmıyoruz ötesine varmanın uğraşındayız,kamil insan olmaktır hedefimiz.Yoksa cennette huriler,diğer tarafta güzel yaşam vs bu tarz şekilci hedeflerin peşinde değiliz..

[poyrazz]

Aleviligin ne oldugunu herkes az çok biliyor.Benim inancım Sevgidir.Eline,diline,beline sahip olmaktır.Dünyanın temelinde iyi ile kötünün savaşı var.Kıyamete kadarda sürecek.Ben iyiden yanayım.Kul hakkı yememeye çalışırım.Allaha inanırım,Muhammedin peygamberi,Alinin de vekili olduguna inanırım.Beni ne sayarlarsa saysınlar.Aleviyim.Sevgilerimle..

[sercan]

Öyle kuru kuruya ilim irfan demekle olmuyor be.Söylediklerinle tarihte yaşanmışlıklar örtüşmeli.

Hem bu yol senin örneklendirdigin gibi kul hakkı yemenin biçimlenmiş yolu değil.Ulema sıfatıyla istismar etme yolu değil.Yolumuza arınarak gelinir.

Aleviler dinsiz midir?sorusunu umursamıyorum bile.Din denen şekilcilikle uğraşmıyoruz ötesine varmanın uğraşındayız,kamil insan olmaktır hedefimiz.Yoksa cennette huriler,diğer tarafta güzel yaşam vs bu tarz şekilci hedeflerin peşinde değiliz..



dikkat ettim ilk teşekkür ali ekberden gelmiş
enteresan
söylediklerimle tarihin örtüşmesi önemli olsaydı buralarda olmazdık can
senin şekil dediğin şeylere biz çok değer veririz bilesin
ulema sıfatı ile istismar yapan var tabiiki
sizlerde yok mu acaba?

[sercan]

--------------------------------------------------

He he he he he

İlim irfan dediğin kul hakkı yemek mi oluyor?

Aldığınız abdest suyunda bile kul hakkımız varken bahsettiğin ilim irfan kimin ilim ve irfan'ı oluyor şeytan'ın ilim ve irfan'ından başka?

Şahidim ki Kuran kul hakkı yenilmesini hoş görmez ve bizzat cehennemle müjdeler böyle davrananları..

İlim irfan veya Kuran'dan dem vuracak yüzü olmalı insan'ın...

Hem kul hakkı yiyeceksiniz apaçık halde hemde yeri gelince Müslümanlıktan dem vuracaksınız... Oha be , vallah ayıp, billah ayıp...

Biz Müslümanları yaptıklarından biliriz, önce peygamber efendimizin El-Emin lakabına uyacaksınız...

Aleni kul hakkımızı yemeniz olgusunu geçsek bile gelmiş geçmiş bir önderiniz yok ki hırsızlıkla, yolsuzlukla anılmasın...

Toplumunu cilalayıp, parıldatman gerçekleri değiştirmez ki.

Pir Sultan'ımızın itleri bile haram yemezdi , fark'ı görmemezlikten gelmemelisin...

Aleviliğin kulpuna yapışmış köpekler bile Yezit'in çizgisiyle gelmiş koca kadılardan daha Müslümandır..

İlim irfan deyince bu kelimelere yakışır bir geçmiş gerek...

Önce aldığın abdest suyunda kul hakkı olmamasına önem vereceksiniz, bu olguyu çözebilirseniz İslam oluşunuz ancak ciddiye alınmaya başlar.




ya can şu abdest suyundaki hakkın nedir?
bi anlat da öğrenelim ya
bu kadar mı borçluyuz:)

bizdeki ilim irfan şeytanın olabilir
ama sizdeki nedir can
satanistlerin ilim irfanı mı yoksa?:)

sen herhalde el eminsin öylemi
yani elinden dilinden emin insansın öylemi
istersen bu sözlerini bi da düşün derim can
bana cevap vermek için diil gerçek olarak:)

bizim o kadar çok önderimiz var ki
ama sen bunu hep yanlış anladığın için
isim vermicem o isimleri kötülemek yanlış olur
da sizin hangi lideriniz dört dötlük ha
sana böyle konuşma hakkını kim veriyor anlamadım
çok ağır konuşuyorsun can
ithamların da ağır
ama ben ılımlı cevaplıyorum ama böyle devam edersen
karşılığını vercem
bir alevi kardeşe bu ithamlar hiiiç yakışmıyor

kişler yaptığı ile sorumludur
allah toplumda bir kaç kişi kötü diye
toplumu cehenneme göndermez dii mi

[aliekber]

ya can şu abdest suyundaki hakkın nedir?
bi anlat da öğrenelim ya
bu kadar mı borçluyuz:)

bizdeki ilim irfan şeytanın olabilir
ama sizdeki nedir can
satanistlerin ilim irfanı mı yoksa?:)

sen herhalde el eminsin öylemi
yani elinden dilinden emin insansın öylemi
istersen bu sözlerini bi da düşün derim can
bana cevap vermek için diil gerçek olarak:)

bizim o kadar çok önderimiz var ki
ama sen bunu hep yanlış anladığın için
isim vermicem o isimleri kötülemek yanlış olur
da sizin hangi lideriniz dört dötlük ha
sana böyle konuşma hakkını kim veriyor anlamadım
çok ağır konuşuyorsun can
ithamların da ağır
ama ben ılımlı cevaplıyorum ama böyle devam edersen
karşılığını vercem
bir alevi kardeşe bu ithamlar hiiiç yakışmıyor

kişler yaptığı ile sorumludur
allah toplumda bir kaç kişi kötü diye
toplumu cehenneme göndermez dii mi
--------------------------------------------------------

ya can şu abdest suyundaki hakkın nedir?
bi anlat da öğrenelim ya
bu kadar mı borçluyuz:)



Ben kul hakkından bahsediyorum sen tebesüm ediyorsun : kolay gelsin...

Diyanet aracılığıyla sünni İslam'a ayrılan devasa paralardan bahsediyorum, cami suyu ve ceyranının devlet tarafındna karşılanmasından bahsediyorum.
Aldığınız abdest suyundan bu şekilde hakkım var, eşit vatandaş ilkesini çiğniyorsunuz, haramla ibadetlerinizi yerine getiriyorsunuz.

Kul hakkındna bahsedince tebesüm etmen garip oturdu...

bizdeki ilim irfan şeytanın olabilir
ama sizdeki nedir can
satanistlerin ilim irfanı mı yoksa?:)

Sayın can toplumunuzu Kuran'ın ışığında irdeledim ve ilk çıkışıyla sünnilerin hangi kulplara yapıştığını, hangi yönleriyle anıldıklarını açıkladım bilmeyene...

Topluluk kul hakkı yemesiyle, insan asıp kesmesiyle meşhur'sa bahsedilen ilim irfan Allah'ın bahşettiği olabilir mi? Böyle dersek Allah'a iftira atmış oluruz sen yine istediğini düşün , ister gerçekleri kabul et ister Allah'a iftira at ilim irfan denilen şey sizlerin südüğü yok olduğunu vurgula istersen ...

sen herhalde el eminsin öylemi
yani elinden dilinden emin insansın öylemi
istersen bu sözlerini bi da düşün derim can
bana cevap vermek için diil gerçek olarak:)



Allah'a hamd olsun ki kimsenin hakkında dedi kodu, gıybet, yalan söylemem doğrular neyse onlarla konuşurum, şahsi çıkar asla gütmedim gütmem, nasıl el emin olmicam ki?

Bizler şekilci Müslüman olmadığımız için peygamber efendimizin toplumca emin bilinme hususu bizlerin dikkatini çekti çekiyor, yoksa alevilik ismi de sünnilik gibi anılırdı değil mi?

Ne kimsenin kul hakkını toplum olarak yemekteyiz, ne kimsenin canına kıymışız, Hz Ali'den tut, Hacı Bektaş'a, Mevlana'ya kadar tüm önderlerimiz meydandadır,bakın da gönül gözünüz açılsın, ne damat Ferit'lerimiz var , ne hırsızlığa mahkum olmuş Erbakanlarımız, ne başbakanlık maaaşı yetmiyor diye başbakan olduktan sonra özel şirket açan başbakanlarımız olmuştur.

kişler yaptığı ile sorumludur
allah toplumda bir kaç kişi kötü diye
toplumu cehenneme göndermez dii mi

Sayın can Kuran'dan cevap vereceksem Allah mahlukatların çoğunu cehennem için yarattığını tahadüt ediyor.

Toplumunu beğenmene sebepler elbette vardır ama az bir şey gerçekçi olup , objektif bakmalı olaylara...

Allah Kuran'dan sapmış toplulukları doğru yola sevketmeyeceğini tahadüt ediyor.

Toplum olarak geçmişi geçsek bile hala cumhuriyet yasalrına göre bile kul hakkı yemedesiniz, ki bunu elbette bilerek yiyorsunuz...

Asırlardır asılmış, kesilmiş olmuş olgumuzu bile geçelim hala kul hakkı var ortada, Allah'ın haber verdiği kişilikten çok uzak bir toplumsunuz, dediğim gibi toplumun Kuran'ın Arapça , ezber, anlamadan okuduğu için Allah'ın emirlerinden dünyalar kadar uzaklaşmışlar.
Zamamnında lanetli dediklerimize hazret dediğiniz için uzaklaşmışsınız.

Hala toplumunu beğenmişlik yapıyorsun, Kuran ayetleriyle haber veriyorum ama sen tebesümlerde bulunmayı sürdürebiliyorsun...

Allah Kuran'dan haber vermiş diyorum , haddini aşan topluluklara müsalat olacak belalar göndereceğini Kuran'da haber verdiğini söylüyorum, sünnilikle yol almış Arap aleminin geri kalmışlığını, herşeye muhtaç olmasını, şamar oğlanı durumuna düşmüş olduğunu anlatıyorum ama anlattıklarım nedense sana mantıklı gelmiyor, Kuran ayetlerine dayanarak görüş bildiriyorum ama yine olmuyor...

Dünya gündeminde İslam'da , Kuran'da olmayan bir ayrıntıyla anılıyorsunuz, sıkma-baş kültürünüzle dünyanın başına belasınız ve Türkiyeyi bile ikiye bölmüş haldesiniz...

Tutunduğunuz ayet nur süresidir ki saç teli görünmesin büyük günahtır gibi sözler asla ve asla yer almaz, namus yerlerinizi örtün denilir, namus yerleri nerelerdir biliriz, bunlar saç veya saçın tek bir teli elbette değildir...

Adamlar güneş sisteminin esrarını çözüp yeni yeni icatlar üretirken, bizler hala kadın erkek bir arada bulunmalı mı, kadınların gezecekleri özel parklar yapılsn mı, erkek kadın eline dokunursa abdest kaçar mı gibi orta çağdan önce ki olgulara dalmışız...

Ehli Beyt kanı içmiş Arap ülkeleri Amerikan , İsraillilerin bombalarıyla yatıp kalkıyor...

Aklımızı çalıştırsak olmaz mı o ki her şey Allah'tandır geri kalmış, Ehli Beyt kanı içmiş Arapların, sünni Arapların ceza üzerine ceza görmeleri Allah'tan başka neden olabilir ki tesadüften mi?

Böyle bir topluluksunuz işte söyleyince de kötü mü oluyorum ? Allah'ın katında kötü olmaktan elbette ki yeğdir kul hakkı yiyenlerin katında kötü olmak...

Aldığınız yol'dan bahsediyorum, lanetli dediklerimize hazret demenizden bahsediyorum, apaçık kul hakkımızı yemenizden bahsediyorum hala ne jeton düşüyor ne Kuran'la ilişki kurabiliyorsun...

HAK dini, Kuran, kul hakkı, sünni toplum , alevi toplum, tüm bunları bir arada düşün ki yine anlamazsan sa ne diyeyim ki toplum olarak yediğiniz kul hakkımız zehir zukkum olsun anlasanız da anlamasanız da diyelim...

Dinsizin hakkından gelecek elbette imansızlar Allah eksik etmeyecektir, Allah kitabında geçiş topluluklardan ders çıkarmamaızı önermiş: koca Osman'lıyı bile yıkmıştır ki artık düşünmeyip, ders çıkarmayan, tövbe etmeyenin kurtuluşu mümkün mü?

[ozan]

aleviler kesinlikle dinsiz olamazlar yeri geldiğinde bizler dinimizi daha çok savunuruz alevilere dinsiz diyenleri kınıyorum

[sercan]

--------------------------------------------------------



Ben kul hakkından bahsediyorum sen tebesüm ediyorsun : kolay gelsin...

Diyanet aracılığıyla sünni İslam'a ayrılan devasa paralardan bahsediyorum, cami suyu ve ceyranının devlet tarafındna karşılanmasından bahsediyorum.
Aldığınız abdest suyundan bu şekilde hakkım var, eşit vatandaş ilkesini çiğniyorsunuz, haramla ibadetlerinizi yerine getiriyorsunuz.

Kul hakkındna bahsedince tebesüm etmen garip oturdu...



Sayın can toplumunuzu Kuran'ın ışığında irdeledim ve ilk çıkışıyla sünnilerin hangi kulplara yapıştığını, hangi yönleriyle anıldıklarını açıkladım bilmeyene...

Topluluk kul hakkı yemesiyle, insan asıp kesmesiyle meşhur'sa bahsedilen ilim irfan Allah'ın bahşettiği olabilir mi? Böyle dersek Allah'a iftira atmış oluruz sen yine istediğini düşün , ister gerçekleri kabul et ister Allah'a iftira at ilim irfan denilen şey sizlerin südüğü yok olduğunu vurgula istersen ...



Allah'a hamd olsun ki kimsenin hakkında dedi kodu, gıybet, yalan söylemem doğrular neyse onlarla konuşurum, şahsi çıkar asla gütmedim gütmem, nasıl el emin olmicam ki?

Bizler şekilci Müslüman olmadığımız için peygamber efendimizin toplumca emin bilinme hususu bizlerin dikkatini çekti çekiyor, yoksa alevilik ismi de sünnilik gibi anılırdı değil mi?

Ne kimsenin kul hakkını toplum olarak yemekteyiz, ne kimsenin canına kıymışız, Hz Ali'den tut, Hacı Bektaş'a, Mevlana'ya kadar tüm önderlerimiz meydandadır,bakın da gönül gözünüz açılsın, ne damat Ferit'lerimiz var , ne hırsızlığa mahkum olmuş Erbakanlarımız, ne başbakanlık maaaşı yetmiyor diye başbakan olduktan sonra özel şirket açan başbakanlarımız olmuştur.



Sayın can Kuran'dan cevap vereceksem Allah mahlukatların çoğunu cehennem için yarattığını tahadüt ediyor.

Toplumunu beğenmene sebepler elbette vardır ama az bir şey gerçekçi olup , objektif bakmalı olaylara...

Allah Kuran'dan sapmış toplulukları doğru yola sevketmeyeceğini tahadüt ediyor.

Toplum olarak geçmişi geçsek bile hala cumhuriyet yasalrına göre bile kul hakkı yemedesiniz, ki bunu elbette bilerek yiyorsunuz...

Asırlardır asılmış, kesilmiş olmuş olgumuzu bile geçelim hala kul hakkı var ortada, Allah'ın haber verdiği kişilikten çok uzak bir toplumsunuz, dediğim gibi toplumun Kuran'ın Arapça , ezber, anlamadan okuduğu için Allah'ın emirlerinden dünyalar kadar uzaklaşmışlar.
Zamamnında lanetli dediklerimize hazret dediğiniz için uzaklaşmışsınız.

Hala toplumunu beğenmişlik yapıyorsun, Kuran ayetleriyle haber veriyorum ama sen tebesümlerde bulunmayı sürdürebiliyorsun...

Allah Kuran'dan haber vermiş diyorum , haddini aşan topluluklara müsalat olacak belalar göndereceğini Kuran'da haber verdiğini söylüyorum, sünnilikle yol almış Arap aleminin geri kalmışlığını, herşeye muhtaç olmasını, şamar oğlanı durumuna düşmüş olduğunu anlatıyorum ama anlattıklarım nedense sana mantıklı gelmiyor, Kuran ayetlerine dayanarak görüş bildiriyorum ama yine olmuyor...

Dünya gündeminde İslam'da , Kuran'da olmayan bir ayrıntıyla anılıyorsunuz, sıkma-baş kültürünüzle dünyanın başına belasınız ve Türkiyeyi bile ikiye bölmüş haldesiniz...

Tutunduğunuz ayet nur süresidir ki saç teli görünmesin büyük günahtır gibi sözler asla ve asla yer almaz, namus yerlerinizi örtün denilir, namus yerleri nerelerdir biliriz, bunlar saç veya saçın tek bir teli elbette değildir...

Adamlar güneş sisteminin esrarını çözüp yeni yeni icatlar üretirken, bizler hala kadın erkek bir arada bulunmalı mı, kadınların gezecekleri özel parklar yapılsn mı, erkek kadın eline dokunursa abdest kaçar mı gibi orta çağdan önce ki olgulara dalmışız...

Ehli Beyt kanı içmiş Arap ülkeleri Amerikan , İsraillilerin bombalarıyla yatıp kalkıyor...

Aklımızı çalıştırsak olmaz mı o ki her şey Allah'tandır geri kalmış, Ehli Beyt kanı içmiş Arapların, sünni Arapların ceza üzerine ceza görmeleri Allah'tan başka neden olabilir ki tesadüften mi?

Böyle bir topluluksunuz işte söyleyince de kötü mü oluyorum ? Allah'ın katında kötü olmaktan elbette ki yeğdir kul hakkı yiyenlerin katında kötü olmak...

Aldığınız yol'dan bahsediyorum, lanetli dediklerimize hazret demenizden bahsediyorum, apaçık kul hakkımızı yemenizden bahsediyorum hala ne jeton düşüyor ne Kuran'la ilişki kurabiliyorsun...

HAK dini, Kuran, kul hakkı, sünni toplum , alevi toplum, tüm bunları bir arada düşün ki yine anlamazsan sa ne diyeyim ki toplum olarak yediğiniz kul hakkımız zehir zukkum olsun anlasanız da anlamasanız da diyelim...

Dinsizin hakkından gelecek elbette imansızlar Allah eksik etmeyecektir, Allah kitabında geçiş topluluklardan ders çıkarmamaızı önermiş: koca Osman'lıyı bile yıkmıştır ki artık düşünmeyip, ders çıkarmayan, tövbe etmeyenin kurtuluşu mümkün mü?


slm

can kardeşim benim jeton dörtköşe nparsın düşmüyor
ama bi de altı köşeliler var onlar napacak merak ediyorum

başörtme meselesinden başlim bu konuda bayağı hassasım çünkü
kuran yorumlayana göre değir mi acaba?
biri kuranı gösterip yok diyor senin gibi birisi de var diyor benim gibi
yani sonuçta var ya da yok
ama ben yorumuma göre kapatmak istiyorum kardeşim
nolcak şimdi yasaklayacak mısınız?yoksa türkiyeden mi atacaksınız?
okul mu okutmayacaksın kızlarımızın başı kapalı diye?
yoksa asker oğlunu mu göstermeyeceksin annesine?
doktor,hakim,avukat olmasını mı engelliyceksin?
ya da başı kapalı diye toplumdan tecrit mi edeceksin?
ya da başı kapalı diye üniversite birincisine ödülünü mü vermeyeceksin?

ya kardeşim hala anlamıyormusunuz bunu kimse engelleyemez
insanlar inandığı gibi yaşamak istiyorlarsa yaşayacaklar
bunun da ötesi yok nasıl sizler ve bizler bu ülkenin halkına sunduğu
haklardan yaralanıyorsak onlarda yaralanacaklardır aksi
bu ülkede adeletin yok olduğunu gösterir ki işte o zaman kargaşa kaos çıkar can
abdest suyuna gelince can kardeşim
dediğim gibi diyanet eğer camiilere suyu elektriği bedava veriyorsa cemevlerine de bedava vermelidir bu adalet için böyle olmalı
ama bu yüzden kocaman bir topluluk hak yiyiyor diyemezsin

ayrıca el emin olmak unutma ki alınmaz verilir
istersen bunu bırak çevrendekiler karar versin
sen kendi kendine bu kararı verirsen el aman olursun sadece bir öneri

ben hiçbir zaman bu toplumun iki kutuplu olması taraftarı değilimdir
tabii ki fikirler ayrı olabilir yorumlar farklı olbilir
ama bunu karşı tarafı incitmeden aktarmak lazım can kardeşim
senin yaptığın gibi de alçak gönüllü olmak lazım:)

slmlr

[aliekber]

slm

can kardeşim benim jeton dörtköşe nparsın düşmüyor
ama bi de altı köşeliler var onlar napacak merak ediyorum

başörtme meselesinden başlim bu konuda bayağı hassasım çünkü
kuran yorumlayana göre değir mi acaba?
biri kuranı gösterip yok diyor senin gibi birisi de var diyor benim gibi
yani sonuçta var ya da yok
ama ben yorumuma göre kapatmak istiyorum kardeşim
nolcak şimdi yasaklayacak mısınız?yoksa türkiyeden mi atacaksınız?
okul mu okutmayacaksın kızlarımızın başı kapalı diye?
yoksa asker oğlunu mu göstermeyeceksin annesine?
doktor,hakim,avukat olmasını mı engelliyceksin?
ya da başı kapalı diye toplumdan tecrit mi edeceksin?
ya da başı kapalı diye üniversite birincisine ödülünü mü vermeyeceksin?

ya kardeşim hala anlamıyormusunuz bunu kimse engelleyemez
insanlar inandığı gibi yaşamak istiyorlarsa yaşayacaklar
bunun da ötesi yok nasıl sizler ve bizler bu ülkenin halkına sunduğu
haklardan yaralanıyorsak onlarda yaralanacaklardır aksi
bu ülkede adeletin yok olduğunu gösterir ki işte o zaman kargaşa kaos çıkar can
abdest suyuna gelince can kardeşim
dediğim gibi diyanet eğer camiilere suyu elektriği bedava veriyorsa cemevlerine de bedava vermelidir bu adalet için böyle olmalı
ama bu yüzden kocaman bir topluluk hak yiyiyor diyemezsin

ayrıca el emin olmak unutma ki alınmaz verilir
istersen bunu bırak çevrendekiler karar versin
sen kendi kendine bu kararı verirsen el aman olursun sadece bir öneri

ben hiçbir zaman bu toplumun iki kutuplu olması taraftarı değilimdir
tabii ki fikirler ayrı olabilir yorumlar farklı olbilir
ama bunu karşı tarafı incitmeden aktarmak lazım can kardeşim
senin yaptığın gibi de alçak gönüllü olmak lazım:)

slmlr
---------------------------------------------------------------------

Sayın can yazdıklarımın bir bölümünü okumuş bir bölümünü pas geçmişsin ama olsun...

biri kuranı gösterip yok diyor senin gibi birisi de var diyor benim gibi
yani sonuçta var ya da yok
ama ben yorumuma göre kapatmak istiyorum kardeşim
nolcak şimdi yasaklayacak mısınız?yoksa türkiyeden mi atacaksınız?
okul mu okutmayacaksın kızlarımızın başı kapalı diye?
yoksa asker oğlunu mu göstermeyeceksin annesine?
doktor,hakim,avukat olmasını mı engelliyceksin?
ya da başı kapalı diye toplumdan tecrit mi edeceksin?
ya da başı kapalı diye üniversite birincisine ödülünü mü vermeyeceksin?

ya kardeşim hala anlamıyormusunuz bunu kimse engelleyemez
insanlar inandığı gibi yaşamak istiyorlarsa yaşayacaklar
bunun da ötesi yok nasıl sizler ve bizler bu ülkenin halkına sunduğu
haklardan yaralanıyorsak onlarda yaralanacaklardır aksi
bu ülkede adeletin yok olduğunu gösterir ki işte o zaman kargaşa kaos çıkar can



Sayın can Kuran'da olmayan bir şeyi öne sürmek özgürlük görünebilir Kuran'dan haberi olmayan birine , ama sizin yaptığınız bölünmeye sebep oluyorsa ortada sorun var demektir...

Geldiğiniz kültür Afganistan gibi kadınları burkalara sokar, İran gibi seçilme hakkı verip eşit tanımaz, Suudi Arabistan gibi araba kullanmasını bile yasaklar ne diye okula yolluyorsunuz ki kadınları verdiğiniz değer geldiğiniz kök itibariyle belliyse???

Ama toplumu bölmek varken tabiki kızlarınız okuma hastası oldular nedense...

Nerden geldi bu olay yahu, sünni kültürde ne seçilme hakları var ne burkalardan dışarı çıkmak hatta bazı ülkelerde araba kullanmaları bile yasakken?

Bakalım Al-i- İmran süresi 7 inci ayeti ne diyor...

Al-i-İmran 7:" öyle bir tanrıdır ki sana kitap indirdi. Onun bir kısmı manası apaçık ayetlerdir ve bunlar kitabın temelidir. Diğer kısmıysa çeşitli manalara benzerlik gösterir ayetlerdir . Yüreklerinde eğrilik olanlar , fitne çıkarmak ve onları tevil etmek için manaları açık olmayan ayetlere uyarlar. Halbuki onların tevilini ancak Allah bilir."

Yüreklerinde eğrilik olanlar , fitne çıkarmak ve onları tevil etmek için manaları açık olmayan ayetlere uyarlar.

Hangi ayetlere uyduğunuzu işte Kuran açıklamış zaten...

Saçın örtülmesi, gizlenmesi, günah sayılması Kuran'dan olmadığı halde Kuran'a yamalamaya çalışyor musunuz çalışmıyor musunuz?

Hırsızlık yapmayın, yalan söylemeyin, kul hakkı yemeyin, hayırlara yönelin gibi apaçık ayetler duruyorken ne diye Kuran'dan olmayan olgulara sarılırsınız ki?

Sizin özel kültürünüz İslam'dan yüce nasıl olabilir ki bunu iddia etmek bile günah sayılmaz mı?

Özel kültürünü gelişmiş, kabile devletinden çıkmış modellere uygulamaya kalkışınca sorunlar çıkıyor ama sizler Al-i-İmran süresinin bildirdiği gibi apaçık olmayan hususlara yapışırsınız...

öyle bir kültür benimsemişsiniz ki sizin kültür sorun yumağıdır ve geri kalmışlığın delili ki reforme etmek de mümkün değil sizleri, ortada şaşırık bir haldesiniz ki kültürünüzü dünya kültürlerinin içine sokmaya çalışıyorsunuz ama bu nafile bir istek çünkü kadın erkek birlikte bile ibadet etme şansınız yok...

Kadını ikinci sınıf vatandaşı olarak yetiştirmişsiniz harem selamlık gözetirken nedense okuması olgusu sizlere önemli oluyor...

Sünni kültür bunları burkalara , çarşaflara sarmalıyor mu ? Sünni kültür kadına seçme seçilme hakkı veriyor mu eşit sayıyor mu? Bazı ülkelerde araba kullanmasını bile sakıncalı görüp yasaklıyor mu? Bu olgu sünniliğin kadına yaklaşım olgusudur ne tür şekillendirirsen şekillendir sonuç değişmez.

can
abdest suyuna gelince can kardeşim
dediğim gibi diyanet eğer camiilere suyu elektriği bedava veriyorsa cemevlerine de bedava vermelidir bu adalet için böyle olmalı
ama bu yüzden kocaman bir topluluk hak yiyiyor diyemezsin



dediğim gibi diyanet eğer camiilere suyu elektriği bedava veriyorsa

Eğer demişsin...

Ya beslenen 100 bin sünni İmam ordusuna ne demeli?

2 katrilyon para yutuyor bir yılda...

cemevlerine de bedava vermelidir bu adalet için böyle olmalı


Bunu her şahıs aynen bildirsede başta olanlarınız bırakın doğal hakkımızın bağışlanmasını hırsızlık dosyalarıyla anılıyorlar Erbakan'larınız gibi, Tayyipleriniz ise geçinemiyorlar diye başbakan olunca özel şirketler açıyorlar devleti ele geçirince...

Sayın can bahsedilen kültür yeni oluşmuş bir kültür değil ki bizler Hak halifelerine ordu kaldırmışları da biliriz, bunlara hazret demenizi de biliriz, Pir Sultan zamanında koca kadıların nasıl haram yediklerini biliriz...

Kültürünüz haram yiyerek gelmiştir ve hala haram yemekte, kul hakkı yemekte...

ayrıca el emin olmak unutma ki alınmaz verilir
istersen bunu bırak çevrendekiler karar versin
sen kendi kendine bu kararı verirsen el aman olursun sadece bir öneri



Soruyu sen sordun can... Allah'a çok şükür kul hakkı taşımıyorum eteklerimde ve el emin bilinmeme için sebep de yok çok şükür.

ben hiçbir zaman bu toplumun iki kutuplu olması taraftarı değilimdir
tabii ki fikirler ayrı olabilir yorumlar farklı olbilir
ama bunu karşı tarafı incitmeden aktarmak lazım can kardeşim


İki taraflı olmaması için yediğiniz bazı kul hakkımızdan vazgeçmelisiniz..

Ya diyanet kalkmalı, ya tüm vatandaşlara eşit paylanmalı...

Ateist'in bile kul hakkını yememelisiniz ki adalet Allah'ın adaletine yakışan olsun..

Sayın can benim söylemlerimden incinmeniz tesadüfi midir?

Doğrular genelde acı olur...

[sercan]

---------------------------------------------------------------------

Sayın can yazdıklarımın bir bölümünü okumuş bir bölümünü pas geçmişsin ama olsun...




Sayın can Kuran'da olmayan bir şeyi öne sürmek özgürlük görünebilir Kuran'dan haberi olmayan birine , ama sizin yaptığınız bölünmeye sebep oluyorsa ortada sorun var demektir...

Geldiğiniz kültür Afganistan gibi kadınları burkalara sokar, İran gibi seçilme hakkı verip eşit tanımaz, Suudi Arabistan gibi araba kullanmasını bile yasaklar ne diye okula yolluyorsunuz ki kadınları verdiğiniz değer geldiğiniz kök itibariyle belliyse???

Ama toplumu bölmek varken tabiki kızlarınız okuma hastası oldular nedense...

Nerden geldi bu olay yahu, sünni kültürde ne seçilme hakları var ne burkalardan dışarı çıkmak hatta bazı ülkelerde araba kullanmaları bile yasakken?

Bakalım Al-i- İmran süresi 7 inci ayeti ne diyor...

Al-i-İmran 7:" öyle bir tanrıdır ki sana kitap indirdi. Onun bir kısmı manası apaçık ayetlerdir ve bunlar kitabın temelidir. Diğer kısmıysa çeşitli manalara benzerlik gösterir ayetlerdir . Yüreklerinde eğrilik olanlar , fitne çıkarmak ve onları tevil etmek için manaları açık olmayan ayetlere uyarlar. Halbuki onların tevilini ancak Allah bilir."



Hangi ayetlere uyduğunuzu işte Kuran açıklamış zaten...

Saçın örtülmesi, gizlenmesi, günah sayılması Kuran'dan olmadığı halde Kuran'a yamalamaya çalışyor musunuz çalışmıyor musunuz?

Hırsızlık yapmayın, yalan söylemeyin, kul hakkı yemeyin, hayırlara yönelin gibi apaçık ayetler duruyorken ne diye Kuran'dan olmayan olgulara sarılırsınız ki?

Sizin özel kültürünüz İslam'dan yüce nasıl olabilir ki bunu iddia etmek bile günah sayılmaz mı?

Özel kültürünü gelişmiş, kabile devletinden çıkmış modellere uygulamaya kalkışınca sorunlar çıkıyor ama sizler Al-i-İmran süresinin bildirdiği gibi apaçık olmayan hususlara yapışırsınız...

öyle bir kültür benimsemişsiniz ki sizin kültür sorun yumağıdır ve geri kalmışlığın delili ki reforme etmek de mümkün değil sizleri, ortada şaşırık bir haldesiniz ki kültürünüzü dünya kültürlerinin içine sokmaya çalışıyorsunuz ama bu nafile bir istek çünkü kadın erkek birlikte bile ibadet etme şansınız yok...

Kadını ikinci sınıf vatandaşı olarak yetiştirmişsiniz harem selamlık gözetirken nedense okuması olgusu sizlere önemli oluyor...

Sünni kültür bunları burkalara , çarşaflara sarmalıyor mu ? Sünni kültür kadına seçme seçilme hakkı veriyor mu eşit sayıyor mu? Bazı ülkelerde araba kullanmasını bile sakıncalı görüp yasaklıyor mu? Bu olgu sünniliğin kadına yaklaşım olgusudur ne tür şekillendirirsen şekillendir sonuç değişmez.





Eğer demişsin...

Ya beslenen 100 bin sünni İmam ordusuna ne demeli?

2 katrilyon para yutuyor bir yılda...



Bunu her şahıs aynen bildirsede başta olanlarınız bırakın doğal hakkımızın bağışlanmasını hırsızlık dosyalarıyla anılıyorlar Erbakan'larınız gibi, Tayyipleriniz ise geçinemiyorlar diye başbakan olunca özel şirketler açıyorlar devleti ele geçirince...

Sayın can bahsedilen kültür yeni oluşmuş bir kültür değil ki bizler Hak halifelerine ordu kaldırmışları da biliriz, bunlara hazret demenizi de biliriz, Pir Sultan zamanında koca kadıların nasıl haram yediklerini biliriz...

Kültürünüz haram yiyerek gelmiştir ve hala haram yemekte, kul hakkı yemekte...



Soruyu sen sordun can... Allah'a çok şükür kul hakkı taşımıyorum eteklerimde ve el emin bilinmeme için sebep de yok çok şükür.



İki taraflı olmaması için yediğiniz bazı kul hakkımızdan vazgeçmelisiniz..

Ya diyanet kalkmalı, ya tüm vatandaşlara eşit paylanmalı...

Ateist'in bile kul hakkını yememelisiniz ki adalet Allah'ın adaletine yakışan olsun..

Sayın can benim söylemlerimden incinmeniz tesadüfi midir?

Doğrular genelde acı olur...


slm

ne diim sana can ben anlatmaktan sen aynı şeyleri söylemekten bıkmadık
o ayeti iyi okuyp tefsirlerini incelersen herkesin sizinde ders almanız gereken noktalar yok mu sadece bizler için değerlendiriyorsun can bu ayet tüm insanlara gelmiştir
senin yorumunsa bana göre tamamen yanlış ve taraflı bir yorumdur

imam orduna cevap olarak
bunu söylemekle o kadar insanın da hakkına giriyorsun
nerde kaldı peki kul hakkı?
biraz daha itinalı konuşursak iyi olur diyorum
yoksa karşılık olarak dede ordusunu mu öne sürim hayır yanlış olur

başörtüsü meselesine de çok değinmişsin can
dediğim gibi bu konuda biraz hassasım
düşüncelerimi de az çok biliyorsun
isteyn örter isteyen örtmez
örten öcü diildir örtmeyen de dinsiz değildir
benim yaklaşımım budur
ha tabi siyaset işin içine girince irtica oluyor
ama halkın arasında nedense bu kelime geçmiyor bile
çünkü onlar siyasetten uzak kardeşçe yaşıyorlar can kardeşim
anlatabiliyor muyum
sen se hala siyasettesin gibi

bir el eminim diyorsun bi gerek yok diyorsun
bir karar verirsen ona göre cevap yazarım can

erbekan ve tayyip meselesi ise siyasi bir görüş olmuş
ne yani bu ülkede bir alevi başbakan olursa bunlar olmayacak mı
bırak bunları can kim gelirse gelsin aynı tas aynı hamam bu değişmez

kültürümüz o kadar eski bir kültür ki
haramda yemişizdir ama bunu bilerek ama bilmeyerek
bilerek yiyenlere lanet olsun
genelleme yapmaksa en büyük haksızlıktır senin yaptığın kusura bakma ama bu

diyanet kaldılınca ne olacak can
bu haksızlıklar düzeleceğini mi sanıyorsun
ii düşün istersen gelen gideni aratmasın sakın

söylediklerinden asla incinmiyorum can
çünkü o söylediklerin doğruluğu tartışılr şeyler

slmlr

[Av.A.Guvercin]

Sayin Dervis Cemal Can

Ya ben alevi degilim

ya da alevilerin dinlerinin olup olmadigi konusunda cok ciddi suphelere kapilmaya basladim.

Sahi Merdan ozu ve sozu bir olmayanlari hizaya getire.

[didems]

boyle bi konun açılmış olmasına çok sevindim

genelde karşıma çıkan bi soruyu size soylemek istiyorum.

'madem Alevisiniz Allah'a,peygambere ve kurana inanıyorsunuz neden kuranın içinde yazılanları uygulamıyorsunuz?'

bu soru karşıma o kadar çok çıktı ki sizinle paylaşmak istedim

görüşlerinizi bildirirseniz çok sevinirim

[aliekber]

slm

ne diim sana can ben anlatmaktan sen aynı şeyleri söylemekten bıkmadık
o ayeti iyi okuyp tefsirlerini incelersen herkesin sizinde ders almanız gereken noktalar yok mu sadece bizler için değerlendiriyorsun can bu ayet tüm insanlara gelmiştir
senin yorumunsa bana göre tamamen yanlış ve taraflı bir yorumdur

imam orduna cevap olarak
bunu söylemekle o kadar insanın da hakkına giriyorsun
nerde kaldı peki kul hakkı?
biraz daha itinalı konuşursak iyi olur diyorum
yoksa karşılık olarak dede ordusunu mu öne sürim hayır yanlış olur

başörtüsü meselesine de çok değinmişsin can
dediğim gibi bu konuda biraz hassasım
düşüncelerimi de az çok biliyorsun
isteyn örter isteyen örtmez
örten öcü diildir örtmeyen de dinsiz değildir
benim yaklaşımım budur
ha tabi siyaset işin içine girince irtica oluyor
ama halkın arasında nedense bu kelime geçmiyor bile
çünkü onlar siyasetten uzak kardeşçe yaşıyorlar can kardeşim
anlatabiliyor muyum
sen se hala siyasettesin gibi

bir el eminim diyorsun bi gerek yok diyorsun
bir karar verirsen ona göre cevap yazarım can

erbekan ve tayyip meselesi ise siyasi bir görüş olmuş
ne yani bu ülkede bir alevi başbakan olursa bunlar olmayacak mı
bırak bunları can kim gelirse gelsin aynı tas aynı hamam bu değişmez

kültürümüz o kadar eski bir kültür ki
haramda yemişizdir ama bunu bilerek ama bilmeyerek
bilerek yiyenlere lanet olsun
genelleme yapmaksa en büyük haksızlıktır senin yaptığın kusura bakma ama bu

diyanet kaldılınca ne olacak can
bu haksızlıklar düzeleceğini mi sanıyorsun
ii düşün istersen gelen gideni aratmasın sakın

söylediklerinden asla incinmiyorum can
çünkü o söylediklerin doğruluğu tartışılr şeyler

slmlr
--------------------------------------------------------
imam orduna cevap olarak
bunu söylemekle o kadar insanın da hakkına giriyorsun
nerde kaldı peki kul hakkı?
biraz daha itinalı konuşursak iyi olur diyorum
yoksa karşılık olarak dede ordusunu mu öne sürim hayır yanlış olur



Sayın can imam ordusu dediğim devlet tarafından besleniyor, sigortalı işçi statüsünde....

Dedelerimiz cepten yiyerk hizmet sunuyor.

Söz konusu 2 katrilyona yakın astronomik bir rakam...

Katrilyonca ceyran su gideri ise işin başka bir boyutu...

Düşünün ki bu bedava ceyran ve suyu bile cami dışı işlerde kullandıklarından bile şüphe eder durumdayım.

Sadece caminin ceyran ve su gideir karşılansa bile 100 cami söz konusu sadece bunun camilerin ceyran ve su gideriyle Türkiye'de bir aç kalmaz...

Sünni inanca ne diye bunca hizmet ediliyor ki bu olgu halklar arasında adaleti zedelemiyor mu?

İmamlar ordusu dediğim zaman aldıkları maaşları kastetmiştim...

Düşünün ki kendi imkanlarıyla dininizi bile yaşayamıyorsunuz, kendi imkanlarınızla yaşasanız, ceyran ve abdest suyunuzu cebinizden ödeseniz, imamlarınızın maaşlarını kendiniz verseniz sünnilik denen bir kavram kalır mı?

Ama 100 bin kişilik rant yiyen imam ordusu zaten bu işi kilit noktasıdır...

Katrilyonlar değerinde gider olan ceyran su ise işin başka bir boyutu...

Düşünsenize her yanımız su ile çevrili ama dünya standartlarından daha pahalı ceyran ve su tüketiyoruz...

Birileri kul hakkımızla abdestini alacak ya...

Benim paramla Müslüman olacaksınız ha?

Bu kitab'a nasıl düşer?

Yakında Avrupa ve dünya bankalarından para dileneceğiz ki sünniler Müslümanlıklarını yaşayabilsinler...

İşte yere göge sığdıramadığınız Müslümanlık budur sayın abim, ve bu tür Müslümanlık Kuran'la uyuşmaz buna imkan yoktur ama geldiğiniz kök İslamıyla uyuşur, ki toplumunuzdan bu kul hakkından rahatsız olanı da görmedim...

erbekan ve tayyip meselesi ise siyasi bir görüş olmuş
ne yani bu ülkede bir alevi başbakan olursa bunlar olmayacak mı
bırak bunları can kim gelirse gelsin aynı tas aynı hamam bu değişmez



Sayın abim alevilikle sünnilik aynı şeyler değildir ve bizler haram'ın her türünden gerçekten çekiniriz yani şekil için değil.

diyanet kaldılınca ne olacak can
bu haksızlıklar düzeleceğini mi sanıyorsun
ii düşün istersen gelen gideni aratmasın sakın



Sayın can diyanet kalkınca oraya akan para Türkiyenin başka bir yarasını saracak söz konusu 2 katrilyon paradır.

Buraya akan para ve emekler Türkiyenin hangşi alanına akarsa o alanı ihya eder...

Düşünsenize 100 kişilik bir ordu ve ceyran ve su beleş...

Bunlara sadece sokaktaki çöpleri toplatmayla görevlendirsek Müslüman ülke olarak pislik içinde yaşadığımız ayıptan kurtuluruz en azından...

Diyanet gidince diyaneti hangi olgu aratacak ki?

Para vanaları kesilince öyle tehlike falanda kalmayacak, ki Türkiye hukuk devletidir hataya bulaşan cezasını çekmeli...

[Heroes]

Aleviler dinsiz değildir.Alevilik birçok dinin sentezinden meydana gelmiştir.Ateistlikteki tanrı=evren=insan ilişkisi aleviliğe ters gelmez.Aynı şekilde alevilikteki tanrının insanın içsel enerjisinin içinde olması fikri ateistlere ters gelmez.Bu inanç sentezi içersinde ateistliğinde yeri vardır.
Saygılar,

[bur@qq]

boyle bi konun açılmış olmasına çok sevindim

genelde karşıma çıkan bi soruyu size soylemek istiyorum.

'madem Alevisiniz Allah'a,peygambere ve kurana inanıyorsunuz neden kuranın içinde yazılanları uygulamıyorsunuz?'

bu soru karşıma o kadar çok çıktı ki sizinle paylaşmak istedim

görüşlerinizi bildirirseniz çok sevinirim
kurana inanıyoruz kuranda gecenleri uyguluyoruz...
senin dediklerin arasında namaz kılmak oruc tutkmak dısında anlamadıgın yada bilmediklerin var sanırım alevilikte namaz yok hatta islamiyette yok ibadet var bizde ibadet ediyoruz...
ramazanda oruc tutu demiyor bizde zaten orucu muharrem ayında tutuyoruz bunun dişinda bilmedigimiz yada uygulamadıgımız konular varsa bize söyle yaptıklarımızı yada yapmadıklarımızı tartışalım burada

[bur@qq]

Aleviler dinsiz değildir.Alevilik birçok dinin sentezinden meydana gelmiştir.Ateistlikteki tanrı=evren=insan ilişkisi aleviliğe ters gelmez.Aynı şekilde alevilikteki tanrının insanın içsel enerjisinin içinde olması fikri ateistlere ters gelmez.Bu inanç sentezi içersinde ateistliğinde yeri vardır.
Saygılar,
evet sana alevilerin dinsiz olmadıgı konsunda katılıyorum bak ortak nokta diye buna derim ama dinimiz son din olan müslümanlıktır ve allah ta bu dini bize gönderen dir ama sen burada allaha inanmayarak dinin nasıl olustugu konusundaki kararsızlıgını birkez daha gösteriyorsun...
artı olarak her din bir kitap ile inmiştir ve her dinde tanrı veya allah diye bir ayaratıcıdan bahsedilir eger sen bu konuda tanımamazlık yaparsan dinlerede inanmadıgın ortaya cıkar....
bir din kendi basına oluşmaz ama felsefe diye nitelendirilen konularıda bir din olarak göremezsin

[bur@qq]

Ramazan orucu peygamberimize peygamberliğinin 20.nci yılında katil olanlar için tebliğ edilmiştir.Peygamber efendimiz kurandada belirtildiği gibi tüm peygamberlerin tutmuş olduğu muharrem orucunu tutmuştur ve muharrem orucu farzdır.ramazan katil orucudur.Kuran derleme komisyonları kurandaki ayet ve sürelerin yerlerini değiştirerek ramazanı farz gibi göstermeye çalışmıştır. Namaza gelince namaz allah'a ram olmak ona dua etmektir.Biz aleviler aleviliği gerçek anlamda yaşayan canlar zaten her an allah'ımızı anıyoruz şükürler ola.
kardeşime cogu söylediklerinde katılıyorum biraz öncede söyledim ve eklemek istiyorum allaha dua etmek bu neresi olursa olsun ister cami diyin ister cem evi diyin ama dua edin bunu sadece kuranda gecen dualar algılamayın içinizden gecen bir kaç sözcük bile yeterli olur benim düşünceme göre....
herkesin zikride fikride başkadır ama sonuç tek oldukca kavga dögüş yanlış...
sadece inandıklarımıza özen göstermeliyiz...

[Heroes]

evet sana alevilerin dinsiz olmadıgı konsunda katılıyorum bak ortak nokta diye buna derim ama dinimiz son din olan müslümanlıktır ve allah ta bu dini bize gönderen dir ama sen burada allaha inanmayarak dinin nasıl olustugu konusundaki kararsızlıgını birkez daha gösteriyorsun...
artı olarak her din bir kitap ile inmiştir ve her dinde tanrı veya allah diye bir ayaratıcıdan bahsedilir eger sen bu konuda tanımamazlık yaparsan dinlerede inanmadıgın ortaya cıkar....
bir din kendi basına oluşmaz ama felsefe diye nitelendirilen konularıda bir din olarak göremezsin

Zerdüştlüğün veya şamanlığın kitabımı var. Ben tanrıya inanmadığımı hiçbir zaman söylemedim.benim inandığım tanrı içsel enerjimin kaynağı olan tanrı benimle görünür hale gelen tanrı adıda ALİ o ben olmuş ben o olmuşum.
Saygılar,

[sercan]

--------------------------------------------------------



Sayın can imam ordusu dediğim devlet tarafından besleniyor, sigortalı işçi statüsünde....

Dedelerimiz cepten yiyerk hizmet sunuyor.

Söz konusu 2 katrilyona yakın astronomik bir rakam...

Katrilyonca ceyran su gideri ise işin başka bir boyutu...

Düşünün ki bu bedava ceyran ve suyu bile cami dışı işlerde kullandıklarından bile şüphe eder durumdayım.

Sadece caminin ceyran ve su gideir karşılansa bile 100 cami söz konusu sadece bunun camilerin ceyran ve su gideriyle Türkiye'de bir aç kalmaz...

Sünni inanca ne diye bunca hizmet ediliyor ki bu olgu halklar arasında adaleti zedelemiyor mu?

İmamlar ordusu dediğim zaman aldıkları maaşları kastetmiştim...

Düşünün ki kendi imkanlarıyla dininizi bile yaşayamıyorsunuz, kendi imkanlarınızla yaşasanız, ceyran ve abdest suyunuzu cebinizden ödeseniz, imamlarınızın maaşlarını kendiniz verseniz sünnilik denen bir kavram kalır mı?

Ama 100 bin kişilik rant yiyen imam ordusu zaten bu işi kilit noktasıdır...

Katrilyonlar değerinde gider olan ceyran su ise işin başka bir boyutu...

Düşünsenize her yanımız su ile çevrili ama dünya standartlarından daha pahalı ceyran ve su tüketiyoruz...

Birileri kul hakkımızla abdestini alacak ya...

Benim paramla Müslüman olacaksınız ha?

Bu kitab'a nasıl düşer?

Yakında Avrupa ve dünya bankalarından para dileneceğiz ki sünniler Müslümanlıklarını yaşayabilsinler...

İşte yere göge sığdıramadığınız Müslümanlık budur sayın abim, ve bu tür Müslümanlık Kuran'la uyuşmaz buna imkan yoktur ama geldiğiniz kök İslamıyla uyuşur, ki toplumunuzdan bu kul hakkından rahatsız olanı da görmedim...



Sayın abim alevilikle sünnilik aynı şeyler değildir ve bizler haram'ın her türünden gerçekten çekiniriz yani şekil için değil.



Sayın can diyanet kalkınca oraya akan para Türkiyenin başka bir yarasını saracak söz konusu 2 katrilyon paradır.

Buraya akan para ve emekler Türkiyenin hangşi alanına akarsa o alanı ihya eder...

Düşünsenize 100 kişilik bir ordu ve ceyran ve su beleş...

Bunlara sadece sokaktaki çöpleri toplatmayla görevlendirsek Müslüman ülke olarak pislik içinde yaşadığımız ayıptan kurtuluruz en azından...

Diyanet gidince diyaneti hangi olgu aratacak ki?

Para vanaları kesilince öyle tehlike falanda kalmayacak, ki Türkiye hukuk devletidir hataya bulaşan cezasını çekmeli...


diyorsun ki imamlara verilen parayla şunlar yapılr
can inan onlara gelne kadar o kdar harcana para varki
neler mi
seçimlerde partilere verilen ödenekler
devlet ve ahalisinde bulunanların alkol paralrı meze paraları
tatil paraları
askere harcanan plansız paralar
kozmetiğe kuaföre lükse harcanan paralar
vs vs
sen takmışsın imamlara camilere
hiç diilse onlar bi iş yapıyorlar di mi
diğerleri ne yapıyor acaba?

dedeler cepten yiyorlar diyorsun
valla buna bu ülkede kimse inanmaz can
bu dedeler ne iş yaparlarki bu kadar zenginlr
ben hiç fakir bir dede görmedim mesela

diyanet kalkınca diyorsun ki paralar başka yere akacak
peki tamam o zaman onların yaptığı işi kim yapacak
namazları kim kıldıracak
cenazeleri kim kaldıracak kim yıkayacak sen mi
bırak onları onlar bu ülkede en son sorgulanacak insanlardır
sen kabul etmesende sünni insanların çocukları ilk dini bilgileri camii den almaktadır
senin için cemevi neyse benim için camii odur

sen bir de istersen diyanetin yaptığı iyi şeylerden bahset
yurtlarından bahset aşevlerinden bahset burslarından bahset
ama o kadar ön yargılısın ki bunları görebileceğini san mıyorum

o kadar yazı yazdım sadece diyanete takılmışsın
aş bunları can aş

[alvin]

Aleviler dinsiz midir? sorusuna cevap vermek için öncelikli olarak çok basit bir tanımlama yapmak yeterlidir.Din insanın teslimiyeti ve bu teslimiyetle oluşturduğu inancın sistemli bir halidir.Dolayısıyla kitaplı ya da kitapsız inanç sistemleri mevcut olup,alevilik de bir inanç sistemi içerdiği için dinsizlik söz konusu olamaz.
Burda sorulan soru da daha çok bir kavram kargaşasından meydana gelmektedir.Yani alevi diye yapılan tanım aslında toplumun belli bir kesimini tanımlamakta ve alevi kökenli olup(bir kan bağı olup) aleviliği bilinçli tercih edenler ve de kendisini belli bir inanç sistemi içerisinde görmeyenlerden oluşmaktadır.Kafa karıştıran nokta inançsız ve alevi doğmuşların da alevi inancı içerisinde tanımlanıyor olmasıdır.
Forumda neredeyse her konuda tartışılan diğer şey ise aleviliğin ne olduğu ve islamla olan bağlantısıdır.Bu konu daha uzun bir süre sonuçsuz bir şekilde tartışılmaya devam edecektir;çünkü bu mezhepli inançların ve her inançtaki kişisel yorum farklarının doğal sonucudur.
BİR ÖRNEK
İslamiyeti kabul etmeyenlerin sonunun cehennem olacağı görüşüne yöneltilen meşhur sorulardan birisidir bu:"Diyelim ki ben bir adada doğdum ve benim dış dünyayla bağlantım yok.Doğal olarak benim Kuran'dan ve de islamiyetten de haberim yok.Bu talihsizliğim sonucu ben cehenneme mi gideceğim?"
Bu hayali adada yaşayan insan(lar)a verilen cevap dinlerin batıni yanlarını ortaya koymaktadır.Yani insan,gerçeğe doğayı ve kendini sorgulayarak ulaşacaktır elbet.Ve bunun sonucunda cehennem talihsizliğinden de kurtulmuş olacaktır.
Söz konusu olan ve şekille ilgili tartışmaları sonlandıracak(ve anlamsız kılacak) olan şey her zaman için batın'a yönelmektir.Ve batında İbreti'nin de söylediği gibi "dinlerin bağı çözülüp gidecektir"(yanlış anlamalara meyil vermemek için:Tanrı'ya ulaşılacaktır)

SÖZLERİMİN EN CİVCİVLİ NOKTASI
Forumda aliekber ve sercan dostlarımız arasında geçen tartışmanın bence yanlış iki noktası var.
1-)Her toplulukta ve inanç sisteminde;iyi ve kötü,doğru ve yanlış,üzüm yiyen ve bağcıyı döven insanlar mutlaka mevcuttur.Unutulmamalı ki her inanç doğruyu bulma hedefiyle yola çıkar ve yanlışları ise insanlar yapar.Bu yüzden genellemeler yapmamak önemli ve insani olsa gerek...
2-)Laiklik ilkesi yaşamın vazgeçilmezidir.Din ve dünya işlerini birbirine karıştırmamak gerekir.Siyasetin alanını siyaset bilime,sosyolojiyi sosyolojiye,fen'i de fene bırakmak gerekir.Ama hiçbirinden bihaber olmamak ve ilgisiz kalmamak koşuluyla.Daha da önemlisi hepsinin insana dair olduğunu unutmayarak...

Saygılar tüm canlara...

[manifesto]

http://**********.com/showthread.php?t=22291&highlight=tanr%FDya
Heroes : Ateistlikteki tanrı=evren=insan ilişkisi aleviliğe ters gelmez
İlginç...
Aslında bu Marksist genden kaynaklanıyor olsa gerek..
Çünkü sende biliyor olmalısın ki alevilikde Yaratıcı vardır.. Ateism de ise Yaratıcı yokdur..Ebed Kaim bir MADDE vardır..Ters gelmiyor mu sana? Bana bir terslik var gibi geldi?

[The Alevi]

arkadaşlar şimdiki kuranın içi farklı çünkü peygamber zamanında kuranın bazı sayfaları kayıplara karışmış onun yerine başka kelimeler yazmışlar.şimdi bizlere dinsiz diyenlerin dini varmı ben şüpeliyim dinli bir adam alevilşere neden dinsiz desin.alevi katliamlarını yapanların dini varmı acaba gitsinde bir sorsunlar allahın yarattıgı cana kıyanda din olurmu yaaaaa....Asıl dinsizler bunları yapanlardır

[elturko]

Bize Dinsiz Diyenlerin, Kendimce Dinlerinden şüphe Ederim.biz Kabullenmeselerde Islamin Ayrilmaz Parçasiyiz .insana Insan Olduğu Için Değer Veren Biz Aleviler Değilmiyiz .onlara Sormak Lazim Neden Hz Ali Az Zikrediyor Ve Peybamber Efendimiz Hz Muhammed (s.a.v) öldükten Sonra Neden Soyunu Kuruttular Ve Neden Peygamberin Torunlari Olan Hasan Ve Hüseyine Sahip çikmiyorlar Ve çikanida Kabullenmek Istemiyorlar....

[manifesto]

elturko : Peybamber Efendimiz Hz Muhammed (s.a.v) öldükten Sonra Neden Soyunu Kuruttular
? Türklerin bu olayla ne ilgisi var?
Aslında sana bir tavsiye..Yezidin mezarını aç..Sor bakalım niye yapmış..
Cevabını bende merak ediyorum :)
Kur'ana sonradan birşeyler karıştırılmış mış ? ACABA ?
Öyle olsa ne din kalır ne kitap.. Dinsiz ve Kitapsız olduk çıktık..
İnciller ile karıştırıyor bazı arkadaşlar sanırım..

[Heroes]

Aleviler dinsiz değildir ancak Ateistlerin düşünceleri onlara ters gelmez.Alevilerin tanrı inancıda ateistlere ters gelmez. Ateist Alevi olur.

[asli_33]

Aleviler dinsiz değildir ancak Ateistlerin düşünceleri onlara ters gelmez.Alevilerin tanrı inancıda ateistlere ters gelmez. Ateist Alevi olur.


Ateist Alevi nasıl olur ...?önce şunu bir açıkla...!

Sakın bunu Vahdeti vücud la açıklamaya çalışma o zaman savunduğun ateistliğin manası kalmaz..

[bur@qq]

ya ablacım bakma sen onların sözlerine bunlar 3-5 tane gelmişler foruma demişler biraz bakalım ne var ne yok burada belki kendimize yer buluruz demişler mişlerle iş yapmaya calısıyorlar

[sercan]

arkadaşlar şimdiki kuranın içi farklı çünkü peygamber zamanında kuranın bazı sayfaları kayıplara karışmış onun yerine başka kelimeler yazmışlar.şimdi bizlere dinsiz diyenlerin dini varmı ben şüpeliyim dinli bir adam alevilşere neden dinsiz desin.alevi katliamlarını yapanların dini varmı acaba gitsinde bir sorsunlar allahın yarattıgı cana kıyanda din olurmu yaaaaa....Asıl dinsizler bunları yapanlardır


bunu neye dayanarak söylediğini sorabilirmiyim can
kaldı ki senin dinin de islam değil mi?
o zaman kuranın nasıl değiştirilebilir olduğunu savunuyorsun?

tabii ki o katliamları yapanları kınıyorum
ama kuranın değiştirildiğine katılmıyorum

[The Alevi]

sercan kardeş benim dinim islam degil falan demedim ama kuran sayfalarının degişip degişmedigine tabiki inanıp veye inanmaya bilirsin herkesin düşüncesine saygım var eyvallah can....

[Heroes]

Ateist Alevi nasıl olur ...?önce şunu bir açıkla...!

Sakın bunu Vahdeti vücud la açıklamaya çalışma o zaman savunduğun ateistliğin manası kalmaz..

1.si ateistliği savunmuyorum.Savunduğum ateist alevi olur temelleri üzerine kurulu.
Ateistlik : Evrenin tanrı tarafından yaratıldığını reddeder. Evrenin atom parçacıklarından, maddeden veya doğadan meydana geldiğine inanır. Ancak çözümsüz olan birkaç şey var.15milyar yıl önceki büyük patlamadan öncesi hakkında bilgileri yok ve insanın içinde varolan onların duygularına egemen olan içsel enerjinin kaynağını belirlemiş değiller.İnsan öldüğü zaman içsel enerjilerininde kaybolacağına inanırlar.
Alevi : Tanrının insanın içsel enerjisinin kaynağı olduğuna inanır.Öldükten sonra tekrar devam edeceğine inanır.Yaradılışı alevide reddeder.Kulluğuda reddeder.Tanrının insanın doğumuyla görünür hale geldiğine inanır.
2.si vahdeti vucutu biliyorsan anlamını çözdü isen onun bu inanışın sonunda insanın ihsan-ı kamil aşamasına geldiğinde tanrı olacağınıda biliyorsundur.

Bu yazdıklarımı kıyasla bir alevinin felsefesinin bir ateistin düşüncelerine ters gelmeyeceğini kavrayacaksın.Ateist alevi olur.
Saygılar,

[Heroes]

ya ablacım bakma sen onların sözlerine bunlar 3-5 tane gelmişler foruma demişler biraz bakalım ne var ne yok burada belki kendimize yer buluruz demişler mişlerle iş yapmaya calısıyorlar

Fikrini söylemek yerine hep bir saldırı halindesin.İstediğin nedir.Allah Allah naralarımı atayım.Hz.Ali canımız pirimiz muhammed resulümüz diyerek şii propagandasımı yapayım fikrim düşüncem neyse onu yazıyorum.Anti tezlerin varsa benim yazılarıma yorum yap olurmu.

[levilee]

heroes bu düşünceleri nerden öğrendin budistmisin sen nirvanayamı gideceğinimi sanıyorsun
hayır vahdet-i vucut o anlamda değildir,
o enerji dediğin madde dediğin kün emriyle varolmustur,ve herseyin kaynagıda o dur vahdet-i vucut bu manadadır,kün deyince var eyledi 18 bin alemi böyle deyişler hiç duymadın sanırım....

[Heroes]

heroes bu düşünceleri nerden öğrendin budistmisin sen nirvanayamı gideceğinimi sanıyorsun
hayır vahdet-i vucut o anlamda değildir,
o enerji dediğin madde dediğin kün emriyle varolmustur,ve herseyin kaynagıda o dur vahdet-i vucut bu manadadır,kün deyince var eyledi 18 bin alemi böyle deyişler hiç duymadın sanırım....

Bu deyişin kim tarafından ve nezaman yazıldığını söyler isen daha net bi açıklama yaprım.
Saygılar,

[levilee]

sabahat akkiraz dinlemiyorsun sanırım sen tabi dinleme o alevi değil zaten :)

[Heroes]

sabahat akkiraz dinlemiyorsun sanırım sen tabi dinleme o alevi değil zaten :)

Biraz daha ilmi cümleler kur.Sabahat Akkirazı bende severim.Ama her şarkının peşine düşme kardeş.Kekili bu akşam ölürüm diyor ne kadar kaile alıyorsun.
Saygılar,

[levilee]

kardeş deyişlerden bahsediyoruz nerden çıktı murat kekilli şimdi
sen vahdet-i vucutun ateistlikle aynı olduguna murat kekilli dinleyipmi karar verdin

[levilee]

Şah-ı Merdan Coşa Geldi Sırrın Aşikar Eyledi
Yağmuru Yağdıran Benim Diye Adem'e Söyledi
Ol Demde Şimşek Balkıyıp Yedi Sema Gürledi
Hem Sakidir, Hem Bakidir Nur-i Rahman'ım Ali
Yetiş Carımıza Kurtar Medet Mürvet Ya Ali

Dost Dost,
Kün Deyince Var Eyledi Onsekiz Bin Alemi
Hem Yazandır Hem Bozandır Levh-i Mahvuz Kalemi
Küllü Dertlerin Dermanı Yaraların Melhemi
Hem Sakidir, Hem Bakidir Nur-i Rahman'ım Ali
Yetiş Carımıza Kurtar Medet Mürvet Ya Ali

Dost Dost,
Sefil Alim Akıl Ermez Hikmetine Ali’nin
Sarraf Olan Kıymet Biçer Gevher İle Lalının
Nice Aşığa Maşuk Oldu, Aklın Aldı Delinin
Hem Sakidir, Hem Bakidir Nur-i Rahman'ım Ali
Yetiş Carımıza Kurtar Medet Mürvet Ya Ali

son kıtadan anlasıldıgı kadar sefil alim diye bir ozan yazmış,bilgilerine...

[Heroes]

kardeş deyişlerden bahsediyoruz nerden çıktı murat kekilli şimdi
sen vahdet-i vucutun ateistlikle aynı olduguna murat kekilli dinleyipmi karar verdin

Burda kimimle konuşsam konuyu uzatıyor.Söylediğin deyişin kim tarafından ve nezaman söylendiğini söyle yeter.Ona göre konuşalım.
Saygılar,

[destroyer]

Tabi ki de dinsiz değiliz...

[Alinin_Askeri]

Burda kimimle konuşsam konuyu uzatıyor.Söylediğin deyişin kim tarafından ve nezaman söylendiğini söyle yeter.Ona göre konuşalım.
Saygılar,

son kıtadada belırtıldıgı gıbı sefil ali tarafından yazılmıstır.zamanı konusundabir fikrim yok.ama bu deyişleri yazanların insanı kamıl mertebesıne ulasmıs bırer ulu olduklarını unutmamak gerekır.ve her şiirleri bizlerin ozumüzü kavramamamıza yardımcı olcak bılgılerı içerir.

[bur@qq]

Fikrini söylemek yerine hep bir saldırı halindesin.İstediğin nedir.Allah Allah naralarımı atayım.Hz.Ali canımız pirimiz muhammed resulümüz diyerek şii propagandasımı yapayım fikrim düşüncem neyse onu yazıyorum.Anti tezlerin varsa benim yazılarıma yorum yap olurmu.
kardeşim ben sende sureyecek tez bırakmadımki hala kalkmış nara atıyorsun...
tamam ataistsin anladık..
sen kendini aleviligin içerisinde görüyorsunda neden aleviligi müslümanlıgın içerisinde görmüyorsun

[Heroes]

son kıtadada belırtıldıgı gıbı sefil ali tarafından yazılmıstır.zamanı konusundabir fikrim yok.ama bu deyişleri yazanların insanı kamıl mertebesıne ulasmıs bırer ulu olduklarını unutmamak gerekır.ve her şiirleri bizlerin ozumüzü kavramamamıza yardımcı olcak bılgılerı içerir.

Yazanın yaşadığı tarihi bilmez isek kim olduğu hakkında yorum yapamayız.Sefil Ali ihsan-i kamil aşamasına ulaşmış diyorsunuz bunu siz nerden biliyorsunuz ihsan-i kamil aşamasına ulaşan bunu ihsan-i kamil aşamasına ulaşandan başkasına söylemez.
Saygılar,

[Hoşçakal_Yarın]

dinsiz olduğuna inananlar varsa gelsinler ispatlasınlar
görelim buyrun gösterin kendinizi

[Heroes]

dinsiz olduğuna inananlar varsa gelsinler ispatlasınlar
görelim buyrun gösterin kendinizi

Aleviler inanç olarak ateizme yakındır.

[Görkem_]

Aleviler inanç olarak ateizme yakındır.

Hem Hz. Ali'nin, ehlibeytin yolundan gittiğini söyleyeceksin ve de dinsizliğe yakınız diyeceksin...

Lütfen arkadaşlar ya... Biz Alevilik için de mi, dışında mı tartışmasını geçtik şimdi bizi dinsiz yaptınız... Ayıp denen birşey var...

[velakad]

Aleviliği İslamın dışında görenler dinsizdir.......................

İki kere iki dört...

[Heroes]

Hem Hz. Ali'nin, ehlibeytin yolundan gittiğini söyleyeceksin ve de dinsizliğe yakınız diyeceksin...

Lütfen arkadaşlar ya... Biz Alevilik için de mi, dışında mı tartışmasını geçtik şimdi bizi dinsiz yaptınız... Ayıp denen birşey var...

Aleviler şöyle bir düşün kulluğu reddedermi reddeder.Tanrıyı korkulacak bir varlık olarak kabul etmez çok uzaktada aramaz.Alevilik bir din değil bir inanç sistemimidir inanç sistemidir buraya kadar mutabıkmıyız.

[Heroes]

Aleviliği İslamın dışında görenler dinsizdir.......................

İki kere iki dört...

Sen öyle zannet.Aleviliği islamın içinde görenlerle ilgili şunları bi dinle ozaman.
Sene 670-740 arası islamiyeti türklere kabul ettirmek için katliamlar yapıyor yezidin soyundan gelenler kadınları cariye olarak alıyorlar islamiyeti kabul edenleri ekonomik olarak güçlü kılıyorlar onlardan vergi almıyorlar. Aleviler napıyor dersin katledilmemek için inanmış gibi görünüyorlar.Hani bundan 20-30 sene evvel alevi olduğunu nasıl gizlersin korktuğun için işte onlarda gizlediler.Bunlardan asimile olanlardan değilsen bu söylemden vazgeçersin.
Saygılar,

[milligorus]

Eğer Hz. Ebubekir, Hz. Ömer ve Hz. Osman (RA) efendilerimizi sevmezseniz, hatta onlara olmadık isnatlarla saldırmaya kalkarsanız Hz. Ali efendimizi ne kadar severseniz sevin, sonunuz hüsrandır. Çünkü Resulullah (SAV) buyurmuşturki, "benden sonra Ebubekir ve Ömer'e uyunuz" halifelik konusundaki hadisi. Aynı şekilde Hz. Osman efendimiz de cennetle müjdelenmiş ve halife seçilmesi Resulullah (SAV) efendimiz tarafından işaret edilmiştir.

Hz. Ali efendimiz de aynı şekilde peygamber efendimiz (SAV) tarafından halifelikte onlardan sonra işaret edilmiştir.

Şimdi, İslamın ilk 3 halifesi hakkında sakın ha kötü konuşmayınız, yerler ve gökler dolu sevabınız olsa onlardan biri hakkında kötü zanda bulunsanız sonunuz hüsran olur.

Kolayını seçin ve hepsini birden misilsiz sevin, sevinki kurtulasınız...

[Heroes]

Eğer Hz. Ebubekir, Hz. Ömer ve Hz. Osman (RA) efendilerimizi sevmezseniz, hatta onlara olmadık isnatlarla saldırmaya kalkarsanız Hz. Ali efendimizi ne kadar severseniz sevin, sonunuz hüsrandır. Çünkü Resulullah (SAV) buyurmuşturki, "benden sonra Ebubekir ve Ömer'e uyunuz" halifelik konusundaki hadisi. Aynı şekilde Hz. Osman efendimiz de cennetle müjdelenmiş ve halife seçilmesi Resulullah (SAV) efendimiz tarafından işaret edilmiştir.

Hz. Ali efendimiz de aynı şekilde peygamber efendimiz (SAV) tarafından halifelikte onlardan sonra işaret edilmiştir.

Şimdi, İslamın ilk 3 halifesi hakkında sakın ha kötü konuşmayınız, yerler ve gökler dolu sevabınız olsa onlardan biri hakkında kötü zanda bulunsanız sonunuz hüsran olur.

Kolayını seçin ve hepsini birden misilsiz sevin, sevinki kurtulasınız...

Benim inandığım Ali Hz.Ali değil benim inandığım tanrının adı ALİ sadece.O bende varoldu bende onda. Saydığın peygamber ve halifeler Alevilerin yaşamına 15-16. yüzyılda girdi.Bunun aksini ispatla senin girdiğin yola girip mümin olacağım.
Saygılar,

[milligorus]

Benim inandığım Ali Hz.Ali değil benim inandığım tanrının adı ALİ sadece.O bende varoldu bende onda. Saydığın peygamber ve halifeler Alevilerin yaşamına 15-16. yüzyılda girdi.Bunun aksini ispatla senin girdiğin yola girip mümin olacağım.
Saygılar,

Ispata lüzum yok! Birgün ecelin geldiğinde inanmadığın ama hak olan karşına çıkar.

Hz. Ali efendimize ilahlık iddiasında bulunan biriyle asla tartışma yapmam! Senin dinin sana benim dinim bana!

Ama tekrar edeyim: Allah'a onun son peygamberine, onun halifelerine inanmayan şimdiden lanete uğramıştır. Dünyası da ahireti de gitmiştir!

[muhterem]

Sen Ali sırrısın himmetin yete

Fatıma kızındır Muhammed atan

Onları ayırmak yine bir hata

Medet pirim imdat eyle talibe

[levilee]

aleviliği ateistlikle özdeşleştirmek sanırım şu tip arkadaşlara mahsus
ben ateistim ama aleviyimde öyleyse alevi ateist demektir
hani devekuşunun hikayesi vardır uç derlermiş nasıl uçayım ben deveyim dermiş,yük taşı derlermiş nasıl taşıyayım ben deveyim dermiş...
bu arkadaşlarda öyle yeri geldimi ateist olurlar,yeri geldimi vahdet-i vucutcu,yeri geldimi aliye söverler katil derler,yeri geldimi ah hüseyin vah hüseyin derler,e neresinden tutsak elimizde kalıyor neye dayanıp neyi tartışacağız,forumda makalattan alıntılar var buyrun hacı bektaş mensur olarak söylemiş sözünü,imam cafer sadık buyruğu var,madem şiirlerdeki derinliği kavrayamıyorsunuz düz yazılarıdamı anlamıyorsunuz...

[levilee]

rahmetli mahzuni şerifin
alevilik ve islam hakkındaki şiiri

Anadolu İslamıyım çok şükür
Cihat duran şeriata karşıyım
Her güzel inancın şeriatı var
Başlar vuran şeriata karşıyım

Allah'ın elçisi sevmez kıt'ali
Çünkü bunun çok büyüktür vebali
Olur ya efendim insanlık hali
Fazla soran şeriata karşıyım

Kitaba inandım yalana değil
Öfkem namaz kılana değil
İtikadım canlar alana değil
Kök koparan şeriata karşıyım

Şeriat ilk kapı doğru gitmektir
Şeriat hak ile yolu gütmektir
Şeriat kötüyü islah etmektir
Yoksa her an şeriata karşıyım

Şeriatta olmaz farklı düşünce
Düşünmek gerekir bilimce fence
Geçmişten bugüne böyle mi geldik sence
Bilime karşı çıkan şeriata karşıyım

Mahzuni Mevla'ı koymaz dilinde
Çağlayıp inledim aşkın selinde
Bir kaç şeyhin,bir kaç şahın elinde
Hüküm süren şeriata karşıyım

bu da merhum veyselin ifadesiyle

Allah birdir Peygamber Hak
Rabbül alemindir mutlak
Senlik benlik nedir bırak
Söyleyim geldi sırası

Kurana bak İncile bak
Dört kitabın dördü de Hak
Hakir görüp ırk ayırmak
Hakikatte yüz karası

Cümle canlı hep topraktan
Var olmuşuz emir Haktan
Rahmet dile sen Allahtan
Tükenmez rahmet deryası

Veysel sapma sağa sola
Sen Allahtan birlik dile
İkilikten gelir bela
Dava insanlık davası

[Heroes]

Ya gülabiden gidiyorsun ya mahsuniden.Ben diyorum ki sana Hz.Ali ve Hz.Muhammed aleviliğin içine 15-16. yüzyılda girmiş.Hacı BektaşiVelide bile onlardan 1 kez bahsedilmez. Ateistliğe takmışsınız ateist değilim ki sana ateistleri savunayım.Ateistliğin alevilikle benzer tarafları var ondan bahsediyorum.Ateist alevi olur diyorum o kadar. Devekuşunu kullanarak tasfir yapıyosun ancak hiç yerini bulmamış.
Saygılar,

[levilee]

haklısın 15. yüzyılda aleviliği seçmiştir toplumumuz,erdebil dergahına intisap ettikten sonra alici olmuştur,ali sevgisi yine vardır ama belirleyici değildir,hacı bektaşın makalatında,danişmendname,saltukname ve battalnamede muhammed ve islam inancı vardır yani ilk müslüman olduklarında alevi-sunni gibi bir ayrım yoktur çünkü çelişkiler henüz başlamamıştı,ankara savaşından sonra bu sosyal yapı değişmeye başlamış ve erdebille tanışma olmuş ve alevi olarak kendini tanımlayan toplum ortaya çıkmıştır,15. yy. da aleviliği seçmiş olmamız seni neden rahatsız ediyor,o zaman hacı bektaşdan,yeseviden öncesinede gidip şaman olalım bu mu yani muradın neyi savundugunu anlayamadım gitti..

[Heroes]

haklısın 15. yüzyılda aleviliği seçmiştir toplumumuz,erdebil dergahına intisap ettikten sonra alici olmuştur,ali sevgisi yine vardır ama belirleyici değildir,hacı bektaşın makalatında,danişmendname,saltukname ve battalnamede muhammed ve islam inancı vardır yani ilk müslüman olduklarında alevi-sunni gibi bir ayrım yoktur çünkü çelişkiler henüz başlamamıştı,ankara savaşından sonra bu sosyal yapı değişmeye başlamış ve erdebille tanışma olmuş ve alevi olarak kendini tanımlayan toplum ortaya çıkmıştır,15. yy. da aleviliği seçmiş olmamız seni neden rahatsız ediyor,o zaman hacı bektaşdan,yeseviden öncesinede gidip şaman olalım bu mu yani muradın neyi savundugunu anlayamadım gitti..

Aleviliği islamın içerisine senelerce bende soktum hala büyüklerim bunu yapmaktalar alevilik bir mezheptir demekteler.Sadece inancımızı daha net çizgilerle tanıyıp daha net çizgilerle yorum yapmak istiyorum.Şaman olmaya gelince aleviliğin içinde şamanlıkta var zerdüşlükte var hatta ta m.ö.12000' de pasifikte batan Mu kıtasında bile alevilikle ilgili izler bulunmakta.Birçok medeniyette alevilikle ilgili izler yeralmakta.Aleviliğin bir inanç sistemi olduğunu kabul edip sadece islama maletmemeliyiz.Muradıma gelince Türkiyenin herköşesinde camiler bulunmakta arapça ezan okunmakta her köşede cem evlerinin olması ve ezanın türkçe okunması.
Saygılar,

[levilee]

alevilik zaten bir inanç sistemidir
islamın kendine özgü bir yorumudur
pasifikte batan mu kıtasında aleviliğin izleri değil tektanrılı inancın izleri vardır güzel kardeşim,yani ordaki izler eğer bilimsel olarak gerçekse ki şu zamana kadar maalesef bunlar bilimsel olarak kesin kabul görmemiştir,ama umarım mu uygarlıgına ait bu buluntular bilimsel olarak kabul edilir,ki o zaman bundan tüm tektanrılı inançlar kıvanç duyarlar çünkü tabletlerden çıkan ifadeler tek tanrılı dinleri doğrular nitelikte,nitekim kuranda ademden bu yana tanrının irade buyurdugu inanc oldugunu ve bu kadim inancın şaşmaz takipcisi oldugunu iddia eder,demekki tanrı buyurdugu gibi 15.000 yıl evvelde varlıgını ve birliğini o topluma bildirmiş deriz bizde,nitekim bu tabletler gerçek ise ifadeleri bu tezleri destekler nitelikte

"Ulu büyük Melik'in… Ulu Hükümdarın, Yüce Tanrının karada gücü nedir? O Melik nebatatı büyütür, gökyüzünün rengini değiştirir... Bizi genç bitkilere, taze sürgünlere, yeni filizlere karşı müşfik kılan, bize gök yüzünün çeşitli renklerini seçtiren, yükselen bulutlan gösteren, parlak yıldızlar ile beraber gelen nimetleri, hafif çiyi, serinletici yağmuru gönderen, .güneşi;. ayın ışığını sevdiren büyük Melikin, Ulu Hükümdarın, Yüce Tanrının kudretini kâinat selâmlasın!... O, arzda insan yaratmış, insanları çoğaltmış, emirlere emir dinleyecekler, emir dinleyeceklere emirler ihsan etmiştir. İnsanları yaratan, emirlere salâhiyetler sunan, tebaaları itaatli kılan büyük Meliki, Ulu Hükümdarı, Yüce Tanrıyı kâinat alkışlasın.... Büyük Melikin, Ulu Hükümdarın, Yüce Tanrının denizde gücü nedir? O Melik gümüş balıklarını, yılan balıklarını, maymun balıklarını, ıstakozları, derin sularda yüzen iri balıkları, denizdeki diğer çeşit balıkları ve sair şeyleri deniz ile beraber halk etmiştir. Bu Yüce Hâlikı kâinat selâmlasın!... Bizi sineklerin, böceklerin, kurtların, diğer haşerelerin zararlarına karşı dayandıran odur. Onu, her şeyin Halikını, kâinat subhanekeler* ile yücelesin!"

NOT: Subhaneke kelimesi tablette 'Sübhaneke' olarak geçmektedir

bu o tabletlerden bir alıntı olarak verilmiş,düşünsene bu gerçekse ne kadar ilginç,çünkü sübhaneke bildiğimiz gibi islama ait dualardan biridir,ve bu ifade mu dan miras tabletlerde yer alıyor...

[Heroes]

alevilik zaten bir inanç sistemidir
islamın kendine özgü bir yorumudur
pasifikte batan mu kıtasında aleviliğin izleri değil tektanrılı inancın izleri vardır güzel kardeşim,yani ordaki izler eğer bilimsel olarak gerçekse ki şu zamana kadar maalesef bunlar bilimsel olarak kesin kabul görmemiştir,ama umarım mu uygarlıgına ait bu buluntular bilimsel olarak kabul edilir,ki o zaman bundan tüm tektanrılı inançlar kıvanç duyarlar çünkü tabletlerden çıkan ifadeler tek tanrılı dinleri doğrular nitelikte,nitekim kuranda ademden bu yana tanrının irade buyurdugu inanc oldugunu ve bu kadim inancın şaşmaz takipcisi oldugunu iddia eder,demekki tanrı buyurdugu gibi 15.000 yıl evvelde varlıgını ve birliğini o topluma bildirmiş deriz bizde,nitekim bu tabletler gerçek ise ifadeleri bu tezleri destekler nitelikte

"Ulu büyük Melik'in… Ulu Hükümdarın, Yüce Tanrının karada gücü nedir? O Melik nebatatı büyütür, gökyüzünün rengini değiştirir... Bizi genç bitkilere, taze sürgünlere, yeni filizlere karşı müşfik kılan, bize gök yüzünün çeşitli renklerini seçtiren, yükselen bulutlan gösteren, parlak yıldızlar ile beraber gelen nimetleri, hafif çiyi, serinletici yağmuru gönderen, .güneşi;. ayın ışığını sevdiren büyük Melikin, Ulu Hükümdarın, Yüce Tanrının kudretini kâinat selâmlasın!... O, arzda insan yaratmış, insanları çoğaltmış, emirlere emir dinleyecekler, emir dinleyeceklere emirler ihsan etmiştir. İnsanları yaratan, emirlere salâhiyetler sunan, tebaaları itaatli kılan büyük Meliki, Ulu Hükümdarı, Yüce Tanrıyı kâinat alkışlasın.... Büyük Melikin, Ulu Hükümdarın, Yüce Tanrının denizde gücü nedir? O Melik gümüş balıklarını, yılan balıklarını, maymun balıklarını, ıstakozları, derin sularda yüzen iri balıkları, denizdeki diğer çeşit balıkları ve sair şeyleri deniz ile beraber halk etmiştir. Bu Yüce Hâlikı kâinat selâmlasın!... Bizi sineklerin, böceklerin, kurtların, diğer haşerelerin zararlarına karşı dayandıran odur. Onu, her şeyin Halikını, kâinat subhanekeler* ile yücelesin!"

NOT: Subhaneke kelimesi tablette 'Sübhaneke' olarak geçmektedir

bu o tabletlerden bir alıntı olarak verilmiş,düşünsene bu gerçekse ne kadar ilginç,çünkü sübhaneke bildiğimiz gibi islama ait dualardan biridir,ve bu ifade mu dan miras tabletlerde yer alıyor...

Alevilikle ilgili izlerde bulunuyor.Bunun ispatı için biraz bekleyeceksin kardeşim.Tanrının seni yarattığına inanıyor gözükmektesin.Bunlar sünni yorumlar.Aleviliğin felsefesinde tanrının insanı yoktan varetmesi ve tanrıya kulluk yoktur.
Saygılar,

[levilee]

bu senin hüsnü kuruntun güzel kardeşim
alevilikte tanrı inancı vardır,alemlerin rabbi allahtır,ve ona kullukta vardır,
Allah birdir Peygamber Hak
Rabbül alemindir mutlak
Senlik benlik nedir bırak
Söyleyim geldi sırası

sende yaratana karşı mağrurlanıp benlik duygusuna kapılma sevgiler...

[Heroes]

bu senin hüsnü kuruntun güzel kardeşim
alevilikte tanrı inancı vardır,alemlerin rabbi allahtır,ve ona kullukta vardır,
Allah birdir Peygamber Hak
Rabbül alemindir mutlak
Senlik benlik nedir bırak
Söyleyim geldi sırası

sende yaratana karşı mağrurlanıp benlik duygusuna kapılma sevgiler...

Nicinde alevi yazıyor,ankarada yaşıyorsun.Şii veya caferi olma ihtimalin nedir.tezatlık var görüşlerinde.

[levilee]

ben aleviyim çünkü şii değilim
o şiirde humeyninin değil aşık veyselin kendisi hemşehrim olur
seninkinde niye alevi yazıor ateistsin

[Heroes]

ben aleviyim çünkü şii değilim
o şiirde humeyninin değil aşık veyselin kendisi hemşehrim olur
seninkinde niye alevi yazıor ateistsin

Ateist değilim sadece aleviliğin inanç sistemi olduğunu ikimizde kabul ediyoruz ben ateist kısmına daha yakın duruyorun sen islama yakın duruyorsun.Buda aleviliğin zenginliğidir.
Saygılar,

[*Can*]

ben ateist kısmına daha yakın duruyorum, sen islama yakın duruyorsun.Buda aleviliğin zenginliğidir.

Bu kadar talihsiz bir beyan görmedim.
Deyişlerde ben Ateistlik ile ilgili birşey duymadım,insanları inançsızlığa sevkedecek bişey duymadım.
İslam'a ne kadar yakınsa Alevilik ateistliğede o kadar yakın demek istemişsiniz.
Bu çok yanlış.
Sayın Heroes bir bağlantısını söylermisiniz?

[Heroes]

Bu kadar talihsiz bir beyan görmedim.
Deyişlerde ben Ateistlik ile ilgili birşey duymadım,insanları inançsızlığa sevkedecek bişey duymadım.
İslam'a ne kadar yakınsa Alevilik ateistliğede o kadar yakın demek istemişsiniz.
Bu çok yanlış.
Sayın Heroes bir bağlantısını söylermisiniz?

Tanrı inancından yola çıkıyorum.Alevilikte tanrı insanın içindedir yani vahdeti vucut vardır.tanrı insanın varoluşuyla görünür hale gelir ve tanrıya kulluk yoktur.tanrıya sevgi vardır.İhsan-i kamil aşamasına gelen kişi sonunda tanrılaşır ve bunu sadece ihsan-i kamil aşamasına gelen kişiye söyler. Ateistliğe bu ters gelmez.
Ateistlikte tanrı evreni yoktan var etmez evren maddeden veya doğadan meydana gelmiştir. Ateistliktede insan faktörü ve bilim ön plandadır inançsız olmakta bir bakıma bir inanca sahip olmaktır.Buda aleviliğe ters gelmez.
Alevilik bir inanç sistemi tekbir dinle yorumlayamayız sadece islam yada sadece ateistliklede yorumlayamayız.Birçok inancın sentezidir.
Saygılar,

[*Can*]

Tanrı inancından yola çıkıyorum.Alevilikte tanrı insanın içindedir yani vahdeti vucut vardır.tanrı insanın varoluşuyla görünür hale gelir ve tanrıya kulluk yoktur.tanrıya sevgi vardır.İhsan-i kamil aşamasına gelen kişi sonunda tanrılaşır ve bunu sadece ihsan-i kamil aşamasına gelen kişiye söyler. Ateistliğe bu ters gelmez.
Ateistlikte tanrı evreni yoktan var etmez evren maddeden veya doğadan meydana gelmiştir. Ateistliktede insan faktörü ve bilim ön plandadır inançsız olmakta bir bakıma bir inanca sahip olmaktır.Buda aleviliğe ters gelmez.
Alevilik bir inanç sistemi tekbir dinle yorumlayamayız sadece islam yada sadece ateistliklede yorumlayamayız.Birçok inancın sentezidir.
Saygılar,
Hangi inançlar bu dedikleriniz?

[Heroes]

Hangi inançlar bu dedikleriniz?

Şamanizm,Zerdüşlük,İslamiyet,Hristiyanlık,Ateizm vs.

[*Can*]

Peki bunlardan hangi inanışını ve ibadetini almıştır Alevilik?
Bir de Alisiz Aleviliğimi savunuyorsunuz?

[Kızılırmak_]

Birileri kafa bulandırmak için gelmiş buraya sanki.Bir alevi sitesinde alevilere dinsizmisiniz diye soruluyor çok enteresan

[Heroes]

Peki bunlardan hangi inanışını ve ibadetini almıştır Alevilik?
Bir de Alisiz Aleviliğimi savunuyorsunuz?

İnanç : Zerdüşlükten ışığa ve aydınlığa inanmak , şamanizm doğaya inanmak,islamiyetten Ali,12 imam,hristiyyanlıktan İsanın tanrının oğlu olması,ateistlikten zaten açıkladım.Daha eski medeniyetlerde tanrıya inanış şekilleri itibariyle ellerini havaya kaldırarak ve ateş yakarak dua etmeleri.
İbadet : İbedet devamlıdır.zaman ve kesitlere bölünmemiştir.Eline beline diline sahip olduktan sonra ihsan-i kamil aşamasına ulaşmak hedef tutularak.Namaz ve Oruç alevilik inancına sonradan dahil olan sünni yorumlar.
Daha vardır kısa sürede bu kadar yazdım.
Saygılar,

[destroyer]

Aleviliğin içinde farklı inançtakilere benzer ritüeller olabilir ama bu tamamen İslam dışı olupta başka özgü bir din olduğu anlamına gelmez yani hallaç pamuğu gibi olmuş herkes bi taraflara çekmeye çalışıyor.Şimdi Hristiyanlıkta 12 Havari var diye,Alevilikte de 12 İmam var diye aleviliği Hristiyanlığa benzetmeye kalkanlar dahi yok değil yani.Asla ama asla bizlere dinsiz demeye kalkan olursa bilsin ki esas dininden şüphe edilmesi gereken kendisidir çünkü mezhebi ya da dini ne olursa olsun Allah a inanan birine dinsiz denmez.Hristiyan kardeşlerimizde Yahudi kardeşlerimizde hiçbiri de dinsiz değildir keza bizlerde değiliz.

[levilee]

kızılderililerle ilgili bir kitapta
reis ve onları hristiyan yapmaya çalışan misyoner papaz arasında geçen bir konuşmayı okumuştum çok ilginçti,
reis neden hristiyan olmamız gerekiyor diye papaza sorar
papazda çünkü tanrıyı tanımıyorsunuz der
neden tanrıyı tanımadıgımızı düşünüyorsunuz der reis
o da filanca ırmağı,falanca ağacı,rüzgarı,güneşi vs.vs. kutsal biliyorsunuz
tanrıya şirk koşuyorsunuz hakkınca tanrıyı tanımıyorsunuz der
bunun üzerine reis şöyle cevap verir
biz ulu manitunun bir ve tek olduğunu biliriz
yalnız güneşte ulu manitunun sıcaklığını,rüzgarda ulu manitunun sesini,akan ırmakda ulu manitunun duruluğunu,velhasıl tüm doğada ulu manitunun varlığını görüyorsak bu sizce şirk koşmak anlamınamı gelir der
papaz bunun üzerine söyleyecek bir söz bulamaz...
vahdet-i vucutu bu reisden daha güzel anlatacak biri varmı aranızda ate-alevi kardeşlerim,bunlar tanrıyı red ve inkar değildir aksine varlığına olan sarsılmaz bir imandır....

[Heroes]

kızılderililerle ilgili bir kitapta
reis ve onları hristiyan yapmaya çalışan misyoner papaz arasında geçen bir konuşmayı okumuştum çok ilginçti,
reis neden hristiyan olmamız gerekiyor diye papaza sorar
papazda çünkü tanrıyı tanımıyorsunuz der
neden tanrıyı tanımadıgımızı düşünüyorsunuz der reis
o da filanca ırmağı,falanca ağacı,rüzgarı,güneşi vs.vs. kutsal biliyorsunuz
tanrıya şirk koşuyorsunuz hakkınca tanrıyı tanımıyorsunuz der
bunun üzerine reis şöyle cevap verir
biz ulu manitunun bir ve tek olduğunu biliriz
yalnız güneşte ulu manitunun sıcaklığını,rüzgarda ulu manitunun sesini,akan ırmakda ulu manitunun duruluğunu,velhasıl tüm doğada ulu manitunun varlığını görüyorsak bu sizce şirk koşmak anlamınamı gelir der
papaz bunun üzerine söyleyecek bir söz bulamaz...
vahdet-i vucutu bu reisden daha güzel anlatacak biri varmı aranızda ate-alevi kardeşlerim,bunlar tanrıyı red ve inkar değildir aksine varlığına olan sarsılmaz bir imandır....

Aynı şeyi söylüyoruz ve aynı yere bakıyoruz.sadece sen kuzeyden ben güneyden bakıyorum.

[deli derviş]

yıllardır bu dinsizlikten çekmediğimiz kalmadı ne dininden bahsediyorlar bunlar ben ali veli abdal dedikçe yakılıyorum kahretsin bu dini ya güneşe tapsaydık daha iyi olurdu allah dedikleri kişi bazen kendileri oluyor yakıyor yıkıyor sonunda allahçı kendileri oluyor bu nasıl bir adalettir

[velakad]

Bin derdimiz vardır bin dermana değişmeyiz....

Eğer Muhammed'i Ali'yi onun soyunu sevdiğim için Ya hak dediğim için asılıyor yakılıyor kesiliyorsam şükr ederim...Niye..

Çünkü onlar bizi bu şekilde susutaracağını sanar.

1)Aleviler dinsiz diyenler.Sizin babanız dedenizdemi dinsizdi ki siz bu açıklamaları yapıyorsunuz.

2)Aleviliği İslam dışında görenler sizin Piriniz Mürşidiniz Rehberiniz O dinin Peygamberi Muhammed Mustafa'nın soyundan gelmiyor mu, kendi soyunuzu mu inkar ediyorsunuz.

3)Aleviliğin içersine Ataizmi sokmak isteyenler, bilin ki Allah'ımız şükür birdir Şükür paygamberimiz Muhammed Mustafa'dır ve velimizde İmam aliyyel Mürteza'dır.Biz Muhammed Ali diyenleriz.

4)Zorluklardan dolayı Aleviliğinden vaz geçenler güneşe yada onun gibi materyallere tapmak isteyenler sizin canınız İmam Hüseyin'den daha mı değerli.Siz kendinizi ne sanıyorda isyan ediyorsunuz.Neye isyan ediyorsunuz kime isyan ediyorsunuz.

Allah'ın adını kullanıp kendi pisliklerini ört pas etmek isteyenlere meydan vermeyelim.Onlar ne kadar Allah desede zaya.Allah'ı 4 duvar içersine sokup Allah-u Ekber diyip insan öldürenler ALLAH'I TANIMAYANLARDIR.

Asıl dinine bağlı asıl Allah'a bağlı ALEVİLERDİR....
Kendinizce din uydurup bu din Aleviliktir demeyin....

aşk-ı muhabbetle...

[fato.s1988]

yaw inanıyoruz dinimiz var diyenleri de gördük..cezaevlerini doldurmakla, kadrosuna girmekle uğraşıyorlar..inanmak,din sahibi olmak buysa he biz dinsisiz..ve halimizden memnunuz..

dinimize küfreden müslüman olsa..
CAHİL BİZE DİNSİZ DEMİŞ
SEVGİDİR DİNİMİZ BİZİM

[neslihan_]

yaa herkes kafasından bısı uydurmus soluyo cok sacma
bıs 1ay ramazan orucunuda tutuyoruz
12 ımam orucumuzuda tutuyoruz
ama onalra gore bıs oruc tutmuyoruz allaha ınanmıyoruz hz muhammedı peygamberımız gormuyoruz
kımsneın ne dusundugu umrumuzda dıll
bıs naptıgımısı bılıyoruz

[didems]

yaa herkes kafasından bısı uydurmus soluyo cok sacma
bıs 1ay ramazan orucunuda tutuyoruz
12 ımam orucumuzuda tutuyoruz
ama onalra gore bıs oruc tutmuyoruz allaha ınanmıyoruz hz muhammedı peygamberımız gormuyoruz
kımsneın ne dusundugu umrumuzda dıll
bıs naptıgımısı bılıyoruz

Nesli bi noktayı düzelteyim biz 1 ay ramazan orucu tutmuyoruz bizim tuttuğum oruç 12 imamlar orucudur.

Biz Allah Muhammed Ali diyenlerdeniz biz.Ateist bi alevi olamaz bunu kabul etmiyorum.başımız sıkıştığında zorda kaldığımızda Medet Allah medet ya Muhammed Ali diyenlerdeniz biz.

[Heroes]

Nesli bi noktayı düzelteyim biz 1 ay ramazan orucu tutmuyoruz bizim tuttuğum oruç 12 imamlar orucudur.

Biz Allah Muhammed Ali diyenlerdeniz biz.Ateist bi alevi olamaz bunu kabul etmiyorum.başımız sıkıştığında zorda kaldığımızda Medet Allah medet ya Muhammed Ali diyenlerdeniz biz.

Hanımefendi ateist alevi olur.Aleviler inanç olarak ateizme yakın insanlardır.

[Alinin_Askeri]

Hanımefendi ateist alevi olur.Aleviler inanç olarak ateizme yakın insanlardır.
ateist alevi sözü bir yığın çelişkiyi barındırır.şimdi diceksin bizde enel hak var evet var ama bunun anlamını ateizmle bagdastırırsak yanılgıya duserız.enel hakkın kabaca tabiri ben tanrıyım demektır ozü ise içindeki tanrı parcasnı kesfetmek yanı vucudu mutlaktan kopan içimizdeki ruhun farkına varmaktır ve evrenın tanrının bır yansıması oldugunun farkına varmaktır.ve goruldugu gıbı ateizmle bagdaşmaz.çünkü tabrının parcasıyım deyıp hemde atesıstım demek kendınle celısmektır.

[Heroes]

ateist alevi sözü bir yığın çelişkiyi barındırır.şimdi diceksin bizde enel hak var evet var ama bunun anlamını ateizmle bagdastırırsak yanılgıya duserız.enel hakkın kabaca tabiri ben tanrıyım demektır ozü ise içindeki tanrı parcasnı kesfetmek yanı vucudu mutlaktan kopan içimizdeki ruhun farkına varmaktır ve evrenın tanrının bır yansıması oldugunun farkına varmaktır.ve goruldugu gıbı ateizmle bagdaşmaz.çünkü tabrının parcasıyım deyıp hemde atesıstım demek kendınle celısmektır.

Çelişki yok, ateizm inançsızlık olarak gözüksede aslında bir ianançtır.Tanrının yokluğuna inanmaktır.Alevilikte tanrının gökyüzünde ulaşılmaz olmadığına inanır.Bu düşündeler her iki inancada ters gelmez.
Saygılar,

[sercan]

Bin derdimiz vardır bin dermana değişmeyiz....

Eğer Muhammed'i Ali'yi onun soyunu sevdiğim için Ya hak dediğim için asılıyor yakılıyor kesiliyorsam şükr ederim...Niye..

Çünkü onlar bizi bu şekilde susutaracağını sanar.

1)Aleviler dinsiz diyenler.Sizin babanız dedenizdemi dinsizdi ki siz bu açıklamaları yapıyorsunuz.

2)Aleviliği İslam dışında görenler sizin Piriniz Mürşidiniz Rehberiniz O dinin Peygamberi Muhammed Mustafa'nın soyundan gelmiyor mu, kendi soyunuzu mu inkar ediyorsunuz.

3)Aleviliğin içersine Ataizmi sokmak isteyenler, bilin ki Allah'ımız şükür birdir Şükür paygamberimiz Muhammed Mustafa'dır ve velimizde İmam aliyyel Mürteza'dır.Biz Muhammed Ali diyenleriz.

4)Zorluklardan dolayı Aleviliğinden vaz geçenler güneşe yada onun gibi materyallere tapmak isteyenler sizin canınız İmam Hüseyin'den daha mı değerli.Siz kendinizi ne sanıyorda isyan ediyorsunuz.Neye isyan ediyorsunuz kime isyan ediyorsunuz.

Allah'ın adını kullanıp kendi pisliklerini ört pas etmek isteyenlere meydan vermeyelim.Onlar ne kadar Allah desede zaya.Allah'ı 4 duvar içersine sokup Allah-u Ekber diyip insan öldürenler ALLAH'I TANIMAYANLARDIR.

Asıl dinine bağlı asıl Allah'a bağlı ALEVİLERDİR....
Kendinizce din uydurup bu din Aleviliktir demeyin....

aşk-ı muhabbetle...


bu ithamları kime yapıyorsun can belli değil
unutmaki atalarımız savaşlarda allah allah diye hücum ederek düşmanlarına saldırmıştır

[sercan]

yıllardır bu dinsizlikten çekmediğimiz kalmadı ne dininden bahsediyorlar bunlar ben ali veli abdal dedikçe yakılıyorum kahretsin bu dini ya güneşe tapsaydık daha iyi olurdu allah dedikleri kişi bazen kendileri oluyor yakıyor yıkıyor sonunda allahçı kendileri oluyor bu nasıl bir adalettir

sayın deli derviş
allahçı olarak kastettiğn kimlerdir?
öyle güzel ülkemiz var ki
isteyen istediğine inanır veya inanmaz
sende birilerine kızarak inancını değiştirmek istersen onda da özgürsün can
ama naçizane tavsiyem neyi niçin yaptığını bil
ha asmaya kesmeye gelince bence artık bu konuları diil başka konuları konuşmamız lazım

[Alinin_Askeri]

Çelişki yok, ateizm inançsızlık olarak gözüksede aslında bir ianançtır.Tanrının yokluğuna inanmaktır.Alevilikte tanrının gökyüzünde ulaşılmaz olmadığına inanır.Bu düşündeler her iki inancada ters gelmez.
Saygılar,

burdan ateist alevi olabilcegide cıkarılmaz.alevilik dediğimiz inancıyla kulturuyle bir bütündür.uygun görülen kısmı alınıp diger kısmını göz ardı edıp ortaya karman çorman birsey cıkarılamaz.evet alevilikde belırttıgım insan ve dogadakı hersey tanrının bırer yansımasındır ama bak TANRI diyorum yani ateizmde olmayan inanılmayan birseyden bahsediyorum.ve soyledıgın gıbı tanrıya inanmamakta bir inançtır.

[sercan]

tanrıya inanmamak asla inanç olamaz can
inanç kendinden daha büyük bir varlığı kabullenmektir
şimdi ateizmi neresi inanç
zaten temeli inanaçsızlık üzerine kurulmuş

[Mustafa Kemal]

Aleviler dinsiz değildir.Dini İslam'dır.Bu konuda yorumlar yapılmıştır.Biz islam'ı Eb'ul vefa'nın anladığı gibi anlarız.

İslam nedir?
Seyyid Ebül-Vefâ:

- Hangi İslam’ı soruyorsun? Senin İslam’ından mı soruyorsun, yoksa benim İslam’ımdan mı?
Diye söyleyince o zat:
- İslam iki türlüdür mü diyorsun?
Dedi. Seyyid Ebül-Vefâ:
- Evet, iki türlüdür. Sizin İslam’ınız, imanınız aynıdır. Sen, Allah birdir, eşi ve benzeri yoktur, Muhammed Mustafa Hak peygamber diye dilinle söyler, kalbinle buna inanırsın. Allah’ın ve Resulü’nün emrini tutup onunla amel edersin.
Ama bizim İslam’ımız bazı değişiklikler içerir. Şöyle ki: biz imanın yanında, hiçbir zaman Allah Tealâ’dan gafil olmamak islam’dır deriz. Sizin orucunuz ramazanda fecrin ağarmasından güneş batıncaya kadar yemeden içmeden kesilmek ve akşam olunca da iftar etmektir. Bizim orucumuz ise; yiyeceklerden giyeceklerden ve bütün kâinattan uzak durmaktır. Bizim için esas önemli olan, bütün ahlak bozucu şeylerden uzak durmaktır. Zekât’a gelince; altından bu kadar, gümüşten şu kadar ve davardan şu kadar deyip, fıkıh kitaplarında açıklandığı gibi verirsiniz. Bizim zekât’ımız, mevcut olan her şeyi fazla fazla vermektir. Allah katında makbul olan nesnelerle zenginlik hâsıl edip, bütün varlıklardan el çekmektir. “Kişinin dini aklıdır; aklı olmayanın dini yoktur.” Hz Muhammed

[Alinin_Askeri]

tanrıya inanmamak asla inanç olamaz can
inanç kendinden daha büyük bir varlığı kabullenmektir
şimdi ateizmi neresi inanç
zaten temeli inanaçsızlık üzerine kurulmuş

türk dil kurumuna göre inanç:
1)bir düşünceye göre gönülden bağlı bununma
2)Tanrı'ya,bir dine inanma,iman,itikat
3)birine duyulan güven,inanma duygusu

yani can senınde benımde görüşümüzde bi terslık yok elimdeki pembe sözlüğe göre.

[güldünya]

Alevinin kelime anlamı zaten Ali'yi sevendir, peki Ali kimdir? Allah'ın Arslanı, Hz. Muhammedin göz nuru. Bu düşünceye yüreğini, canını koyan insan nasıl dinsiz olur. Bunlar müslümanlığın gerekleridir. Yani aleviler İslamın asli unsurlarıdır.
Ama son zaman Alevi gençliği bir popülist politikadır tuturmuş gidiyor, neymiş efendim Alevilik bir inanç değil bir yaşam felsefesiymiş. Peki din de bir yaşam felsefesi değil midir?

[neslihan_]

Nesli bi noktayı düzelteyim biz 1 ay ramazan orucu tutmuyoruz bizim tuttuğum oruç 12 imamlar orucudur.

Biz Allah Muhammed Ali diyenlerdeniz biz.Ateist bi alevi olamaz bunu kabul etmiyorum.başımız sıkıştığında zorda kaldığımızda Medet Allah medet ya Muhammed Ali diyenlerdeniz biz.

arkadasımmben sınuna akdar alevıyım sen karar veremessın nasıl alevı olduguma ben 1 ay orucumuda tutarım 12 ımam orucumuda tutarımm ama alevıyımm senıde ılgılendırmes bence

[neslihan_]

Alevinin kelime anlamı zaten Ali'yi sevendir, peki Ali kimdir? Allah'ın Arslanı, Hz. Muhammedin göz nuru. Bu düşünceye yüreğini, canını koyan insan nasıl dinsiz olur. Bunlar müslümanlığın gerekleridir. Yani aleviler İslamın asli unsurlarıdır.
Ama son zaman Alevi gençliği bir popülist politikadır tuturmuş gidiyor, neymiş efendim Alevilik bir inanç değil bir yaşam felsefesiymiş. Peki din de bir yaşam felsefesi değil midir?

bısı anlatmak ıstıyorum ben okulda 12 ımam orucu tutarken arkadaslarım bılıodu 12 ımam orucu tuttgumu bı sunnı kıss dın dersınde 12 ımam orucu konsunu actı dın hocasıda bana cok uyusdur her ders bana dınle ılgılı sorular sorar bana muslumanmısın demıstı bır kere....
nese konuya gelımm sordu sevabı varmıdır dıee dedıkı sevabı yoktur sonra yanıma geldı neslihan bu orucu bence tutma sna hıcbır getırısı yoks adece gelnek dedı bende deıdmkı hocam sız nerden bılceksınız 12 ımamlar ıcın yanmayı ben onalrın acısını paylasıyorum sızı ılgılendırmes bu konu hakkında yorum yapmayın bır dha bısı solersneız cok agır konusurum dedım ve hoca 2 snedır benım dın dersıme 1 verır......

[Hoşçakal_Yarın]

alevi ne dinsizdir ne ateisttir aksini ispatlayamazlar eğer ki bazı arkadaşlar kendini ateist hissediyorsa bilemem.oda bir inanç şeklidir ama;
bir alevi kendi ağzından aleviler ateistliğe yakın diyorsa o zaman iş değişir
arkadaşım ateistsin bari ateist olduğunu bizim yanımızda söyleme sadece böyle düşünenleri kınıyorum

[Alihanlı]

Hanımefendi ateist alevi olur.Aleviler inanç olarak ateizme yakın insanlardır.


ya heroes abuk sabuk fikirlerini kendine sakla,ya ateistliğini yaşa,yada alevilikle ilgili atıp tutma yeter.:mad:
sen asimile olmuş takımın elemanısın galiba,öyle şeyler söylüyorsunki iki arada bir derede kalmışsın.aleviliktende vazgeçemiyorsun onun için ateistliği aleviliğe sokmaya çalışıyorsun kendine kesin bir yol çiz.
bence sen ateist şaman yada zerdüşt ol.iyimi
ateist hristiyanlığıda düşünebilirsin
ama sakın ateist -sunni olma hoşgörüsüzlük yüzünden çok köyü dayak yiyebilirsin.

[neslihan_]

ya heroes abuk sabuk fikirlerini kendine sakla,ya ateistliğini yaşa,yada alevilikle ilgili atıp tutma yeter.:mad:
sen asimile olmuş takımın elemanısın galiba,öyle şeyler söylüyorsunki iki arada bir derede kalmışsın.aleviliktende vazgeçemiyorsun onun için ateistliği aleviliğe sokmaya çalışıyorsun kendine kesin bir yol çiz.
bence sen ateist şaman yada zerdüşt ol.iyimi
ateist hristiyanlığıda düşünebilirsin
ama sakın ateist -sunni olma hoşgörüsüzlük yüzünden çok köyü dayak yiyebilirsin.

arkadas ıyı dııl galıba ne degını bılmıo ve bunu bana dıooo
bısı demıorumm sımdı snaa bıdha duyarsam aynıseyı cok farklı olru haberın olaa

[neslihan_]

alıhan sna dııldı lafım yanlıs anlamaya yol acmımm

Heroes bu arkadasaydı

[Heroes]

ya heroes abuk sabuk fikirlerini kendine sakla,ya ateistliğini yaşa,yada alevilikle ilgili atıp tutma yeter.:mad:
sen asimile olmuş takımın elemanısın galiba,öyle şeyler söylüyorsunki iki arada bir derede kalmışsın.aleviliktende vazgeçemiyorsun onun için ateistliği aleviliğe sokmaya çalışıyorsun kendine kesin bir yol çiz.
bence sen ateist şaman yada zerdüşt ol.iyimi
ateist hristiyanlığıda düşünebilirsin
ama sakın ateist -sunni olma hoşgörüsüzlük yüzünden çok köyü dayak yiyebilirsin.

Ateist değilim.Sünni-Ateist olmaz tabiki.Ateistlik hristiyanlığa,museviliğe,müsliümanlığa tepki sonucu doğmuştur.Ama aleviliğe sıcak bakar bunu göremiyormusun.
Ayrıca bütün aleviler bence biraz ateisttir.
Saygılar,

[yalnizturna]

aleviler islamın özüdür kim dinsiz dıyorsa o dinsizdir......
birde aleviler ramazan ayında oruç tutarlar...
muharemdede oruç tutarlar ama ramazan ayında suniler gibi 30 gün kefalet orucu tutmazlar şükran orucu tutarlar

[Alihanlı]

Ateist değilim.Sünni-Ateist olmaz tabiki.Ateistlik hristiyanlığa,museviliğe,müsliümanlığa tepki sonucu doğmuştur.Ama aleviliğe sıcak bakar bunu göremiyormusun.
Ayrıca bütün aleviler bence biraz ateisttir.
Saygılar,


evet senin gibi asimile olmuş aleviler ateistliği kendine daha yakın görüyor nedense başka dinlere geçmiyorlar.
aslında ateistler tembel ve kolaycı insanlardır dinlerin gereklerini yerine getirmek onlar için sıkıcıdır onun için en kolay yolu seçerler.
aleviler yakılmış.öldürülmüş,sürülmüş vb daha nice olumsuzluklarla karşılaştıkları halde en ufak bir döneklik göstermemişlerdir.ateistlik gibi.

[neslihan_]

evet senin gibi asimile olmuş aleviler ateistliği kendine daha yakın görüyor nedense başka dinlere geçmiyorlar.
aslında ateistler tembel ve kolaycı insanlardır dinlerin gereklerini yerine getirmek onlar için sıkıcıdır onun için en kolay yolu seçerler.
aleviler yakılmış.öldürülmüş,sürülmüş vb daha nice olumsuzluklarla karşılaştıkları halde en ufak bir döneklik göstermemişlerdir.ateistlik gibi.


ya kardesım bırak yaaa o yolunu sasırmıs

[Heroes]

ya kardesım bırak yaaa o yolunu sasırmıs

Sizin yolunuz neresiymiş.

[Hoşçakal_Yarın]

Ateist değilim.Sünni-Ateist olmaz tabiki.Ateistlik hristiyanlığa,museviliğe,müsliümanlığa tepki sonucu doğmuştur.Ama aleviliğe sıcak bakar bunu göremiyormusun.
Ayrıca bütün aleviler bence biraz ateisttir.
Saygılar,
heroes kardeş kendi şahsın ateistsen bizene milleti neden kızdırıyorsun amacın ne senin ne yapmaya çalışıyorsun tamam ATEİST Olabilirsin yada hristiyan herkesin saygısı var ama KENDİNİ BU KADAR ALEVİNİN içinde küçük düşürme aklı başında birine benziyorsun efendiliğinden ödün verme ve lütfen herkese cevap yazma olurmu

[bur@qq]

ooooo siz iyicene konuyu yogunlaştırmıssınız...
allahsız kelimesi birşey ifade etmiyor sanırım bu arkadaslar için neyse bu konu da acemi vatandaş sanırım o desin dursun bende aleviyim diye

[velakad]

Aklından yoksun Heroes denen zad;

Senin dinin sana bizimkisi ise bizedir.Kandi pis düşüncelerini Aleviliğe yamamaya çalışma.Ateistesen saygımız vardır lakin her Alevi biraz ateistdir dersen sana saygım yoktur...

Sen git kendi çöplüğünde öt burası senin gibilerin mekanı değil...
Biraz sert konuşuyorum ama ne yapalım Allahsıza Kuran'dan ayet vererek adam edemeyiz ki...O yüzden üslubumuz anca sizi paklar....
Tekrar söylüyorum kendi düşüncelerinizi Aleviliğe yamamaya çalışmayın....
Alevilik Hz. Ali'nin, Hz. Muhammed'in dolayısıyla ALLAH'ın yoludur.Bunu iyi belle...

aşk-ı inayet....

[Heroes]

Aklından yoksun Heroes denen zad;

Senin dinin sana bizimkisi ise bizedir.Kandi pis düşüncelerini Aleviliğe yamamaya çalışma.Ateistesen saygımız vardır lakin her Alevi biraz ateistdir dersen sana saygım yoktur...

Sen git kendi çöplüğünde öt burası senin gibilerin mekanı değil...
Biraz sert konuşuyorum ama ne yapalım Allahsıza Kuran'dan ayet vererek adam edemeyiz ki...O yüzden üslubumuz anca sizi paklar....
Tekrar söylüyorum kendi düşüncelerinizi Aleviliğe yamamaya çalışmayın....
Alevilik Hz. Ali'nin, Hz. Muhammed'in dolayısıyla ALLAH'ın yoludur.Bunu iyi belle...

aşk-ı inayet....

Saygısız lafı bu arkadaş içinde geçerli,
saygılar,

[r.ocak7]

aleviler dinsizmidir ne kadar yavan bir soru

sormak lazım varolan dinler ne kadar dindar

din dediğiniz doğmatik hurafe yığınlarıysa,yada bir kaç peygamberin uyduruk saplantılarıysa

alevilik hiçbir zaman din değil olmayacakta

aleviliği dinleştirme gayreti içerisindeki ödlek yalakacı aydınlar ve şakşakçıları her zamanki gibi hep böyle komik ve aciz duruma düşecekler

döneğe lanet

sevgiler saygılar

[inspiron]

aleviler dinsizmidir ne kadar yavan bir soru

sormak lazım varolan dinler ne kadar dindar

din dediğiniz doğmatik hurafe yığınlarıysa,yada bir kaç peygamberin uyduruk saplantılarıysa

alevilik hiçbir zaman din değil olmayacakta

aleviliği dinleştirme gayreti içerisindeki ödlek yalakacı aydınlar ve şakşakçıları her zamanki gibi hep böyle komik ve aciz duruma düşecekler

döneğe lanet

sevgiler saygılar

Tekrar selamlar,
(Sünni bir kardeşiniz olarak yazımı yazdığımı tekrar belirteyim)
Şu ana kadar okuduğum yazılara ve anlayışa göre ters bir yazı olmuş. din dediğiniz doğmatik hurafe yığınlarıysa,yada bir kaç peygamberin uyduruk saplantılarıysa . Bu lafın nereye varmak istediği ya da ağızdan ne gibi bir hal içerisinde çıktığını bilmiyorum ama İslam dininin belirli kuralları ve Peygamber efendimiz vasıtasıyla da inen bir kitabı vardır. Kur'an-ı Kerim ve peygamberin sünneti birbiriyle çelişmez. Tam tersine sünnet Kur'an daki net açıklanmayan noktaları (namaz, abdest, ezan gibi) tamamlayan bir rehberdir. Allahın yeryüzündeki en sevdiği kulunun sünneti için "birkaç peygamberin uyduruk saplantıları" gibi bir yakıştırma gerçekten buraya yakışmayan bir laf oldu.

Alevi kimliğini tanımlamanız gerekirse siz nasıl tanımlarsınız?

Benim şu ana kadarki tespitim müslümanlık açısından irandaki şii görüşüne benzemekle kültürel olarak anadoluya mal olmuş anlayışını ve inancını Türk kültürü ile de harmanlamış bir toplum.

[*Can*]

Alevi kimliğini tanımlamanız gerekirse siz nasıl tanımlarsınız?

Benim şu ana kadarki tespitim müslümanlık açısından irandaki şii görüşüne benzemekle kültürel olarak anadoluya mal olmuş anlayışını ve inancını Türk kültürü ile de harmanlamış bir toplum.
Cem ibadetine girmemiş, ne olduğunu bile bilmeyen bir insan nasıl böyle bir tanım yapar?:D

[Gülçin60]

Alevililk kardeşliktir,alevilik dostluktur sevgidir.alevilik cem olmaktır. alevilik inançtır.alevilikte kin,nefret,cinayet yoktur.alevilik insanlıktır.

aleviler karakterini yakarak anlatmaz.

[inspiron]

Cem ibadetine girmemiş, ne olduğunu bile bilmeyen bir insan nasıl böyle bir tanım yapar?:D

Ben yaparım böyle tanımlar cahilliğime verin. Siz daha iyilerini yapın biz cahilleri eğitin. Aleviliğin islamın neresinde olmasından öte islam aleviliğin neresindedir tartışmalarını görünce biraz kafam karıştı da sanki Aleviliğin islamdan daha kadim ve tüm semavi olan ve olmayan dinleri kapsadığını (!) sanmışım. Kafam karışık bu aralar. Vizeler sıklaştı biraz ondandır sanırım. Neyse bakmayın siz bana...

[alican3348]

Bunu diyen kim.
Değiştimi
Ölünün üstüne neden okursun cemlerinde neden nur süresi okursun
Değiştiya biz kafamızdan olmayan ayetlerimi okuyoruz.
Can aklın yolu bir ya kabul eder onla gidersin yada kafana göre takıl.

İslamım can aslanlar gibi bunu kimse değiştiremez.
Benim kutsal dağım yok taşım yok.
Bir kuran bir ehlibeyt bukadar gerisi bunları anlatmaya gelenler ordusu.


İlk defa duyuyorum bizim ölülerimizin camide uğurlandığını.Asıl ALEVİLİĞİ birebir islam görmek asimile olmuşluğun göstergesi.Ne demek ya!

[Sürgün_24]

İlk defa duyuyorum bizim ölülerimizin camide uğurlandığını.Asıl ALEVİLİĞİ birebir islam görmek asimile olmuşluğun göstergesi.Ne demek ya!

Herkesin evinin cevresinde cem evi olmayabilir ne yapsın insanlar cami yerine kilisede vs mi yıkasınlar cenazelerini ???

Alevilik islamın icindedir diyorsak bu tarz seylerıde dıslamayın bence..Bu asimilasyon degildir..

Bizler alevi dogduk öylede ölecegiz bunu hicbirsey degistiremez!!!

[aliekber]

İlk defa duyuyorum bizim ölülerimizin camide uğurlandığını.Asıl ALEVİLİĞİ birebir islam görmek asimile olmuşluğun göstergesi.Ne demek ya!
--------------------------------------------------

Alıntı:
srdr_ist tafarından gönderildi
Bunu diyen kim.
Değiştimi
Ölünün üstüne neden okursun cemlerinde neden nur süresi okursun
Değiştiya biz kafamızdan olmayan ayetlerimi okuyoruz.
Can aklın yolu bir ya kabul eder onla gidersin yada kafana göre takıl.

İslamım can aslanlar gibi bunu kimse değiştiremez.
Benim kutsal dağım yok taşım yok.
Bir kuran bir ehlibeyt bukadar gerisi bunları anlatmaya gelenler ordusu.





=srd_ist
Ölünün üstüne neden okursun cemlerinde neden nur süresi okursun



cemlerimizde demiş cami kelimesini nereye yazmış ; ben mi yanlış okuyorum yoksa?

İlk defa duyuyorum bizim ölülerimizin camide uğurlandığını.Asıl ALEVİLİĞİ birebir islam görmek asimile olmuşluğun göstergesi.Ne demek ya!



Asimile olmak özünü yitirmektir.

Yorum yapmadan önce otur iki dakka düşün ya Allah ya Muhammed ya Ali deyince aklına neler geliyor...

Veya Ehli Beyt deyince aklına neler geliyor.

Asimilasyon kelimesinin anlamı : "özünü yitirip başkalaşmak" demektir.

Bu kısa yorumumu iki dakka düşün ve kimlerin asimile olduğunu anlamalısın...

Ya Allah ya Muhammed ya Ali denilerek gelen bir akımı İslam dışına itmek büyük marifet ve çeşitli cambazlık gerektirir ki yinede ya Allah ya Muhammed ya Ali olguları var ki cambazlık bile aleviliği İslam dışına itemez...

Ama yeni inanç ve akımlar inşaa edilecekse bu durum mümkün.

Asimile olmak özünden kopup başkalaşmaktır.

Aleviliğin özü elbette İslam'a bağlıdır bunun tersini savunacak olanın işi kolay değil ve hodri meydan görelim derim.

[bur@qq]

Saygısız lafı bu arkadaş içinde geçerli,
saygılar,
vallahi bıraktıgım gibi hala burada bir yere yamanmaya calısıyon senin bu cabanı görse allah inan vurdugun tası altın yapardı ama su kadar söyleyeyim sana aleviligi gercekten bileceksen ve gercekten alevi olmak istiyorsan aleviligin en son alan seklini ve nasıl olustugunu bil inanman gerekenleri ögren ve sende beynindeki bitmiş düşüncelerinden vaz gec....

hala düşüncelerini alevilikle bütünleştirmeye calışman yanlış ve sana seni ikna edecek cevaplara kapalı olma işine geleni cevaplayıp işine gelmeyeni cevaplamamak sana göre olmamalı gercekten artık cevap veremeyecek noktalarda laf salatası yaparak bizleride senin yanlış düşüncelerine cevap yetişrmek zorunda bırakma....
yanlışların her zaman bittigi bir nokta vardır ve bu nokta gerceklerin ve dogruların boşlangıcıdır sende nokta koyduktan sonra gerceklere ve içindeki saptırılmış duygu ve düşüncelerden arın ve dogruyu bil... bul demiyorum çünkü aramaya gerek yok burada yeterince dogru olacak ve dogru olan düşüncelr var....
ve bir daha sakın demeki benim düşüncemin içerisinde alevilik var ve aleviligin içerisinde benim düşüncelerim var.....
ne senin düşüncelerin aleviligin içerisinde nede alevilik senin düşüncelrinin içerisinde -....
benim yasadıgım alevilik islamın içerisinde ve islamla özdeşmiş bir alevilik....
ve aleviligi bu sekilde saga cekerek veya sola cekerek saptırılmasından artık bıktık aman ha kendini zeki zaznnetme zekilere hakaret ediyorsun bilgine ,


saygısızlık sınırların sana söylenen kelimelerle degil düşüncelerinlede belli edersin bu nedenle ben bu saygısız lafını polemik yaratmak yerine veya kişiselleştirmek yerine düşüncelerin dogrultusunda sana söylemek istiyorum saygısızlık yapmaki saygın degerin ola bunu bir nasihat olarak algıla

[alican3348]

--------------------------------------------------







cemlerimizde demiş cami kelimesini nereye yazmış ; ben mi yanlış okuyorum yoksa?





Asimile olmak özünü yitirmektir.

Yorum yapmadan önce otur iki dakka düşün ya Allah ya Muhammed ya Ali deyince aklına neler geliyor...

Veya Ehli Beyt deyince aklına neler geliyor.

Asimilasyon kelimesinin anlamı : "özünü yitirip başkalaşmak" demektir.

Bu kısa yorumumu iki dakka düşün ve kimlerin asimile olduğunu anlamalısın...

Ya Allah ya Muhammed ya Ali denilerek gelen bir akımı İslam dışına itmek büyük marifet ve çeşitli cambazlık gerektirir ki yinede ya Allah ya Muhammed ya Ali olguları var ki cambazlık bile aleviliği İslam dışına itemez...

Ama yeni inanç ve akımlar inşaa edilecekse bu durum mümkün.

Asimile olmak özünden kopup başkalaşmaktır.

Aleviliğin özü elbette İslam'a bağlıdır bunun tersini savunacak olanın işi kolay değil ve hodri meydan görelim derim.

valla kusura bakma kardeş 100 yıllardır kimse çözememiş ben mi çözeyim.ben kendi çevremden,hayatımdan örnek verdim ve yine kendi gözlemimle(başka yerlerden olan alevi arkadaşlardan)birşey anlatmaya çalıştım.isteyen camide nur suresi mi okutuyo,bakara mı okutuyo onu bilemem.ama kılıç zoruyla müslüman olan atalarımızın,islamın ritüellerini yerine getirmede zorluk çektiğini ve ya kendi dinini değiştirmesinin çok çok zor olduğunu anlamayacak biri değilsindir heralde.dediğim gibi madem biz aleviler müslümanız neden islamın olmazsa olmazlarını yapmıyoruz?sen hacca giden alevi duydun mu?duymuşsundur büyük ihtimalle ama bir elin parmaklarını geçmez.nazaz kılan.anlatmaya çalıştığım biz kendimize özgüyüz.taa nerelerden getirmişiz biz bu kültürü,dini görüşü,devlet istedi diye 5 vakit namaz mı kılalım(alevi köylerine camii)mesela ben namaz kılmam,boy abdesti denen salakça şeyi hayatımda yapmadığım için nişanlımdan ayrıldım.gel gerisini sen düşün.tabiki islami öğeler olacak,yüzyıllardır aynı topraklardayız,sonuçta şii toplumundan oldukça çok etkilenmişiz.ama biraz cesaret ve doğru söz

[alican3348]

http://www.alevi.com/ali_yildirim0+M52d306b9df1.html

[alican3348]

Herkesin evinin cevresinde cem evi olmayabilir ne yapsın insanlar cami yerine kilisede vs mi yıkasınlar cenazelerini ???

Alevilik islamın icindedir diyorsak bu tarz seylerıde dıslamayın bence..Bu asimilasyon degildir..

Bizler alevi dogduk öylede ölecegiz bunu hicbirsey degistiremez!!!

dışlamak apayrı bir olay ne alakası var şu an söylediğim şeyle dışlamanın.:confused:

[aliekber]

valla kusura bakma kardeş 100 yıllardır kimse çözememiş ben mi çözeyim.ben kendi çevremden,hayatımdan örnek verdim ve yine kendi gözlemimle(başka yerlerden olan alevi arkadaşlardan)birşey anlatmaya çalıştım.isteyen camide nur suresi mi okutuyo,bakara mı okutuyo onu bilemem.ama kılıç zoruyla müslüman olan atalarımızın,islamın ritüellerini yerine getirmede zorluk çektiğini ve ya kendi dinini değiştirmesinin çok çok zor olduğunu anlamayacak biri değilsindir heralde.dediğim gibi madem biz aleviler müslümanız neden islamın olmazsa olmazlarını yapmıyoruz?sen hacca giden alevi duydun mu?duymuşsundur büyük ihtimalle ama bir elin parmaklarını geçmez.nazaz kılan.anlatmaya çalıştığım biz kendimize özgüyüz.taa nerelerden getirmişiz biz bu kültürü,dini görüşü,devlet istedi diye 5 vakit namaz mı kılalım(alevi köylerine camii)mesela ben namaz kılmam,boy abdesti denen salakça şeyi hayatımda yapmadığım için nişanlımdan ayrıldım.gel gerisini sen düşün.tabiki islami öğeler olacak,yüzyıllardır aynı topraklardayız,sonuçta şii toplumundan oldukça çok etkilenmişiz.ama biraz cesaret ve doğru söz
---------------------------------------------------------------------

Sayın can yazın iç içe girmiş , okuyucuyu okumaya cesaretlendirmiyor, ileriki zamanlarda yazını havalandırırırsan minnet duyacağım çünkü gözün de okuma zevki var.

valla kusura bakma kardeş 100 yıllardır kimse çözememiş ben mi çözeyim.ben kendi çevremden,hayatımdan örnek verdim ve yine kendi gözlemimle(başka yerlerden olan alevi arkadaşlardan)birşey anlatmaya çalıştım.

Bu cümlenle kimin neyi çözememiş olduğunu anlayamadım. Çok önemli bir hadiseyse ne olduğunu belirtirsen sevinirim.
Ve aynı cümleden anladığım : " başka yerlerden olan alevi arkadaşlardan" dediğin için galiba alevi değilsin?

isteyen camide nur suresi mi okutuyo,bakara mı okutuyo onu bilemem.ama kılıç zoruyla müslüman olan atalarımızın,islamın ritüellerini yerine getirmede zorluk çektiğini ve ya kendi dinini değiştirmesinin çok çok zor olduğunu anlamayacak biri değilsindir heralde.


Sayın can bu yazında cümle düşüklüğü olmalı, anlatmak istediğin hakkıyla yansımıyor.
Senin ataların kimin kılıcı zoruyla din değiştirme zorunda kaldığı da anlaşılmıyor.
Ataların kılıç zoruyla alevi mi oldular yoksa sünni mi olmuşlar pek çözemedim.

Sünnilikten bahsediyorsun sanırım çünkü alevi olmak silah zoruyla olacak iş değil bu apaçık çünkü alevilikte zor olgusu yoktur bildiğim kadar yanılıyormuyum yoksa?

dediğim gibi madem biz aleviler müslümanız neden islamın olmazsa olmazlarını yapmıyoruz?

Sayın can bu konuda sitede çok ve çeşitli yazılar yazıldı ve konu apaçıktır ki İslam anlayışımızın gereklerini yerine getiriyoruz.

sen hacca giden alevi duydun mu?duymuşsundur büyük ihtimalle ama bir elin parmaklarını geçmez.nazaz kılan.

Sayın can alevilik İslam'a sünnilik gibi bakmaz bu apaçık.
Sünniliğin penceresinden bakarak aleviliği anlamak mümkün olamaz ki ; böyle olsa alevi sünni diye iki kutup oluşmazdı.

Bu konu hakkında da çeşitli yazılar yazıldı aynı konuları defalarca ele almak yorucu oluyor sitede az gezinip açılmış konuları incelersen konu apaçıktır zaten.

anlatmaya çalıştığım biz kendimize özgüyüz

Amerikayı yeniden keşfetmiyorsun, elbette ki kendimize, çizgimizle özgüyüz.

Sünniler camide ibadet eder bizler cem evinde falan...

taa nerelerden getirmişiz biz bu kültürü,dini görüşü,devlet istedi diye 5 vakit namaz mı kılalım(alevi köylerine camii)mesela ben namaz kılmam,boy abdesti denen salakça şeyi hayatımda yapmadığım için nişanlımdan ayrıldım.gel gerisini sen düşün.

Sayın can alevi cem evinde ibadet eder sana kim camide ibadet et diyor veya demiş ki?
Sapla saman'ı karıştırıyorsun gibime geliyor?

Boy abdestini aleviler temizlik olarak algılar, banyo yapıyorsan boy abdestini yerine getiriyorsun demektir.
İslam dini temizlik dinidir hem kalıp temiz olacak hem öz.
Bu da 4 kapı 40 makamdan geçer Kamil i Mürşit insan modeline erişmektir alevilikteki amaç.
Boy abdestindeki amaç temiz olmaktır, bizler bu uygulamanın şeklinden keramet aramayız temiz olmayı işin amacı biliriz.

tabiki islami öğeler olacak,yüzyıllardır aynı topraklardayız,sonuçta şii toplumundan oldukça çok etkilenmişiz.ama biraz cesaret ve doğru söz

Sayın can yazdıklarından inançsız olduğun yansıyor. İnançsız biri ne diye alevilikle uğraşsın ki bizde ya Allah ya Muhammed ya Ali esastır.

İnanç meselesidir, başlangıç belli, kaynak , pınar belli.
Cem ibadetlerimizde ya medet ya Allah diye yalvarırız , yakarırız, tövbe diler kendimizi dara çekeriz falan.
Fatiha , İhlas süresiyle açılış yapıp, Nur süresiyle çerağ uyandırırız, bilmem anlatabiliyormuyum.

Yani demek istediğim şu ki inancı tam olmayanın alevilikle ne işi olur ki?

O etkilenmiş dediklerin birileri olabilir, ve inançsız olan elbette cesaretli olmalı ben inanmıyorum demeli ki bizlerden kimse birileri inanmıyor diye çıkıp sünni akım gibi insanları yakmayız, asmayız.

Aleviliğin ne olduğu zaten belli, ne sünnilik penceresinden bakarak anlaşılır ne de ateizm.

İnançsız olan zaten inançsızdır ki Allah'a yakarmayı, 12 imamlardan şefaat ummayı bile saçma görürler, ne diye alevilikle kendilerini ilişkilendirmeye çalışsınlar ki?

Ama asimilasyonun amacı olan "başkalaşmaya" gelmişlerse, öz nerden, ne sebepten çıktığını yitirmişlerse, cem ibadetlerinde süregelen gelişmelerin anlamlarını çözememişlerse apaçıktır ki belirli asimilasyona uğramışlar.

Sünnileşmeye doğru gidilmemiş belki ama "başkalaşılmış" bu apaçık.

Hüseyin Kerbela, Hacı Bektaş, Pir Sultan hangi çizgiyle yol almışlarsa aynı çizgiyle yol almış bunların taraftarı olan.

Tdk sözlük anlamına bakmak bile yeterlidir alevi kelimesinin anlamına dahil...

Alevi: alevilik mezhebinden olan.
Alevilik: Halife Ali'yi ilk üç halifeden üstün tutan mezhep ve tarikatların genel adı.

Bu yola baş koyanlar hz Ali taraftarıdır, yani hz Ali ve Ehli Beyt hangi çizgide yol almışlarsa özünden kopmamış olanlar da aynı çizgiden olmaları gerekiyor ki hamd olsun öyleyiz.

Sünnilik bambaşka bir olgu , sünniliğe bakarak aleviliği anlamak paradoksaldır.

Ve sonuç olarak konu hakkında yeterince birikimi olmayan alevilik hakkında biliyor gibi atıp tutmamalı.

Soru sormalı elbette, böylemiydi, şöylemiydi demeli, ama bu böyledir gibi yargılar geliştirmesi doğru bir yaklaşım değildir.

[oncu]

neden dinsiz olalım müslumanız bizde

[dersimlidilek]

biz dinsizsek neden ya allah ya muhammet ya ali diyoruz
dinsizler allahı muhammedi anar mı? muhammet aliyi damadı ve halifesi yapmadı mı
eğer sunniler biraz daha sağlıklı düsünseler ali yide severler. alevilikle ilgili sorunlar taa geçmisten geliyor. biz müslüman değilmiyiz. o zaman neden bu ayrımcılık. anlamıyorum ve gecmisten gelen bu sorunun cözüleceğini umut ediyorum. aleviliği ilk basta genç nesillere aktarmalıyız. ben biliyorum peki benden sonra gelecek arkadas ne yapacak. simdi ki beyinler belki ayrım yapmıyor zaten bildigi bisi de yok. bence geleceğe yönelik adım atmalıyız. etrafimizdaki alevı kardeslerimizi doğru sekilde bilinclendirmeli ve geleceğe huzurlu bir sekilde birakmalıyız.eğer bunu yapmazsak kaybolup giderler

[r.ocak7]

tevratı yazabilirim

incili dizebilirim

kuranı sezebilirim

madem ki ben bir insanım

sünni bir kardeşim gocunmuş yazdıklarımdan,değerli kardeşim amacım inancınızı yada inançlarınızı rencide etmek değil

tekrar ediyorum kutsal metin olarak belirlenen tüm kaynaklar,semavi olsun ya da olmasın,insanın ürünüdür,insanoğlunun yaratısı sonucu vardır.

sizlerin bu şekilde inanmasını beklemiyorum zaten ya da milyarlarca kişinin

ben din yada dinler adına yazılmış çizilmiş herşeyin ama herşeyin insanoğlunun ürünü kabul ediyorum,ve aklım bana hurafe yığınlarını kabul etmem için mantıklı hiçbir gerekçe gösteremiyor.

sevgili kardeşim benim böyle düşünmem sizi ve milyarlarca insanı imanın dan alıkoymaz zaten istediğiniz şekilde iman ediyosunuz,ben kendi fikirlerimi sölüyorum

nasıl ki ben ve düşündüklerim sizi bağlamıyorsa,milyarlarca insanın inancı ve doğrusu beni bağlamıyor ve doğrularını saçma bulmamam için sizin imanınızın dogmalarını kriter olarak alamam

sevgiler saygılar

[Sürgün_24]

dışlamak apayrı bir olay ne alakası var şu an söylediğim şeyle dışlamanın.:confused:

İlk defa duyuyorum bizim ölülerimizin camide uğurlandığını.Asıl ALEVİLİĞİ birebir islam görmek asimile olmuşluğun göstergesi.Ne demek ya!

Yazdıklarınız dogrultusunda o kanıya vardım..Camiler konusunda ki şaşkınlıgınız ve asimilasyon yakıstırmanız buna örnektir zaten..Sözlerinizle çelisiyorsunuz bilmem farkındamısınız!!!

[inspiron]

tevratı yazabilirim

incili dizebilirim

kuranı sezebilirim

madem ki ben bir insanım

sünni bir kardeşim gocunmuş yazdıklarımdan,değerli kardeşim amacım inancınızı yada inançlarınızı rencide etmek değil

tekrar ediyorum kutsal metin olarak belirlenen tüm kaynaklar,semavi olsun ya da olmasın,insanın ürünüdür,insanoğlunun yaratısı sonucu vardır.

sizlerin bu şekilde inanmasını beklemiyorum zaten ya da milyarlarca kişinin

ben din yada dinler adına yazılmış çizilmiş herşeyin ama herşeyin insanoğlunun ürünü kabul ediyorum,ve aklım bana hurafe yığınlarını kabul etmem için mantıklı hiçbir gerekçe gösteremiyor.

sevgili kardeşim benim böyle düşünmem sizi ve milyarlarca insanı imanın dan alıkoymaz zaten istediğiniz şekilde iman ediyosunuz,ben kendi fikirlerimi sölüyorum

nasıl ki ben ve düşündüklerim sizi bağlamıyorsa,milyarlarca insanın inancı ve doğrusu beni bağlamıyor ve doğrularını saçma bulmamam için sizin imanınızın dogmalarını kriter olarak alamam

sevgiler saygılar

Tekrar selamlar,

Ben seni yanlış anlamışım üzgünüm. Sen zaten kendine göre bir çizgi belirlemişsin. Ama bu çizginin herhangi bir dine ya da kesime ait olduğunu iddia etmen bir tezat oluşturuyor. İstediğin gibi düşünebilirsin rencide filan olmam ben. Takma kafana. Ama bu yazından tek bir şey anlıyorum.
ben din yada dinler adına yazılmış çizilmiş herşeyin ama herşeyin insanoğlunun ürünü kabul ediyorum,ve aklım bana hurafe yığınlarını kabul etmem için mantıklı hiçbir gerekçe gösteremiyor.
Ben Kur'an ın Allah sözü olduğuna inanmıyorum ki bu sen her ne kadar inkar etsen de ateistlikle bağdaşır. Sadece cümlelerinin ne anlama geldiğini düşünmen lazım. Hurafe olarak nitelediğin şey İslamın Kutsal Kitabı. Yanlış mı anlıyorum... Bu görüşlerini alevilik adı altında belirtmen de diğer kardeşleri rahatsız etmez mi?

Selametle.

[hasretim mirza]

Alevilere dinsiz diyenler asil dinsizin en alasidir !!

[alican3348]

Sayın can bu konuda sitede çok ve çeşitli yazılar yazıldı ve konu apaçıktır ki İslam anlayışımızın gereklerini yerine getiriyoruz.

evet hepiniz islamın şartlarını yapıyorsunuzdur kesin.

Sayın can alevi cem evinde ibadet eder sana kim camide ibadet et diyor veya demiş ki?
Sapla saman'ı karıştırıyorsun gibime geliyor?

Senin alevi köylerine cami yapanlardan,aleviliği sadece bir kültür olarak görenlerden haberin yok heralde.

Sayın can yazdıklarından inançsız olduğun yansıyor. İnançsız biri ne diye alevilikle uğraşsın ki bizde ya Allah ya Muhammed ya Ali esastır.

Ayrıca benim yazdıklarımdan inançsız olduğumu nasıl çıkardın bana bi izah eder misin.

Senin ataların kimin kılıcı zoruyla din değiştirme zorunda kaldığı da anlaşılmıyor.
Ataların kılıç zoruyla alevi mi oldular yoksa sünni mi olmuşlar pek çözemedim.

türklerden bahsediyorum.islama nasıl girdiklerinden bahsediyorum.haydi beyler din değiştirelim diye kampanya sonucu değiştirmemişler heralde.

teşekkürler

[alevi angel]

evet sana katılıyorum türkü yürekli. bizim içimizde canımız da var alevilik. onlar ise sadece gösteriş peşinde. çevremde o kadar çok insan var ki sadece ramazan ayında namaz kılan, sadece o ayda dua okuyan.ama onlara sorsan biz müslümanız derler. dua insanın içinden gelmeli. sevap kazansın diye yada ALLAH şu zamanda dua okursam kabul eder diye değil...
herkeze her şeye inat ALEVİYİM, MUTLUYUM, GURURLUYUM...

YA ALLAH... YA MUHAMMED... YA ALİ
dilerim ki her zaman ALLAH yardımcımız, HZ.ALİ YOLDAŞIMIZ OLUR....

[aliekber]

evet hepiniz islamın şartlarını yapıyorsunuzdur kesin.



Senin alevi köylerine cami yapanlardan,aleviliği sadece bir kültür olarak görenlerden haberin yok heralde.



Ayrıca benim yazdıklarımdan inançsız olduğumu nasıl çıkardın bana bi izah eder misin.



türklerden bahsediyorum.islama nasıl girdiklerinden bahsediyorum.haydi beyler din değiştirelim diye kampanya sonucu değiştirmemişler heralde.

teşekkürler
-----------------------------------------------------------

Sayın can yazdıklarım apaçık , yazdıklarımı dikkatli okursan anlarsın, Türkçe yazılan metinleri çözemiyorsan kusura bakma fazla uğraşacak zamanım yok , çok fazla zaman ayıramayacağım bu konuda bağışlanmayı talep ediyorum.

=alican3348
valla kusura bakma kardeş 100 yıllardır kimse çözememiş ben mi çözeyim.ben kendi çevremden,hayatımdan örnek verdim ve yine kendi gözlemimle(başka yerlerden olan alevi arkadaşlardan)birşey anlatmaya çalıştım.

Bu yazına nazaran şunu yazdım

=aliekber

Bu cümlenle kimin neyi çözememiş olduğunu anlayamadım. Çok önemli bir hadiseyse ne olduğunu belirtirsen sevinirim.
Ve aynı cümleden anladığım : " başka yerlerden olan alevi arkadaşlardan" dediğin için galiba alevi değilsin?




Soru işareti koymuşum. Soru işareti sorgulamadır.
Az bişey filoloji, kriptoloji ve benzer bilimlere daldım, bunlara dayanarak sorgulama yaptım , soru işareti koymuşum.
Sorgulamamın gerekçesi alevi arkadaşlardan demenden kaynaklanıyor.
Aleviliği sahiplenmiş olan alevi arkadşlar demez, bizde böyledir der mantığıyla bu sonuca vardım, ki soru işareti koymuşum yani kesin hüküm değildir yaptığım sorgulamadır.

]=alican3348
Senin alevi köylerine cami yapanlardan,aleviliği sadece bir kültür olarak görenlerden haberin yok heralde.



Bu sünni asimilasyon girişimi , ben aslını yitirip hangi kaynaktan geldiğini yitirmişlerin başkalaşması, değişmesi, aslını unutması, asimilasyona uğraması üzerinde duruyorum.

Dış düşman, dış saldırıları kaale almıyorum, en büyük tehditi içten gelen tehditlerde arıyorum.

Konuyu detaylandırmışım bir önceki yazımı tekrar okumanı öneriyorum.

]=alican3348
türklerden bahsediyorum.islama nasıl girdiklerinden bahsediyorum.haydi beyler din değiştirelim diye kampanya sonucu değiştirmemişler heralde.



İslam algılayışın hala eksik, sünni İslam ve Alevi İslam yaklaşımı ayrımını yapamıyorsun.

Sünnilerin İslam'a nasıl giriş yaptıkları olgusu beni ilgilendirmiyor beni Aleviler ilgilendiriyor, Aleviler silah zoruyla Aleviliği kabul etmediler, yolumuz( Alevilik) gönül yoludur, zor olgusu olmaz.

Buna benzer açılar yüzünden sapla samanı karıştırdığını vurgulamıştım.

]=alican3348
evet hepiniz islamın şartlarını yapıyorsunuzdur kesin.



Hala Sünni İslam yaklaşımını baz alıyorsun.

Bu konuda ir önceki yzımda söylediğim gibi sitede binlerce sayfa yazıldı , her bir noktayı tekrar tekrar anlatacak gücüm yok bu konuda tekrar bağışlanmayı diliyorum ama bunu sitede araştırarak anlamanı diliyorum.

Aleviler hz Ali ve Ehli Beyt'in peşine koyularak yol almıştır, sünniler bu akımın dışında , çoğu kez karşısında durarak yol almıştır, süni İslam yaklaşımını baz alarak aleviliği, İslam'ı çözmen olanaksız.

Felsefe sözlüğün varsa çevrende Eşari ve Batini bakış açılarını irdelemeni diliyorum, bu temel iki olguyu irdelersen konu daha açık olacaktır.

Alevi önderlerine Batini önderi denildiği için yaptığım vurgu hayatidir , bu temel olguyu çözemezsen İslam'ın zikredilen beş şart'a bağlı olduğunu düşünürsün.

Aleviler olayı Batini yaklaşır, sünniler Eşari.

[mehmet005]

aleviler dinsiz diyen kişi önce kendisine bakmalıdır.

[revolution]

yaw bırakın bu işleri
bize dinsiz diyenlerede bakın hele
kendileri bi dine mensup ,biz değiliz öylemi

kendilerinin dine bakış açılarını biliyoruz ŞÜKÜR

ÇOĞU dini kendi menfaatleri içi çok güzel kulanıyo
parayla(döviz olarak)kapanıyo
bi kısmı oruçluyken bibirinden gizli yemek yiyo su içiyo
camide gözünü kırpmadan insan öldürüyo
hacıyım hocayım diye küçük çocukların ırzına geçiyo

SONRADA SENİN ADIN müslüman oluyo

peki müslüman ol
bizim umrumuzda mı????????????

İNSAN OLAMAMIŞSIN ne yazar............................................. ..

[bur@qq]

yaw bırakın bu işleri
bize dinsiz diyenlerede bakın hele
kendileri bi dine mensup ,biz değiliz öylemi

kendilerinin dine bakış açılarını biliyoruz ŞÜKÜR

ÇOĞU dini kendi menfaatleri içi çok güzel kulanıyo
parayla(döviz olarak)kapanıyo
bi kısmı oruçluyken bibirinden gizli yemek yiyo su içiyo
camide gözünü kırpmadan insan öldürüyo
hacıyım hocayım diye küçük çocukların ırzına geçiyo

SONRADA SENİN ADIN müslüman oluyo

peki müslüman ol
bizim umrumuzda mı????????????

İNSAN OLAMAMIŞSIN ne yazar............................................. ..
kardeşim hersey güzel güzel yazmışsın ama bu ve bunu gibilere kesinlikle müslüman diyemeyiz....bu konuda sana biraz kırıldım.....
ama lafını esirgemeden söyledigin için agzına saglık

[revolution]

kardeşim hersey güzel güzel yazmışsın ama bu ve bunu gibilere kesinlikle müslüman diyemeyiz....bu konuda sana biraz kırıldım.....
ama lafını esirgemeden söyledigin için agzına saglık

yok yanlış anlaşılmak istemiyorum
ben yada biz böle insanlara zaten müslüman demeyiz
ONLAR KENDİLERİNE MÜSLÜMAN DİYORLAR

bana kalırsa dinlerin içinde en hoşgörülü en güzel din kesinlikle müslümanlık
ama bunlar ne hoşgörülü ne iyi niyetli nede insan gibi davranaN insanlar...

sözüm müslüman geçinenenlere;)

[sercan]

yaw bırakın bu işleri
bize dinsiz diyenlerede bakın hele
kendileri bi dine mensup ,biz değiliz öylemi

kendilerinin dine bakış açılarını biliyoruz ŞÜKÜR

ÇOĞU dini kendi menfaatleri içi çok güzel kulanıyo
parayla(döviz olarak)kapanıyo
bi kısmı oruçluyken bibirinden gizli yemek yiyo su içiyo
camide gözünü kırpmadan insan öldürüyo
hacıyım hocayım diye küçük çocukların ırzına geçiyo

SONRADA SENİN ADIN müslüman oluyo

peki müslüman ol
bizim umrumuzda mı????????????

İNSAN OLAMAMIŞSIN ne yazar............................................. ..


yukarda saydılarının iftire olduğunu sen de biliyorsun can
ama nedense genlleme hastalığı sende de var
çok iyi sallamışsın bu işler öle sallamayla olmuyor
kaynakla oluyor
yoksa bende mi sallim
aleviler şöyle yapıyor böyle yapıyor
insanlık alevilikle olmaz,
insan insan olmayla başlar
sonra alevilik sünnilik gelir

biz islam dinindeyiz sizlerde
insan olmanın ilk şartı karşısındakine ne olursa olsun değer vermektir

[aliekber]

Ben sercan gibi canları kazanma taraftarıyım.

Anladığım kadar belirli sorunların bilincinde ve bu sorunları bizlerle bir olup çözmek niyetinde.


Sayın canların asırlardır birikmiş doğal tepkileri sertlik arzedebiliyor, umuyorum ki bu sertliği yapıcı cümlelere dönüştürüp de sercan gibi canları kazanırlar.

Ortak noktalarda buluşabilmemiz apaçık.

Bu ortak noktalar neler olabilir bunları düşünüp ortaya çıkaralım diyorum.

Ben kesinlikle sayın sercan can'ın iyi niyetle yaklaşım sergilediğine inanıyorum, bu yaklaşımını ortak noktada buluşmaya dönüştürme arayışına girişme taraftarıyım.

Türkiye'nin birliği ve dirliği bir çok özel sorundan önc3elik arzetmeli diye düşünüyorum.

Adım gibi eminim ki sayın sercan can da sünnilerin kul hakkıyla anılmasından rahatsız, ve ortak nokta yakalanırsa bu tarihi hesabı görmek için zemin olabileceğini düşünüyorum.

Türk toplumunun 90% ını iyi olarak görüyorum ve sercan gibi canları radikal cepheye itmek yerine ortak saflarda buluşabilme ihtimali üzerinde yoğunlaşmamızı öneriyorum.

Sayın sercan can'ın da bizler ekendi inançlarını empoze etmeye uğraş vermesi yerine ortak noktalar nelerdir bunu şekillendirmeye yardımcı olmasını diliyorum.

Evet asırlardır belirli haksızlıklar süregelmiş ve diyanet ve milli eğitim aracılığıyla hala bazı haksızlıklar devam ediyor, ve İslam için olsun, insanlık için olsun en doğru iş bu haksızlıkları ortadan kaldırmak için ortak zeminde buluşarak çözme yoluna gitmek olduğpunu düşünüyorum.

Allah bizlere bu yolu bulmamız için hidayet nasip etmesini diliyorum.

[sercan]

Ben sercan gibi canları kazanma taraftarıyım.

Anladığım kadar belirli sorunların bilincinde ve bu sorunları bizlerle bir olup çözmek niyetinde.


Sayın canların asırlardır birikmiş doğal tepkileri sertlik arzedebiliyor, umuyorum ki bu sertliği yapıcı cümlelere dönüştürüp de sercan gibi canları kazanırlar.

Ortak noktalarda buluşabilmemiz apaçık.

Bu ortak noktalar neler olabilir bunları düşünüp ortaya çıkaralım diyorum.

Ben kesinlikle sayın sercan can'ın iyi niyetle yaklaşım sergilediğine inanıyorum, bu yaklaşımını ortak noktada buluşmaya dönüştürme arayışına girişme taraftarıyım.

Türkiye'nin birliği ve dirliği bir çok özel sorundan önc3elik arzetmeli diye düşünüyorum.

Adım gibi eminim ki sayın sercan can da sünnilerin kul hakkıyla anılmasından rahatsız, ve ortak nokta yakalanırsa bu tarihi hesabı görmek için zemin olabileceğini düşünüyorum.

Türk toplumunun 90% ını iyi olarak görüyorum ve sercan gibi canları radikal cepheye itmek yerine ortak saflarda buluşabilme ihtimali üzerinde yoğunlaşmamızı öneriyorum.

Sayın sercan can'ın da bizler ekendi inançlarını empoze etmeye uğraş vermesi yerine ortak noktalar nelerdir bunu şekillendirmeye yardımcı olmasını diliyorum.

Evet asırlardır belirli haksızlıklar süregelmiş ve diyanet ve milli eğitim aracılığıyla hala bazı haksızlıklar devam ediyor, ve İslam için olsun, insanlık için olsun en doğru iş bu haksızlıkları ortadan kaldırmak için ortak zeminde buluşarak çözme yoluna gitmek olduğpunu düşünüyorum.

Allah bizlere bu yolu bulmamız için hidayet nasip etmesini diliyorum.


selam
sayın aliekber can
size abimi demeyelim kardeşim mi demeyelim bilmiyorum
ama
inanın bu yaklaşımınızı en içten duygularımla destekliyorum
ben kesinlikle bu güzel ülkemizin bir yerler gelmesini güçlü olmasını istiyorum
bunun için eğer bir platforrm oluşacaksa sizinle herşeye varım
bugüne kadar bu sitede bir çok can kardeşe cevap yazdım
bir çok bilgi alışverişinde bulundum
inanın çok şey de öğrendim
o yüzden bizler bu ülke için aydınlık bir gelecek için ne gerekiyorsa yapalım
beraberce sizler ve bizler
bu zor bunu şimdi daha iyi anlıyorıum
ama bence imkansız diil
zaten ne ben sizi inanışlarınızdan dolayı yargılayabilirim nede siz beni
bence ortak nokta saygı sevgi ve anlayış olmalı
ki bu da sizlerde de var bizlerde de
bunu ortaya çıkarmak lazım

saygılar

[revolution]

yukarda saydılarının iftire olduğunu sen de biliyorsun can
ama nedense genlleme hastalığı sende de var
çok iyi sallamışsın bu işler öle sallamayla olmuyor
kaynakla oluyor
yoksa bende mi sallim
aleviler şöyle yapıyor böyle yapıyor
insanlık alevilikle olmaz,
insan insan olmayla başlar
sonra alevilik sünnilik gelir

biz islam dinindeyiz sizlerde
insan olmanın ilk şartı karşısındakine ne olursa olsun değer vermektir

şimdi bi kere şunu söyliyeyim polimiğe gimek istemiyorum bundan sonraki msjınada cevap vermicem baştan söliyeyim.


sonra bunlar iftira değil hepsi gercek
haberlerde boy boy resimlerilye açıkladılar (istediğin yere bak)
buna benzer bi çok örneği de var
ya sen hiç haber seyretmiyorsun
yada çok taraflı yaklaşıyorsun
hemen hemen hergün hacı hoca olayları( taciz tecavüzvs)
dini politkalarına fakir insanları alet edenler(çok iyi tanıdıklarım var para karşılığı kapanan)
camide linç girişimleri yaşan mıyormu
ben bunların hiç birini uydurmadım
iftra da atmıyorum

AYRICA DİKKATLİ OKU gerçek müslümanlara sözüm yok diyorum
şimdi senin yaran varsa gocunbilirsin ....

sonra ben insanlık alevilerle var olur gibibişey yazmadım
insan olan insandır alevisi de var sünniside hristiyanıda museviside VEDE DİNSİZİSİ DE
OLAYLARI ÇARPITMA

bizim derdimiz böle insanlarla insan olana sözüm yok diyorum YİNE
bu gibi insanlar hakkında fikirlerimi de özgür irademle yazabilirim
ister saygı duy ister duyma...
şimdi gönlünce cevabını yaz ama cevap yazmıcam dedim diyede haddini aşıcak şeyler söylemezsen sevinirim.

[sercan]

şimdi bi kere şunu söyliyeyim polimiğe gimek istemiyorum bundan sonraki msjınada cevap vermicem baştan söliyeyim.


sonra bunlar iftira değil hepsi gercek
haberlerde boy boy resimlerilye açıkladılar (istediğin yere bak)
buna benzer bi çok örneği de var
ya sen hiç haber seyretmiyorsun
yada çok taraflı yaklaşıyorsun
hemen hemen hergün hacı hoca olayları( taciz tecavüzvs)
dini politkalarına fakir insanları alet edenler(çok iyi tanıdıklarım var para karşılığı kapanan)
camide linç girişimleri yaşan mıyormu
ben bunların hiç birini uydurmadım
iftra da atmıyorum

AYRICA DİKKATLİ OKU gerçek müslümanlara sözüm yok diyorum
şimdi senin yaran varsa gocunbilirsin ....

sonra ben insanlık alevilerle var olur gibibişey yazmadım
insan olan insandır alevisi de var sünniside hristiyanıda museviside VEDE DİNSİZİSİ DE
OLAYLARI ÇARPITMA

bizim derdimiz böle insanlarla insan olana sözüm yok diyorum YİNE
bu gibi insanlar hakkında fikirlerimi de özgür irademle yazabilirim
ister saygı duy ister duyma...
şimdi gönlünce cevabını yaz ama cevap yazmıcam dedim diyede haddini aşıcak şeyler söylemezsen sevinirim.


sayın can
cevap yazmıycaksan neden cevap yazayım ki
ayrıca yazını bida okudum aynı şeyler geçiyo
sen ii müslümanlar istisna diye belirtmemişsin
şimdi yazıcam cevap vermiyceksin
yani duvara karşı konuşur gibi mi konuşcam:)

valla bence eğer cevap yazmamı istiyorsan sen söylersin ben de yazarım

yani bu yazdıklarına cevabım yok sen istersen var
saygılar....

[kardelencan]

en güzel söz büyük erenlerin sözüdür ki;benim kabem insandır diye..namaz kılmak,oruç tutmak,hacca gitmek dinse bu ülkde bir sürü dinsiz var o zaman..kul hakkını ye,yalan söyle,hırsızlık yap ...sonra allahım beni affet....alevilerde özü sözü bir insanlardır,ibadet gösteriş değildir asla..doğruluk ve allah sevgisidir ki felsefemiz en büyük ibadettir bence..ibadetin yeri sadece camideğildir..yardımsever olup,yardıma muhtaç insana el uzatmak,öğrenci okutup destek olmak bunlar dinin gereği değil midir?? neden bunlar hiç konuşulmaz..

[sebahat]

ben yine diretiyorum...keşke alevilik baskı görmeye devam etseydide yüzeye çıkmasaydı...inançlar belirli kesimde kaldımı güzel ve doğru oluyor, baskı ve zulüm gördümü kıymeti biliniyor günümüzde...yayılmaya başladıkça her kafadan bir ses her kafadan bir fikir ortalığı karma karışık ediyor...

[alevi angel]

en güzel söz büyük erenlerin sözüdür ki;benim kabem insandır diye..namaz kılmak,oruç tutmak,hacca gitmek dinse bu ülkde bir sürü dinsiz var o zaman..kul hakkını ye,yalan söyle,hırsızlık yap ...sonra allahım beni affet....alevilerde özü sözü bir insanlardır,ibadet gösteriş değildir asla..doğruluk ve allah sevgisidir ki felsefemiz en büyük ibadettir bence..ibadetin yeri sadece camideğildir..yardımsever olup,yardıma muhtaç insana el uzatmak,öğrenci okutup destek olmak bunlar dinin gereği değil midir?? neden bunlar hiç konuşulmaz..
evet canım sana katılıyorum...
diyorum ki; ALLAHIN EVİ; İNSANIN YÜREĞİDİR...SEN ONU TEMİZ TUT...

[biati]

Din ya da inanç tanımlama gereği sadece ve öncelikle kişinin kendi içerisinde olan bir tanımlamadır.
Kimse kendisi gibi inanmayan birine dinsiz deme hakkına sahip değildir. Bu karşıdaki insana yapılmış en büyük hakaretlerden biridir, çünkü onun yaşamına müdahele etmek demektir.

Bu işin noteri falan olmaz, keyfince kimse kimseye dinli dinsiz diye etiket dağıtamaz!
Ben ağaca tapıyorsam bu benim için dindir, kimse bu adam dinsizdir diyemez, dese de güler geçerim cehaletine, benim için hiç bir şey ifade etmez.

Sevgiyle...

[Av.A.Guvercin]

ben yine diretiyorum...keşke alevilik baskı görmeye devam etseydide yüzeye çıkmasaydı...inançlar belirli kesimde kaldımı güzel ve doğru oluyor, baskı ve zulüm gördümü kıymeti biliniyor günümüzde...yayılmaya başladıkça her kafadan bir ses her kafadan bir fikir ortalığı karma karışık ediyor...

Bir meyva agaci meyva vermeye basladigi zaman dan once arilar dolasir cicekler uzerinde, sonra kuslar, sonra hayvanlar ve ardindan onu toplayan insanlar.

Alevilik cagin dini oldugundan baskilar atilinca uzerinden kendisini bulmaya basladi.

Kotuler hep olacak, ajan ve pravakatorler de hep olacak, ama Alevilik de hep olacak.

Sahi MErdan in kudreti ile ve Hizir in yoldasligi ile hak bildigimiz yolda yuruyecegiz Can Merakin olmasin.

Soylevlerinden cok iclendigin ve de duyarli oldugunu anlasiliyor.

Hak Muhammet Ali o cirpinan yuregine sabir ve metanet versin. Huzur versin. merak etmeyesin.

Ehli beyti katarindayiz, 12 imamlarin duazi imamlarindayiz. Aliyel Murtezanin yolundayiz.

Allah Allah

Eyvallah

[Alevi-Caferi]

Alévîlik İslamiyetin yüz akıdır.

Hz.Alî'nin bir sözünü yazim canlar:

Dîn En Üstün Murattır...

[sebahat]

alevilik kula yani insana önem verir kul ile Allah 'ı birleştirmiştir diye bildim öğrendim...ama görüyorumki kimsede saygı sevgi kalmamış...herkes ben ben bilirim edasında...benim bildiğim doğrudur tavrında..bundan dolayıda sorular karşısında hep saldırı var...hep saldırı hep saldırı...ne olur kelimelerle öğrenmekle yetinmeyin özünü öğrenin...öğrenmek isteyenede saldırmayın metanetle cevap verin...