[Derviscemal]

Yaklaşık 450 yıldır Yavuz Sultan Selim sapığı ile başlayan baskı ve tehdit altında yaşama zorunluluğunun yaratmış olduğu bir dağınıklık karşısında kendisini güçlü hiseden Hizbullah, Diyanet, Hacı Hoca takımı yeni saldırılarına devam etmektedirler.

Onlar, Alevilerin kazanabilecekleri olası mevzileri karşısında ataklarına devam etmektedirler...

Almanya'da İslam-i din derslerini almak için yapmadıkları kalmadı, bu defada Alevilerin böylesine bir eğitim hakkı almalarına engel için yeni tuzaklar kurmaya giriştiler. İşte bir Alman profesörüne hazırlattıkları kitap bunun bir eseridir. Hainler, maskelerini bırakmadan bu Alman cahilinin arkasına sığınmaktalar; Yavuz Selim ve diğer kardeş katili sapık Osmanlın padişahları Alevileri ezmek için ortaya attıkları o bilinen sapıkça yalanlarını (Mum söndü iftirasını) alıp sözümona resmi bir Alman sözlüğüne koydurmakla, Alevilerin Alman okullarında alabilecekleri resmi eğitim hakkını engelemmek istiyorlar.!
Neden bir Alman yazarına? Aleviler hakkında zır cahil bu kişinin Suudi kökenli Rabıta örgütü beslemesi olduğu meydanda iken, buna hangi tarafsız bilim araştırması denilebilir!
Bilindiği gibi her sene milyarlarca petrol doları Avrupa ve Amerikaya, İslamı yaymak için, insanları satın almakta kullanılmaktadır. Hizbullahın kullandığı bir araçtan öteye gitmeyen Diyanet Işleri Türk Ýslam Birligi (DİTİB) tarafından etkinliğe alınan faaliyetler arasında Aleviler'e karşı işte bu tipten alçakça tuzaklar da yatmaktadır. Onlar, "çamur at, izi kalır" tabirinden, sapık önderleri Yavuz Sultan Selim'in uydurmasından başka bir şey olmayan o adi iftiralarını; "Kızılbaş' ve kızılbaş'ların tanımı" diye, adı geçen Alman'ın hazırladığı resmi bir kitaba da almakla bayram yapıyorlar!
Aleviler merkezi olarak örgütlenemedikleri için, İnançlarını ve kendilerini savunamadıkları için işte bu türden haksızlıklar, böylesine basit bir şekilde gerçekleşmektedir.
Aleviliğin yasak olduğu Türkiye’de Aleviler inanç faaliyetlerini gizli yapmak zorunda kalmışlardır. Kendi ana dillerinde yazılı belgeleri olmadığından yılar boyunca cem ve diğer ibadetlerinin çoğunu gizli yapmak zorunda kalmışlardır. Gizli kapalı yapılan ibadet, buna dışardan bakan tarafında her şekilde yorumlanabilir. Bu, diğer gizli inançlarda da böyle olmuştur. Aleviler, cem ayinlerinde, cem meydaninini aydinlatmak için mum yakar ve cemin bitiminde söndürürler. Ancak onlar kadin erkek eşitligi meselesini yıllar önce çözdükleri ve ibadeti de kadin erkek birlikte yaptiklari için, bunu anlama düzeyinde olmayan irtica tarafından haklarinda böyle yalanlar çıkarılmıştır.
Artniyetli imam ve hoca- müftülerin uyduruk sapıkça yalanlarına kananlar bu anlamda her zaman olmuştur ve hala da olmaktadır. İslami cehalet, 400-500 sene önce Alevileri kökten ortadan kaldırmak için, onların İslam'a ters bir inanç olduklarını (Hitler, Yahudiler'in kırımını hızlandırmak için onların insest yaptıkları yalanına sarılmadı mı!), arkasındaki kara cahil irticaya kabul ettirmek ve böylelikle kasap bıçağının kolaylıkla harekete geçmesini sağlamak isteyen ünlü sapıkların başı Yavuz Sultan Selim'in basit bir uydurmasıdır "mum söndü"... kızılbaşlar'ın kafalarına sardıkları peştemal kırmızı idi, başka bir şey değil...ve İşte bundan dolayıdır ki bizlere Kızılbaş'ta denilmektedir.
Şimdi bu sapıklara sormak gerekir; Sizin inandığınız o padişahlar kardeş katilleri değilmidir!!! Kendi kardeşini, taht ve zevk sefa için öldürenlerden hangi iyilik kardeşlik, doğru inanç ve gerçekler beklenebilir?
Peki nedir Kızılbaş felsefesi: İinsani, bütün şeylerin hem merkezine hem de en üstüne koyan Kizilbas felsefesi, kendisine atfettigi kutsallik derecesine bağli olarak bütün şeyleri de kutsamistir.

Kizilbaş Aleviligin bu kutsallik hiyerarşisi hiç kuşkusuz kutsal olmayan, bir günahlilik hiyerarşisi ile karşılanır. Kızılbaşlık'ta fuhuş derecesinde görülen bir alan vardir ki Kizilbas Alevi felsefesi işte bu alanı lanetlik bir alan olarak görür. Kızılbaşlar ahlaki anlamda bütün coğrafyada en ahlaklı toplum olarak tanınır.
İnsan eğer kendisini, hayvani istek ve arzularina gore yönlendiriyorsa, iste orada müthiş düşkünlük vardır. Işte o zaman akıl, nefsin yasasına tabi oluyor demektir ve akıl tümüyle lanetin emrine girmistir.
İşte bu felsefeye göre Mum söndü yalanlarını uyduran kardeş katili Osmanlı padişahları dünyanın en ahlaksız yarattıklarıdır. Bunlar, kardeş, anne ve baba tanımayan insanlıktan nasibini almamış katil ruhlu yarattıklardır.
Aynı şekilde bu iftiralara devam eden irtica da, amaca ulaşmak için ne kadar alçak ve ahlaksız sapık olduğunu bir kez daha, burada, Almanların kaleminden çıkmış gibi gösterilse de kendisini böylelikle ispatlamaktadır. Bu iftiralardan meddet ummak bile başlı başına bir alçaklıktır.

yazının alındığı yerhttp://www.geocities.com/aleviler2001/kizilbas.html

[aliekber]

İşte bu felsefeye göre Mum söndü yalanlarını uyduran kardeş katili Osmanlı padişahları dünyanın en ahlaksız yarattıklarıdır.

Ama ne oldu tarih döndü dolandı ve bu tür şerefsizliklere soyunanları tarihin çöp tenekesine fırlattı, yok etti...

Sünnilik öyle sapkın inançlar bütünüdür ki aynen Osmanlı gibi yok olmaya mecburdur...

Veda hutbesine H.z Muhammed Kuran ve Ehli Beyt'ime sımsıkı sarılıın ki doğru yoldan azmayın dedi...

Kuran'ı Arapça ve ezberden okudukları için nasibini alamadıkları her gündem haberiyle sabittir.

Ehli Beyt'e sarılmamamış olmaları ise Hz. Ali'ye ordu kaldırmış halifeliğini kabul etmemiş Ebubekir kızı lanetli Ayşe'yi tutmalarından anlaşılmıştır.

Kuran açısından sünnilerin çoğu Kuran'ı papağan misali ezber ve anlamadan Arapçadan okur, bu sebepden Bakara süresi 78 inci ayetle alakalıdırlar

Bakara 78: "İçlerinde anasından doğduğu gibi kalan , okuma yazma nedir bilemeyen de var ki onlar kitap nedir bilmezler. Bildikleri şey ancak kuruntularıdır, onlar ancak zanna kapılırlar".

Böyle olmasalar Kuran'ın apaçık ayetlerini ne diye görmezden gelsinler ki?

Bakara 191: " fitne adam öldürmekten beterdir"..

Bu ayet sanki başkaları için inmiş...

Maide 8: " Ey inananlar , Allah için daima doğru hükmedin, adalete tam uygun tanıklıkta bulunun ve bir kavme olan kininiz , sizi adaletten alıkoymasın"...

Bu ayette sanki uzaylılar için inmiş...

Araf 49: " Allah onları rahmetine nail etmez diye yemin ettiğiniz kişiler bunlar değil miydi? Sonra bunlara girin cenente denir, ne korku vardır size ne de mahzun olursunuz"...

Bu ayet boşa mı inmiştir, hiç mi anlamı yoktur?

Al Hucurat 11: " Ey inananlar , içinizden bir topluluk , başka bir toplulukla alay etmesin, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve kadınların bir kısmı da başka kadınlarla alay etmesinler, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve birbirinizi kınamayın ve kötü lakablarla çağırmayın"...

Bu ayet de uzaylılar için inmiş sanki...

Al Maun 4: " vay hallerine o namaz kılanların"
Al Maun 5: " öylesine namaz kılanların ki namazlarını unuturlar"
Al Maun 6:" ve onlar , bütün işlerini gösteriş için yaparlar"...

Tüm bu ayetler demekki uzaylılar için inmiş ...

Mevlana veya Hacı Bektaş efendimiz ne güzel anlatmış : " öyle başını secdeye poposunu havaya dikmekle namaz kılınmış sayılmaz...

Şekilci ehli sünnetçiler anlat anlat bitmez ki...

Kuran'ı okumuş, anlamlarını çözmüş biri ne kadar azıtmış olduklarını hakkıyla bilir...

Allah bunları olduklarından daha beter azdıra...

Amerikanlılara İsraillere duçar eyleye...

Dinsizin hakkından en iyi imansız gelir, ki hakkıyla geliyor, gericiler tümüyle felsefe ve siyasi temelde yok olmadan bizlere rahat olmaz...

[ayşegül]

bize karalama yapanların kendi niyetlerini anlamak çok kolay. adamlar ibadet yerimiz kutsal mekanlarımız diyolar, ya hanımları almıyolar yada alsalar dahi üstte arkada tutuyolar. önlerinde namaz kıldırtmıyolar. insanların tabikide içsel hisleri titresimleri var, ama sen ibadetinde Allahı yüreğinde özünde hissediyosun, bırak senin önünde bayanın eğilip kalkmasını, çıplak olsa kaç yazar. dervisin fikri neyse zikri de oymus. türbana neden taktıkları da aynı. her bayana saldırılcakmıs gibi bakan kendileri olmasaydı, ibadetlerini kendi özlerinde yasayabilirlerdi, sekilciliklen değil.

[asli_33]

Aktarim için teşekkürler Derviş Cemal ...
Mum söndü ...!
Ensest..!
Alevinin kestiği yenmez...!
Bir Aleviyi öldürmek 7 camii yaptırmak kadar sevaptır...!
Sünni kesimden gelen ve kafalarına yerleşmiş bu savları değiştirmek kolay değil ..ama şuda var bizi tanıyanda bizden vazgeçmiyor..ve anlatılanlar gibi olmadığımızı görünce ..neden bu tür iftiralara maruz kaldığımızı soruyorlar...
Kendi yaptıkları davranışları Alevi-Kızılbaş'a yüklemek sünni misyonun görevi haline gelmiş ..kendi içlerindeki ahlaksızlıklara bakmazlar ...
Bu tür yobaz insanlar ancak bizlere çamur atmakla birşeyler elde edebilmeyi umuyorlar ..ama şunu bilmiyorlarki "biz bir ölür bin diriliriz"hacısının hocasının türbanlısının yaptığı edepsizlik diz boyu..önce kendilerine baksınlar ...

[astokomlu]

mumu alacan mum söndü karalaması yapanların......... kulağının dibinde yakacan...

[ALeViQueeN]

Adamlarin içleri fesat oldugu için bizim aklimiza gelmiyecek.. tövbe yarabbim dedirtecek igrenç seyleri düsünüyorlar.. ve bunlari ALeviler düsünüyor diye bizleri karalamaya çalisiyorlar.

Biz bacimiza kardesimize .. kuzenimize amcamiza teyzemize akraba diye yanasiriz... Kötü gözle bakmayan insanlariz..!! Bunu sünniler hakkinda diyemiyecegim. Tabi her insanin iyisi ve kötüsü vardir.. ama bu laflari söyleyenleri ben kiniyorum.. ve kendilerinin böyle igrenç seyleri yaptiklarini düsünüyorum.

[*Türküce*]

niyeyse kendilerinin okuma,üfleme bahanesiyle türlü çirkeflikler iğrençlikler yapan hocalarını görmüyor gözleri...daha düne kadar boy boy tv ve gazete manşetlerini süsleyen müslüm gündüzler,fadime şahinler vb bir sürü olay unutulmadı..ee tabi bunlarda ki de içi neyse karşısında ki ni de öyle görür mantığı...ama artık herkes herşeyin farkında bizleri tanıdıkça söyledikleri iftiralardan utanacaklar....

[erenoglu]

aslinda bu tür iftira karalama yapanlara cok söylenecek söz var ama kendi edep erkanimizi elimize belimize dilimize ilkesini takip ediyoruz. ama nereye kadar sabirli olacagiz bilemiyorum. ayrica her zaman da hosgörülü olmayabilirim.

saygilarimla

[Can-41]

artık bu safsatalara inanan insan evladı kalmadı birkaç insanlıkdışı yaratıktan başka it ürümeye devam etsin bırakın yazsın yazdırsınlarki fikir ve zikirleri belli olsun

[Serden_]

Aktarim için teşekkürler Derviş Cemal ...
Mum söndü ...!
Ensest..!
Alevinin kestiği yenmez...!
Bir Aleviyi öldürmek 7 camii yaptırmak kadar sevaptır...!
Sünni kesimden gelen ve kafalarına yerleşmiş bu savları değiştirmek kolay değil ..ama şuda var bizi tanıyanda bizden vazgeçmiyor..ve anlatılanlar gibi olmadığımızı görünce ..neden bu tür iftiralara maruz kaldığımızı soruyorlar...
Kendi yaptıkları davranışları Alevi-Kızılbaş'a yüklemek sünni misyonun görevi haline gelmiş ..kendi içlerindeki ahlaksızlıklara bakmazlar ...
Bu tür yobaz insanlar ancak bizlere çamur atmakla birşeyler elde edebilmeyi umuyorlar ..ama şunu bilmiyorlarki "biz bir ölür bin diriliriz"hacısının hocasının türbanlısının yaptığı edepsizlik diz boyu..önce kendilerine baksınlar ...


ablam onları da biliyoruz..ensest ilişki yaşayanların kaç tanesi Alevi bakalım ,sayalım.. cezaevleri sünnilerle dolup taşıyor..ee bize çamur atmazlarsa nasıl pisliklerini kapatacaklar..ensest olayını taa ne zaman çıkarmışlar..adamlar yemiyor içmiyor akılları pisliğe çalışıyor..zeytinyağı gibi de üste çıkıyorlar..fena kaşınıyorlar..ne kadar edepsizler..hem yap sen hemde başkasına çamur at..hakkımı helal etmiyorum bunlara..allah şu bize ettiklerinin cezasını versin..allah belalarını veriyorda anlamıyorlar ki..napalım:mad: :mad:

[hasretim mirza]

ben kötü söz sahibine aittir diyorum umarim anlasildi canlar ;)

[Dostluk]

Böyle karalamalara giderek Aleviliği öldüreceklerini sanıyorlarsa çok yanılıyorlar.Bunları diyenleri insan sıfatına koymayı uygun bulmuyorum.Yukarıda bir çok arkadaşım bahsetmiş.Cami hocalarının yaptıkları hakkında.Ben herkesin imanının ve ibadetinin kendisiyle sorumlu olduğuna inanırım ve kimsenin ibadetini yorumlamam.Bilmiyorum yanlış mı düşünüyorum ama benim düşüncem şöyledir.Bu tür lafları çevremizden çok duyduk onlara kaba kuvvet yada kendimizi savunmaya geçmemiz yerine onları alıp Cem'lere götürsek orada bilgilendirsek o kültürü o yaşamı orada kendileri fark etse.Ben suni olduğunu belirtmiştim, suni olmama ragmen başımdan böyle bir olay geçti.Arkadaşlarımdı ve bilinçsizce sözler söylüyorlardı ve dediğim düşünceyle hareket ederek İstanbul Kocasinan Cem Evine götürdüm.Dede ve cemiyetine durumu anlattım inanın bana dışarı çıktığımızda hepsi benden özür diledi ve bildiğim kadarıyla defalarca Cem Evlerine gittiler.Demek istediğim şudur ki insanların azı maalesef torba değil büzülmüyor.Onları gerçeklerle yüzleştirmek olayların gerçeklerini öğretmekle dedikleri gibi olayların olmadığını anlatmak bizim elimizde.Diyeceksinizi ki ne kadar insana karşı kanıtlayabilirsiniz bu durumu.Hiç farketmez siz 1 kişiye kanıtlayın inanın o 1 kişini de kanıtlayacağı mutlaka birileri çıkar.Bu mantıkla hareket etmek bence doğru olanı bilmem siz ne düşünürsünüz arkadaşlar?

[zeynel_can]

Mum söndü karalaması nesilelrdir alviliğe sürülen bir karadır.Böyle birşeyin olmuş olabileceğini bile düşünmek bile hatadır.
gelelim mum söndü nereden çıktı buna.
evet cemelrde mum söndürülür ama kimse ana bacı bilmeden birbirine girmez. işte asıl mesele bunu mantıklı dışi düşünüp yorumlamaktan kaynaklanıyor.
cemlerde mum söndürülür dedim. aslında bu mum değildir yani eskiden çerağlar vardır.
Nur süresinin 35. ve 36. ayetleri gereğince 3 mum yakarız. cemin başlangıcında. bu mumların biri Allah'n nuru için Diğeri Hz. Muhammed için sonuncusu ise hz. alinin nuru için yakılır. Bir anlamda aydınlıktır onların nuru ve şefaati yanımızda olması amaçlı yakılır.Haliyle cem bitincede bu mumlar söndürürlür. Ve bu nedenle alevielr mum söndü yapıyor karalaması çıkmıştır ortaya.
tabiki alevileri karalamak icin ellerinden geleni yapıyorlar

[tuerkay]

Ben okuduğum sıralarda, yurtta kalıyordum.okula ilk gittiğimiz aylarda 4 arkadaş olduk.okul bittiğinde 4 can arkadaş olarak bitirdik.

Bu arkadaşlardan ben Tunceli ve Erzincan, Hüseyin Çorum, Süleyman Amasya, Ali Samsun-Malatya’lı idi.Okulun yurdunda kalıyorduk.

Bu süreç içinde o kadar kaynadık ki, her yere hep birlikte gider, birimizin yaptığından mutlaka diğerlerinin de bilgisi olurdu.

İkinci sınıfta iken, Süleyman’ın bir oda arkadaşı (Şükrü) vardı ve bu da çoğu zaman bize katılır oldu.Gaziantep’li idi ve iyi bir arkadaştı.

Bir gün eve geliş için Hüseyin eşyalarını toplarken hepimiz odasında iken, akşam basmıştı.Elektrikler kesildi.Şükrü, aha aynı mum söndü gibi oldu dedi.O esnada herkes duraksadı.Bu sırada mumlar yakıldı.Herkes sessiz birbirimize bakıyorken yukardaki ranzadan susun işareti yaptım ve sordum:”Şükrü mum söndü ne ki, nasıl onun gibi oldu?”Kızılbaşlar yapıyormuş ya.” dedi.”Kızılbaşlar ne yapıyormuş?” dedim.Arkadaşlar da o arada katılmak istedi.Arada konuyu genişletiyorlardı.”Nasıl yapıyorlarmış ki, şimdi aynı ona benzedi?” dedim.Dedi ki:”Onlar bir toplantı yapıyorlarmış.Orada bir mum yakıyor ve sonra birden söndürüyorlarmış.O sırada kim kimi yakalarsa, her şey serbestmiş.” Anlamında biraz bir şeyler söyledi.

Biraz daha konuştuktan sonra dedim ki; “Şükrü, biliyor musun, ben de Aleviyim.”Sonra diğer arkadaşlar da aynı şekilde tek tek açıkladı.Önce durakladığını hatırlıyorum ve inanmak istemedi.”Şaka yapıyorsunuz.” Dedi.Gerçekten Alevi 9olduğumuzda direttik ve sonra dedik ki, “Gerçekten bizim Alevi olduğumuzu bilmiyor muydun?” “Yok.” Dedi.Bu arada çıkmış çarşıya doğru gidiyorduk.”Peki, şimdi ne olacak?İstersen bizden ayrılabilirsin.” Dedik.Hemen itiraz etti.”Ya ben sizin arkadaşlığınızı ve davranışlarınızın farklılığını gördüğüm için sizinle arkadaş oldum.Alevisiniz diye kötü olmadınız ki.Herkes yine aynı.” “Peki, sana bunları kim anlatmıştı?” dediğimizde, bizim orada bir teyze söyledi.”Bir Alevi köyünden gelenleri tanıyormuş.Hatta ezan okununca Bu bağırarak türkü söyleyen kim?” demiş.

Biz de Alevi köylerinde cami olmaz.Aleviler namaz kılmaz.Cemleri vardır.” Diye biraz bilgi verdik.

Bu arkadaş o zamana kadar Alevi karşıtı imiş.Bizim Aleviliğimizi bilmeyen yoktu.Okulda en geniş arkadaş çevresi biz dört arkadaşa aitti.Şükrü, bu olay yaşandığında 1,5 yıl bizimle birlikte idi.Ve bu 1,5 yılda biz ona Alevi-Suni farkını yaşatmamıştık.Geriye kalan yarım yılını da bizimle geçirdi ve mezun olarak gitti.İki yıllık bir okulda idi.

Ama hala düşünürüm.”Acaba bizim Alevi olduğumuzu o nasıl fark edememişti?”Anladığım kadarı ile de, o hayalinde bizim arkadaşlık bağımızın ancak sunilerce kurulabileceğine inanıyordu hep.Yoksa, biz dört arkadaş, okulumuzda Aleviliğimizle tanınırdık, daha okulun ilk günüde ve ilk döneminde yaşadığımız bazı gelişmeler nedeni ile.

[tuerkay]

Dört evden oluşan, on altı basamakla çıkılan, iki katlı, bahçeli bir bilok şeklindeki binadadır, evimiz.Çocukken evimizde cemler yapılırdı.Bu cemlerde sıkıyönetim dönemi olduğu için kısa tutulur, özel güvenlik tedbirleri alınırmış.Biz bunları büyüyünce öğrendik.

Bu yaşadıklarımızı mum söndü konusu açıldığı zaman şöyle açarım ve bu şekilde daha kalıcı bir şekilde ulaşıyor mesajlarım."Mum söndü var mı?" diyene, “Evet, mum söndü var ama, mumlar artık çağ dışı kaldı.Biz çağa ayak uyduran, gelişmelere açık bir toplumuz.Artık mumlarla uğraşmıyoruz.Biz şimdi elektirik söndürüyoruz.Teknolojiyi kullanıyoruz” derim ve bayağı şaşırılar.Sonra da eklerim: “Sorun bakalım niye mum söndü-elektirik söndü yapıyorsunuz?”. Onlar da daha bir merakla sorar. “Niye?” Başlarım anlatmaya şu aşağıdaki yaşadıklarımızla birlikte.

Neyse şimdi anlatayım da, siz de görün ve değerlendirin:

“Evimizde belli zamanlarda, yıl da birkaç kere Cem olacak denilirdi.Bir faaliyet başlardı.Bizi de sessizlik için tembihlerledi.Pencereler perde ve battaniyelerle sıkıca kapatılırdı.Akşam havanın kararması ile birlikte, gizlice, bir erkek, bir kadın bir erkek, bir çocuk bir erkek, bir çocuk bir erkek bir kadın v.s. tek tek gelirlerdi.Evimiz çok dardır.80 metrekare.Koridor da çok küçük.Ayakkabılığımız çok büyüktür.Hep bu gelenler içindi.Gelen gidenimiz hep çok fazlaydı.Ama ayakkabılar içeri alınırdı.Bizim boyumuzda üst üste yığılırdı.Dışarıya veya ayakkabılığa bırakılmazdı.Kapı açılınca da görünmesin diye iç tarafa dizilirdi.Gelen giden olunca kapı lambaları yakılmazdı.

Cem başlayınca, sessiz çalınır söylenir, birkaç saatte bitirilirdi.

Sık sık kapının dışından merdiven demirine-tahtasına veya duvara vurulurdu ve o sesler gelince, ibadet bile kesilir, sessizce durulur; lambalar söndürülürdü.Ta ki yeni vurma sesi gelene kadar.Vurulunca, sanki bir şey olmamış gibi aynı yerden devam edilirdi.

Cemin en güzel yeri, saz çalınıp söylenen ve herkese lokmaların dağıtıldığı yerlerdi.Saatlerce dinleyebilirdim diz üstü.(Şimdi yapamıyorum bu kadar uzun süreli, iyi mi?)

Dağılma vakti, aynı taraftan gelenler, birlikte gönderilirdi.İki kişinin yanına bir çocuk, tek kişi aynı evden gelenlerle birlikte, yalnız kadın-kızlar yanına verilenlerle, ama hep ikişer ikişer bölünürlerdi.Üçüncü kişi ancak küçük çocuklar veya belki tek gelen genç olabilirdi.Aynı evden fazla kişi gelmezdi, gelenler bölünürdü bir de.Bunu hiç anlayamazdım ama, bir evdekileri bölüyorlar diye kızdığım halde, bir şey de diyemezdim.

Bu böyle devam ederdi.Bir de bazı gelen gençler duvardan atlatılır, bahçelerden gönderilirdi.Yoldan gönderilmezdi.

[tuerkay]

Bunların ne olduğunu yıllar yıllar sonra, ancak büyüyünce öğrendik:

Pencereler perde ve battaniyelerle sıkıca kapatılırdı.Çünkü, ses ve ışık geçmesini engellemek isterlermiş.Ses yalıtımı yapılır, karartma uygulanırmış.

Akşam havanın kararması ile birlikte, gizlice, bir erkek, bir kadın bir erkek, bir çocuk bir erkek, bir çocuk bir erkek bir kadın v.s. tek tek gelirlerdi.Çünkü, sıkıyönetim ve sonrasında sokakta iki kişi gezebilir ama, üç kişi gezemezdi.Üçüncü kişi varsa, göz altı olurdu hepsi birden ve Hakk getire sonrasını.Hele ki, bizim mahallemiz, Tuncelililer Mahallesi olarak bilinir ve daha sıkı denetim olurdu.Neredeyse her sabah semtimiz ablukaya alınır ve birilerinin evi basılır, çoluk çocuk –erkek-kadın demeden-yatıyorlar demeden, daha karga bokunu yemeden evler basılırdı.İşe gidemeyenler, işlerden atılır, v.s., v.s.İlginci, bu kadar sık baskın, günler süren baskına karşın, hiç tutuklanan olmadı.Hiç bir zaman.Yani aslında suç yoktu.Sadece zalimlik vardı.İsteğe bağlı bir davranış haline gelmişti adeta.

Evimiz çok dardır.80 metrekare.Koridor da çok küçük.Ayakkabılığımız çok büyüktür.Hep bu gelenler içindi.Gelen gidenimiz hep çok fazlaydı.Ama ayakkabılar içeri alınırdı.Bizim boyumuzda üst üste yığılırdı.Dışarıya veya ayakkabılığa bırakılmazdı.Kapı açılınca da görünmesin diye iç tarafa dizilirdi.Gelen giden olunca kapı lambaları yakılmazdı.
Kapıda yığılma olursa, evde toplantı olduğu belli olur diyeymiş.Çünkü evlerde toplantılar da yasak ve basılırsınız.Kapıya gelen olursa, çok ayakkabı olduğu görülmesin diye içeri alınırmış.O kadar ayakkabının kokusuna razı olunurdu.


Cem başlayınca, sessiz çalınır söylenir, birkaç saatte bitirilirdi.Çünkü, ses dışarı gitmesin ve evde Cem olduğu belli olmasın istenirdi.Uzun sürerse de, geç saatte evden çıkmak da yasaktı.Saat sınırı aklıma gelmiyor da, erken bir saatten sonra dışarı çıkmanın yasak olduğunu hatırlıyorum.

Bir de bazı gelen gençler duvardan atlatılır, bahçelerden gönderilirdi.Yoldan gönderilmezdi.Gençler kolay kolay yoldan gönderilmezdi.Yolda bekçiye dahi denk gelse, kesinlikle işkencelerle biten bir uzun süreç başlardı, onlar için.

Sık sık kapının dışından merdiven demirine-tahtasına veya duvara vurulurdu ve o sesler gelince, ibadet bile kesilir, sessizce durulur; lambalar kapatılırdı.Bu vuruşlar, alarmmış.Neyin mi?Eğer yavaş vurulursa, sokağın başından araba, cemse göründü demek.Hızlı ise, sokağa araç girdi demek.Eğer uzun süre, ikinci vuruş olmazsa, tehlikeli durum devam ediyor.Sokaktalar.Araçlı veya yaya.Bu esnalarda işte bütün ışıklar söndürülürdü.İşte biz artık çağ atladığımız için, elektirikleri söndürüyoruz, mumdan vazgeçtik şimdi.

Tabii artık durumu anlıyorlar.Yani o ışık kapatmaların ve iftiralarının arkasında aslında kendi mezalimliklerinin olduğunu kavrıyorlar.

Ondan sonra, Osmanlılarda da aynı durumun olduğu, köy dışına bile gözcüler konulduğu, orada bir köy olduğunun bilinmemesi için, çevreden geçenler olunca köy halkının gelen işaretle hep birden ışıkları karattığını ve bunu fark eden suni yolcuların da bunu anlatması ile bu şekilde sahte karalamalar için kullanıldığını anlatırım.

İtiraz eden bazen oluyor.O zaman 70-80’ler sonrası yaşanan olayları örnek veriyorum. Sivas-Maraş-Çorum-Ağrı-yine Sivas…O zaman ne kadar itiraz ediyor gibi davransalar da artık kabulleniyorlar aslında.Sadece savunma yapmak zorunda hisseden birkaç sivri kalıyor.Aslında onlar da kabul ediyor.Sadece direnmek zorunda hissediyorlar kendilerini.

[Av.A.Guvercin]

tesekkurler dervis cemal can.
Ayrica emegi gecen tum canlarin yureklerine saglik.

Dunya kamuoyunun onunde rezil olduklari dogru ama, Emperyalisler islerine geldigi gibi destekliyorlar, sudi arabistan ornegi, mum sondu dedikodularini cikartanlar Vahabi kokenlilerdir zaten. yani vahabilerin Osmanlidaki uzantilarinin urunudur.

Sayghilarimla

[erenoglu]

Sevgili canlar, malesef bu tür mum söndü iftirasiyla bir cok canlarimiz bu sorulara maaruz kalmislardir. tipki benim karsilastigim gibi.benim hikayem uzun ve kavgaya dönüstügü icin bueaya almiyacagim. maleseef bazen böyle hakaret iceren sorularla karsilasiyor. örnegin dün aksam, alevilik nedir diye.aslina, kendi köküne sahip cikmiyan bir dönegin yazmis oldugu yazi gibi, aslinda ben ona bir sayfa güzel cevap yazmistim ama yetistiremedim. konu kapanmisti..belki de kapanmasi cok iyi olmus imendim ki ortam iyice gerginlesecekti. fakat ben asagida kurani kerimin nur suresinin 35.ayetinin Kuranda Ehl-i Beyt adli kitabin yazari (Enis Emir) ve ayni kitaptan Hz.Alinin Kandille ilgili yoruunu sizlerle paylasmak istedim.Hz.Ali yardimciniz olsun.

Alinti : Kurani kerim Nur suresi 35: Allah göklerin ve yerin ışığıdır. Işığının örneği şuna benzer: içinde lamba bulunan bir oyuk... Lamba bir cam kap içindedir. O cam kap ise, incimsi bir gezegen gibidir. Yakıtı, ne batıya ne de doğuya bağıntısı olmayan, zeytinyağı üreten bereketli birağaçtandır. Yağı, neredeyse ateş değmeden aydınlık verir. Işık üzerine ışıktır. ALLAH dileyeni/dilediğini ışığına ulaştırır. İşte ALLAH halka böyle örnekler verir. ALLAH her şeyi bilir.

Alinti: Kuranda Ehl-i Beyt adli kitap nur suresi 35. ayetin te'vili ve tevsiri.
Allah, göklerin ve yerin nurudur,Onun nurunun misali ; icinde cerag bulunan bir kandil yuvasi gibidir.O cerag, bir sirca icindedir. sanki inci gibi parlayan bir yildizdir. Günesin dogdugu yere de, battigi yere de nisbeti olmuyan mübarek bir agactan, zeytinde tutusturulup yakilir. Ates degmese dahi, neredeyse yagin kendisi aydinlatacak.Nur üstüne nurdur.Allah, dledigini nuruna kavusturur.Allah insanlara misaller verir.ve Allah herseyi bilendir.

Alinti:Kuranda Ehl-i Beyt Nur suresi aayet 35 sayfa 185.Müminlerin emiri Imam-i Ali Hazretleri buyurdu ki:

Kandil,Muhammed sallallahu aleyhi ve alih ve sellem'dir. Kandilin icindeki cerag da benim. sirca, hasan ve Hüseyin dir.Parlayan yildiz,Hüseyin'inin oglu alidir.Mübarek agac,Alinin oglu Muhammed'tir(Bakir) Zeytin,Muhammedin oglu Caferdir.Günesin dogdugu yer; Caferin oglu Musa'dir.Günesin battigi yer,musa'nin oglu Ali er-Riza'dir.Aydinlatan yagi;Ali'nin oglu Muhammed'tir(Cevad).Atesin degmedigi;Muhammedin oglu Alidir (Hadi).Nur üstüne nur; Alinin oglu Hasan dir (Askeri). Allah, diledigini nuruna kavusturur;Mehdi,Kaimdir.Allah insanlara misaller verir.


saygilarimla
erenoglu

[Av.A.Guvercin]

Degerli dostlarim

Canlarimizin ne sartlar altinda cem e geldiklerini ve yakalanirlarsa ne buyuk cezalar alabileceklerini ve ne buyuk eziyete tabi tutulabileceklerini bile bile cemlerini yapmaya devam etmislerdir.

Sesler duyulmasin diye de izalasyon yapmislar. havasizligi, dusunebiliyormusunuz, bizlere hak gorulen davranis bicimlerini gorebiliyormusunuz.

Bu yolda direnenler bu gun buralarda ayni yazilimi kovalayan duyarli insanlar. Ya peki ailelerimiz hic ilgilenmeseydi de kendi halimzi olsaydik bu gun bu platformlarda bulunmayacak belki de cok bencil birileri olacaktirk.

Bu gun ku duyarliligini her birey ailesinin yapmis oldugu bu tur faliyetlere borcludur.

O halde kendi cocuklarimiz ne yapmamiz gerektigi bellidir.

Saygilarimla

[Sürgün_24]

Bence sünni kesim toplu olarak tedavi görmeli çünkü ciddi anlamda psikolojilerinin bozuk oldugunu düşünüyorum..Ne söyleyeceklerini,ne uyduracaklarını şaşırmış vaziyetteler çünkü,her gecen gün başka bir iftira ve karalamayla gündeme gelmeye calısıyorlar basbakanları gibi :)

Bir defasında bende sünni bir arkadasımla sohbet ediyordum..Alevilikten vs açıldı konu , sen hiç cem evine gittin mi dedim benmi asla dedi ,neden dedim , neymiş efendim aleviler ceme kadın erkek birlikte girermiş ve cinsel ilişkiye giriyorlarmış orda hatta sınırlarını aştı ve dediki baba kızıyla bile iliskiye giriyormus vs..Ogün cok sinir olmustum ve agzıma geleni söyledim..

Siz cem evleri hakkında böyle igrenç seyler düsünüyorsunuz o zaman sizlerde camiye erkeklerle ilşkiye girmek için gidiyorsunuz demistim..Belki agır bir cevaptı ama hak etmisti insan bazen dayanamıyor gercekten ve hak ediyorlar böyle cevapları.. :mad:

Bunların gercekten gözleri dönmüs bence , Arif Sag Sivas Olaylarından sonra bir konusmasında kudurmuş köpek gibilerde demisti cok dogru söylemis gercekten kudurmus köpekten farkları yok , kime nasıl saldıracaklarını bilmiyorlar,sürekli birseyler atıyorlar artık hangisi tutarsa..

Yazıkları olsun diyorum bu tarz zihniyet güdenlere , bunlar bence ben insanım diye ortalarda dolaşmamalılar!!!

[OzgurlukSevdasi]

Göç sıralarında ;Aleviler her akşam düzenledikleri CEM (ibadet) ile ilgili kendi barakalarında toplanıp cemi yaparlardı.o sıralarda bazı köylerde alevi sayısı çok düşük olduğundan alevi karşıtları köyün nüfusunun %90 ı onlara aitdi..aleviler göçteler çünkü.herkesten saklanırlardı bilhassa köyün güvenliğini sağlayan jandarmalardan.barakalarında karanlıkta yaparlardıki kimse görmesin olay çıkmasın yerimizden olmayalaım diye ve tamamen karanlıkta deil tabi bir kaç mum sayesinde ışığı elde ederek ibadetlerini yapıyolardı..jandarmaların oraya geldiklerini görünce mumları söndürürlerdi... yakalanmıyalım diye.ve köy halkı olsun jandarmalar olsun rezalet bir iftira ve kirletici bi laf atmışlar ortaya ana,bacı,kardeş tanımazlar diye...buda dilden dile lekendi ama işin gerçeği ortaya çıkınca bazıları susuyor yeni nesil tabiki..ama bazılarıda anlamak istemiyor bu olay sadece göç halinde olan bir alevi topluluğundan oluşmuştur onların çaresizliği yüzünden.........

[Neşe_34]

Evet Canlar Benimde Bu Konuyla Ilgili çok Rahatsizliklarim Oldu Sen Alevisin Siz Mum Söndü Yapiyosunuz Dendi Ama Sabirla Kendilerini çok Iyi Bi şekilde Aydinlattim Aleviligin Ne Oldugunu Sabirli Olalim Dostlar Aleviligi Aydinlatalim Hep Birlikte Gerçege Hüüüüüüüüüü

[pinarwww]

böyle bişeyi nasıl insanlıga sıgdırabiliyolarda ortaya atıyolar anlaya bilmiş degilim.bırakın alevileri islamın hiç bir meshebinde böle bişey olamas olmasda.demek ki kendileri yapıyomuş dicem ama diyemiyorum.çünkü böle bişeyi insanlıga sıgdıramıyorum.alevilik hakkında bişey bilmeyen kişilerin bizleri karalamak amacıyla attıgı iftiralardan biri işte. bi bilseler aleviliğin özünde ELİNE ,BELİNE ,DİLİNE SAHİP OLMANIN oldugunu.................

[sercan]

Bence sünni kesim toplu olarak tedavi görmeli çünkü ciddi anlamda psikolojilerinin bozuk oldugunu düşünüyorum..Ne söyleyeceklerini,ne uyduracaklarını şaşırmış vaziyetteler çünkü,her gecen gün başka bir iftira ve karalamayla gündeme gelmeye calısıyorlar basbakanları gibi :)

Bir defasında bende sünni bir arkadasımla sohbet ediyordum..Alevilikten vs açıldı konu , sen hiç cem evine gittin mi dedim benmi asla dedi ,neden dedim , neymiş efendim aleviler ceme kadın erkek birlikte girermiş ve cinsel ilişkiye giriyorlarmış orda hatta sınırlarını aştı ve dediki baba kızıyla bile iliskiye giriyormus vs..Ogün cok sinir olmustum ve agzıma geleni söyledim..

Siz cem evleri hakkında böyle igrenç seyler düsünüyorsunuz o zaman sizlerde camiye erkeklerle ilşkiye girmek için gidiyorsunuz demistim..Belki agır bir cevaptı ama hak etmisti insan bazen dayanamıyor gercekten ve hak ediyorlar böyle cevapları.. :mad:

Bunların gercekten gözleri dönmüs bence , Arif Sag Sivas Olaylarından sonra bir konusmasında kudurmuş köpek gibilerde demisti cok dogru söylemis gercekten kudurmus köpekten farkları yok , kime nasıl saldıracaklarını bilmiyorlar,sürekli birseyler atıyorlar artık hangisi tutarsa..

Yazıkları olsun diyorum bu tarz zihniyet güdenlere , bunlar bence ben insanım diye ortalarda dolaşmamalılar!!!


öncelikle kuduz diilim:)
ama şunu sölim ben bile bakın burda öğreniyorum mum söndünün ne anlam geldiğini
işte böle anlatmak lazım can ama komple tedavi süreci olacaksa o zaman alevilerin de bu tedavi sürecine katılması lazım derim hep beraber
bu bizim milletimizin ne kadar eğitim aldığının bi göstergesidir bence
ama arif hoca da bir aydın olarak böle diyip genele yansıtmaması gerekirdi
bence siyasi olarak yapılmışi bi yorumdur bu
ama sizlerde nasıl bu olayda yanlış anlaşılıyorsanız diğer olaylarda da biz yanlış anlaşılıyoruz bence
sizi de bi zi de ayırmışlar kardeşim art eksi gibi olmuşuz
bunları aşmamız lazım sevgi ve sygı sınırları içerisinde

[aleviyim]

canlar inanınki ben anlamıyorum bazen sizleri neden sürekli kendimizi sünnilere anlatıyoruz ya olmuyor anlatmakla olmuyor çünkü işlerine gelmiyor oh ne ala sürekli onların karalamalarına cevap vericem öylemi neden benim aleviliğimin aklanmaya ihtiyacı yokki birincisi eğer art niyetsiz bir insansa zaten lafa iftira atarak başlamaz bende böyle birine adamadan sayıp cevap vericem öylemi o vakti daha hayırlı işler yaparak gerçirmeyi tercih ederim.Öğrenmek isteyen öğrenir zaten onlar bize kendilerini anlatmıyorda benmi anlatıcam benim mezhebim yaşanır zaten anlatılmaz

[aliekber]

öncelikle kuduz diilim:)
ama şunu sölim ben bile bakın burda öğreniyorum mum söndünün ne anlam geldiğini
işte böle anlatmak lazım can ama komple tedavi süreci olacaksa o zaman alevilerin de bu tedavi sürecine katılması lazım derim hep beraber
bu bizim milletimizin ne kadar eğitim aldığının bi göstergesidir bence
ama arif hoca da bir aydın olarak böle diyip genele yansıtmaması gerekirdi
bence siyasi olarak yapılmışi bi yorumdur bu
ama sizlerde nasıl bu olayda yanlış anlaşılıyorsanız diğer olaylarda da biz yanlış anlaşılıyoruz bence
sizi de bi zi de ayırmışlar kardeşim art eksi gibi olmuşuz
bunları aşmamız lazım sevgi ve sygı sınırları içerisinde
--------------------------------------------------------------
işte böle anlatmak lazım can ama komple tedavi süreci olacaksa o zaman alevilerin de bu tedavi sürecine katılması lazım derim

Bu sürece katılacaksak asılıp, kesilmiş, horlanmış sıfatıyla katılmamız gerekir.

ama sizlerde nasıl bu olayda yanlış anlaşılıyorsanız diğer olaylarda da biz yanlış anlaşılıyoruz bence

HE he he he he

sizi de bi zi de ayırmışlar kardeşim art eksi gibi olmuşuz
bunları aşmamız lazım sevgi ve sygı sınırları içerisinde

Sade laf karın doyurmaz, önce yenilen kul hakkı teslim edilecek.

Gıybet dince düşkünlüktür gıybetten kaçınılacak, kimse kendini beğenmeyecek.

Ayrılmışlar demek bir şey ifade etmez. Kul hakkı yiyen, Kuran'ın apaçık ayetlerini çiğneyen bu davranışından vazgeçecek.

[didems]

Alevi olduğum için her zaman gurur duydum.o kadar kara cahil varkı anlatsan bile Aleviliği anlamıyolar.Bizler için oyle şeyler deniyor ki hiç bi mantıklı insan kabul edemez.Keşke herkez aleviler kadar temiz kalpli ve hoşgörülü olsa

ALEVİ OLMAK BİR AYRICALIKTIR.

[destroyer]

Bunu aslında uyduranda değil böyle bir yalana inananlarda suç...

[yağmur yüreklim]

Yav yeter Allah aşkına illa adamı sinişr edecek bunlar...Onların dedikleri hiç birşeyi ciddiye almıyor ve önemsemiyorum..Bakın canlar şu çok önemlidir hayatta neyin nasıl söylenmiş olduğunu değil söylenin kimliğini araştıralım..Alevilere laf atıp,ağzına geleni söyleyen birinin aleviler hakkında böyle birşeyler söylemesi ve söylemelerine şaşmamak gerek..

Doğuyorlar sünni olarak..Resmen ateş çemberi içinde doğumdan ölene dek alevileri yakıp duruyorlar..Bir ateş çemberi düşünün içinde biz etrafımızda bizi taşlayan,söndürmek siyen,ısrarla sönmediğimizi,bitip,tükenmediğimizi göre göre bize su döküp duran küçük beyinler...

Bu ve bu tip insanlara karşı yapılacak en güzel şey halt etmişsin,çok biliyorsun vs..demektir..İnsanca anlatmak isteyen olursa anlatır alırsa alır,almassa amenna..Kimse için çıkıpta ben şu şu şekildedir hayır yanlıştır demem..Bir kerede anlasın yada sonsuza dek sussun.Yorum yapmasın..Ne düşünürse düşünsünler ayrıca ya..Onların demesiyle biz bunları yapıyormu oluyoruz..Bunu bizlerin değiştirmesi zaten zor,hatta imkansız adam öyle bi ortamda büyüyorki..Alevilerin kötülendiği,yerden yere vurulduğu,ibretlik öykülere alet olduğu vs..Biz kendimizi bu kaus içinde büyüyen çocuğun yerine koyalım..Ondan farkımız olmayacağı aşikar..Burda sorun yüzeysel değil ..Sünnilerin bizler hakkındaki sorunları kökenlerinde,dedelerinde,ninelerinde..tarihlerinde ki saçma sapan efsane ve hikayelerinde..

Bizler mantıklı ve gerçekçi olalım bu kalıp olmuş düşünceleri o küçük beyinlerden iz bırakmadan silmek,kazımak kolaymdıır..Yerleşmiş bri kere bu şöyledir falan filan diye..Bizde olsak aynı konumda olacaktık..Bundan sonra bize düşen tek şey alevilere olan bakış açısını yumuşatmak ve yeni gençlere aşılayabildiğimiz kadar doğruları aşılamak..Gelmiş,geçmişi değiştirmek değil..Onlar çekirdekten yetişmeden,biz onları yakalayım ve gerçekleri anlatalım..

Diğer nesil için yapılacak bişey yok..Tek temennim bundan sonraki nesiller için umarım daha bilinçli bireyler yetişir..Ve çeşitli karamaların gerçek nedenlerini anlar,dururlar..Gerçekleri olduğu gibi görürler..Bu da Türkiyenin bize bakış açısının değişmesi demek..Yani

Alevilere olumlu bakmak ve haklı olduklarını kabul etmekle mümkün..Bu karalama sorununua ncak bunlar çözer..Başka yolu yok..Ülke faktörü çok önemli..

Eğer gerici,yobaz insanlardan kurtulamazsak bizler yıllar boyu bu tip karalamalara elimiz mahkum bakar dururuz canlar..Bu ülke nin çağdaş,aydın düşünen kafa yapısına ihtiyacı var..

ŞU da varki ben kendi adıma olay gerçekten ciddi boyutta ama;iş çırrından çıkınca boşverin yav,ne düşünürse düşünsünler kendileri bilirler diyorum..:GErçekten o kalıbı kırmak bazen çok zor oluyor..Bunu başarabilenimiz varsa içimizde vallahi yürekten tebrikler ne diim..

[Yaren]

Sercan bence o arkadaşınla arkadaşlığını bir gözden geçir derim...Tabii arkadaşlığın halen sürüyorsa:) çok ayıp etmiş görmediği şeye inanarak aptallık etmiş.Ama sen ya da bizler bilinçlendirmeliyiz karşımızdakileri.Kötülüğe kötülükle karşılık vermek bizim felsefemizde yoktur biliyosun.BOŞVER ONLAR NE DERSE DESİN BİZ ÖZÜMÜZÜ BİLDİKTEN SONRA..MEYVELİ AĞACI VARSIN TAŞLASINLAR.

[Yaren]

DİDEMCİM KATILIYORUM CANIM SANA BENCE DE AYRICALIK...HOŞGÖRÜLÜ OLMAK GİBİ..ONLAR İNANMAK İSTEDİKLERİ ŞEYE İNANIYORLAR BENCE:p

[Mustafa Kemal]

Mum bir aydınlanma aracıdır.İnsanlar elektriği bulduktan sonra modern sistemlerle aydınlanmaya başladık.Eskiden beri mum bir aydınlanma aracı olduğuna göre mecburen mum kullanılmak zorundaydılar.Bir diğeri cem meydanının aydınlatılması için mum kullanılırdı.Günümüzde Cem alanında mum yakılmasa da üç lambalı bir şamdan kullanılmaktadır.
Bunun kullanılmasının sebebi budur.
Dini boyutta incelersek:
Cemevi’nin ilâhi nur ile nurlanmasını sembolize mumları yakmak ile sorumludur. Bu işleme çerağ uyandırmak denir. 3 adet mum yakar. Bu mumlar Allah, Muhammed ve Ali’yi temsil eder. Nur sûresinin 35. âyetinden dayanarak var olan bütün güzelliklerin Allah’ın zatından tecelli ettiğini ifade etmek için mum üç yakılır( çerağ uyandırılır). Allah’ı zatı her şeyin kaynağı olan özdür. Muhammed aklı, Ali ise aşkı temsil eder ki, kâinatta var olan her şeyin akıl ve aşk üzerine olduğu hepimizce malûmdur. Akıl olmasaydı doğada hiç bir denge olmazdı. Aşk olmasaydı elektron çekirdeğin etrafında dönmezdi. Anne çocuğuna, evlât atasına sahip çıkmazdı. Bir başka yorum getirmek gerekirse, biz Allah’ın Hz. Muhammed’e bildirdiği, oradan da Hz. Aliye geçen zahiri ve bâtıni bilginin yolunda ilerliyoruz, onların ışığı ile aydınlanıyoruz. Nur sûresi çerağın (mumun) uyarılması ile bunlar anlatılmaktadır. Allah’ın zâtı olmasaydı Muhammed ve Ali’de olmazdı. Allah’ın kâinatı yaratması “Kün” (Ol) emri ile olmuştur. Karanlıklardan aydınlığa, yokluktan varlığa, vahdetten kesrete bu emir ile çıkmak mümkün olmuştur. Nasıl ki karanlıkta etrafımızda var olmasına rağmen hiçbir şeyi göremez isek; Allah’ın zâtı olmasaydı hiçbir maddenin olması da mümkün değildi. Bu nedenle konu ile ilgili olması nedeni ile Nûr Sûresinin 35-36. ayetleri okunur.

“Destur-u Pir... Bismişah...
“ Göklerin ve yeryüzünün nuru Allahdır. Sanki minber üzerine konmuş bir çerağdır. Billur bir kandil içinde yıldız gibi parlamaktadır. O çerağın yağı mübarek bir ağaçdan çıkar. O mübarek ağaç, öyle bir zeytin ağacıdır ki; ne doğuda ne de batıda bulunmaz. O çerağın yağına ateş dokunmasa bile kendi kendine uyanıp saçar. Çünkü, o nurların üstünde bir nurdur. Tanrı, insanları o nur ile doğru yola iletir. İşte Tanrı, insanlara böyle örnekler getirir. Tanrı, gizli açık her şeyi bilir ”

yukarıda mumun kullanım amacı ve dinsel anlamını açıkladık.Bizlerin yapması gereken dışarıya karşı (yobaza) bu şekilde açıklamamız kafi gelecektir.

Camii de eskiden mum yakarlardı:DHoca da ne mum söndürmüştür kimse sormaz.Mum nasıl yakılırsa öylede söndürülür.Bu bir oyunda değildir.
Kimsede kalkıp Alevilik-Bektaşilik inanç kurallarını sorgularken edep erkân içinde davranması gerekir.

[aliekber]

canlar inanınki ben anlamıyorum bazen sizleri neden sürekli kendimizi sünnilere anlatıyoruz ya olmuyor anlatmakla olmuyor çünkü işlerine gelmiyor oh ne ala sürekli onların karalamalarına cevap vericem öylemi neden benim aleviliğimin aklanmaya ihtiyacı yokki birincisi eğer art niyetsiz bir insansa zaten lafa iftira atarak başlamaz bende böyle birine adamadan sayıp cevap vericem öylemi o vakti daha hayırlı işler yaparak gerçirmeyi tercih ederim.Öğrenmek isteyen öğrenir zaten onlar bize kendilerini anlatmıyorda benmi anlatıcam benim mezhebim yaşanır zaten anlatılmaz
-----------------------------------------------------------

Bu yaklaşımları Kuran'a birebir zıttır. Kuran insanların gıybetlerinde konuşma olayını şiddetle kınar.

Sünnilerin Kuran'ı Arap'ça ezberden, anlamadan okumaları içeriğine, Allah'ın söylemek istediklerine yabancılaşmaları geldi.

Konuyu bizzat araştırmış halde konuşuyorum.

Cuma çıkışı çeşitli semtlerin cami avlusuna gittim ve girip çıkana Fatiha süresinin anlamını sordum.
Binlerce kişiye sormama rağmen, o dışardan bakınca Müslüman sanılan topluluk inanın ki Fatiha süresinin anlamnı bile bilmiyor.

Toplumumuzda Fatiha süresinin anlamını bilmeyen varsa o da cem evinden içeri girmediğinden bilmiyordur.

Allah'ın yolladığı kitabın Fatiha süresini bilmeyenlerdir bizlere asırlardır zulum edenler.

Bir insan'ın aldığı eğitim, kültür, yapacağı her davranışı açıklar.

Araştırın asırlardır kimler vahşetlere durmuş apaçıktır.

Bu bağlamda aleviler hep Hz Hüseyin gibi oldular.

Bizlere zulum edecek bir Yezit hep çıktı asırlar boyunca...

Uzun sohbetimi Kuran ayetleriyle bitiriyorum, bulunduğunuz her platform'da sünnilere bu ayetleri okuyun ve sorun onlara bunun anlamı nedir diye.

Kuran'ın bildirdiği ayetleri onlara anlatın ki : doğruyu bile bile doğru yoldan azarlarsa, o işin artık kurtuluşu yoktur.

Bakara 142: " İnsanlardan aklı, idrakı olmayanlar diyecekler ki: Bunları yöneldikleri kıbleden döndüren sebep de nedir: Doğu da Allah'ındır Batı da. Dilediğine doğru ve düz yolu buldurur".

Bizleri bilinen kıbleden döndüren sebep Kuran'dır!

Araf: 48

Araf süresi cehennet ile cehennem arası bir mevkiyi belirtir.
O mevkide insanlar seçilecektir , cennet cehennem arası bir mevki.

Araf 48: Araf erleri , yüzlerinden tanıdıkları kişilere nida edip derler ki: "ne malınızın çok oluşu , ne sayınızın fazla bulunuşu, ne kulluk etmeye tenezzül etmeyip ululanmanız bir fayda vermedi size".

Ben diyorum ki sünniler Araf'da yüzümüze bakacaklar ve aynen o sürenin dediğini bizlere söyletcekler.
Şahitsiniz ki defalarca tekrarladık, bildirdik: yemeyin kul hakkımızı!!!

Güçlü olmanız, tek başına iktidar olmanız size fayda vermez : demedik mi?

Hızır paşa da olsanız, Firavun bile olsanız, fayda verecek mi?

Araf 49: " Allah onları rahmetine nail etmez diye yemin ettiğiniz kişiler bunlar değil miydi? Sonra bunlara girin cennete denir, ne korku vardır size, ne mahsun olursunuz".

Alevilerin Allah'ın rahmetine nail olmayacaklarını Allah'tan başka kimse söyleyebilir mi?

Allah lutuf ettiklerini cennetine alacağını bildirmiştir.

Araf 51 : " Onlar dinlerini eğlence ve oyun saymışlardır, dünya yaşayışı onları aldatmıştır. Onlar nasıl bugüne kavuşacaklarını unutup bile bile ayetlerimizi inkar ettilerse biz de bugün onları unuturuz".

Allah kul hakkını, haksız yere canlara kıymayı apaçık haram etmiştir.

Bu olguların üstünde olgu olmaz, bunlar kitab'ın tartışılmayan ayetleri apaçıktır: yalan yok, kul hakkı yok, canlara kıymak yok, pırıl pırıl Müslüman olmak var.

Bu yönde davranmayanlar dinlerini, inançlarını oyuncak saymışlardır deniliyor.
Ayetleri inkar etmek söylemindeki amaç şudur: "Ayetlerimizi unutmasalardı, ayetlerimizi inkar etmeselerdi, şeytan'ın vesvesesi onlara bir şey yapmamalıydı".

Al Hucurat 11: " Ey inananlar, içinizden bir topluluk başka bir toplulukla alay etmesin, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve kadınların bir kısmı da başka kadınlarla alay etmesin, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve birbirinizi kınamayın ve kötü lakablarla çağırmayın inançtan sonra buyruktan çıkanlara ait adlar, ne de kötüdür ve kim töve etmezse artık onlar zulmedenlerin ta kendileridir".

Kuran'ı okumuş olsalardı, bu tür girişimlere gireşebilirler miydi?

Kuran apaçık belirtmiş ki Müslüman'ın işi başka topluluklarla alay etmesin buyuruluyor.

Peki bizleri şerefsiz yaklaşımlarla adlandırıyorlar mı adlandırmıyorlar mı?

Geçmiş liderlere bakalım olay apaçıktır: Erbakan veya Kazan mum söndü kelimesini resmen bildirdi.

Tayyip de cem ibadet evlerimizi cümbüş evi diye niteledi.

Bizleri derinden üzmeye devam ettikleri gibi, Allah'ın ayetlerine de muhalif oldular.

Hamd Allah'a ki Allah bizlere Hz Yusuf'un sabrını bağışlamış, Hz İbrahimin de inancını.

Al Hucurat 12: Ey inananlar, sakının fazla şüphe etmekten, şüphe yok ki bazı zan ve şüpheelr suçtur ve ayıplarınızı, gizli işleri arayıp gözetmeyin ve bir kısmınız, bir kısmınızın gıyabında kötülüğü de söylemesin; biriniz ölü kardeşinizin etini yemeyi sever mi? Tiskindiniz değil mi? Ve çekinin Allah'tan , şüphe yok ki Allah, tövbeleri kabul eder, Rahimdir.

Bunlar Kuran'ın hükümleridir, peki bunlar Kuran'a muhalefet halde yaşıyorlarsa inandıkları inanc'ın ismi nedir?

Sünnet mi? Sünnet etmek mi? Sünnet demek Kitab'a uymak demek değil mi?

Kuran ayetlerini çiğneyen sünnetler kimin sünneti olabilir ki? Peygamber efendimize böyle bir iftira atmaktan hiç mi çekinmezler!

[sercan]

--------------------------------------------------------------


Bu sürece katılacaksak asılıp, kesilmiş, horlanmış sıfatıyla katılmamız gerekir.



HE he he he he



Sade laf karın doyurmaz, önce yenilen kul hakkı teslim edilecek.

Gıybet dince düşkünlüktür gıybetten kaçınılacak, kimse kendini beğenmeyecek.

Ayrılmışlar demek bir şey ifade etmez. Kul hakkı yiyen, Kuran'ın apaçık ayetlerini çiğneyen bu davranışından vazgeçecek.

slm

can neye güldüğünü anlamadım acep kendine mi gülüyon
laf kaın doyurmaz ama valla en çok laf sizde bak yetişemiyorum
bizler asla kuran ayetlerini çiğnemeyiz öpüp başımıza koyarız
yani şimdi hiç bir alevi kul hakkı yemiyor mu sadece bizler mi yiyoruz
pes yani neleri nelere mal ediyorsun bu insanlıkla alakalı kardeşim
insansan zaten yapmazsın bunun alevilikle sünnilikle alakası yok vesselam

slmr

[dilfikar]

Bırakın bir aleviyi bir hristiyan bir yahudi yada bir ataist bile yapmaz bunu. İnsan olan yapmaz. İnsan olan bu söylentilere inanmaz

[Sürgün_24]

öncelikle kuduz diilim:)
ama şunu sölim ben bile bakın burda öğreniyorum mum söndünün ne anlam geldiğini
işte böle anlatmak lazım can ama komple tedavi süreci olacaksa o zaman alevilerin de bu tedavi sürecine katılması lazım derim hep beraber
bu bizim milletimizin ne kadar eğitim aldığının bi göstergesidir bence
ama arif hoca da bir aydın olarak böle diyip genele yansıtmaması gerekirdi
bence siyasi olarak yapılmışi bi yorumdur bu
ama sizlerde nasıl bu olayda yanlış anlaşılıyorsanız diğer olaylarda da biz yanlış anlaşılıyoruz bence
sizi de bi zi de ayırmışlar kardeşim art eksi gibi olmuşuz
bunları aşmamız lazım sevgi ve sygı sınırları içerisinde

İlk acıklaman alevileri karalayıp ne tarz camur atacaklarını sasırmıslaraydı onlar gibi degilsin,kendini biliyorsun ne güzel ;)

Bizim yaptıklarımız acıktır ve dogrudur , bir kötü birsey yapmıyoruz kötü tarafa cekenler ortadadır , onları tatmin etmek icin komplo teorilerine yanıt vermekle geciremeyiz sanıyorum ömrümüzü..Biz bizi biliyoruz onlar bilmesede olur diyorum , cünkü biz kendimizi ne kadar anlatsakta yine kendi istedikleri sekilde istedikleri kadar anlarlar bugüne dek bu hep böyle oldu..

Arif Hoca bence az bile söylemis o cehennemi yasamayan , içinde olmayan anlayamaz sanırım o anki duygularını bizlerde dahiliz tabiki buna..

Bir sünniye neden alevileri sevmiyorsun diye bir soru yönelttigimde yada bizler ne yapmısız dedigimizde mantıklı bir cevap veremeyecek kadar cahiller malesef..Ortada süregelen bir düşmanlık var ama nedenini cogu bilmiyor..Ailelerinden görüp duyduklarıyla hareket ediyorlar ki , böyle olmaması gerekir 2000li yıllarda yasıyoruz ve insanlar hala asparagaslarla ömürlerini idame ettiriyorlar..

Neden sevilmiyoruz diyorum adamın bana verdigi cevap bu kadar sünni sizi sevmiyorsa vardır bir nedeni diyor :D Cok acizse bir kacıs aslında bu..Siz bizden degilsiniz Hz Muhammed yerine Hz Ali'nin yolundan gitmissiniz diyor söylüyorsun birseyler algılayamıyor , istersen seni bir dedemize götüreyim o daha iyi anlatır diyorum ölsem gitmem beynimi yıkarlar diyor..

Aslında bu söz cok seyi anlatıyor , cidden alevilik hakkında bilgi sahibi degiller !!! İs olsun diye bos konusuyorlar ve insanları karalıyorlar , aleviligin islam oldugunu , Hz Muhammedi sevdigimizi bile bilmiyorlar..Siz Ali'nin yolundan gitmissiniz bizden dedilsiniz dediklerine göre..

Kısacası bu kafayla yasayan birine sen ne anlatsanda anlamaz cünkü dar bir pencereden yasıyor hayatı , ailesinden duyduklarıyla ;)

[ÖzGüR]

bu yapılan saçmasapan bir durumdur. lisede başımdan geçen bir olayı anlatim lise 2 deydim bir arkadaşımla konuşuyoruz işte aleviler böle yapıyo şöle yapıyo kızılbaşlar mum söndü yapıyo dedi bunları duyunca tabiki kan beynime çıktı. sordum kendisine nerde biliyosun aramıza girdinmi kızılbaşın ne olduğunu biliyomusun diye ailesinden böyle öğrendiğini gördüm. kendisine herşeyin doğrusunu anlattım vede inandırdım böyle bir saçmalıın olamıyacağını. bunların bu iftiraları tamamen bilgisizlikten cahillikten kaynaklanmaktadır. zaman geçtikçe insanlar dahada bilgilendikçe bunların ne denli bir karalama olduğunu anlayacaklar.

[aliekber]

slm

can neye güldüğünü anlamadım acep kendine mi gülüyon
laf kaın doyurmaz ama valla en çok laf sizde bak yetişemiyorum
bizler asla kuran ayetlerini çiğnemeyiz öpüp başımıza koyarız
yani şimdi hiç bir alevi kul hakkı yemiyor mu sadece bizler mi yiyoruz
pes yani neleri nelere mal ediyorsun bu insanlıkla alakalı kardeşim
insansan zaten yapmazsın bunun alevilikle sünnilikle alakası yok vesselam

slmr
-------------------------------------------------------------------
can neye güldüğünü anlamadım acep kendine mi gülüyon

= sercan

ama sizlerde nasıl bu olayda yanlış anlaşılıyorsanız diğer olaylarda da biz yanlış anlaşılıyoruz bence




Sizin yanlış anlaşıldığınızı söylemenize güldüm..

Sayın abim 1300 yıldır aldığınız yol apaçıktır asarak, keserek gelmişsiniz asırları...

Yanlış anlaşılma nasıl oluyor? Sünni yol alışın neelr yaptığı sır mı ki yanlış anlaşılma olsun?

Lanetle andıklarımıza sizler Hz dersiniz daha yanlış anlaşılma nasıl olur ki?

laf karın doyurmaz ama valla en çok laf sizde bak yetişemiyorum


Sayın abim doğru sözlere cevap üretmek çok zor tabiki yetişemezsiniz çünkü savunduğunuz yol besbelli...

bizler asla kuran ayetlerini çiğnemeyiz öpüp başımıza koyarız


Sayın abim toplumlar toplum halinde Kuran ayetlerini yok sayıyorlarsa Kuran'ı öpüp başlarına koyduklarını söyleyemeyiz...

yani şimdi hiç bir alevi kul hakkı yemiyor mu sadece bizler mi yiyoruz
pes yani neleri nelere mal ediyorsun

Sayın abim biz tek tek alevi veya sünnilerden bahsetmiyoruz.

Bu tutulan yolları sürmüşlerin yaptıklarından bahsediyoruz.

Asırlar yolu aleviler asılıp kesilmiştir, sünniler asıp kesmiştir.

bu insanlıkla alakalı kardeşim
insansan zaten yapmazsın bunun alevilikle sünnilikle alakası yok vesselam




Bu olgu tutulan yolla açıklanır sayın abim, alınmış kültürle, o toplumu oluşturanların değer yargılarıyla.

Sünni toplum asırlar boyu Allah'ın temel ayetlerini çiğnemişlerdir, bunun tartışması bile olamaz, Hüseyin Kerbela'dan tutun bu günki Sivas katliyamlarına kadar apaçık sabitlenmiştir, inkar edilecek bir yön yok.

Hala diyanet aracılığıyla eşit vatandaş olmamıza rağmenkul hakkımız yeniliyor.

Pir Sultan döneminde de aynendi, Koca kadının haram yeyip, Pirimizin itlerinin bile bundan sakınmasıyla sabittir.

Peygamber efendimizin hakka yürümesinde ki sonra ki süreç de apaçıktır, Hüseyin Kerbela vakası, Cemel vakası falan.

Zamanınız olunca bir cuma çıkışı gidin bir cami avlusuna ve girip çıkan sözde Müslümanlara sorun Fatiha süresinin anlamını , Kuran'ı ne gibi öpüp başlarına koyduğunuzu daha iyi anlayacaksınız.

Sünniler Kuran'dan kopalı asırlar olmuş, her davranışları, abdest alışları bile kul hakkıyladır.

İslam zerre kadar kul hakkı götürmez.

Hem lanetlediklerimizin yoluna sarılacaksınız, hem asacaksınız, hem keseceksiniz, hem kul hakkı yiyeceksiniz, hem Kuran'dan bihaber halde bulunacaksınız hem de İslam'dan dem vuracaksınız öyle mi?

Hadi diyelim ki insnaları kandırdınız ya Allah'ı nasıl kandıracaksınız haşa?

Allah indirdiği eemirlerin dışındaki yönelişleri kabul edecek mi?

Sünnilerin İslam'la yakından uzaktan alakaları yok bana göre ve bu kanatimi Kuran ayetleri ışığında , gördüklerimi Kuran'la karşılaştırınca anlıyorum.

Eteğinizde, alnınızda kara leke varsa İslam'ı sahiplenmek haddinizi aşmak olur.

[ceto]

bu tür yobazlar alevi inançlarını zedelemek için yıllardır bu tür şeyler demişlerdir.Akşam haberlerde cübbeli ahmetten bahsediyordu.11 yaşındaki kızını kucağına almıyormuş,sebebi ise 9 yaşındaki kız çocukları ergenlik çağına geldiği....
Düşünebilirmusunuz kendi belinden düşen kızına neler düşünüyor...
Bu zihniyetteki beyin fakirlerine ne anlatabilirsin ki,asıl bunların ne yaptıkları belli değil...

Zaten BİR İNSANIN FİKRİ NEYSE ZİKRİ DE O OLUR!

Kendi kızından kaçan hayvan bile olamaz...Onların boyun borçları ürmektir

[srdr_ist]

zamanında şeyh Ahmet yeseviye siz kadın erkek ibadet ediyormuşsunuz diye soru soruyorlar.
Ulu zat bir pamuğun içine kor ateşi verip gönderiyor.
Adam bakıyor kor ateş pamuğun içinde pamuğu yakmıyor.

Kısaca Kurandan söylersek: Onlara mucizede göstersek onlar inanmazlar.Onların gözü perdeli kulakları kapalı olduğundan inanmazlar.

İnanmazlarsa inanmasınlar.
Canlar bu konuda galiba zor susacam.
Bizim komşu köy gerçi sarı saltuk evladı olan bu köçyün kurucu dedelik yapıyor. Çok eski değil ama Babaannem bu köylüdür. Ayrıca evladıdır. Dede sultanım cem ediyorlar ozaman köylerin damları çatı yok düz kışın dışarda bir zat cemin ortasına gelip destursuz dama uçak kondu diyor. Milleti cemi bırakıp çıkacak dede durun siz nere gidiyorsunuz gelen sizin için geldi deyip durduruyor. millet cemibe devam ediyor gören kişi sadece şunu diyor cem yapılan evin damı çok büyük bir ışık topu gördüğünü her yeri aydınlattığını gördüğünü söylüyor.

Bizim kendi köyümüzde genelde adını söylediğim baba Mansurlu Seyir şükrü dede sultanım selam olsun ona vede ceddine bir gün cem kılıyorlar. Sabahtan kalma bir tencerede sabanın üstünde duruyor. Millet sobanın sağında solunda secde de Allah Allah derken babam sobaya en yakın durumdayken bakıyor tencereden ses geliyor hatta korkuyor çünkü soba yanmıyor. bakıyor içinde su kaynıyor çok korkuyor ne oluyor diye yanındaki yaşlı kadın ağlayıp sessiz olmasını söyleyip ağlamaya başlıyor.
Babam dedeye olayı söylüyor dede canların Hak aşkının narıdır diyor.

Canlar bizim cemimiz hakikat içinde Hak için değmez bize nica sözler de kendilerine avunurlar.
Bana siz mum söndü deseler cahilin haline acırım.
Benim cemimde yer gök inlerken bir cahile bir aciz eli kanlı gürühala uğraşamam.
Hak yolunda niyetiniz hakla daim olsun makamı mahmutta yüzünüz ak olsun her gönül sohbetimiz cem olsun.
saygılarımla

[sercan]

İlk acıklaman alevileri karalayıp ne tarz camur atacaklarını sasırmıslaraydı onlar gibi degilsin,kendini biliyorsun ne güzel ;)

Bizim yaptıklarımız acıktır ve dogrudur , bir kötü birsey yapmıyoruz kötü tarafa cekenler ortadadır , onları tatmin etmek icin komplo teorilerine yanıt vermekle geciremeyiz sanıyorum ömrümüzü..Biz bizi biliyoruz onlar bilmesede olur diyorum , cünkü biz kendimizi ne kadar anlatsakta yine kendi istedikleri sekilde istedikleri kadar anlarlar bugüne dek bu hep böyle oldu..

Arif Hoca bence az bile söylemis o cehennemi yasamayan , içinde olmayan anlayamaz sanırım o anki duygularını bizlerde dahiliz tabiki buna..

Bir sünniye neden alevileri sevmiyorsun diye bir soru yönelttigimde yada bizler ne yapmısız dedigimizde mantıklı bir cevap veremeyecek kadar cahiller malesef..Ortada süregelen bir düşmanlık var ama nedenini cogu bilmiyor..Ailelerinden görüp duyduklarıyla hareket ediyorlar ki , böyle olmaması gerekir 2000li yıllarda yasıyoruz ve insanlar hala asparagaslarla ömürlerini idame ettiriyorlar..

Neden sevilmiyoruz diyorum adamın bana verdigi cevap bu kadar sünni sizi sevmiyorsa vardır bir nedeni diyor :D Cok acizse bir kacıs aslında bu..Siz bizden degilsiniz Hz Muhammed yerine Hz Ali'nin yolundan gitmissiniz diyor söylüyorsun birseyler algılayamıyor , istersen seni bir dedemize götüreyim o daha iyi anlatır diyorum ölsem gitmem beynimi yıkarlar diyor..

Aslında bu söz cok seyi anlatıyor , cidden alevilik hakkında bilgi sahibi degiller !!! İs olsun diye bos konusuyorlar ve insanları karalıyorlar , aleviligin islam oldugunu , Hz Muhammedi sevdigimizi bile bilmiyorlar..Siz Ali'nin yolundan gitmissiniz bizden dedilsiniz dediklerine göre..

Kısacası bu kafayla yasayan birine sen ne anlatsanda anlamaz cünkü dar bir pencereden yasıyor hayatı , ailesinden duyduklarıyla ;)


slm

emeğine sağlık bence çok güzel bi açıklama ama
aynı bu yazdıklarını sünnilere uyarlarsan işte biz de de aynı şeyi görürsünüz
yani şu soru önemli aleviler nedn sünnileri sevmez? dii mi
bu sorunu da cevabını aramak lazım

slmlr

[Sürgün_24]

Aleviler sünnileri sevmez cünkü ;

Sünniler bizi düsman olarak görüyorlar
Bizim müslüman oldugumuzu kabul etmiyorlar
Bizlere tahammül edemiyorlar
Yasatmak yerine öldürmeyi tercih ediyorlar ( asmak , kesmek , yakmak ,çeşit cok yani sünnilerde )

Örnekleri istedigin kadar cogaltabilirim..Ortada bir düsmanlık var ama emin ol kaynagı biz degiliz bu düsmanlıgın , düşmalıgı cıkaran yine sünniler..

Sohbetimiz sen sünni degilmissin gibi devam ediyor biraz benimsendin onuda belirtmeden gecmek istemem , oda iyi niyetli olusundan kaynaklanıyor ;)

[Kadir Hoca]

Yetmiş iki millete
Bir nazarla bakmayan
Halka müderris olsa
Hakikatte asidir


Lütfen canlar dahada olgun bakıp konuyu sevgi ve saygıdan ayrılmadan tartışalım.

[hukukcu]

MUM SÖNDÜ KARALAMASI
Osmanlı İmparatorluğunda Alevilik ve bektaşilik hakim durumda iken,Yavuz Sultan Selim ile birlikte alevilik dışlandı ve devletin din işleri sünni inanışa göre yeniden yapılandırıldı.Hatta bu konuda o kadar ileri gidildi ki,alevilerin katli vacibtir yollu fetvalar çıkarıldı.İşte bu zülum ve korku altında dışlanan aleviler çoluk çocuğunun canını korumak için savunma amaçlı dağlık bölgelere yerleşmeye başladılar.Her dönemde aydın olmayı yaşam biçimi sayan aleviler,kadınlarına önem verip erkekleri ile eşit sayarlar.Aleviler için temel ibadet anı sayılan cem ayinleri,bu günkü gibi açık değil, bu kapalı toplum içinde Dedenin (Pirin)önderliğinde yapılırken bu ayine kadın erkek birlikte katılırdı.Bu ayinlere o dönemde sunilerde alınmazdı.Kadına sünniler tarafından ikinci sınıf insan muamelesi uygulanmış ve kadınla erkeğin yanyana bulunması günah sayılmıştır.Onların aksine Alevilerin anaları,bacıları,kadınları ile cem ayinlerinde ve günlük yaşamda beraberlikleri Mum söndü iftiraları ile karşılık bulmuştur.Günümüzde ise Büyük Önder Mustafa Kemal ATATÜRK'ün aydınlaması ve laik Cumhuriyet sayesinde kapalı toplum yaşamını bırakarak kendilerini ifade eden aleviler Cem evleri kurmuş olup, buralara sünnilerin gitmesinde de bir sakınca görmemektedirler. Sünnilerin büyük bir bölümünde ise hala harem - selamlık uygulaması devam etmektedir. Temel felsefeleri eline,beline ,diline sahip olma olan aleviler yıllarca bu iftirayı göğüslemesini bilmiştir.Çok şükür ki aydın sünni kardeşlerimizde bizler kadar aleviliğin erdemlerini savunmaktadırlar.Tüm alevi kardeşlerime naçizene tavsiyem hiç bir zaman provakasyona gelmemeleri ve laik Cumhuriyetin ödünsüz savunucuları olmalarıdır.
Not:Meraklısına ve daha fazla bilgi için Nihat Çetinkaya'nın kızılbaş Türkler kitabı tavsiye edilir.
________________________________________

[canlar43]

Bunlar bir batakliga düsmüsler, bu bataklikta olduklarinin farkinda degiller.Bunun sonucu biz gibi eline, beline ,diline sahip kisilere camur atmaya calisiyorlar.Ama basaramadiklarininda farkinda olmadiklari gibi kendi kendilerini asagiliyorlar.

http://img179.imageshack.us/img179/6585/av5775ed9.jpg

[Alinin_Askeri]

iyi niyetli olan ceme gelır ve gorur.kapımız herkeze açık.

[Onurcan66]

20 yildir aleviler örgütleniyor , ne yazikki mum söndüyü bile asamayan aleviler halen mum söndüyü tartisiyor, yada birileri bunu kasitli olarak kasiyor.

yazik cok yazik...

[erzincan24]

Lanet olsun ki böylesine sapkın fikirli insanlar çocuklarını da aynı zihniyetle yetiştiriyor.Bu fikre cidden inanan insanlar tanıdım,hem de bu insanlar yarın bu memleketin doktoru,mühendisi,öğretmeni olacak insanlar.Kınıyorum,lanet ediyorum...Herkesi aklını başına almaya,mantıklı düşünmeye herşeyden önce de insan olmaya davet ediyorum...Biz Aleviler birçok hacıdan hocadan,kendini imanlı inançlı gösterenden kat be kat daha Müslümanız imanlıyız!!!

[Erkan Yılmaz]

Ben Bir Anımı Anlatmak istiyorum Askerde Olan bir Olay Yeni Gittigim Dönemdeydi Yeni oldugumuz İçin kuzu Gibiyiz Tabi Yemekhane Bölümüne Geçtim akşam Üzeriydi Askerde Dede Diye Hitapo Ettiklerimi den 3 Kişi Aynı Tertip Olan Arkadaşlarını Sıkıştırıyorlardı Erzincanlı Birisini Sen kızılbaşşsın Mum söndü Yapıyorsun Diye Bende Dayanamadım Ve Tartışmaya Başladık Aklın Alıyormu böyle birşleyi Sen Yaparmısın Dedim Dedim Adam Bana Öyleymişsiniz Dyor haila Bide Bu kişi Manisada Bir Yerde İmamlık Yapıyormuş Tabi Baya Hareretli Tartışmadan Sonra Yumruklaşmaya Döndü olay 3 Kiş Arasında Kaldık Tabi Yedik Dayagı ve Bide 1 Hafta Oda Hapsi Cezası Çektik Şerefsizler Yüzünden Daha Sonra Özür dilemek Zorunda Kaldılar Sebep Benim paşa Koruması Olmamdı sırf Yalakalık Yapmak İçin Tek Kelime Dedim Biz Namusumuzla Yaşıyoruz Ama sizin gibi de Zordada Kalsak Yalakalık Yapmayan Bir Milletiz.Herkeze Teşekkür Ediyorum Hoşçakalın

[Sidalyaren]

henüz konu sona ermemis galiba..geliyorum gidiyorum gene aynı konuda takılıp kalmısız..ilerleyelim diyesim geldi birden.

Hangi dinde mum söndü diye bir ahlaksızlık varki bizlerde sizlerde yada digerlerinde olsun..

sene 2006 konu ise mum söndü karalaması..ne diyeyim artık bu aptalca uydurmaya inanılıyorsa hala,bir laf vardır ya..BENİM İCİN NE DÜSÜNÜYORSAN ALLAH SANA 5 KATI DEGİL 1000 KATINI VERSİN.

iSTE biz aleviler icin hala bu düsünülüyorsa allah onlara daha fazlasını versin..

[The Alevi]

selam arkadaşlar ben yeni üye oldum bu olayı yayınlamanın bir anlamı yok bu gibi olayları ortaya atanların amacı belli zaten bu olayı agzıma dahi almak istemiyorum bu olayı ortaya atan zaten cahilin tekidir yani insan bir araştırı demiii... saygılar

[saraylı06]

bence insanlar zamanla biliyorsunuz herkez bir kelime ekleyerek bir cümlesini değiştirerek nesilden nesile aktarıyor ve ona inanıyor fakat işin aslını bileninden öğrenmek en dorusudur arkadaşlar size katılıyorum ayrıca benide bilgilendirdiğiniz için özellikle dervişcamale teşekkirederim

[saraylı06]

sorun kişilerde bir kişinin söylediğini insan kendine göre yorumluyor ve ailesinede cevresinede sanki doğru oymuş gibi ciddi ciddi anlatıyor bence yanlıs olayları araştırarak doğrusunu aksettirmek en güzeli

[kentyorgunu]

sorun kişilerde bir kişinin söylediğini insan kendine göre yorumluyor ve ailesinede cevresinede sanki doğru oymuş gibi ciddi ciddi anlatıyor bence yanlıs olayları araştırarak doğrusunu aksettirmek en güzeli

can dostum galiba sünnisin bu karalamaya karşı objektif düşündüğün için tesekkürler...senin gibi insanları gördükçe içimdeki umutlar yeseriyor...tekrar tesekkürler...:) :)

[ardahanlı]

açıklamayapıldığı için teşekkürler tanıtımamaçlı yazıları çoğaltmamız lazım

[deli derviş]

bir anımı anlatıcam bir gün yeni taşındığımız yerde birisiyle arkadaşlık kurdum ilerleyen zamanlarda sana bir şey sorucam dedi ve o malum şeyi sordu bir an düşündüm ve kendime geldim o ne ya dedim neyse diyip kapadı konuyu ne demek olduğunu daha sonra anlaya bilmiştim geçte olsa nedemek olduğunu bir kötü bir anı olarak yıllar geçtikçe daha iyi anlıyorum zalimin zulmu varsa sevenin allahı var............

[pir kulu]

Mum Söndü Olayi Asirlardir Anlami Olmayan Gereksiz Bir Iftiradir Ama şuda Bir Gerçektirki Bu Yolun O Kadar Güçlü Bir Sahibi Varki Ne Zaman Hesap Soracağini Ve Ne Zaman Sahip çikacağini çok Iyi Bilir O Yüzden Söyleyeceğim Tek Söz şu Olucaktir Vay Bu Iftiralari Atanlarin Haline Alini Zülfikarina Tabii Olacaklarin Halini Düşünemiyorum....

[stalwart]

bu devirde bile bu saçmalığa inan geri kafalılar var, böyle bi saçmalık olabilirmi, birde sorarlar böyle bişey varmı diye, tabi onlarda haklı düşünecek akılları yokki, bir gram akıl olsa böyle bir olayın olaMAyacağını anlaycaklar ama...

[mehmedcam]

sunnilerin ici fesat olsa (genel olarak konuşuyorsunuz,coğunluk anlanında)onlarda eshabı kıram hakında şu kafir şu lanetlidir diye konuşurlar.Bu ne mantık peygamberim dediğin insanın hanımına dil uzatmak onubunu söylemek olurmu . hz. ali her zaman anam demiş, hz. aişe (r.a) saygı göstermiştir. hata cemel savaşında eline düşdüğü zaman dahi en güzel hürmetle davranmiş onu evine sağ salim gitmesi icin kendisi bizat yaya yürümüş ve hz. hasan ve hüseyini eşlik etmesi icin görevlendirmiştir . hz ali ilmin kapısıdır lakin hz aişe nin ilmide cokdur. laf söylerken dikat etmek gerekir kafir olmayan birine kafir diyenin imanı tehlikededir.
“Resulullah (s.a.v) As oğlu Amr’ı Zat-i Selasil muharebesine kumandan olarak gönderdi. Zaferle döndüğünde :
- Ey Allah’ın (c.c) Resulü!.. İnsanlardan kimi daha fazla seversin dediler. Efendimiz :

- “Aişeyi” buyurdular.

Amr : - “Kadınları sormuyorum, dediklerinde :

Resulullah :

- “Aişe’nin babasını ” , buyurdular.

En dar ve sıkıntılı anlarında herkesten daha çok Hz. Ebu Bekir’e (r.a) itimat ediyordu.İşte bu sebepledir ki, küfür ve imanın birbirinden ayrıldığı zamanda yani Hicret gününde onu kendisine yol arkadaşı seçmişti. Bu mübarek arkadaşlık hakkında şu ayet indi :

“İkiden biri idi. Hatırla o vakit ki mağaraya sığındılar. O vakit arkadaşına : Üzülme, şüphesiz Allah bizimledir.” (Tevbe Suresi - 40)


hepinizi.cok seviyorum

[ehlibeytman]

bu saçmalıgı iftirayı yapan iftiracılar ve yandaşları iftira ettiklerini bilirler.onun üçün kü,bu **** allahın nahleti üzerlerinde dir. sevgiler canlara

[dersimlidilek]

bu saçmalıgı iftirayı yapan iftiracılar ve yandaşları iftira ettiklerini bilirler.onun üçün kü,bu **** allahın nahleti üzerlerinde dir. sevgiler canlara


ya neden küfür etme geregi duyuyorsun anlamıyorum. bende onları kınıyorum bize iftira attikları icin ama neden küfür ederek onların seviyesine inim ki.
sana bunu yakıstıramadım. birak allahından bulsunlar

[Seyit]

Artık buna aklı başında kimse inanmıyor.

[asli_33]

'Mum Söndürme' İftirasının Kökeni...

Aleviyol - Özel

Imre Adorján

“Mum Söndürme” İftirasının[1] Kökeni ve Tarihsel Süreçte Gelişimiyle İlgili Bir Değerlendirme

1. Giriş

Cinsellikle ilgili yasaklara sahip olan herhangi bir toplumun bütün kanunlarında, orgia iftirası çok etkili silah olabilir.[2] Bu iddianın her sözü, sufilere karşı kullanılan “orgia iftirasına” tamamen uyar. Resmi idare yöneticilerince Sünniler arasında dağıtılan “masal”, yüzyıllarca hiç değişmedi. Günümüzde de kimi ortodoks Sünnilerce, ki onlar sufilerin (Bektaşi veya Alevi) bir cemiyetini duyunca, hemen kendinden emin olarak “onlar iyi insanlar, ama gizli toplantısında mum söndürmesi sırasında rezaletli zina yaparlar” diye bazen söylenebilmektedir. Bu gibi sözleri Türkiye'de çok defa duyarak, deneyim kazandım. Hiç bir gerçeği içermeyen bu suçlamanın asıl kaynağını araştırırken, ilginç sonuca ulaştım. Bunu Macar okuyuculara Boldog Istenként élni... (Macarca: www.alewiten.com > kimlikler >> bektaşiler web sayfasındadır, Türkçe: Tanrı gibi mutlu yaşamak... ) adlı kitabımda anlattım. Aşağıdaki makalem, kitabımın bir bölümünde Macarca yazdıklarımı genişletip, konuyu Türk okuyuculara, ulaştırmak maksadıyla yazıldı.

2. Osmanlı Tarihine Bir Bakış

16. yüzyılda Doğu ile Merkez Avrupa (Macaristan), Balkan (daha önce Bizanslılara bağlı Sırbistan, Arnavut, Bulgaristan, Eflak vs.), bütün Anadolu, Yakın Doğu (Lübnan, Suriye, Irak, Hicaz, Yemen) ve Kuzey Afrika (Mısır, Cezayir) toprakları Osmanlı İmparatorluğu'nun idaresine geçti. İmparatorluğun büyük ve kuvvetli olduğu zamanından başlayarak, Yavuz Sultan Selim saltanatından (1512-1520) 1924 tarihine kadar, hilâfet Osmanlı hanedanının elindeydi. “Halife-i müslimin”, ve “Rûy-i Zemin” ya da Müslümanların Halifesi ve Yeryüzünün Halifesi manasına gelen ünvan, Osmanlı padişahları tarafından kullanılırdı.[3]

16. yüzyılda hem Osmanlı Devleti'nin Müslüman Padişahları ve Avrupa Hıristiyan devletleri arasında en kuvvetli olan V. Şarlken (Almanca: Karl), bütün dünyada dini ve siyasi liderliği ele almağa çabaladılar. 1530’da Bologna’da Roma Papası tarafından V. Şarlken’e “süslü piskopos tacı” ile taç giydirildi. Kanunî Sultan Süleyman kendisine Venedikli sarraflara dört taçtan, o zamana kadar Türk padişahların eşyaları arasında bulunmayan, geleneğe de uymayan, bir külah gibi yüksek bir taç yaptırdı. Süleyman, bu eşsiz taç giysiyle bütün dünyaya giyenin en kuvvetli olduğunu bildirmek istedi, çünkü Papa ve Alman İmparatoru V. Şarlken’in taçlarının parça sayılarının tümünün toplamı Sultan Süleyman'ınkiyle eşitti. Aynı zamanda Sultan Süleyman’ın yeni tacı, Osmanlı Devleti'nde din ve siyasi iktidarı bir elde toplandığını da sembolize ediyordu.[4]

Bu çok büyük imparatorluk içinde, çeşitli uluslar ve halkın / halkların farklı inançları, dinleri de mevcuttu. Osmanlı idaresinin hoşgörüsü, fethettiği ülkelerin dinlerince bilinirdi, ama devlet idaresine karşı ayaklanmalar, en küçük ise de kuvvetle bastırılırdı.

Bu büyük devlet içinde merkezi idareye karşı çeşitli muhalefetler vardı. Osmanlılardan daha önce başlayan ve Anadolu’da artık Selçuklu idaresine karşı manevî kaynağı sufilikte olan ayaklanmalar, 16. yüzyılda da bitmedi.

“13. yüzyılda Baba İlyas ve Baba İshak’ın, 14. yüzyılda Şeyh Bedreddin’in liderliklerinde başgösteren halk ayaklanmaları da (sufiliğe bağlı) Bâtınî davranışlardır. Aslında Tasavvuf, Gizemcilik, Mistisizm, İsmâilik vs. gibi mezhep ve tarikatlar... dinle savaştan doğmuştur... tarihteki bütün toplumsal başkaldırı ayaklanmaları dinî biçimine bürünmüştür... Yunus ve Hacı Bektaş’ın (demek ki sufi tarikatlerin) ayaklanması, halk ayaklanmalarını besleyen bir fikir ve düşünce ayaklanmasıydı. Silahlı değildi, ama silâhlara yön verecek potansiyele sahiplerdi.”[5]

3. Hıristiyan Mezheplerine Bakış

3.1 Doğu Avrupa

Manikeizm ikilik (dualizm) dinine yakın Paulikian mezhebi, Hıristiyan dininin asıl, ilkel gösterişsiz şeklini geri alması için Suriye'deki Konstantinosca tarafından 7. yüzyılda kuruldu. Talebelerini “Hıristiyanlara” ve Roma Katoliklerini, "doğru" Hıristiyanlardan ayırt etmek için sadece “Romalılara” şeklinde adlandırdı.[6] 8. yüzyılda Ermenistan’da, Hıristiyanlığın Doğu'daki ucunda, ortodoks Ermenistanlılar tarafından kovuşturulan Paulikianlara karşı orgia suçlaması, Hıristiyanlarca manevî silah olarak ilk defa kullanıldı.[7]

Bulgaristan'da Çar Peter (927-969) zamanında Bogomil mezhebi, Roma Kilisesi'nin radikal düşmanı olarak ortaya çıktı. Bogomil'in kendisi, Bulgar ortodoks papazdı ve mezhebinin temel düşünceleri arasında Messalian, Paulikian ve daha önceki Manikeizm fikirleri vardı. Bogomil’e göre dünya iki idare altındadır: “İyi” (Tanrı) ve “Kötü” (Satanael). Bütün görebilen dünya, Kötü'nün yapısıdır ve Kötü'nün hedefi oldu. Temiz canlı din ve afif asketik hayat için çabaladılar. Her nevi dış kült, kilise merasimleri de hemen hemen Roma Kilisesi'nin tüm teşkilâtını bıraktı. Bu, aynı zamanda dünyanın var olan teşkilâtının bırakılması da demekti, çünkü buna en kuvvetli dayanak veren teşkilat, Hıristiyan Kilise idi. Bogomil hareketi halkın hükümdarlara, büyüklere ve zenginlere karşı itiraz etmesinin bir ifadesiydi. 11. yüzyılda Bogomil mezhebi tarafından, o zamanda Bizans’ın en tehlikeli düşmanı olan Peçenekler desteklendi. İmparator I. Alexios Komnenos (1081-1118), Bogomil mezhebine karşı, bunun hem devlet için, hem de kilisenin teşkilâtı için tehlikeli olduğundan dolayı, Ortodoks Kilise ile elele savaş ilan etti. Balkan Yarımadası'nda oluşmuş Bogomil dalaleti (heresis), geniş alanda yaygınlaşmıştı ve devletin başkentinde de sayısız üyesi vardı. İmparator tarafından dalalet hareketinin yok edilmesi, devletin önemli bir vazifesi sayıldı. Bogomil lideri, Basileos ve fikirlerini kabul eden öğrencileri, ateşe verildi.

Bogomilizmin kökleri Bulgaristan'da ve Makedonya'da ise de daha sonra, bütün Balkanlarda Bosna’da, Sırbistan’da, hatta çeşitli isimler (Babun, Pataren, Katar, Albingens vs.) alıp İtalya’da, Güney-Fransa’da yaygınlaştı.[8]

Gnostisizmle karışmış Manikeizmden yeni oluşmuş Bizans ve Roma Kilisesi'nin idaresini kabul etmeyen, hatta ayaklanmaya başlayan çeşitli dalalet mezheplerinin ilk ocağı, büyük olasılıkla Balkanlardaydı. Balkanlardan, önce Haçlı Seferleri, sonra Osmanlıların Batı'ya doğru ilerlemesi yoluyla, kaynağı Doğu'da olan birçok düşünceyle beraber, hemen hemen bütün Avrupa'da yaygınlaştı.[9]

[asli_33]

11. yüzyılda Bizanslı felsefeci Psellos tarafından Bogomillere karşı yazılan “eleştiride” artık Eskiçağ'da da mevcut olan orgia suçlaması kullandı. Bu tarihten sonra, bu tip suçlamalar, Ortaçağ’ın sonuna kadar, hem Doğu Ortodoks (Bizans), hem Batı Roma Katolik Kilisesi'nden dalalet dinlerine karşı sürdüren mücadelenin en uygun aracıydı.[10]

3.2 Batı Avrupa

756’da Frank Kralı yardımıyla kurulmuş, merkezi Roma’da olan Kilise Devleti, dünyevi idareyi ele almak için, dinî vazifesini ihmal etti, aynı zamanda Papalık yerli yöneticileri olan piskoposların, hatta papazların ve rahiplerin ahlağı bozuldu. Kilise, öğrettiği dinî ahlak ve yöneticilerin yaşam biçimi arasında ilişki yoktu. Papazlar dünyevî idareyi ele almaya çabalarken, kilise hizmetleri şantajla satın alındı; merasimleri, cansız gösterişleri palavra oldu.[11] Kilisenin kötüleşmiş durumuyla halkın dininin düzeltilmesi için manevî, bazen silahlı ayaklanmalarla mücadele edildi.

Roma Katolik Kilise idaresinin zayıflanması için 10. yüzyılda Kuzey İtalya'da şehir burjuvaları tarafından “kommuna” olarak adlandırılan bir tür “şehir belediyesi” kuruldu. Belediye, Romalı piskoposlara karşı burjuvaların yararına çalıştı. Burjuva hareketi kuvvetlenince 1056’da Milano, Lodi Pavia halkı, metres sahibi olan, rüşvet alan zengin papazlara karşı ayaklandı ve silahlanarak savaştı. Hıristiyan Kilise'nin ilkel temiz, demokratik durumu ihya etmesini istediler. Kommuna hareketinde politika, din dalaletiyle karıştı, çünkü şehir halkına feodal beylerin kuvveti - gerçekte feodal beyleri olan - piskoposlar tarafından uygulandı. Avrupalı burjuva sınıfının feodalizme karşı ayaklanmaları, din ve dalalet (heretik) şeklinde oluştu, yüzyıllarca kilise ve din düşüncesine bürünüp sonuna kadar “antiklerik” (papaz idaresine karşı) niteliği vardı.[12]

Katar (katharos) mezhebinin kaynağının kesinlikle Doğu'da olduğu, hem İncil (biblia) tercümesinin tarzından, hem Katar yazı kaynaklarından, hatta Bulgar Kilisesi'ni Katar Kiliseleri arasında zikretmesinden de kanıtlanır. İtalya’da patarini (patareni, patarelli, pataria), Fransa’da bougres, sonra tisserants, ve Albingens, İngiltere’de paulikian sözünden poplikanus, Hollanda’da piphles, Lombardya’da gazarri, Almanya’da ketzer, Macaristan’da kacér olarak adlandırılan mezheplerin asıl ortak kaynağı Bogomil düşüncelerindeydi.

Katar mezhebinin ahlâkı, yaşama tarzı ve kuralları çok sertti. Kutsal Ruh’tan vaftiz almış ve seçilmiş kâmiller (katharoi=temizler) İsa ve onun Havarileri gibi, fakirlik içinde yaşar, yalan söylemez, yemin içemez, savaşa katılmaz, dünyevî mahkemede iş yeri alamaz, kan dökmez, hayvan öldürmez, et yemez, evlenemez. Mezhebin büyük kitlesi, inananlardan (Lat. credentes) ve dileyicilerden (Lat. auditores) ibaretti. Bu mezhepte su ile vaftiz kabul edilmedi, ateş ve can ile vaftiz alındı. Vaftizden önce, üç gün oruç tutuldu; “ikrar alma” töreninde yeni üye olmak için başvuranın başı üzerine, bir seçilmiş kâmil, el koydu. Hatıra için bir keten ya da yün ip verildi. Bunu yakasında, gömleği üzerinde giymeliydi. Bundan sonra “giydirmiş” olarak (Lat. indutus) adlandı. İncil okunmasından ve dua edilmesinden ibaret olan basit merasimlerin sonunda, sevgiyi sembolize eden ortak yemeğe katılıp, kutlu ekmek yediler, ama şarap içmediler.[13]

Hıristiyan mezheplerinin temel düşünceleri arasında olan mistizm ile resmî, devlet idaresinden desteklenen kilisenin alâyişli davranışı, kötüleşmiş hayat tarzı yerine, insanlara temizlenmiş, ahlaklı din vermesinin isteği ve Müslüman sufi mezheplerin amacı arasında fark bulunmaz. İkisi de Tanrı ve insanların araçsız ilişkide (Hakk ile birleşmek) olması için çabaladı. Hatta Katarların din kurallarına ve merasimlerine bakılınca sufi tarikatlerinin şartlarına ve “ikrar alma” törenlerine çok yakın olduğu göze çarpar. Keçeli

“Bogomilizm ile Alevilik (sufilik) arasında hiçbir organik bağ yoktur. Bu din yorumcularının öncüleri birbirlerinden haberdar bile değillerdir. Fakat din yorumları birbirlerine benzemektedirler”

der ve ekler:

“dinlerin tümünde sufiliğe benzeyen yorumları buluruz. Örneğin,... Hıristiyanlıkta Plotinos, Pavlucienler, Bogomiller, İtalya ve Bosna’da Patarinler, Katar Şövalyeleri; Müslümanlıkta... Şi’a, Mu’tezile, Batınilik, Türkistan’da Melâmetilik, Kalenderilik, Haydarilik ve Yesevilik; Anadolu’da ise Babailik, Bektaşilik ve Alevilik...[14] Şekilci din yorumcularının acımasızlığının birbirine çok benzemesi gibi...”[15]

Keçeli

“Hıristiyanlıkta da, Müslümanlıkta da iki farklı din yorumu vardır. Her iki dinde de şekilciler ve kullaştırmacılar aşk ve sevgi yandaşlarını dinsizlikle suçlamışlar ve onları acımasızca katletmişlerdir...”[16]

der, konumuz açısından çok önemli olan bu ibareleri yazarken “Bogomilizm ile Alevilik (sufilik) arasında hiçbir organik bağ yoktur” kanaatine ulaşırsa da, Bogomillerin ve Alevilerin iktidar mevkiinde bulunlar tarafından ayni iftira ile suçlanmasının sebebini ve kaynağını araması da gerekirdi.

Antik Dünya ve Ortaçağ’daki Hıristiyan dinin iç muhalefeti ile Müslüman sufi tarikatlar arasında iftira konusunda ne ilişki vardır, sorusuna sefahat ile ilgili suçlamanın tarihi cevap vermektedir.

4. Sefahat ile İlgili İftira Oluşumu

Romalı tarihçi Livius zamanında, politik ve dini rakiplere karşı uygulanan iftira ya da orgia suçlamasının stereotipinin hazır olduğu görülmektedir, çünkü MÖ 186’da yapılmış “bacchanalia meselesi”ni ayrıntılı olarak bildirir. Çeşitli orgia suçlamaları, Roma'da Konsulların birbirlerine başlattığı davalarda ve idam edildikten sonra da fesatçıların hatırasına kara sürülmesi için, çok defa kullanıldı. Romalılar, bu gibi suçlamaları MÖ 2. yüzyıldan başlayarak, MS ortaya çıkan erken Hıristiyan din hareketlerine karşı da uyguladı.[17]

MS 2. yüzyılın sonunda Felix Minucius Hıristiyanları suçlayarak:

“(Hıristiyanlar) bir delilik etkisinden hayvanların en iğrenç cinsinin, eşek kellesine... tapmışlarından haber aldım... Merasimlerinde papazın cinsel organlarını öperler, babalarınkine ise ve put olduğu gibi taparlar... Yeni üyeleri mezhep içine almasının merasimi iyi tanınır... Bayramlarında yaptıklarını herkes iyi bilir... Bayram günlerinde çocuklarıyla, kardeşleriyle, anneleriyle ve çeşitli yaşta olan erkeklerle ve kadınlarla beraber bir araya gelirler. Eğlencedeki gerginlikte, içki içtikten sonra kötü arzuları yükselerek... çerağ sütunu düştükten sonra ışık söner,.. karanlıkta tutku yırtılır, kim kiminle birleşilir sadece tesadüfler sonucudur... Şöyle kendisi yapmazsa da, olaya katılanların her birisi bu suçta ortaktır...”[18]

şeklinde betimliyordu.

[asli_33]

Felix Minucius isteyerek Hıristiyan merasimlerini yanlış anlatıyor. Hıristiyanlar, gerçekten toplantılarına erkekler kadınlarla beraber geldiler, ve onların birbirini öperek selamlaşmaları eski bir gelenekti. Aralarındaki bu öpüş, “barış öpüşü” şeklinde adlandırıldı. İncil'de “birbirinizle aziz öpüşle selamlaşınız”[19] diye yazıyordu. Âyin sonunda İsa'nın, Havarileriyle beraber yediği akşam yemeğini hatırlamak için “sevgi konaklama” (Eski Yun. agape) düzenlendi. Bu, bazen eğlenceye döndü, ama her zaman dinin sert kurallarına uygundu.

5. Hıristiyanlarca Kullanılan İftiralar

Avrupa'da çeşitli ama en fazla da temelsiz iftiraların aslı ve maksadı eskiden araştırılmıştı. Örneğin, bir araştırmacı, sefahatla (orgyastic)[20] ilgilenmiş:

“Sefahat iftira suçlaması, egemenlikte olan bir idare dinî ve ahlakî reformlara karşı, kendi idaresini korumak için halk arasında her zaman bulunan önyargıları hareket ettirdi. Roma Katolik Kilisesi iyi bildi, ki her yeni dalâlet (heretik mezhep) halk arasında beceriklidir, ama özel halk kültürünün ve değerlerinin sahibi olan çiftçi ve burjuva topluluğunun gözünde, dalâletin yeni dinî düşünceleri ile ahlâkı, kilisece öğretilen resmî dinden daha uzaktır. Defalarca papazlarca desteklenilen topluluk, dalâleti öğreten kişileri taşladı, veya ateşle yaktı. Önyargı desteklemesi araçları arasında, orgia (sefahat) masalı, çok etkiliydi.”[21]

Putperestlere karşı Hıristiyanlarca sefahat suçlama olarak kullanıldı. Cyprianus Karthago piskopusu (+285) Ad Donatum adlı eserinde Roma İmparatorluğu'nda karakteristik olan ve en önemli suçlar arasında akrabaların öldürülmesi, yakın akrabalar arasında yapılmış cinsel ilişkileri ve zina ettiklerini, (Lat. incestus) tanrısızlıkları sayar. Hakikaten Roma, ahlaki bozulmuş, kötü durumdaydı ve zenginlerin eğlenceleri “orgia” ile biterdi. Birkaç yüzyıldan sonra Hıristiyan topluluk içinden gelen “heretik” (dalâlet) hareketlerine daha önce putperestler karşısındaki iftira (orgia) suçlaması, kilisenin ortodoks yöneticilerince kullanmaya başlandı.

1022’de Orleans’ta Batı-Avrupa'da ilk dalalete karşı sürdürülen davanın yazılı tutanağına

“o adamların ‘cennetli’ olarak adlandığı akşam yemeklerini nasıl yediklerini söylemeliyim. Belirli gecelerde bir evde toplanırlar, lamba alıp bir kağıt makarada yazılmış demonların isimleri, Şeytan bir vahşi hayvan şeklinde aralarına varıncaya kadar okunur. Onu farkedince lambalarını söndürür, herkes kendisine en yakında bulunan kadını zapt edip fırsatla istismar eder. Cinsel ilişki olsa da kendi annesiyle, kızkardeşiyle ya da bir rahibeyle, kutsal ve nazik olaya sayılır...”[22]

diye yazıldı.

Bogomilizme çok yakın Katar (“katar” eski Yun. “temiz” demektir) dalaletiyle ilgili ilk kaynak 1114'te Soissons’da (Fransa’da) yazıldı:

“Bu Kelemen isimli çiftçinin öğrencileri... evlenmeyi kabul etmez ve çiftleşme yoluyla döl üremesini ayıplarlar. Aralarında beraber konaklayan erkeklere ve kadınlara rastlanabiliriz,... ama öyle söylenti de var, ki erkek erkekle, kadın kadınla yatar, çünkü aralarında erkeğin kadına yaklaşması yasaktır... Bodrumlarda ve çeşitli gizli yerlerde toplanırlar, ama orada iki cinsliler serbestçe karışırlar. Mumlar yakılınca, topluluğun arkasında yatan bir kişiye herkesin önünde çıplak kıçlı kadınlardan teklif edilir. Mum üflemekten (söndürmeden) sonra ‘Kaos’ başlayınca herkes ilk anda zapt edebildiğiyle sevişmeğe başlar.”[23]

Roma Kilisesi'nden etkilenmiş Avrupalı din tarihçileri Ortaçağ'dan başlayarak günümüze kadar Bogomil inancına fesatlıkla baktılar. Onların Roma Kilisesi'nin kötüleşmiş hayatına karşı söylediklerini ve bunu eleştirdiklerini gerçekten açıkça yazdıklarını sakladılar. Bogomil inancın mistik (Budizm, Yahudi ve Hıristiyan din parçaları da içeren) din (mezhep) olduğu az kalmış tarih kaynaklarında da açıkça görünür.

1231’de Güney-Almanya'da Valdens dalaletine karşı sürdürdüğü davada yazılmış, büyük olasılıkla zorla çıkarttılan bir itirafta zan altında bulunanların hayvanlarla yaptığı çeşitli suçların sıralanmasının ardından

“Bu merasimden sonra lambalar söndürülür ve herkes cinsine bakmadan en iğrenç sefahatla ilgili faaliyete başlar... Bu dehşetli iş bitince, lambaları yine yakarlar ve herkes yerine döner.”[24]

ibareleri okunabilir.

Tabii bu mezheplerinin merasimlerinde, düşmanlarınca suçlananlar elbetteki yapılmadı. Yine “aziz öpüş” ve “İsa’nın son gecesi”ni hatırlamak için yapılmış “beraber yemek” (agape) isteyerek (!) yanlış yorumlandı.

Bu 12. ve 13. yüzyıldaki kaynaklarda bulunan “mun söndürmesi” ifadesinin kullanılmasının, konumuz için önemli olduğunu vurgulamak gerekir.

6. Sufiler Karşısında Kullanılan İftiralar

Oyun dolu demek ki, semah (müzik ve dans), alkollu içki içilmesi özellikle mum yakılması ve söndürülmesi, sufi topluluğun ritüel merasimleri, ortodoks Müslümanlık tarafından kabul edilemez.

Bektaşi ikrâr töreninde sâki, törende içileceklerin sürahasini, bardak vs., çerağcı da şamdanları temizler. Mumları yerleştirir. Törenin 4. erkânı “çerağların uyarılması” sırasında çerağcı bir ufak mumu öperek, ocaktaki ateşten veya oradaki çerağdan delîli uyarır, demek ki mumu yakar, dua eder. Tören bitirişinde çerağlar söndürülür.[25] Sufi merasiminde mum yakılması ve söndürülmesinin önemli rol oynaması belli ki Anadolu’daki idareyi ve idarenin payandaları Sünni hocaları çok öfkelenmişti. Bunun yanında tarikatlerin merasimlerinde büyüklerinin (baba, dede, mürşit vs.) eli, omuzu, kaftan kenarı vs. kadınlarca da öpülür. Bu öpüş de (belki kasıtlı olarak) yanlış yorumlandı.

6.1 Osmanlı Fetvaları

Porta karşısında Şiî tarafından etkilenmiş ve sufi babalarca yönetilen ayaklanmalar başlayınca Padişah divanında da yer alan Şeyhülislam, kendi iktidarını kuruyan Padişahla sufilere karşı ittifak kurdu. Sünnî ile iktidarlık bağlaşık oldu. Ortak amaç sufi hareketinin yok edilmesiydi. Bunun gerçekleştirilmesi için vazife ikiye bölündü. Manevî propaganda Sünni hocalara kalıp, Porta iyi netice verecek iktidarlı vasıtayı aradı. Ortak maksadı Osmanlı İmparatorluğu'nda halk arasında geniş alanda yayılmış ve büyük kitleleri etkilenen sufi düşüncelerin yok edilmesiydi. Porta fetvaları, Müslüman Ortodokslarını destekledi.

Kâtip Çelebi Porta fetvalarından şöyle yazdı:

“...ve fetvaların aslı, çoklarının saltanat tarafını korumak istemesindendir, çünkü geçmişte sufilerden çok zulüm ve kötülükler görülmüştür. Hele Şalar Devleti (Safeviler) sufilik yolundan ortaya çıkmıştır. Bundan dolayı sert ve sıkı davranılarak mürşitleri çoğaltmaya ve yığılıp toplanmalarına yol açacak olan işin kızışmasına biraz gevşeklik gelmek maslahatı düşünülmüştür, dediler." [26]

[asli_33]

Şeyhülislâmın Padişah ile barışık sufilere karşı yayınladığı fermanlar ve fetvalarda halkın, inançlı ile imansızın, sufilerden tiksindirilmesine uygun görüldü.

II. Selim yönetiminde 1574’te Amasya'daki Kızılbaşların tevkifi hakkındaki fermanda:

“Amasya Beyine, Ladik ve Havsa Kadılarına... Şaban ve Ramazan adlı kişiler, önceleri meşhur Kızılbaş iken, Kızılbaşların takibi sırasında idam edilmek korkusundan kaçıp Halveti tarikatına giren, daha sonra eski inançlarına dönerek bir köyün mescitinde yellendikleri, her yellenmede ‘Sünnilerin yüzüne-Sünnilerin ruhuna’ diyerek hakaret ettikleri öğrenilmiştir...”[27]

diye yazıldı.

Utanılacak davranış genel insan normlarını incitiyor, ama Müslüman ortağında Şaban ve Ramazan’ın yaptıkları, Allahın temizlilik kanununun şartını, büyük bir suçla bozdurdu. Ortodoks Müslüman kurallarına göre, mescitte oturmak da yasak; namaz kılınması sadece aptest (gusul) almaktan sonra mümkündür. “Yellenme” mescit dışarında olsaydı, mekruh sayılırdı, ve abdest tekrarlanmalıydı. Şaban ve Ramazan’ın yaptıkları suçun gerçek olup olmadığı bilinmez.

III. Murad idaresinde 1583’te çıkarılan bir ferman da yine Amasya’daki Kızılbaşların cezalandırılması hakkında:

“...dinden sapmış Kızılbaş topluluğunun kimi gecelerde toplanarak Cem yaptıkları, bu cemler sırasında Sünni Müslümanlara ‘Yezit geldi’ diyerek hakarette bulundukları, ayrıca geceleri gizlice yaptıkları bu toplantılarda avratların kızlarını meclise getirip birbirlerinin avratlarına ve kızlarına tasarrüf edip (ilişkide bulunup) işret yaptıkları, salat (namaz) ve savm (oruç) bilmedikleri, çocuklarına Ebubekir, Ömer, Osman isimleri takmadıkları, içlerinde olan bazı kişilere Celâl halife, Resul halife gibi lakapları takarak sözde din uğruna cem ve cemaat yaptıkları bilinmektedir.”

diye yazıldı.[28] Fermanda Kızılbaşlar, akraba ile cinsel ilişki kurmakla (incestus ile) suçlanır.

Propaganda maksadı olan orgia iftirası Türk çiftçileri, zanaatçıları ve askerleri arasında bazen becerikli oldu. 16. yüzyılda Şeyhülislamı etkilenmek isteyenler Üstüvâni adında bir yobazın etrafında toplanıp, Sivas dergâhının mürşidine

“Sen raks ve devran etmekle men’in vacib olmuştur. Ve tekkenin basub seni ve etbâ’ını, sana uyanları katlederiz ve tekkenin bir kaç arşın temelini kazıp toprağını deryaya dökeriz”

diye yazılı bir kağıt göndermişlerdir.[29]

7. Sonuç

Osman Devleti Balkan ülkelerini fethedince, önce Roma Kilisesi'ne karşı hem manevî, hem bazı kere silahlı müdahale sürdürmüş bir topluluğun da sahibi oldu. István Győrffy Balkanlarda yaşayan halklardan söz ederken

"Roma Katolik Hırvatlar, Ortodoks Sırplar ve Türkçe bilmeyen sadece isminde Müslümanlardır. Müslümanlar aslında Bogomiller idiler... Bu inanç... baş özelliği mistisizm ve batıl itikatti. Balkanlar’da, Bosna'da erken yayılmış ise de, Roma Papası ve Macar Kralı devamlı onları (Bogomilleri) imha etmeye çalıştı. Bogomiller Hıristiyanların zor kullanmasından değil, ama Müslümanların sabrı tarafından zapt edildi, ve Türk idaresi başlayınca Müslüman oldular.”[30]

demektedir.

Osmanlı ordusuyla Balkanlara gelen yeniçeri ocakları yanında bulunan Bektaşi dervişlerinin ve çeşitli sufi tarikatlerin faaliyeti de unutulamaz. Bogomil gelenekli halk gözünde, ecdatların dini ve sufiliğin din yorumcuları, temel düşünceleri, merasimleri arasında esas itibarıyla fark görülmedi.

Ama Balkanları fetheden Osmanlıların idare adamları, beyler ve kadılar, yeni kurulmuş vilayetlerinde, sancaklarında kalan Hıristiyan Roma Katolik Kilisesi'nin piskoposlarıyla görüşürken, onların büyük olasılıkla Bogomil mezhebine karşı kullandığı metodu tanıyıp, çabuk öğrendiler. Bir yandan Balkan halkı sufi olunca, tarikat üyelerinin sayısını yükseltti, öte yandan Balkan piskoposları tarafından, sufilere karşı, Osmanlı Devleti'ndeki din büyüklerine, Şeyhülislama, kadılara devletten desteklenmiş Sünni idaresine sefahat iftirasının elverişli olarak kullanacak silahı verildi. İftira, tabii ne Sünnî Türk, ne Ortaçağ'daki Roma Hıristiyanlığının buluşudur. Esasen Eskiçağ’daki Romalı putpererestlerden kalmış iftira, yani muhalefet mezhep üyelerinin akraba ile cinsel ilişki kurmasıyla (Lat. incest) suçlanması, hem Hıristiyan Roma Katolik Kilisesi'nce hem Osmanlıların İslam din adamlarınca çok eski bir topos[31] olarak miras alındı.

Günümüzde de bu suçlamayı duyunca, kendiliğinden bir soru akla gelir: Bize, o eski putperestlerinin ve Hıristiyanların “toposundan” başka söyleyecek kendi sözünüz yok mu?

www.alewiten.com, 11.5.2003

[asli_33]

1] Lat. incestus, akraba ile zina, nikâh düşmeyen akraba ile cinsel ilişki kurma demektir.

[2] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 61.

[3] Sertoğlu, Midhat, Resimli Osmanlı Tarihi Ansiklopedisi, İskit Yayını 1958, İstanbul, s.124, 237.

[4] Fodor, Pál-Hegyi, Klára-Ivanics, Mária, Török és tatár hódÃ*tók, Kossuth Könyvkiadó Bp. 1993. s. 45.

[5] Gülvahaboğlu, Âdil, Hacı Bektaş Veli lâik-ulusal kültür. Yorum Yayınları: 18. Ankara, tarihsiz. s. 47-50.

[6] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 248-249.

[7] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987. Szépirodalmi. 58-57. sayfa 64.

[8] Ostrogorsky, Georg, A bizánci állam története, Budapest, 2001 Osiris. s.233-234. ve 318. 327.

[9] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 390.

[10] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 64.

[11] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 389.

[12] Gergely, Jenő, A pápaság története, Budapest, Kossuth Könyvkiadó 1982. s. 89.

[13] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 390-391.

[14] Not: Keçeli topladığı dinlerin hepsinin ortak kaynağı neoplatonist (yenileştirilmiş Eflatun felsefesinin) mistisizmidir derken, daha önce gösterilmiş sufi ve Katar merasimlerindeki ortak benzerliklerine değinmemektedir.

[15] Keçeli, Şâkir, Aleviliği Yaratan Sosyo-Ekonomik Kaynaklar, www.alewiten.com

[16] Keçeli, Şâkir, Aleviliği Yaratan Sosyo-Ekonomik Kaynaklar, www.alewiten.com

[17] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 63.

[18] Minucius Felix: Octavius. Ed. C. Hahn. Corpus Scriptorum Ecclesiasticorum Latinorum 2. Wien, 1867. s. 12.

[19] Incil, Paulos Korintoslulara 2. Mektubu, 13:11.

[20] Sefahat; aşırı düşkünlük. Eski Yunanistan ve Roma'da tanrılar ve özellikla Baküs (Bacchus) için yapılan gizli dinsel törenlerde fazla heyecanlı şarkı söylenip, dans etme ve çılgınca cinsel hareketlerde bulunması demektir.

[21] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 67.

[22] Paulus S. Petri Carnotensis: Vetus Aganon. VI.3. In: Migne: Patrologiae Cursus Completus, Series Latina 155. coll. 264.

[23] Guibert de Nogent: De vita sua. Ed. G. Bourgin, Paris, 1907. s. 212-213.

[24] IX. Georgius Papa: Vox in Rama. In: Monumenta Germaniae Historica. Epp. saec. XIII. 1. 432. No. 537.

[25] Noyan, Bedri, Bektâşilik Alevîlik Nedir, Ankara, 1987. Doğuş Matbaacılık s. 236, 241, 274.

[26] Erseven, İlhan Cem, Aleviler’de Semah, 1990. Ankara, Ekin Y. s. 104.

[27] Kocadağ, Burhan, Anadolu Aleviliği ve Padişahların Fermanları, 1991 Ehlibeyt, Yıl 4. Sayı 32. s. 9-14

[28] Bkz. Kocadağ, 1991.

[29] Erseven, İlhan Cem, Aleviler’de Semah, 1990. Ankara, Ekin Y. s. 120.

[30] Györffy, István, Magyarország régi balkáni birtokai, Földrajzi Közlemények 1916. yıl IX. cilt IV. defter 1. Budapest.

[31] „Topos” (Eski Yun.) geniş alanda yaygınlaşmış gerçeksiz olay, hikâye ya da ispat, kanıt demektir.

http://www.aleviyol.com/yolalevi

[revolution]

hemen hemen hergün bu din soytarılarıın yaptıkları
( çocukara sakatlara kimsesizlere tacizleri tecavüzeri)
haberlerde yayınlanıyor...
PEKİ BİZİE ATILAN ÇAMURLAR nerde İSPATLASILar hadi!!!!
iştE görüyoruz aklı basında bi insan neye inanıp neye inanmyacağına çok kolay Verebilir
BU YÜZDEN BİZİM BÖLE KORKULARIMIZ olmadı OLAMAZ.
otursunlarda
kendi günahlarını saysınlar TABİ İÇİNDEN ÇIKABİLİRLRSE...

[umut yarınlarda]

çok uzağa gitmiyorum daha 2 gün önce arkadaşımla aramızda tartışma çıktı bana bu konuyu sordu bende açıkladım...bende merak ettiğim bişeyi sordum dedimki;sence allah inancı için oraya giden insanlar böyle şeyler yaparmı bunu sen kendi mantığınla bulamıyomusun? oda dediki çok özür dilerim ama bize bu şekilde anlatılıyo ve biz bu sebepten hiçbir aleviyle konuşmayız....ben insanlar için önyargılı olmak istemiyorum fakat bu zihniyette bu kadar geri insanları ne yapmak lazım bilemiyorum okunacak onca kaynak varken hala at gözlüklerini çıkarmamakta israrcılar bu yüzden aleviliğin ders olarak işletilmesini istiyorum,bizi artık öğrensinler ve bişeyleri aşsınlar...

[simge]

Mum söndü karalamasına aslında kimse inanmıyor.Çünkü bu yalanı ve karalamayı öne sürenler kendi yalanları olduğunu biliyor.
Bu tür karalamalar sünni kesimin alevilerden etkilenmelerini önlemek için uydurulmuş olabilir diye düşünüyorum.Allahın varlığına inanların bu tür iftira atabileceğini sanmıyorum.Fakat tpolumumuzda iftira atma olaylarını ne yazık ki önleyemiyoruz.
İlkokula gittiğim yıllarda şehrimizde yahudi bir aile vardı.Arkadaşlarım yahudilerin iğneli beşikleri olduklarını çocukları o beşiğe koyarak öldürdüklerini onlardan uzak durmamız gerektiğini anlatmışlardı.Evde bu olayı anlatınca dedemin bu söylentilere inanmamam gerektiğini yahudi komşularıyla olan dostluklarını anlatışını ve onların İsrail'e giderken helallik dilemeye gelişlerini anlatırken gözlerinin dolduğunu hiç unutamam.İnsanların birbirinre iftira atmadan inançlara saygılı olmamız gerektiği öğretildi.
İftira ve yalanların hiç bir inançta yeri olmadığını bilmek gerekiyor.Böyle bir yalana da asla inanamam.Toplumda cehalet ortadan kalkarsa kimse kimseyi aldatamaz.Eğitimin bu tür sorunları ortadan kaldıracağına inanıyorum.

[noname]

Peygamber Efendimiz (s.a.v.) bir hadis-i seriflerinde söyle buyuruyor:
'Size verdigim nimetlerden dolayi Allah'i sevin. Beni de Allah icin sevin. Al-i Beyt'imi de benim icin sevin.'
'Sizlere iki sey birakiyorum. Onlara temessük etseniz necat bulursunuz. Birisi kitabullah, biri Al-i Beyt'imdir..... burada şunu sormak istiyorum..al-i beyt tabir edilen kişiler kimlerdir? aliekber..hz.aişe rasulallah(s.a.v.)ın mübarek zevcesi değilmiydi?sen nasıl lanetli ayşe demeye cüret edersin..ya sen hadisi inkar ediyorsun ya da sen hakiki alevi değilsin.rasulallahın hz.aişeyi öven birçok hadisi şerifleri var..bulup okumanı tavsiye ederim..ben alevi değilim..ama hiç bir aleviyide kötülemem.benim için önemli olan insan olması.lakin bu forumda bazı sacma sapan sorularla karşılaşıyorum.biri diyor ki..tanrı intahar ederse nolur..bizi yaradan allah c.c. ye böyle bir kelime sarfeden kişinin gerçekten aklında noksanlık olduğuna alamet..alevide olsa sunnıde olsa allaha inanır..bunu diyen kişi belli ki ateist....saygılarımla.....

[aliekber]

Peygamber Efendimiz (s.a.v.) bir hadis-i seriflerinde söyle buyuruyor:
'Size verdigim nimetlerden dolayi Allah'i sevin. Beni de Allah icin sevin. Al-i Beyt'imi de benim icin sevin.'
'Sizlere iki sey birakiyorum. Onlara temessük etseniz necat bulursunuz. Birisi kitabullah, biri Al-i Beyt'imdir..... burada şunu sormak istiyorum..al-i beyt tabir edilen kişiler kimlerdir? aliekber..hz.aişe rasulallah(s.a.v.)ın mübarek zevcesi değilmiydi?sen nasıl lanetli ayşe demeye cüret edersin..ya sen hadisi inkar ediyorsun ya da sen hakiki alevi değilsin.rasulallahın hz.aişeyi öven birçok hadisi şerifleri var..bulup okumanı tavsiye ederim..ben alevi değilim..ama hiç bir aleviyide kötülemem.benim için önemli olan insan olması.lakin bu forumda bazı sacma sapan sorularla karşılaşıyorum.biri diyor ki..tanrı intahar ederse nolur..bizi yaradan allah c.c. ye böyle bir kelime sarfeden kişinin gerçekten aklında noksanlık olduğuna alamet..alevide olsa sunnıde olsa allaha inanır..bunu diyen kişi belli ki ateist....saygılarımla.....
-------------------------------------------------------------------------

Peygamber Efendimiz (s.a.v.) bir hadis-i seriflerinde söyle buyuruyor:
'Size verdigim nimetlerden dolayi Allah'i sevin. Beni de Allah icin sevin. Al-i Beyt'imi de benim icin sevin.'


Bu hadis' şerif doğrudur bunu alevi alimler de kabul eder gerçi sünni diyanet işleri başkanlığı innaılan hadisi şerifleri ( sünni hadis i şerifleri) hurafe dolu olduğunu itiraf edip bunları temizlemeye giriştiklerini açıklamıştı ki konu dışı sayılır bu bir anlamda:)

Ehli Beyt'e salavat zaten besbellidir ama ehli Beyt konusunda itilaf var sünni ve aleviler arasında...

Ehli Beyt 12 imamlardır tdk sözlüğü anlamını vereyim yeterli olur fazla söze gerek de yok:

ehli beyt: Hz Muhhammed'in kızı , damadı ve torunlarını içine alan ailesine verilen ad.

'Sizlere iki sey birakiyorum. Onlara temessük etseniz necat bulursunuz. Birisi kitabullah, biri Al-i Beyt'imdir.....

Kuran'a ve Ehli Beyt'e de kimlerin sarılarak geldiğini anlamak için fazla söz veya delile gerek yok , Kuran'a iman eden hırsızlık yapıp , kul hakkı yemez, canlara kıymaz.

Sünni toplumun yol alışını kimseler için sır değil lafı uzatmanın , delil sunmanın alemi de yok, Allah'ın bildiğini kul'dan saklamanın da alemi yok.

burada şunu sormak istiyorum..al-i beyt tabir edilen kişiler kimlerdir?

Rica ediyorum bu tür sihirbazlık, hokkabazlık türü işlere girişmenin alemi yok, en basitinden t.d.k sözlüğü açıp okuyun.

aliekber..hz.aişe rasulallah(s.a.v.)ın mübarek zevcesi değilmiydi?

Mübarek kelimesini sünniler kullanır alevler asla kullanmaz.

Sünnilerin ne düşündüğü bizleri bağlasaydı alevi olmazdık değil mi?


sen nasıl lanetli ayşe demeye cüret edersin..

Hz Ali hak üzere halifeydi. Konuşan Kuran, Allah'ın aslanı, bilimin kapısı, İslam'ın sancağı, ve cennetle müjdelenmiş bir şahsiyetti.

O şartlarda bu tür şahsiyete asi olmak, ordu kaldırmak, İslam'ı bölmek ve 10 binlerce can'ın ölümüne sebep olanlara bizler mübarek demeyiz, sizler mübarek dersiniz.

Bu tür sebeplerden ki bizler aleviyiz sizler sünni.

ya sen hadisi inkar ediyorsun ya da sen hakiki alevi değilsin.

Bizler hadis'i şerifleri kültürümüze göre uydurmayız sayın can.

Hak neyse odur ve herkes için geçerlidir bizde.

rasulallahın hz.aişeyi öven birçok hadisi şerifleri var..bulup okumanı tavsiye ederim..

Diyanet işleri başkanlığınız hadis i şeriflerde temizliğe girişti... O temizliği tamamladıktan sonra güvenirliğini tartarız :)

Görünen köye, bilinen olgular akılavuz gerekmiyor bizler esayın can, yukarda apaçık açıklamışımdır açıklaması gerekenleri.


lakin bu forumda bazı sacma sapan sorularla karşılaşıyorum.biri diyor ki..tanrı intahar ederse nolur..bizi yaradan allah c.c. ye böyle bir kelime sarfeden kişinin gerçekten aklında noksanlık olduğuna alamet..

Bu konuda sana 100% katılıyorum ama böyleleri de var , ve biz böylelerine acırız yakmayız ne olursa olsun.

bunu diyen kişi belli ki ateist..

Sen ateist de ben şaşırmış diyeyim:)

saygılarımla...

Saygıların başım üstünedir.

[noname]

Sünnilik öyle sapkın inançlar bütünüdür ki aynen Osmanlı gibi yok olmaya mecburdur...


eger bu yazılan doğru ise 1.5 milyarlık islam alemi yanılıyor demektir.eger sapkın bir inanç olsa idi 1400 yıl bu inanç nasıl ayakta kalabilirdi?bilmem kaç milyon alevi akıllı da 1.5 milyarlık islam alemi aptalmı ? ama şunu bilmenizi isterim.ben bir sunni olarak alevilerin hiç bir zaman mum söndü gibi sapıklığı yaptığına inanmadım ve inanmıyorum..insan evladı olan bunu yaparmı? siz birde hoşgörüden bahsediyorsunuz.başkalarının inancına hakaret ederekmi hoş görü gösteriyorsunuz..diyelim ki yanlış yoldayız.bunu hakaret olarak değilde şöyle deseniz... sunni inancında olan kişiler yanlış ve hatalı yolda..illaki saldıracaksınız değilmi..illaki girmediğiniz camiyi kötüleyeceksiniz..yahu size ne camıden yada camıye gidenden.30' a yakın mesaj yazdım.hiç sizin cemevinizi kötüledimmi?nasıl inanç içinde olursanız olun başkalarının inancına hakaret etmeyin.madem ilk prensibiniz hoşgörü,o zaman bunu gösterin.

[aliekber]

Sünnilik öyle sapkın inançlar bütünüdür ki aynen Osmanlı gibi yok olmaya mecburdur...


eger bu yazılan doğru ise 1.5 milyarlık islam alemi yanılıyor demektir.eger sapkın bir inanç olsa idi 1400 yıl bu inanç nasıl ayakta kalabilirdi?bilmem kaç milyon alevi akıllı da 1.5 milyarlık islam alemi aptalmı ? ama şunu bilmenizi isterim.ben bir sunni olarak alevilerin hiç bir zaman mum söndü gibi sapıklığı yaptığına inanmadım ve inanmıyorum..insan evladı olan bunu yaparmı? siz birde hoşgörüden bahsediyorsunuz.başkalarının inancına hakaret ederekmi hoş görü gösteriyorsunuz..diyelim ki yanlış yoldayız.bunu hakaret olarak değilde şöyle deseniz... sunni inancında olan kişiler yanlış ve hatalı yolda..illaki saldıracaksınız değilmi..illaki girmediğiniz camiyi kötüleyeceksiniz..yahu size ne camıden yada camıye gidenden.30' a yakın mesaj yazdım.hiç sizin cemevinizi kötüledimmi?nasıl inanç içinde olursanız olun başkalarının inancına hakaret etmeyin.madem ilk prensibiniz hoşgörü,o zaman bunu gösterin.


-------------------------------------------------------------------

Sayın can yazılanlardan anladığını değilde yazılanlardan alıntı yapıp yazsan sohbetimiz daha hoş olcak.

=noname
eger bu yazılan doğru ise 1.5 milyarlık islam alemi yanılıyor demektir.

Sayın can rakamlara bakarak bir şeyler ispatlayamayız, bu yönde düşünüp de temel oluşturma tarihe bakarsak Galile örneğini görürüz, peygamber efendimizin yol'a çıkışını görürüz tek kişiydi, veya Nuh peygamberi düşünürsek gemisine pek binen olmadı, veya rakamlara bakarsak hak sahibi çinliler ve inandıkları Budizm dememiz gerekecek.

Kuran'a bakarsak Allah ben insnaların çoğunu cehennem için yarattım diyor.

Bak bunca apaçık olguyu görmüyorsun ama 1.5 milyar İslam alemi diyorsun, bu olgu bile mantığının iyi işlemediğini ispatlıyor.

=noname
eger sapkın bir inanç olsa idi 1400 yıl bu inanç nasıl ayakta kalabilirdi?

Sayın can bu hususta da yanılgıdasın, Kuran'a göre herşeyin bir müddeti vardır ve Allah şeytan'a bile belirli müddet yol vermiştir.

Mantık mayetinde dayandığın temeller gördüğün gibi çürük, dayanaksız.

=noname
ama şunu bilmenizi isterim.ben bir sunni olarak alevilerin hiç bir zaman mum söndü gibi sapıklığı yaptığına inanmadım ve inanmıyorum..

Sayın can bu konuda kimin ne düşündüğü beni açıkcası pek ilgilendirmiyor, beni ilgilendiren öte dünyada verilecek olan hesaptır.

İyilik edende kendisine edecek, kötülük eden de , ve Kuran'da gıybet olayı apaçık bildirilmiştir, kim ki gıybette bulunursa kendi zararına bu tür işe girişir, ve bana göre tüm sonuçlar dönüp dolaşıp Allah'a ulaşacaktır, ve Hz İsa'nın çarmığa çıkmasından tut, Hz Hüseyin'in Kerbela'da şehit edilmesine kadar sınamadır.

Şimdi, iftiralara, gıybete ister inan ister inanma, sevabı da günahı da kendi hanene yazılacaktır bana göre hava hoş.

=noname
siz birde hoşgörüden bahsediyorsunuz.başkalarının inancına hakaret ederekmi hoş görü gösteriyorsunuz..

Sayın can hoşgörü olmazsa olmazımızdır ama bizde olmazsa olmaz olarak iyiye iyi kötüye kötü demek de vardır, bunu yerine getirmezsek hakkıyla Alevi, Müslüman olamayız diye inanırız.

Bizler tarafsız, ültra liberal değiliz, iyinin yanında kötünün karşısında olmamız şart, gücümüz yeterse elimizle, yetmezse dilimizle, o da olmazsa kalbimizle.

=noname
diyelim ki yanlış yoldayız.bunu hakaret olarak değilde şöyle deseniz... sunni inancında olan kişiler yanlış ve hatalı yolda..illaki saldıracaksınız değilmi..


Sayın can burda da yanılıyorsun; bizler sünni inancında olan kişilerle işimiz yokki...
Bizzat inançla işimiz var yani sünni inançla, hakaret ettiğimiz yok ki, söylenen doğrular, tarihi olaylar sana hakaret geliyorsa bunun sebebini sorgulamalısın.

Mesela diyoruz ki bizler toplum olarak hanemizde kul hakkı yok, insan kesmek asmak yok gibi olgular.

Toplumun gaddarlığıyla, kul hakkı yemesiyle, ve benzer olgularla anılıyorsa sizin adınıza ben mi üzülmeliyim?

Yemeyin toplum olarak kul hakkımızı, sizin gibi düşünmeyenler hakkında ölüm fermanları çıkarmayın biz de sizleri parmakla göstermeyelim değil mi?

Bunları söyleyince hakaret olarak algılıyorsan , esas sorun olan budur.

Kuran kul hakkının yenilmesini hoş görür mü?

Meleklerin bile secde ettiği insan oğlu Adem'in asılıp kesilmesini Allah hoş görür mü?

Bu tür girişimlere girişenleri meydana çıkarmak her Müslüman'ın görevi mi değil?

Kuran'a göre hükümler vermiyorsunuz ki, söyleyince de mayasında humanizm olanlarınız üzülüyor...
Üzülseniz de inandığım doğruyu söylemekle mükelefim sayın can.


=noname
yahu size ne camıden yada camıye gidenden.30' a yakın mesaj yazdım.hiç sizin cemevinizi kötüledimmi?nasıl inanç içinde olursanız olun başkalarının inancına hakaret etmeyin.madem ilk prensibiniz hoşgörü,o zaman bunu gösterin.



Sayın can cami veya camiye giden bzilere göre şöyle önemsiz olur: o caminin giderlerini benim cebimden çıkan paralarla karşılanmazsa .

Alınan abdest suyunuzda bile kul hakkım varsa elbette ki bunu bildieceğim.

Ulusun bir parçası olan sünni topluluk illaki inançlarını diğer toplulukların kul hakkıyla mı yaşayacaklar? Ki ismine İslam diyeceğiz?
Sayın can ya Kuran hakkında bilgili değilsin ya mürşitleriniz Kuran'ı bilmiyor, veya da üç beş çıkar uğruna sizleri yanıltıyor.

Sayın can cem evlerimizin enresini kötüleyebilirsin ki? Hiç kimsenin kul hakkıyla aykta durmuyoruz ki kötüleyesin, veya hiç bir cem ibadeti çıkışı gidip birilerini yakmıyoruz ki kötüleyesin.

Hoşgörü olgusunu sanıyorum ki karıştırıyorsun, bizler Kuran'dan ötürü Firavun'ların karşısında dimdik dikiliriz, varoluş gereğimizdir haksızın karşşısında dikilmek.

Sayın can dikkat edersen her bir hükmüm Kuran'ı dayanak alıyor, sen bana veya açıklamalarıma kızmıyorsun sen düpedüz Kuran'ın hükümlerine kızıyorsun.

Allah hidayeti nasip etsin, ve verdiğim emek Allah katında kabul görsün, bilmeyenleri Kuran hükümlerinden haberdar etmek elbette ki en büyük sevaplardandır, gerçeğe Hü

[kardelencan]

hiçbir şeyle yıldıramadılar yıllardır,bi de tuttular bu anlamsız ve hiç değeri olmayan cümleyi bize yapıştırıp yanlış tanıtıp tanıdılar aleviliği...

kadının yeri eşinin yanıdır ve alevilikte kadına değer herşeyden çok verilir,çarşafa giydirilip düşünceleri öldürülmüş sadece yanındaki adamın hareketlerine göre konuşan,sessiz,suskun sadece bazı şeyleri paylaşan zihniyetlerdir ki..bu olayı ortaya atıp kendilerince sevaba girmiş olduklarını sanırlar.

Atatürk'ün manevi kızlarıyla ve Latife Hanımla verdiği güzel resimler en anlamlı yanıttır bence...

[muhamed_ali]

Yav değerli kardeşim,nedir bu kin,bi yazdıklarına bak.Ben sunniyim ama Ali'yi senden çok seviyorum vallahi!Osmanlı padişahlarına katil diyosun,sen tarihi senden olmayandan oku,tanı birde..İslamiyet ve hz.Ali münasebeti bellidir.Hz.muhammed(s.a.v.) Allahın resulûdür,Ali onun dostu,yoldaşı ve uğruna canını tehlikeye atmış nadide bir şahsiyettir.Aliyi İslamiyetten ayırmak,ona hakarettir.

Ayrıca şu mum söndürmece komediside sizler deştikçe kanamaya devam eder.Ben kürt soyundan bir müslümanım,Yıllarca bizlere kuyruklu insan dediler,ve öyle olaylar vardırki bizleri gerçekten kuyruklu sanan Türk soylu müslüman kardeşlerimiz vardı.Burdaki ince noktayı iyi bilmek gerekir,bunu deştikçe bazı gurupların ekmeğine yağ sürüyoruz.Bu gün Afganistan,ırak,lübnan,filistin deki çatılara düşen mermiler,bombalar yarın bizim çatımıza düşecektir,Bizler birbirimiz hakında böyle şeyler uydurmaya devam ettiğimiz sürece...İslamiyet hakkında atıp tutmadan bi kaynağından okuyun,Yani kuran kerimi..Yukarda TÜRKÜ_KIZZ arkadaş yazmış.............(niyeyse kendilerinin okuma,üfleme bahanesiyle türlü çirkeflikler iğrençlikler yapan hocalarını görmüyor gözleri...daha düne kadar boy boy tv ve gazete manşetlerini süsleyen müslüm gündüzler,fadime şahinler vb bir sürü olay unutulmadı..ee tabi bunlarda ki de içi neyse karşısında ki ni de öyle görür mantığı...ama artık herkes herşeyin farkında bizleri tanıdıkça söyledikleri iftiralardan utanacaklar)............Peki arkadaşım sen bişeye kızıp,başını duvarlara vurup başını kanatırsan,duvarın bunda günahı ne...Senin bahsettiğin şahsiyetlerle islamiyet arasında bir bağ olabilirmi sence,onlar dini kendilerine çıkar kapısı yapmışlarsa? dinimizin günahı ne burda...Peki günah,suç kimde...??.Suç dinimizi iyi bilmediğimizden dolayı bizde.Batılılar bile anayasalarının oluşturan temel kavramları,İslamiyetten alarak,ilerlerken,bizler laiklik,türban,Alevilik,sünnilikle birbirimizi yiyiyoruz..Bakın dinimizi yaşarsın yaşammazsın,bu her insanın hür iradesidir,Çünkü Allah ve kul arasına girilmez.Yarın hesabını kendi verir,Ama sen tutup bunu tartışma konusu yaparsan şirk koşarsın Allaha.nokta.Yani canlar,kardeşler herşey bilinçle başlar..Bende küçük yaşlarımda duymuştum şu mum söndürmece saçmalığını.Ama araştırdım,soruşturdum bunu yangını körüklemek isteyen dış güçlerin,emperyalist yamakların bir oyunu olduğunu açık ve kısa bir zamanda öğrendim.Nitekim,maraşta,sivasta olduğu gibi....Herkese Allah için tavsiyemdir bu;öncelikle okuyalım,bilinçlenelim,Ama Aliyi sevmek asla ıslamiyet dışı değildir ve Ömride,Osmanıda,Ebu Bekirir sıddığıda...

[Bilinmezlik]

zamanım kısıtlı olduğu için cevaplara biraz göz gezdirdim...
ibadet bana göre kul ile allah arasındadır bu konuda kimse kimseye hesap soramaz..
Tanrı insanın gönlüdedir.....

ve lütfen sizde cevap verirken bu konuya bu konuyla ilgili cevap verin onların yaptığı gibi insanlığınızdan ödün vermeyin...kimsenin inancıylada alay etmeyiniz....

mum söndürdü bu lafı yazarken bile acayip sinirleniyorum...bunu düşünen söyleyen insanların insanlığından şüphe etmek gerekir...ki gözümde insan bile değiller....ya hangi akla mantığa böyle birşey sığar...o kadar art niyetli düşünüyorlarki önce kendi insanlıklarını sorgulasınlar bence...

[Dersimlican]

nediyek arakdaslar kiskaniyorlar bizi...
herkes bakisa bakarsaniz baska birsey buluyorlar..
her ikinci normal insan bilmeliki hic bir zaman böyle seyin olmadigini hic bir zamanda hangi din olsada hangi insan toplumu olsada böyle sey olmayacagini biliyorlar...
böyle seylere hic kafa takmamiz lazim bile konusulmasi bile yanlis olarak görüyorum canlar....

öyle diyenler bence camide öyle seyler yapiyor diye bizede iftira etmek istiyorlar zaten bunu cikaren hangi serefsizler cikmarmisa zaten cezasini kesin görecektir ya burda yada öbür dünyada

[Mustafa Kemal]

Arkadaşar mum neden yakılır onunla ilgili güzel açıklamalarda bulundum.Lütfen okumanızı tavsiye ederim:)

[mert_35]

mutluluk,namus,huzun ve ayrılık
kendi aralarında konusuyorlarmıs.
bırbırımızı kaybedersek naparız dıye.
huzun:benı kaybedersenız cenazelere gıdın huzunlenırsınız demış,ayrılıklara gıdın benı hatırlarsınız demış.
mutluluk:benı kaybedersenız dugunlere nısanlara gıdın mutlu olursunuz.
namus:benı kaybedersenız bı daha bulamazsınız onun için iyi bakın bana demiş.
biz aleviler gun geldı:huzunlendık,gun geldı ayrılıklara yenıldık,gun geldı mutlulugumuzu yıtırdık ama.
hıç bır zaman NAMUSUMUZU YITIRMEDIK KAYBETMEDIK..

[Dersimlican]

ach ne kafayi takiyorsunuz arkadaslar yikilmadik hayla ayakdayiz ona bakin böyle yalanlarla bizi yikamazlar bizim gectigiz zorluklarin yaninda bu laflar bir hic kalir bizdeki aslan yüregi oldukca kimse yikamaz canlar onun icin ne kafanizi yoruyorsunuz hadi bir gülün bakiyim

[sebahat]

beş parmağın beşi bir olmadığı bilinmesine rağmen hepsi bir demek gibi sünniliği sadece allah inanmak ona ibadet olarak gören kişileri diğerleriyle bir tutupta sünniler şöyledir böyledir karalaması yapmak alevilerin hepsinin doğru düzgün insanlar olduğunu kabul etmek kadar saçmadır...
siz sanıyomusunuz içinde sadece allah aşkı taşıyan bir insanın böylesine saçma sapan şeyler uyduracağını buna inana biliyor musunuz? eğer inanıyorsanız ozaman fitnelik fesatlık hak hukuk yeme sizde var demektir...
üstelikte alevi sünni toplumu birbirine karıştığından beri, dostluk bağları kurulduğundan beri bu tür hurafelere kimsenin inanmadığıda apaçık ortada iken bu tip yer'melerin ne anlamı var...
konuyu açan aleviler konudan rahatsız olan gene aleviler...bu nasıl mantıktır...
burası aleviliği tanıtma yeri ise tek demeniz gereken (ki bir arkadaş demiş bunu saten diğerleri laf kalabalığından başka bir şey değil) allah aşkı taşıyan allaha ibadet etmek için bir araya gelen insanlardan böyle bir şey nasıl beklersiniz bunu mantık kabul eder mi?...
ha bunun doğru olmadığını ispatlama çabası bu sayfalarda boşunadır...ispat etmek istiyorsanız (ki bu bile saçma ispat edilmesi gereken bir şey yok) tek yapacağınız böylesine saçma bir şeyi düşünen kişileri alıp cemevine götürüp neler olduğunu görmesini sağlamak...
anlam veremiyorum millete niye saldırarak bir şeyler çözme merakındasınız ne sağlayacak bu size...

[Snoop]

dervis cemal can.Herseyın dogru her sozune bıre bır katılıyorum yanlız su sozune katılmıyorum.
"padısahlar kardes katılı degıllermıydı"
can ben sana acıklama yapayım;Dusun sımdı sen padısahsın kardesın ayaklanma cıkardı ne olacak 2 grup olacak kımılerı senı kımılerı kardesını tutacak ve ıc catısma cıkacak binlerce milyonlarca ınsanın kanı dokulecek bunların ıcınde elbette alevi canlarımız,dedelerimiz ve pırlerımızde olacak.Bunun yerıne 1 kısı olsun daha ıyı olmazmı mılyonlar yerıne 1 tek kısı.Ben fatih sultan mehmet in su sozune katılıyorum."mılyonlarca kısı olecekse 1 kısı olsun ıster kardesım olsun ıster babam.Gerekdikce kardes katlı vaciptir."

Saygılarımla yanlıs anlama lutfen benı.

[biati]

Sevgili SnoopBossy;
Padişahlar tahta çıkma mücadelesi sırasında kardeşlerini boğdurtmuşlardı. Bu cinayetlerde halk herhangi bir safta yer almaz. Halkın istese de istemese de bu konuda söz söyleme ve taraf olma hakkı ve gücü yoktur. Bu sadece ve sadece taht kavgasıdır. Ayaklanmayla, iç savaşla bir ilgisi yoktur.

Sevgiyle...

[humakuşu]

halısınız arkadaşlar. Bu çirkin iftiralar asırlardır ortalarda dolanıp duruyor. ve sürekli böyle sorular yöneltiliyor bana da çevremden.sürekli aynı sapkın sorular. ve bazen de yön değiştiriyorlar. yok işte bunu aleviler değil de kızılbaşlar yapıyormuş. ana bacı kardeş bilmiyormuşuz. abdest almıyormuşuz. Kara cahil bunların hepsi.Hem de kapkara cahil.sürekli hakkımızda yazıp söyleyip duruyorlar. ya bu insanlar bigün bizim derdimizle öbür tarafı boylayacaklar ama hade hayırlısı.Çok fazla duyuyorum ben bu lafları. Özellikle lise yıllarımın felaketi olmuştu bu iftiralar.ne diyeyim tabiki cevaplarını veriyoruz ama işte derinden de bir ahhh çekmeden edemiyorum.

[leyla can]

Ben komsumun bu fikrini silebilmek icin onu cem ibadetine davet ettim( silmeye ihtiyacim oldugundan degil asil ibadetimizin temizligini görsün utansin diye )kizi ile birlikte gelmeyi kabul etti,ve gittik,o gün herzamanki gibi cem ibadetimiz dolu dolu ve tüm ictenlikle gecti...cemde cocuk sayisi oldukca fazlaydi ( tabi buda bir sakinca kücük cocuklarin fazla olmasi )durdan anlayan yok sustan anlayan yok malesef.cocuklardan birileri isiklari kapatmazmi bizimkinin yüregi yerinden oynayacak,dede cocuklari ortaya alip yanlis bir sey yaptiklarini ince ince anlatti tabi bizde komsuya gerekli aciklamayi yaptik ,neyse cerag yandi dualarla hersey yerli yerince yürümekteyken bizim simariklar yine isigi hangi arada söndürdülerse etti iki bizimkiler yapisti anali kizli ama haksizda degiller Allahim bu kadar sansizlik olmaz...bu sefer aileler ortaya alindi cocuklarina sahip cikmadiklari icin konusuldu...semah dönüldü cok etkilendiler her halinden belliydi ikisininde...cem sonrasi yemek yendi bizim alevi insanlari cok dostca hepsi ilgilendi herzamanki gibi..dönüste yolda gelirken eve, cok güzel bir ibadet seklimizin oldugunu,gercekten insanlarin gözleri yasli ibadetlerinden memmun kaldigini,mum karatma olayini düsündügü icin üzüldügünü anlatti bir daha ki cemimize mutlaka gelmek istediklerini haber vermemi istediginide ekledi...bir kacgün sonra duydumki samimi arkadasina alevilerden ne denli korktugunu ve bizim mum karalttigimizi cok korktuklarini ama kendilerine bir sey olmadigini falan anlatmis asla birdaha gitmem diyede eklemis ...bir daha ki ceme yine de bilmiyormus gibi cagirdim ama isleri bahane edipte gelmedi...bu cocuklar bu isigi karartmasalarda bunu duyacaktim biliyorum ama en azindan yalanlari cemdeki kokulariyla önceden cezasini buldu..bu iste adelet kilici demek oraya girenin kalbini biliyor rabbim bunu bildiginden o korkuyu yasatti diyorum cünkü biz hep cocuklarla cem yapariz ve böyle birsey hayatta olmamisti..iyi birsey ve ya degil bilemem ama bildigim bunlar görselerde, izleselerde,biz anlatsakta bosuna yine yol ve laf varacagi yere variyor bunlarda ,ben gülüyorum böyle bir zihniyete sadece, cünkü kendilerini bu sekilde kücültüyorlar oysa biz yine yükseklerdeyiz düsünce olarak bence......saygilar...

[awesta]

ben alevi değilim ama alevi inancına yönelik bu söylentileri kınıyorum. gerçeklikle ilgisi olmayan tamamiyle ahlaksızlık diye nitelendirebilirim. ayrıca çok sayıda alevi arkadaşım var ve bunları çok seviyorum. özellikle türkiye'nin gerçeklerini kabul etmeyen görmek ve inanmak istemeyen kişi kurum ve kuruluşların özellikle bazı parti ve derneklerin safsatalarıdır ve bunları herkes tanıyor.

[Dersimlican]

asli bu konu cok aptal sey sey her insan biraz böyle seyi duyunca düsünmeli lazim nasil böyle birsey ola bilir???

ama sormuyorlar niye diyorlar bizi kücük düsürmek icin

bu konu üzerinde benim basimin üstünden bir olay gecti
bir ay hapise girdim bile bunu yüzünden...

bir gün bazi gencler gelmisti türkü bardaydik kuzenlerimlen
simdi birtane arkadasin kilicini görünce sorular sormaya basladilar

sonra birtanesi bu soruyu sordu!!! bende dedim sizin camidede öyleseylermi oluyor yoksa niye böyleseylere inaniyorsun!!!
sonra moreli bozuldu dedi bizde öyle sey olmaz dedi biz müslümaniz dedi sonra cok alindim dedim nedemk istiyorsun bizsimdi müslüman degilmiyiz dedim!!!

dediki sizin nereniz müslüman bütün herkes camida namazini kilar size kendiniz kafanizdan kulübe yapip da ilgincseyler yapiyorsunuz sonra cok sinirlendim ...dedim sen su mum söndü konusunu bir anlatsana sen ne düsünüoyrsun bu duyduklarin ola bilirmi diye !!!!

dediki ben sizden herseyi beklerim sonra kendimi tutamadim cocuklarla kavga yaptik cocugu cok kötü patakladim diye 1 ay hapise girdim yani bu konu bir yalan olsada insanin zoruna gidiyor.....

[leyla can]

asli bu konu cok aptal sey sey her insan biraz böyle seyi duyunca düsünmeli lazim nasil böyle birsey ola bilir???

ama sormuyorlar niye diyorlar bizi kücük düsürmek icin

bu konu üzerinde benim basimin üstünden bir olay gecti
bir ay hapise girdim bile bunu yüzünden...

bir gün bazi gencler gelmisti türkü bardaydik kuzenlerimlen
simdi birtane arkadasin kilicini görünce sorular sormaya basladilar

sonra birtanesi bu soruyu sordu!!! bende dedim sizin camidede öyleseylermi oluyor yoksa niye böyleseylere inaniyorsun!!!
sonra moreli bozuldu dedi bizde öyle sey olmaz dedi biz müslümaniz dedi sonra cok alindim dedim nedemk istiyorsun bizsimdi müslüman degilmiyiz dedim!!!

dediki sizin nereniz müslüman bütün herkes camida namazini kilar size kendiniz kafanizdan kulübe yapip da ilgincseyler yapiyorsunuz sonra cok sinirlendim ...dedim sen su mum söndü konusunu bir anlatsana sen ne düsünüoyrsun bu duyduklarin ola bilirmi diye !!!!

dediki ben sizden herseyi beklerim sonra kendimi tutamadim cocuklarla kavga yaptik cocugu cok kötü patakladim diye 1 ay hapise girdim yani bu konu bir yalan olsada insanin zoruna gidiyor.....

bence hatali hareket etmissin sevgili can kavga edipte onun seviyesine niye iniyorsunki ...bir söz vardir yarasi olan gocunur diye senin yaran yokki bu konuda cabalaman bosuna kavgan bosuna bak birde güzelim 1 ayin yok olmus degilmi ...kötüyle kötü olunmaz bunu asla unutma can söyleyen degil sukut eden kazanir cevap vermemek demek sen gibi kisilerin sözünü duymuyorum demektirki oda onu zaten deli eder degilmi saygilar...

[duygu44]

onlar kendi pisliklerini kapatmak için türlü iftiralar çıkarıyolar.içleri belli onların...

[aytans]

Mum söndü karalamasını bir zamanlar Şevket Kazan söylemişti.Onların görüşünde olan kişilerden belli ne oldukları,örnekleri ali kalkancı,müslüm gündüz gibiler.

[şehit kızı]

Mum söndü, halk arasinda "Ana-baci tanimayan Alevilerin toplu seks alemidir" seklinde tarif edilir. Ancak bu yüzyillik yanlislik, Alevilerin büyük sehirlerde baskilardan kurtularak kendilerini ifade etmeleriyle düzeltilmistir.

Aleviler, cem ayinlerinde, cem meydaninini aydinlatmak için mum yakar ve cemin bitiminde söndürürler. Ancak onlar kadin erkek esitligi meselesini 1400 yil once çözdükleri ve ibadeti de kadin erkek birlikte yaptiklari için, haklarinda böyle yanlis söylentiler çikarilmistir.

[erenoglu]

Mum söndü karalamasını bir zamanlar Şevket Kazan söylemişti.Onların görüşünde olan kişilerden belli ne oldukları,örnekleri ali kalkancı,müslüm gündüz gibiler.



sevgili aytans can, kalkanci ve müslüm gündüz sevket kazanin bir numarali adamlaridir. utancindan kendi ayiplarini söylemeye dilleri varmadigindan, biz alevileride kendilerine benzetmek istiyorlar.


sevgiler.

["divane"]

Aleviliğe karalamalar yapmışlar asırlarca katliamlar yapmışlar asırlarca baktılar yok edemiyorlar şimdi asimile etmeye çalışıyorlar.Ama o da nafile olacak.

Müslüm Gündüzler,Cinsi sapık sahte peygamberler hep bu iftiraları yapanlardan çıkıyor dikkat edilirse.Alevilerden bir tane bile bu tür örnek yoktur.

[CcCiCoZzZ]

emeğine sağlık derviş cemal buda bıze mum sondu yapıyorlar dıyenlere kapak olsun...

[kardelen22]

Bu Kadar çirkin Bu Kadar Ayip Bişey Olmaz Allah Sizi Kahretsin Nasil Düşünülür Böyle şeyler Ya:(

[şebgeli ali]

Aleviligi karalamak için ellerinden gelenleri yapacaklardır.Bu tarz şekilsiz terbiyesiz söylemleri kınıyoruz.(Ellerine saglık devriş cemal)

[cihandogan]

Bu konunun burada ele alınması mutlaka gerekiyordu konuşulup tartışılıyor ama bazı yorumlarda onların bize yaptıklarının aynısını yapıyoruz sanki. bir insanı veya bir inancı hor görmek yada kabul etmemek adına iftira ve yalanlar cahil insanlara özgü davranışlar. Halen böyle insanların olduğuna bizzat şahidim. Aklı mantığı azıcık çalışan insanların da böyle tuhaf safsatalara itibar etmediği ve ciddiye almadığı zaten ortadadır. Dervişin Fikri Neyse Zikride odur.

[zileli_burhan]

b mum sondu gibi lanet bi karalama hakkında bilgilerizi bizimle paylaştıgınız ve bizide bilgilerinizle bu konuda daha bilgiliolmamızı sagladıgınız için sizlere teşekkür ederim

[zileli_burhan]

aleviligi yaşamak inancımızın nekadar farklı ve ulaşılması mükemmel bir duygu olan alevilik inancına ibadetine baglı oldugum için allaha şükür ediyorum birgün herkes aleviligin dünyanın kurucusu olan allahımızın en buyuk emanetidir
SİZE İKİ EMANET BIRAKIYORUM BİRİ KUR-ANI KERİM BİRİDE EHLİBEYTİMDİR,
DEMİŞTİR

[jaramılali]

astokomlu ne güzelde dersin vallaha yerden göğe kadar haklısın
bilen bilir zaten alevi toplumunun krıterlerini ama öyle yobazlasmislardırki bunu söylemeye yada kabul etmeye erdemlikleri veya yüzleri yoktur
Bende sizler gibi dil din mezhep renk ayrımı yapmıyorum,yapmadımda benim inandıgım Muhammet Ali yolu inancına yakısmaz.Bu ayırımı yaparsamda asırlardır,benı ayıran din dısı sayan Allah tanımaz diye lekeleyen,bacı kardes tanımazlar diye suclayan böylesine cirkin iftiralarla katliyamlar yapan yobazlardan farkım olmazki...
Alevi toplumunda bacı kardes iliskileri cok kutsaldır.Aynı anne ve babadan olmaksızın,baskasının anası anası bacısı bacısıdır.bacım dediginde akan sular durur.
bu cirkin iftiraları yapan yobazları haktan nasibini almamıs, kisileri HZ.ALİ' ye ondanda (S.A.V)MUHAMMED'E havale ediyorum ki ALLAH'ıma cabuk ulassın sikayetim.Bu cirkin iftiraları yapanlardan davacıyım.

Hay yemindir,yerde kalmaz.
Kalırsa ne şah var nede padisah..............

[öğretmen29]

Bu Kadar çirkin Bu Kadar Ayip Bişey Olmaz Allah Sizi Kahretsin Nasil Düşünülür Böyle şeyler Ya:(
kimse bizi yolumzdan döndüremezler

[e g e]

benim fikrimce bu durum cami altlarındaki gizli kurslardan aileden yetişme şeklinden yönlendirmeden eğitimden kaynaklanıyor ve bazı kesimler bunu bilerek hala kaşıma ya devam ediyor...ve tabiki bizlere düşen görevlerde büyük bunu karşımızdakine hakaret ederek anlatmak yerine anlayacağı ve böyle sapık bişeyin imkansız olduğunu gerekirse onları cem evlerine götürerek gercekleri görmelerini sağlamalıyız(gerçi onlarda biliyorlar böyle bişeyin olmadığını,uydurma olduğunu)tabi insanların yaşadığı ortam ve cevre bu lafların devam etmesini sağlayan en büyük etken...tabi şu da bir gercek alevilerin modern yaşama tarzı ve görüş düşüncelerindeki çağdaşlık bazı kesimlerin zoruna gitmiyor değil...

[erenoglu]

degerli canlar, bunlari söyliyenler insanliktan nasibini almamis,cirkin yaratiklardir.dinimizce iftira atmanin cok kötü oldugunu bile bile bunlari söyliyenlerin müslümanligi degil, insan olduklarini dahi düsünemiyorum.

saygilar

erenoglu

[yeliz_34]

Kötü söz sahibinindir...ön yargı yapmak her zaman en kolayıdır bi girsinler içimizide bizim gibi insan bulabilirlermi daha...ben bunları hiç anlamıyom.

[Cananela]

ARKADASLAR TARAFSIZ BİR BİLİMADAMI MUM SÖNDÜ KONUSUNDA SÖYLE YAZIYOR
SÜNNİLERİN SANDIĞI MUM SÖNDÜRME OLYI YOKTUR BU ÇİRKİN BİR İFTİRADIR HERSEY USUL ADAB ERKAN DAİRESİNDE DİNİ BİR MAHİYETTE DEWAM EDER. KİMŞE EN UFAK HÜRMETSİZLİK YAPMAZ.UZAK OLMASALARDI ALEVİLERE SU İFTİRALARI YAPMAZLARDI
1. BU KIZILBASLAR HAŞA HAŞA 72 MİLLETTEN DIŞARIDIR
2. ANAYI BACIYI AVRADI TANIMAZLAR
3. KADIN ERKEK COCUK COLUK AYNI ODAYA DOLARLAR!!!!
4. HOROZ KANATLARINI ÇIRPARKEN MUMU SÖNDÜRÜRLER
5. ARTIK KADIN ERKEK BİRBİRİNE KARISIR!!!

ALEVİ BABALARI CUMA ĞÜNÜ İSTEDİĞİ EWE GİDEREK İSTEDİĞİ KADINA ZİNA YAPARLAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BİZ BÖYLE DÜŞÜNEN İFTİRACILARA SORUYORUZZZZZ
1 KARINI KAÇKEZ KIZILBASLARIN TÖRENİNE ĞÖNDERDİN
2. YOKSA ANAN SENİ MUM SÖN. OLYINDAMI DÜNYAYA GETİRDİ???
3. BU ÇİRKİN İFTİRALARI YAPMAKLA KAFİR OLDUĞUNUN FARKINDAMISIN

[Fukara-i Abdal]

Bismişah Allah Allah
Canlar hane Hakikattı kendine bulmayan gerçeği göremez demiştir Şah-ı Merdan ALi bu Lekemeyei yapan bir insan Zaten İlk başta Kur'an da Nur Suresini Yalanlar.Ki Cümle Erenlerin Dergahında Sadece Alevilerde değil Hepsinde Çerağ yanar .Bu olayı da yalanlar.Saten bu olayı Dedikodu gibi taşıyanlar Kur'anda boyle bahsedilir.''DEdikodu yapmaz Mümin olan yapmaz.Kulaktan fısıldaşmayı Anca Peygambere ve onun Soyuna Düşnalık yapanlar yapar.Egerki Fısıldaşarak konuşacaksanız Bir kişiye Sadaka verin Ama mümin insan bunu yapmaz.''diye gecher İşte Bizim yolumuzda Derya Canlar ''Gördügünü ort görmediğini soleme demişler '' Biz boyleyiz Saten hep iyi insalr a bole seyler yapmamışlarmı??

Yolumuz biz biloz Allah Bİliyor Zaten yetmezmi .Saadece biz bizi bileliim kuru iftiralr gecer Hakikat Aşkı gecmez onubullaım ona ugrasalım.

Hakikat ehlinde yananların demine hü,Kendinden Once baskasını düşünenin sırrına Hü,Ben Degil Biz diyenin Aşkına Hü,Allah bir Muhammed Ali diyenin diline ,Pirini gorenlerin Gözüne,hakikatı bulanların gonlune, Hüüü.Dil BizDen NeFES PİR_İ Hünkar Hac-ı Bektas VeLiden ola Duası bizDen kabulu Allah'tan..GERçğe Hü Mümine Ya Ali..

[pınar]

bizlere böyle bir iftira ederken öncelikle kendi hallerine bakmalarını öneririm.yakınımda çok öyle sünniyim namaz kılıyorum diye geçinip yapmadığı pislik olmayan insanlar.öncelikle bizler onlar kadar müslümanız.muhammed ali soyu ne önce onu okusunlar.evet ibadet ve inancımız farklı ancak bu yüzden bize bu tür bir karalama ile yaklaşmaya hakları yok.aydına ilk geldiğim zaman şöyle bir rezalet duydum.buradaki bir kafenin sahibi ne kadar alevi kızı kötü yola düşürür mahvedersem o kadar cennetliğim diyormuş.fakat kendisinin sonu cennetlik oldu:) inanın ölüme bu kadar sevineceğim aklıma gelmezdi.bizlere yaptıkları bu tür karalamalara karşı sünnilere karşı ister istemez anti patim var.evet zamanında hatalarım oldu.sünninin allahı ile birlikteydim ama artık çöpçü dahi olsun bizden olsun diyenlerdenim.hepinizi öpüyorum saygılar

[humakuşu]

ya bu mum söndü olayı gibi bişiyi zihninde canlandıran ve bu çirkin iftirayı allahtan korkmadan nesilden nesile aktaran sünni toplumu hala bizim hakkımızda yorum yapıo ya sağda solda. sinirr oluyorum. Hani bunların allah korkusu?ne kadar kardeşiz deseler bile en kardeşçe yaklaşanından bile aynı iftirayı farklı modellerde duydum..
''--siz yapmıyosunuz biliyoruz da bazı kızılbaşlar yapıo..
--ya işte 5 parmağın beşi bir mi yapanlarda var!!!
--canım sevgilim senin onlar gibi olmadığını biliyorum.sen ve ailen masumsunuz.
--işte yöreden yöreye değişiyo.
--anadoludakiler artık yapmıyo ama öteki kızılbaşlar yapıomuş''
işte bu sözlere birebir şahit oluyoruz hepimiz.
tabi bunlar dostça!! yaklaşanlardan gelio.
daha çirkin şekilleri de var ama yazamıyoruz.
işte bunu bilincine yerleştiren sünni zihniyeti yarın o akı pak gdecez dediğiniz yerde sorulmaz mı bunun vebali..
gencecik kızlara gelinlere ne iftiralar atıyorsunuz.
yazık size...
çok yazık..

[butterfly]

"Mum Söndü." bunu ben de defalarca çevremdeki insanlardan duydum ama bir türlü idrak edememişimdir. Hala da duyuyorum ama artık onların bildiği "mum söndürmenin" bildikleri gibi olmadığını söylüyorum, anlatıyorum. Kendi kendime sorardım -Alevilikle ilgili bir şey bilmeden önce- nasıl böyle bir şey olabilir diye. Böyle bir şeye nasıl izin verebilirler diye.Hiç bir insan ne olursa olsun böyle bir şeyi yapamaz. İster Alevi olsun, ister Hristiyan olsun, ister Yahudi OLSUN, ister Sunni olsun, İster Ateist olsun hiç bir kavim,insan grubu böyle çirkince ifade edilen "mum söndürme" eylemini yapmaz, yapamaz. Bizim hayvanlardan farklı kılan budur, düşünmedir.Allah aşkına ya hangi anne,baba böyle bir şeye müsade eder, böyle bir şeyi kabullenir.
Bazı arkadaşlarımız "mum söndürme" olayını yaşadıklarıyla ne olduğunu çok güzel açıklamışlar. Keşke herkes bir şeye inanmadan veya iftira atmadan önce araştırsa da öyle inansa kabul etse.
Cahil insanların yıllardır beynine kazınmış bu tür fikirleri değiştirmek gerçekten zordur ama siz ne olursa olsun doğru olanı anlatmaktan usanmayın. "Aman bana ne! Ne düşünürse düşünsün." demeyin. Çünkü bu cahil ve yanlış bilgiye sahip olan insan kim bilir kaç kişinin beynine bu şekilde çirkin bir ifadeyi sokacaktır,kazıyacaktır.
sevgiyle kalın

[anarsist_5858]

Bu sapıkça iftira altında büyük bir nefret var nesilden nesile aktarılan en cahilinden ne kültürlüsüne aynı yaklaşım var kimse bana istisnalardan söz etmesin benim onlardan nefret etmek için çok nedenlerim var incinsende incitme yaklaşımı bana herzaman için ters gelmiştir herkes yaptığının bedelini ödemeli ....

[sabitolgun]

Ben erzincan kemaliye de büyüdüm alevi yoktu o yerde karakolun önünden geçerken eyer alevi olduğumu bilirlerse beni öldürürler korkusu vardı çünkü ailem alevi olduğumuzu ğizlememizi söylemişti osmanlıdan beri sindirilmiş alevilerin bir parçasıydık böylece yapılan aşure çorbasının banyo suyundan yapıldığını söylediler bunu duydum mum söndüyü duydum savaş olursa alevilerin kendi askerlerini vuracağını duydum alçakca böyle iftiralar duyarak büyüdüm sünniler belki şuan hepsinin böyle düşünmediyini biliyorum onlara saygılıyım düşünenlerzaten yezit karanlıkta kalan yarasalar kirli suratlılar kendileri hoşca kalın tüm CANLAR

[humakuşu]

Ben erzincan kemaliye de büyüdüm alevi yoktu o yerde karakolun önünden geçerken eyer alevi olduğumu bilirlerse beni öldürürler korkusu vardı çünkü ailem alevi olduğumuzu ğizlememizi söylemişti osmanlıdan beri sindirilmiş alevilerin bir parçasıydık böylece yapılan aşure çorbasının banyo suyundan yapıldığını söylediler bunu duydum mum söndüyü duydum savaş olursa alevilerin kendi askerlerini vuracağını duydum alçakca böyle iftiralar duyarak büyüdüm sünniler belki şuan hepsinin böyle düşünmediyini biliyorum onlara saygılıyım düşünenlerzaten yezit karanlıkta kalan yarasalar kirli suratlılar kendileri hoşca kalın tüm CANLAR

evet dost bunları duyduk hala da duyuyoruz.ya napıo bu adamlar oturup hakkımızda efsane mi yazıyolar? yoksa bu mum söndüyü kendileri yapacak da bakalım toplumun tepkisi ne olacak diye demosunu mu sürüyolar piyasaya...
hem de bizim üzerimizden ve en çirkin şekilde..
adamların aklına neler geliyor ya? şeytan bile düşünemez bunu!!!

[Kenarmehmet]

zaten bu uydurmaları söyleyenler sünniler ama doğru söylüyosun bunlarına iyilri var.demek oluyorki bu sözleri söyleyenler kendileri böyle bir şey düşünüyor.açıklamalr çok güzel teşekkür ederiz

[Fukara-i Abdal]

BİSMİŞAH ALLAH ALLAH

CANLAR KENDİ DİZELERİM LE ..

BİRE YOBAZ İFTİRA ETMİSSİN, GUNAHIN COK
İMANIN BEŞ PARA ETMEZ,NAMAZIN BOŞ
BİZİM SENİN BİLGİNE KARNIMIZ TOK
MUM SENİN NEYİNE ,CERAG DAN SANA NE

DEMİSİN MUM SÖNDÜRÜRLER BİZLERE
GEL BAK Bİ CEMİMİZE GÖR BAK HELE
ANA BACIYA LAF ATARSIN DİLİNLE
MUM SENİN NEYİNE ,CERAG DAN SANA NE

DERMANİ HAKİKATI PİRİNDEN İZLEDİ
BUNU DİLİYLE GÖNÜLDEN SÖYLEDİ
SENİ YÜCE ALLAH'A HAVALE EYLEDİ
MUM SENİN NEYİNE ,CERAG DAN SANA NE

GERCEK ERENLER DEMİNE HÜ....

[celal abbas]

gidi yezit bize kızılbaş demiş
meğer şahı sevdi dese yeridir.
72 millet sevmez şahı
biz severiz şahı merdan alidir.

PİR SULTAN ABDAL

[Serpinli celal]

mum sondü olayını bı kac defa sünni arkadaslarımdan duydum ne kadar mantıksız oldugunu ve alevileri karalamak ıcın yapıldıgını anladılar.biz cem evlerıne analarımızla bacılarımızla beraber gıderız.bazı sunnılerın aklı fıkrı fesatık oldugu ıcın kendılerıne guvenemedıklerı icın boyle seyler soyluyorlar.

[destroyer]

Böyle bir şeyi uydurana da buna inanana da yazıklar olsun!

Bir Müslüman kardeşine böylesine çirkin bir iftirayı atan ancak ve ancak münafık olur.

[ölümüne_alevi_i]

canlar... dervis cemal mum södü gibi adice yapılan bir karalamadan bahsetmişsin emegin icin tesk. ederim ama sen sadece karalamaları anlatmışsın bu siteye giren insanları mum södü hakkında bilgilendirmiyorsun o işin aslı nedir nasıl çıkmıştır doğrusu nedir ve hacı hocalar ve diğer kşilerin bu olayı nasıl kötü bir şekilde uyarlayıp insanlara yaydığını belirtmelisin.. Mum söndü olayını açıklamamışsın... bu olayın ne oldugunu tabi biliyorsan herkesin anlayacağı bir şekilde anlatmalısın... ayrıca konular içerisinde şeresizler vb. gibi cümlelere ve küfürlere izin verilmemeli nedeni ise biz aleviyiz ve o hacı haco izbulahcılar ve digerleri gibi onların seviyesine inmemeliyiz. aleviligi tanımak bilmek isteyen insanlar bu şekilde küfür niteliğindeki cümleleri görünce hiç iyi bir düşünce tarzı yaratmaz onlarda.. tesk. ederim hoşca kalın canlar [

[Benî^Muhabbet]

Bu laf Anadolu da müslüman bir topluluk için de çıkmış dallanmış budaklanmışsa başımız önde gezmek lazım vallahi. Kim buna inanır ki, ancak inanmasa da dili ile bunun taşıyıcılığını yaparsa Allah muhafaza imanına dikkat etsin şayet her zaman kayabilir. Alevi demek eline beline diline sahib olmakta ileri olan demektir. Buna inanan da yok. Hepimiz kardeşiz ne demek bunlar. Bu hepimize cümlemize yapılmış bir iftiradır. Siz biz yok beraberiz hepimiz.

[ekimdevrimi]

Aleviliğin yasak olduğu Türkiye’de Aleviler inanç faaliyetlerini gizli yapmak zorunda kalmışlardır. Kendi ana dillerinde yazılı belgeleri olmadığından yılar boyunca cem ve diğer ibadetlerinin çoğunu gizli yapmak zorunda kalmışlardır. Gizli kapalı yapılan ibadet, buna dışardan bakan tarafında her şekilde yorumlanabilir. Bu, diğer gizli inançlarda da böyle olmuştur. Aleviler, cem ayinlerinde, cem meydaninini aydinlatmak için mum yakar ve cemin bitiminde söndürürler. Ancak onlar kadin erkek eşitligi meselesini yıllar önce çözdükleri ve ibadeti de kadin erkek birlikte yaptiklari için, bunu anlama düzeyinde olmayan irtica tarafından haklarinda böyle yalanlar çıkarılmıştır.Kendi kardeşini, taht ve zevk sefa için öldürenlerden hangi iyilik kardeşlik, doğru inanç ve gerçekler beklenebilir?


alıntı:
(Sayfa:135-136)
İnsanlığın yaşadığı en büyük felaketi olan. Tufan ve Tufan sonrası, Ayin-i Cem içinde sembollerle anlatılan önemli olaylardan biridir.

Günümüzden on iki-on üç hin yıl önce yaşanan bu felaket, sadece yeryüzünün belli bir bölümünü suların basması ile olmadı. Yer kabuğunun altında sıkışan gazların oluşturduğu volkanlardan fışkıran sülfiir bulutları gökyüzünü kapladılar, bir yandan da bu volkanların oluşturduğu patlamalar ve depremlerin oluşturduğu tsunamiler yeryüzünde su baskınlarına sebep oldu. Gökyüzünü kaplayan sülfür bulutları uzun süre dünyayı karanlıkta bıraktı. Güneşin ve ışığın gerekliliği o karanlık dönemlerde daha iyi anlaşıldı. İnsanın yaratılışından sonra yeryüzünün yaşadığı bu en büyük felaket yakın zamana kadar Ayin-i Cem içinde sembollerle yaşatıldı.
Aleviler geçmişte yürüttükleri Ayin-i Cemler' de, Ayin-i Cem'in sonuna doğru ışıkları (çerağları) kısa bir süre için söndürüp sonra tekrar yakıyorlardı. Hariciler tarafından çeşitli ipe sapa gelmez iftiralarla(MUM SÖNDÜ) horlanan bu ritüel asılsız ve sonu gelmez iftiralar yüzünden Ayin-i Cem' den çıkartıldı. Işıkların kısa süreli söndürülmesi, dünyanın o felaket döneminde karanlıkta kalmasının bir anlatımıydı. Işık ile karanlığın çekişmesini ve ışığın galip gelerek insanlığı ve yeryüzündeki yaşamı tekrar aydınlatmasını ifade bakımından önemli idi.

ALEVİLİĞİN GİZLİ TARİHİ
Demirin Üstünde Karınca İzi
Chiviyazıları (mjora)

[yeliz_34]

slm canlar bize bu karalamayı yapan kişiler kendini bilmeyen islamdan uzak olan insanlardır.demekki kendileri böylelerki bizede bu kadar çirkin bişe söylüyolar.ben onları allaha havale ediyorum olsunlarda biz alevi milleti kadar saf ve temiz olsunlar onları şiddetle kınıyorum...''hz.ali yardımcımız hızır yoldaşımız olsun''allah bizi kötülerin şerrinden korusun...

[sultan gürses]

bu iğençliği yapanlar insan kılığında dolaşan hayvanlar hala günümüzdede var. bini aşan kendi ayıplarını kapatıpta çok eskiden çıkan bu karalamayı nasıl oluyorda sürekli gündemde tutuyorlar.doğru olmadığını kendileri daha iyi biliyorlar.çünkü bizden ne torununa tecavüz eden 80lik dede nede gelinine kızına sarkan bacısına kardeşine sarkan çıkmaz onlarda olduğu gibi...Allah kimseye insan olduğunu unutturmasın.

[koyekosan]

mum söndü olayını alevi toplumuna mal eden zihinleri ancak toplumun her kesimine yerleşmiş alevi aydınları yetiştirerek ve aleviliğin felsefesini iyi özümseyerek susturabiliriz. ama öncelikle kendimize çeki düzen vermeli işe kendimizi eğitmekle başlamalıyız..

[sahmerdan]

Canlar Ben Diyecek Birşey Bulamiyorum. Yillardir Süre Gelen Bu Mum Söndü Olayini, çevremde Bu şekil çirkin Bilenlerden Biride Benim Yakin Bir Arkadaşimdi Olayi Ona Canli Canli Göstermek Için Cem Evine Götürdüm. Cem Sonunda Arkadaşimin Gözlerinin Dolduğunu Gördüm Ve Bana; Böyle Saçma Sapan Bir Soruyu Sana Sorduğum Için Senden Binlerce Kez özür Dilerim Dedi. En Iyisi Böyle Böyle Durumlarda Olayi Canli Canli Göstereceksin....ki Anlasinlar

[terziyan]

SAÇMALIK
mumsöndüyü anlamaya çalıştım ama osmanlıya hakaretle karşılaştım.güzel kardeşim ona buna saldırarak açıklamaya çalıştığın şeyde amacına ulaşamazsın
kardeş katli devletin bekası içindir bugün hangi siyasetçi devleti için kardeşini öldürtttürür sorarım sana.tarih okumuyormusun padişahlar neden böyle bir şeye başvurmuş müslümantürkü,müslümantürke kırdırmamak için

[türkügözlüm58]

yaaa aynı sorunla karşılaşıyorum sürekli okulda ve işyerindee ama böle birşey olmadığını söylüyorum ikna olmayanlarada bu siteyi öneriyorummm bu karalamayı bize yapanlara lanet olsun ne diimm...

[Acemkızı]

En büyük bölücülüğü bu ülkede terör örgütleri değil bu sözleri söyleyen insanlar gerçekleştirmişlerdir....

[elaaa]

Canlar Ben Diyecek Birşey Bulamiyorum. Yillardir Süre Gelen Bu Mum Söndü Olayini, çevremde Bu şekil çirkin Bilenlerden Biride Benim Yakin Bir Arkadaşimdi Olayi Ona Canli Canli Göstermek Için Cem Evine Götürdüm. Cem Sonunda Arkadaşimin Gözlerinin Dolduğunu Gördüm Ve Bana; Böyle Saçma Sapan Bir Soruyu Sana Sorduğum Için Senden Binlerce Kez özür Dilerim Dedi. En Iyisi Böyle Böyle Durumlarda Olayi Canli Canli Göstereceksin....ki Anlasinlar

haklısın arkadaşım biz ne kadar da anlatsak boş milletimiz alışmış kulaktan dolma yalan yanlış bilgilere ve karalamalara bende senin gibi yaptım cemevine ınamayan birini götürdüm dedelerimizle konuşturdum ceme katıldık .

[umut yarınlarda]

vallaha mum söndüyü anlatmaktan ömrün çürüdü bu insanlar bişey anlatmak çok zor yazıkki aynı ortamlarda bulunuyoruzzzzzzzzz:(:(

[humakuşu]

Yaw şunu merak ediyorum bunu yumurtlayanlar şu müslüman geçinen kesim..
Herşeyde öcü gibi gösterdikleri cehennem ateşini bunda niye düşünmüyorlar?
yoksa bunlar muaf mı? hani adam sayılmadıkları için belki ateşe de atmıyolardır..

[duygu_24_87]

bizim hakkımızda öyle mum söndü karalama yapanlar insan deildir canlar. aynı şeklde biriside bana sormuştu mum söndu olayını ve ona verdiğim örnek şu oldu '' sen kapalı bi odaya giriosun 100 kişi var bi odada onlardan sadece biri senin annen yinede ordakılerle ilşkiye girermisin '' dedim. karşımdakı bana ''ne sacmalıosun % 1 ihtimal olsa bile ben böle bişi yapmam'' dedi . ve ben ona ''sen yüsde bir ihtimali göse almıosunda insanlık yapıp namus diosunda bis o kadrmı şerefsiz insanlarızda kendi anamıza bacımıca veya akrabamıza böle bişi yapalım'' dedim ve sesi kesildi . diyecegim sudur ki milletin agzı torba deil büzesin ağzı olan konuşuo önmli olan onlara gerekn cvbı dogru bi şekilde vermek deil mi canlar.... :)

[dersimliselvi]

lanet olsun .. mum söndü yapıyorlar diyenlere .... emeginize saglık hak muhammed ali hızır baba yoldaşınız olsun

[türkügözlüm58]

bizim hakkımızda öle düşünenler bencede insan değildir...lanet olsun öyle düşünenlere..

[mısri_KIZ]

mum söndü karamalasını yıllardır söylüyorlar asıl hazmedemedikleri bizim felsefmizde herkesi aynı nazarda görmek kadın erkek farkı yok yani ibadetlerimizide bir arada yapmamız.. ama kendileri için böyle birşey asla yok kadın hep ikinci planda geri kafalılıktan başka bişey değil..... mum söndü meselesi yani çerağ uyandırmada zaten nur suresinin 35 ve 36. ayetlerinde açıkça belirtiliyor.. Allah'ın isminin anılmasına izin verildiği yerlerde yakılır diye bir bölümü var zaten

[doctorctf]

mumsöndü karalaması aciz insanların,kendi kinlerini maskelemek için uydurdukları bir yalandır.tarih boyunca alevileri karalamak için ellerinden geleni yaptılar.herkesin kendileri gibi düşünüp kendileri gibi ibadet etmeleri tek amaçları.bu uğurda iftiralar bile uydurup olmayan birşeyi varmış gibi göstermeye çalışıyorlar.bu şekilde de içlerindeki çarpık düşünceyi ortaya koymuş oluyorlar.

[kemerandal]

arkadaşlar insanlar köylerden kentlere göç ettiler şimdi metropollerde yaşadıgımız mahallelerde oturdugumuz binalarda alt katımızda üst katımızda sokagımızda hep sünni kökenli insanlar oturuyor..insanlar ürküyorlar alevi olduklarını bile söylemekten şimdi alevi kelimesine bile tehamülsüz olan bu insanların önünde semah döndüğümüzü düşünün yani sivası düşünün diri yaktılar insanları agızlarında bi haber oldukları allahın adı ile insanlarımızı yaktılar aralarında çocuklar bile vardı.ve bizi yakan insanlar yine bizi içlerine sindiremedikler yalanlara başvurdular nedenmi???biz onların azaplarımdan korkup ibadetlerimizi evlerimizde mum ısıgı altında yaparken neden mi mum ışıgı çünkü sivasta semeh dönerken yakanlar bizi gördüklerinde yine yakacaklardı.insanların derdi ibadetlerini gizide olsa yaparken birileri siz içerde öyle yapıyorsunuz böyle yapıyorsunuz dediler.köylerimizde degilizki çıkıp meydanalrda dönelim semahımızı sizler kanlı ellerinizi çekmedinizki üzerimizden allah için ibadet edelim .şimdi soroyorum gece gündüz ibadet yapıp sonra gidip insanlarımızı yakanlara, siz mum söndü yapıyorsunuz diyenlere ,egilip kulaklarımıza sizde bu varmış emi diyenlere SİZ İNSANMISINIZ ???

[Delikan]

Onlarin bize yaptiklari sadece karalamadir. Fakat onlarin ne mal oldugu dünyaca bilinmekte. Mesela küpeli yavuz selim'in affiniza siginarak söylüyorum "oglanci" oldugunu bilmeyenmi var? Kanuni ayni sekilde. Bunlarin hamamlarda ne sapikliklar yaptiginimi yazalim heryere? Yada sifa için orasini burasini üfürtenlerimi yazalim? Seyhden hoca dan medet umup altina yatanlarimi yazalim? Sapik cemaatlerimi yazalim? Uyusturu ve kari-kiz ticareti yapan tarikatlarimi yazalim?
Bu yobazlarin pisliklerini yazmaya sayfalar yetmez hangi birini yazalim söyleyin?

[Alihanlı]

Onlarin bize yaptiklari sadece karalamadir. Fakat onlarin ne mal oldugu dünyaca bilinmekte. Mesela küpeli yavuz selim'in affiniza siginarak söylüyorum "oglanci" oldugunu bilmeyenmi var? Kanuni ayni sekilde. Bunlarin hamamlarda ne sapikliklar yaptiginimi yazalim heryere? Yada sifa için orasini burasini üfürtenlerimi yazalim? Seyhden hoca dan medet umup altina yatanlarimi yazalim? Sapik cemaatlerimi yazalim? Uyusturu ve kari-kiz ticareti yapan tarikatlarimi yazalim?
Bu yobazlarin pisliklerini yazmaya sayfalar yetmez hangi birini yazalim söyleyin?

ya niye çok eskiye gittin müslüm gündüz
.ali kalkancı,üfürükçü hocalar yaşayan örnekler,din iman sakarya diyerek daha yeni kandırdılar müridlerini.:)

[Delikan]

Can diyorumya hangi birini yazalim?!

Izmit depreminde "Allah zina yuvalarini vurdu" diyen cüppeli nin kari kizla jet skiye bindiginimi yazalim? Bu yobazlar okadar sapikki kendi cocuklarini bile berlirli bir yastan sonra ne öperler nede kucagina alirlar. Cünkü küçük bir yavrudan bile tahrik olur bu soysuzlar, kendi evlatlarindan bile!!! O yüzdendir ki yobazlar hep bol pantalon ve cüppeyle dolasirlar, bunlar namazda bile öndekinden tahrik olurlar. Eslerinin baslarini örterler çünkü saçdan bile tahrik olurlar bukadar sapiklar yani. Allah bunlarin belasini versin. Medeni ve çagdas bir Türkiye istiyoruz artik.

[Alihanlı]

Can diyorumya hangi birini yazalim?!

Izmit depreminde "Allah zina yuvalarini vurdu" diyen cüppeli nin kari kizla jet skiye bindiginimi yazalim? Bu yobazlar okadar sapikki kendi cocuklarini bile berlirli bir yastan sonra ne öperler nede kucagina alirlar. Cünkü küçük bir yavrudan bile tahrik olur bu soysuzlar, kendi evlatlarindan bile!!! O yüzdendir ki yobazlar hep bol pantalon ve cüppeyle dolasirlar, bunlar namazda bile öndekinden tahrik olurlar. Eslerinin baslarini örterler çünkü saçdan bile tahrik olurlar bukadar sapiklar yani. Allah bunlarin belasini versin. Medeni ve çagdas bir Türkiye istiyoruz artik.

sadece dinini yaşayan saamimi kişileri ayırmak lazım,bu iftiralar dini kullanarak çıkar ve yandaş sağlamaya çalışan yobazlar tarafından atılıyor genelde.onları samimi inançlı kişilerle karıştırmamak lazım.

[daxwaz]

ancak cahillerin söyleyebileceği iftira ve ancak aptalların kanacağı saçmalık...

[muratdede44]

oncelıkle sunu belırtmek ısterım bunu cıkaranlar eyer allahtan korkusu olsaydı byle bısey cıkarmazdı.Neyse ınsan olan ınsan evladı aılesı hatta sulalesıyle boyle bısey yapmaz.benım elımde olsa bu ıftıraları cıkaranları bır kasık suda bogardım cehenneme gıdecegımı bıle bıle.



EYER BIR INSANIN ICINDE ALLAH KORKUSU VARSA KIMSEYE IFTIRA ATMAZ

[bodrum63]

14(; 14(; evet efendim gelelim bana evet ben sunniyim ama 17 yıldır elevi eşiyim evet bende bu tür duyumlarla büyüdüm aleviler mum söndü yapar ve buna benzer hurafelerle büyüdüm ama velakin <ki< bunların hiç birinin uzak ve yakınla alkası yok yaşamayan bilemez ben bir alevi eşi olarak bunları ne gördüm nede duydum bulun duğum ortam bana keşke alevi doğsaydım dedirtti
ben kendi messebimde görmediğim ilgiyi sevgiyi ve sahiplenmeyi gördüm şükürki eşim EŞREF TOPU TANIDIM VE EVLENDİM 2 OĞLUM VAR .onları tam bir alevi yetiştiriyorum bildiğim ve okuduğum kadarıyla iyiki siz varsınız bilmediğim konularda sayenizde bilgi sahibi oluyorum. sunni kardeşlerimin farklı düşüncerini onaylamıyorum ve onların,yürekten alevi kardeşlerimizi tanımalarını istiyorum can dostlara saygılarımı ve sevgileri mi,sunuyorum .BODRUMDAN SAMİYE TOP

[egeli alihan]

ben isyerinde güner ümit sözünü konusan gördümde ve gülen onu dövmüstüm hastanelik etmistim arkadslarim burda ayrim yapmadan dediler ki böyle cahili dövdün ya iyi yaptin dediler sonra is yeri cikis verdi ben baska yerde calismak sorunda kaldim demek istedigim cahil olan laf anlamaz anlatamanda

[batıni62]

insanlar bilmediklerinden korkarlar.araştırmayan insan her duyduğuna inanır.bütün kitaplı dinlerin ortak iki sözü vardır önce tanrı sevgisi sonra insan sevgisi.tanrı ve insan sevgisi bir birine eş değerdir.bu iki sevgidende mahrum olan insanlar bilmediklerinden korkarlar.bilmediklerini suçlarlar.bilmediklerine iftira atarlar.
bizim onlardan farkımız içimizdeki öğrenme isteği.
ne demiş Hz ali .
alim ölü olsa bile diridir,cahil diri olsa bile ölü.
ölç biç sonra kes, düşün taşın sonra söyle, anla bil sonra yap.
kendini diğer halklardan üstün gören halklar tarih çöplüğünde yok olmaya mahkumdurlar. biz 72 dil 72 millet birdir diyoruz sunilerden farkımız bu.yaşasın halkların kardeşliği diyebilenlerde bizden.güneş batınca yatan sunilermi bize laf atıyor.:-)

[ulker]

bir komşumuz var ayşe teyze afyonlu bizi tanımadan önce alevilerin mum söndü yaptığına inanıyormuş vede herkese anlatıyormuş. biz bunu duyduk hiç sert bir tavır sergilemedik sadece ona seni bir gün cem evine götürelim gözünle gör ne yapıyoruz dedik. herneyse korka korka geldi rengi filan kaçmıştı korkudan.içeri girdi ibadeti gördü daha sonra çıktı cem evinden dediği şey çok komikti.sizin hakkınızda mum söndü yapıyorlar diyenlerin allah canını alsın emi dedi kaldıki oraya gidene kadar oda öyle diyordu. ama olsun bizi tanıdığına inanıyorum.

[gecmisingolgesi]

1999 yılıydı. Kocaeli depreminin olduğu yıl. Hacı Bektaş Şenliklerinden dönüyorduk. Şenlikler erken bitmişti bu nedenle. Ürgüp'te otobüsümüz kısa bir mola verdi. Herkes bölgeyi dolaşmaya gitmişti. Ben biraz yorgun ve rahatsız olduğum için otobüste kaldım. Sonr dedim bir çay içeyim ve bir kahveye girdim. Kahvedeki bir genç ynıma geldi. Dışarıdaki otobüle geldiğimi gördüğünü söyledi; ALEVİ MİSİNİZ dedi. Ben de ne olduğunu sordum. Bana kusura bakmazsam bir soru soracağını söyledi. Dedi ki

SİZDE MUM SÖNDÜ DİYE BİRŞEY VAR MI?

Ben de yanıtladım.

İslam'ın ilk yıllarından başlayarak, halifelikle başlayan iktidar mücadelesinden Şİİ-SÜNNİ ayrımının nedenleri, tarihsel olaylar, 12 İmamlar, Hz. Ali'nin ve tüm Ali Şia'sının katledilmesi, uğradığı zulümleri anlattım. Türklerin İslamiyet'e geçiş süreci Anadolu Aleviliğinin inanç esasları, Tanrı anlayışı, Cem törenlerinin ve semahın tüm ayrıntılarını ve anlamını anlattım. Ben konuşurken çevremde ciddi bir kalabalık birikmeye başlamıştı. Herkes pür dikkat dinliyor ve Alevilik hakkında sorular sormaya devam ediyorlrdı.

Yavuz Selim'in ve Osmanlı Şeyh-ül İslamlarının Alevilik aleyhinde attığı iftiraları, katliamlrı haklı çıkarmk için yaptıkları asılsız ve çirkin yakıştırmaları nedenleri ile birlikte anlattım.

Alevilik felsefesini, değerlerini, insana ve varoluşa bakışını, 4 kapı kırk makamı anlamını, İnsan-ı Kamil'in ne demek olduğunu anlattım. Yaklaşık 45 dakikalık bir sohbet idi. Sonra dünyanın binlerce yıldır sınıflara bölünmüş olduğunu, iktidar sahiplerinin kendi çıkarlarını korumak ve egemenliklerini sürdürmek için ezilen emekçi sınıflar arasında dine-milliyete-mezhebe -cinsiyete dayalı ayrımları körüklediği ve böylece ezilenlerin ezilmişliklerine tavır koymak yerine zengin sınıfların çıkarları uğruna din adına allah adına millet adına birbirilerini boğazladıklarını anlattım.

Aleviliğin sınıf kavgasında, sahip olduğu felsefe ve öğreti ile ezilenlerin yanında olduğunu, bilimi esas aldığını, eşitliği, adaleti, barışı, birliği, dayanışmayı, paylaşmayı, ortaklşmayı savunduğunu anlattım.

Bu nedenlerden ötürü aleviliğin egemenler tarafından sürekli bir biçimde tehdit olarak algılandığını ve Anadolu'da bu felsefenin daha geniş bir tabana yayılmasını, kitleler tarafından bilinmesini önlemek için Alevilik aleyhinde türlü çirkin iftira yalan ve karalamaların yapıldığını anlattım.

Dedim ki sen Sünnisin ben Aleviyim. Dolmuşa binip ücretini öderken sna diyorlar mı sen Sünnisin 10 kuruş ver sen Alevisin 50 kuruş ver? Hayır.

Vergi verirken, askere giderken, çalışırken maaşını aldığında ya da bakkaldan ekmek aldığında sana bana farklı bir muamele var mı? Yok.

Sistem, bizlere yani emekçi insanlara muamele yaparken ayrım gözetmiyor ama siyasi-politik hesaplarla iktidar yapısını korumak için kendi aramızda böylesi ayrımlar yratarak kendini güçlendiriyor. Bizler KÜRT-TÜRK, ALEVİ-SÜNNİ, MÜSLÜMAN-HRİSTİYN diye birbirimizi yerken onlar servetlerine servet katıyor.

Yani kısaca reel gerçekliği ve Aleviliğin bu reel gerçeklik içindeki tavrını anlattım.

Sonunda dedim ki size ayıp değil mi? Birkaç kilometre ötenizde onbinlerce insanın katıldığı törenler yapıldı. Gelip görebilirdiniz Aleviler kimdir neyi savunurlar nasıl yşarlar diye?

Sonra kalabalığın, beni büyük bir ilgi ve memnuniyetle izlediğini farkettim. Otobüste Aleviliği anlatan broşürler vardı. Onları kahveye getirip dağıttım.

Çocuk bana böyle bir soru sorduğu için özür diledi. Hacı Bektaş ilçesinde sevdiği bir kız olduğunu, onunla evlenmeyi düşündüğünü ama kızın Alevi olduğunu kafasında da böylesi bir soru işaretinin bulunmasından dolayı raht olmadığını söyledi.

Ben dedim ki ben de Alevi değilim. Sünniyim. Aleviler, insana, cana sevgi ve sadakatle bağlıdırlar. Alevileri ve Alevilik felsefesini yakından tanıma fırsatı bulduğum için çok şanslı olduğumu söyledim.

Güzel bir paylaşım olmuştu. Sağolsunlar çay paralarını almadılar, bir de bana güzel bir yemek ısmarladılar.

Ayrılık vakti gelmişti. Otobüse bindik ve Hacı BektAŞİ Veli Derneği'nden yetkili arkadaştan, izin verirse otobüste mikrofonla bu olay hakkında konuşmak istediğimi söyledim. Başımdan geçen olayı anlattım ve kısaca şunları söyledim.

Ben bir sünniyim. Alevi değilim. Ama Alevilik felsefesine olan bağlılığım, onu ifade etmek, anlatmak gibi bir sorumluluğu İNSANİ VE VİCDANİ olarak omuzlarıma yüklüyor.
Alevilerin Aleviliği bilmek, tanımak, yaşamak, bildirmek, tanıtmak gibi bir sorumluluğu vardır. Toplumda alevilik karşıtı önyargıların kırılması için her Alevi, kendi kültürüne, kimliğine, inancına ve değerlerine sahip çıkmalı onu yakından tanımalı ve korkmadan çekinmeden kendini ifade etmelidir. Yoksa yeni Sivaslarla Mraşlarla bu felsefe bu coğrafyadan gericilik eliyle yok edilmeye çalışılacaktır. Bunun karşısında durulmalıdır. Alevilik sadece Cem'e gitmek, Hacı Bektş ilçesindeki şenliklere katılmak değildir. alevi nne babadan doğmakla da Alevi olunmaz. Alevilik felsefesi sahiplenimeyi bekliyor....

[Royemim]

insanlara aleviyim deyince aklına hemen bu soru geliyor ki pis pis sırıtıp utanmadan mum söndü olayını söylüyorlar..hele de bunu soran bir üniversite öğrencisi olunca insan çileden çıkıyor.geleceğin öğretmeni bu mu olacak diyorsunuz.insanlar ne kadar önyargılı.bende öyle söyleyenlere her ne kadar içten içe kızsam da sakince gidip bi cem evine bakın izleyin bakalım neler yapılıyor diyorum.varsa öle bişey ondan sonra konuşalım diyorum..ama insan böle diyenlere cevap bile vermek istemiyor düpe düz cahillik yaaaa...eskiden de tunceliler için mağarada yaşıyorlar kuyrukları var derlermiş...onu hatırladım..bakalım daha ne karalama yapacaklar üzerimizde..

[camusayna]

merhaba canlar ben de mum söndü ile ilgili bir kaç cümle yazmak istiyorum aslında mum söndü olayı alevileri karalamak için saptırılmış bir olay dedelerimizden örendiğim kadarıyla size bir kaç cümle yazmak istiyorum yavuz sultan selim döneminde alevilere yapılan baskılardan ve katliyamlardan kaçan alevilerimiz için aleviler arasında ihtiyacı olan vatandaşlarımıza yardım toplanırdı bu yardımlar genelikle yiyecek ve giyecek ağırlıklı olmakla bereber insanların ihtiyacını kısmen karşılayabileceği türden eşyalardı bu eşyaları eşit ve adil dağıtabilmek için ihtiyacı olanları bir çadıra toplanan yardımları ortaya koyarlar ve o zamanın aydınlatma lambası olan yağ labasını söndürürlermiş bunun nedeni ise toplanan yardımların hiç kimse tarafından seçilmemesi ve kimsenin başka ihtiyacı olan kimseye haksızlık yapmaması için karanlıkta dağıtılırmış ve herkes görmeden karanlıkta kalan yardımlardan alarak dışarı çıkarmış,işte bu olayı alevileri karalamak için asırlar boyunca alevilere kin ve nefret besleyen cahil insanlar bu yardım dağıtım şeklini mum söndü olarak saptırmışlardır...

[mandalinas]

muma söndü dienler kendi sönük kafalarına bakmayı unutmuşlar... ne yaptıgını bilmeyen koyun zihniyetiyle yaşayan insan toplulukları ne konuştuklarını bile bilmez bunlar

[tembur]

gercekten cok yazik. yaziklar olsun böyle düsünen hatta bunu söylemeye cesaret bile ede bilen kisilere yaziklari olsun.
benim bacimada gecenlerde siniftaki sünnü arkadaslari sormuslar, gercektende sizde öyle bisey varmi, simdi bunlari yazmaya bile yürek dayanmiyor ama
düsünüyorumda, GÜZEL MEVLAMA inanmayan bi insan bile böyle bisey yapmaz, kalmiski bi alevi, yani tanrinin yolunda ehlibeyt yolunun asigi olan birilerinin böyle yapmalari düsünülüyor.
bunlari sünnü arkadaslar uydurduklari icin demekki onlar böyle seyler (mum söndü) düsüne biliyorlar ve onlar icin imkansiz degil böyle seyler.
bu tür iftiralar ve hakaretler ne yazikki cok yasadik, sadece yaziklar olsunki böyle seyleri düsüne biliyorlar diyorum, baska söyliyecek söz bulamiyorum.
bi kisinin vicdani bunlari kabul edip inaniyorsa, o kisinin zaten vicdani yüregi yoktur. annem yezidler ne yapsanda inanmazlar diyordu, ben sasiriyordum, ama ne yazikki öyleymis. böyle durumlarda bu haksizliklara karsi düsünüyorumda YA SAHI VELAYET nezaman gelipde ZÜLFÜKARIN ISIGINI bu karanliklarla bogulmus haksizliklarla dolmus dünyaya vurucaksin ki ISIK ILE DOLUP artik bitsin bu haksizliklar...siz ne haksizliklar gördünüz...
diyecek baska söz bulamiyorum.
saygilarimla, gercege hüü

[Sak-li asgar]

Aslinda bunlarlan savasmak lazim . Aleviligi ustun etmek lazim diger dinlere . Turkiyeyi alevilik seriati ile kontrol etmek lazim.

Bu devran boyle donmez zaman geldi savastan baska caremiz yoktur. Anlamayan beyinlere kaba vede kuvvet uygulanir . Halbuki kuranda iftira atmak adam oldurmektende beterdir diyor. Onun icin savasmaktan baska yol yok adam olmazlar bunlar.

Hz ali azmi savasti Bu yol ugrunda kendi oz 11 oglunu yitirdi , Daha bu aciya kendisi hayattayken bu haberi aldi onun acisi ile yasadi. EE hal boyle iken biz niye boyle suskun duruyoruz onu anlamadim . Yoksa savasimiz buraya kadarmiydi , boyun egmek miydi ? Zaman karmasalik ayaklanma zamanidir . Hak haksizligin ustune basmak zorunda artik.

Sevgi ile saygi ile.

[tembur]

kardes, dogru söylüyorsun, onlar az mi aci cekti...
ama kim ne etsede böyle düsünenlerin beyninden bu tür lahnet iftiralar seytanliklar silinmez
öldürmekle savasmakla neye varacaksinki?
onlar bile söz geciremedi yezidlere, inanmayanlara....bizim savasmamiz neye yaraki...
olsun kardesler, sabr edin, bu tür iftiralar nekadar yürek parcalayici olsada, sabredin. kurtaris vakti yaklasti (insallah)

gercege hüü

[crocus]

bütün alevi dostlarım söyledikleriniz o kadar doğruki.benim okulumda bile böyle düşünen kişiler var.bu kişişerin olduğunu bilmek çok acı .resmen çocuklarını alevi düşmanı olarak yetiştiriyorlar.duyduğuma göre bizim cem evine alevi olmayan bir kişi gelip tehditler savurmuş.bu kişilere karşı durmalıyız.çünkü onlar bizi yok etmeye çalışıyorlar.

[Sak-li asgar]

Tembur kardes eger biz savasmazsak susar kalirsak , uzerimize daha cok binmeleri nede dogrudur. Cunku susarak hem aramizdaki kuvveti olduruyoruz hemde , birligimiz zayifliyor. Bize yapilan hakaretler cogaliyor. Ben internette gezerken su sunnilerin sitelerinede gittim bizim aleyhimizde soyledikleri pek acici degil. Yani af edersin hodri meydan olsa bizi tek kasikta bogup oldurmek onlarin gozunde cok sevap birsey.

Onlarin gozunde kafirden farkimiz yok. Yani bizi oldurmeleri kendilerince helel sevap olarak bildiriliyor. Anca bunlara kaba kuvvetle bas edilir.

Bak corucosunda dedigi gibi okullarda olsun mahalllerde olsun bu gibi seyler cokca yasaniyor. Edindigim bilgilere gore turkiyede yobazlasma bir hayli cogaldi. Bu netice ile bizim az olup suskun durmamiz zayiflayip kolayca aralarinda yok olmamiza neden olabilir.

Sunu unutmayin allah hakki bize emanet etti hak kimde ise allahda onlardadir. Hak icin savasirsak allah bizi zafere ulastiracagi nede kensindir.

12 imamlardan bize kalan hak ile savasacagiz allahin verdigi yetki ilen kafadan degil. Her bir gencimiz 10 adam gucunde olurlar eger hak ile savastigimizi bilirlerse.

Biz nice ezildik ama artik degil. Umulurki uyanacak halkim.

Sevgi ile saygi ile

[tembur]

evet, sana bazi konularda hak veriyorum güzel kardesim, ama bak simdi onlarda diyorki bi aleviyi öldürmek bilmem kac cami yapmak gibidir, sevapdir..
simdi onlarda bu yazdiklarini okuduklarida derlerki allah hakki bize emanet etti..
yani basa cikamazsin anliyacagin..
oyüzden, GÜZEL MEVLAMA TESLIM ET....onlar ne yaptiklarinin farkinda bile degiller, canim kardesim, bu dünya cok yalan, birak onlar kazansinlar, dedigim gibi onlar ne yaptiklarinin nasil bi zulm ettiklerinin farkinda bile degiller, elbette cezasi agir olacak...
simdi sen beni bunlari dedigim icin deli sanacaksin ama onlara GÜZEL MEVLAMIN sevgisini yolla sen yinede...
haksizlari birak bu dünyada kazansinlar, gün gelecek, yanmayanlar yanacak, zulm edenlerin ici parcalanacak, ozaman tüm dünya pismanliga bogulacak...sonra bi isik inecek gökten ve.....
tabiki güzel mevlam bilir yinede...ama ne yapalim kardes...neylersin...
onlari SAHI VELAYETE teslim et, onlarinda zamani az kaldi merak etme...

dayanilmaz derdin dermani HAYDAR...

[Fırtına]

Merhaba arkadaşlar aranıza yeni katıldım. umarım beraber iyi vakitler geçiririz. Bu arada mum söndü karalaması hakkında ne diyeceğimi bilemiyorum. Hangi insan bu kadar cahil bu kadar mantıksız olabilir diye düşünüyorum, ama ne gariptir ki aklıma bu saçmalığı ortaya koyan zavallılardan başkası gelmiyor.Yanlış anlaşılmasın onları küçümsemiyorum çünkü biz yaradılanı severiz yaradan dan ötürü ben sadece onların bir türlü kullanmadıkları zihinlerini küçümsüyorum.Çünkü ben aşağıda ki Ayet-i kerimeyi biliyorum ve umarım birgün gelir ve bu Ayet-i kerimeyi bildiklerini söyleyen ve insanlara attıkları çamurlar ile iblise yaverlik eden kimseler bu Ayet-i kerimeyi hakkıyla öğrenirler.

Al Hucurat 11: " Ey inananlar , içinizden bir topluluk , başka bir toplulukla alay etmesin, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve kadınların bir kısmı da başka kadınlarla alay etmesinler, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve birbirinizi kınamayın ve kötü lakablarla çağırmayın"...

[jaramılali]

Merhaba arkadaşlar aranıza yeni katıldım. umarım beraber iyi vakitler geçiririz. Bu arada mum söndü karalaması hakkında ne diyeceğimi bilemiyorum. Hangi insan bu kadar cahil bu kadar mantıksız olabilir diye düşünüyorum, ama ne gariptir ki aklıma bu saçmalığı ortaya koyan zavallılardan başkası gelmiyor.Yanlış anlaşılmasın onları küçümsemiyorum çünkü biz yaradılanı severiz yaradan dan ötürü ben sadece onların bir türlü kullanmadıkları zihinlerini küçümsüyorum.Çünkü ben aşağıda ki Ayet-i kerimeyi biliyorum ve umarım birgün gelir ve bu Ayet-i kerimeyi bildiklerini söyleyen ve insanlara attıkları çamurlar ile iblise yaverlik eden kimseler bu Ayet-i kerimeyi hakkıyla öğrenirler.

Al Hucurat 11: " Ey inananlar , içinizden bir topluluk , başka bir toplulukla alay etmesin, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve kadınların bir kısmı da başka kadınlarla alay etmesinler, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve birbirinizi kınamayın ve kötü lakablarla çağırmayın"...


Can bu çirkin karalamayı yapan zihniyet bilir bilmesine bunun nedenli yanliş ve olanaksız bir yakıştırma oldugunu. Fakat günah almaya alışık hak yiyen ALLAH,tan korkmaz kişi yada kişiler bunu hala telaffuz ederler
Çünkü düşünceleri bizi aşşağılayarak kendimizi onlara karşı savunma polemiği,ne sokmak bizlerde bu konuda kendimizi haklı olarak savunuyoruz tabi
Bu aradada asıl haklarımızı umutuyoruz unutturuyorlar amaçları bu çünkü
Bu durumda tek soru sorulmalı ben soruyorum çünkü. ŞİZ MUM SÖNDÜ YAPIYORMUSUNUZ cevapmı kızarmış bir surat ve haşa oluyor bana yakıştırdıgını kabul et sende yapıyorsun demekki diyorum

Zaten böyle bir soruyuda insanlıktan nasip almamış biri düşünür ve sorar yada yakıştırır düşüncesiz itle ügraşmak zordur

Sahi yeri gelmişken sözüm HAŞA MECLİSTEN bi ata sözü var
it ürür kervan geçer . Ne güzül söz

Saygılar

[Sak-li asgar]

Ilk once sunu unutmayin , bize atilan iftiralar bununla bitmedigi ve bundan dahada ileri giderek daha cirkin iftiralarda bulunduklarini unutmayin. Her gecen gunu dahada igrenc iftiralar cikariyorlar.

Mesela sunlara bakin ne kadar onur kirici seyler soylemisler. Aleviler ayda bir yikanirlar , yikanincada baslarina yikamazlar.

Bunun gibi daha cok var.

Sevgili tembur gercekten bu is herseyi birakip olacagini beklemekle olsa idi , o zaman her iftiraya eyvallah dememiz gerekirdi . Arti bu herseyi allahtan bekleme olayi yanlizca sunnilere gecerli bizde hak alin teri ile kazinildigi gibi emek ilede yerine getirilir.

12 imamlarimiz soyle demis : Eger size haksizlik yapilirsa savasin . Hak eylemsiz gerceklesmez. Inanmak guzeldir ama eylemsiz inanc onu yerine getirmemedir.

Susan batar kimse duymaz. Konusanin sesi duyulur. Iste kemik bogaza dayandi , bize yapilan haksizliklar tum hucrelerimizi zedeledi. Babadan ogula oguldan onun ogullarina bir soy agaci gibi babaqdan ogula kiza yavruya cana degen bir verem oldu. Iste nerede o hakka susamis cengaverler ben diyorum ki gelein bir olalim su hak icin yanan bileklerle tutup perceminden ceke ceke zorla ayagimizin altina yigalim, o zaman gorsunlerki hak canda canda hakta olunca nasil hukum surulur. Adalete susamislar nasil icer yer gorsunler. Kurduklari yerde hem kendi halkini ezdigi gibi hemde bizide eziyorlar. Dur diyen elleri cagiriyorum. Savasmaktan baska care yok .

Ayrimcilik yapilan bir ulkede hakim var deme cunku sen orada asagilanmaya daima hazirlikli olman gerek. Sana hak veren kim ey hak. Hak haksizligin emrine girmis ise ne ararsin hakki .

Bizim orada hakkimiz var demeyin . O ki her gecen gun yobazlasiliyor. O yetmiyor hak yolundan bircok aleviyi kendi yollarina cekmis bulunuyorlar. Biz aleviler hic camiye gitmemmize ragmen bir cok alevi simdi , aleviyim diyor ama camiye gidiyor. Camiye giden alevi degildir.

Daha fazla kemikler candan uzaklastirlmadan savasmaktan baska yapacagimiz birsey yoktur. Gelin baci kiz erkek kardes kucuk buyuk hepimiz bir olalim savasimiza hazirlanalim. Benim bir bildigim var ?

Size sunu soyleyeyim onlarin bize attigi iftiralarin sadece azini gormussunuz , eger gun yuzune ciksa kendi ellerinizle onlari bogacaginiza eminim eger duysaniz .

Beni bir ofke bir yaradir tuttu dinmez artik zeminime inen aci , atalarimizin dedelerimizin acilari bende birkmis olsa gerek. Varsin gidem hak icin savasam baska bir sey icin yasamak haram bana.

Sevgi ile saygi ile

[aliekber]

Ilk once sunu unutmayin , bize atilan iftiralar bununla bitmedigi ve bundan dahada ileri giderek daha cirkin iftiralarda bulunduklarini unutmayin. Her gecen gunu dahada igrenc iftiralar cikariyorlar.

Mesela sunlara bakin ne kadar onur kirici seyler soylemisler. Aleviler ayda bir yikanirlar , yikanincada baslarina yikamazlar.

Bunun gibi daha cok var.

Sevgili tembur gercekten bu is herseyi birakip olacagini beklemekle olsa idi , o zaman her iftiraya eyvallah dememiz gerekirdi . Arti bu herseyi allahtan bekleme olayi yanlizca sunnilere gecerli bizde hak alin teri ile kazinildigi gibi emek ilede yerine getirilir.

12 imamlarimiz soyle demis : Eger size haksizlik yapilirsa savasin . Hak eylemsiz gerceklesmez. Inanmak guzeldir ama eylemsiz inanc onu yerine getirmemedir.

Susan batar kimse duymaz. Konusanin sesi duyulur. Iste kemik bogaza dayandi , bize yapilan haksizliklar tum hucrelerimizi zedeledi. Babadan ogula oguldan onun ogullarina bir soy agaci gibi babaqdan ogula kiza yavruya cana degen bir verem oldu. Iste nerede o hakka susamis cengaverler ben diyorum ki gelein bir olalim su hak icin yanan bileklerle tutup perceminden ceke ceke zorla ayagimizin altina yigalim, o zaman gorsunlerki hak canda canda hakta olunca nasil hukum surulur. Adalete susamislar nasil icer yer gorsunler. Kurduklari yerde hem kendi halkini ezdigi gibi hemde bizide eziyorlar. Dur diyen elleri cagiriyorum. Savasmaktan baska care yok .

Ayrimcilik yapilan bir ulkede hakim var deme cunku sen orada asagilanmaya daima hazirlikli olman gerek. Sana hak veren kim ey hak. Hak haksizligin emrine girmis ise ne ararsin hakki .

Bizim orada hakkimiz var demeyin . O ki her gecen gun yobazlasiliyor. O yetmiyor hak yolundan bircok aleviyi kendi yollarina cekmis bulunuyorlar. Biz aleviler hic camiye gitmemmize ragmen bir cok alevi simdi , aleviyim diyor ama camiye gidiyor. Camiye giden alevi degildir.

Daha fazla kemikler candan uzaklastirlmadan savasmaktan baska yapacagimiz birsey yoktur. Gelin baci kiz erkek kardes kucuk buyuk hepimiz bir olalim savasimiza hazirlanalim. Benim bir bildigim var ?

Size sunu soyleyeyim onlarin bize attigi iftiralarin sadece azini gormussunuz , eger gun yuzune ciksa kendi ellerinizle onlari bogacaginiza eminim eger duysaniz .

Beni bir ofke bir yaradir tuttu dinmez artik zeminime inen aci , atalarimizin dedelerimizin acilari bende birkmis olsa gerek. Varsin gidem hak icin savasam baska bir sey icin yasamak haram bana.

Sevgi ile saygi ile

------------------------------------------------------------------

Mesela sunlara bakin ne kadar onur kirici seyler soylemisler. Aleviler ayda bir yikanirlar , yikanincada baslarina yikamazlar.



He he he he gülmek lazım buna sünni zihniyet işte, yoksa kimin kaç kere yıkandığı ne diye birilerine dert olsun ki he he he he komik ötesi

12 imam orucunda normalde su yüzü görmemek laızm oruç boyunca ve traş da olunmuyor asla uygun olursa , ama şehirin baskıcı cahil yaklaşımı bundan dedi kodu üretebiliyor halbuki yas'ımızı yaşamaya çalışırken dedi kodulara da maruz kalıyoruz, komik bir durumdur

Bu tür yaklaşımlara şu tür cevap verilebilir mesela : " Aleviler evcilleşmiş ve mekaniklerce ayarlanmış otomatik refleksiv yaşayan mahlukatlar değildir ve ne zaman ihtiyaç hissederlerse yıkanırlar ve he he he he he diye gülmeli cahilliklerine

Cahile cahil olduğunu hissettirmezsen kendilerini düzeltmeye fırsat bulamayacaklar

Mağara devri insanın ruh haliyle yaşayan bana göre ilkel biridir ve doğrularına kulak verilse bile kaçınılmazdır ki bilimlerde eksik, iyi biri olması neticeyi değiştirmez

Çirkin yaklaşımları sergileyenlerin kalıbı iyi insna kalıbıysa ona doğruları alıştırmka için gayret edilebilinir

Ama kalıp bir hayvanın kalıbı ise, ben şahsen hayvanların anlayacağı dili kendi adıma çözemedim çözmüş olana da aşk olsun

Ayrimcilik yapilan bir ulkede hakim var deme cunku sen orada asagilanmaya daima hazirlikli olman gerek. Sana hak veren kim ey hak. Hak haksizligin emrine girmis ise ne ararsin hakki .


Güzel bir tespit can, gören can gönlünüzü kutluyorum


Bunu onlara veya en azından tabanlarına anlatabilmenin yolları keşfedilmeli gerisi kolay
, onlar aşiretsel şekilde yaşıyorlar, aşiret reisi olmasada bunun yerini alacak bir din görevlisi çıkıyor, sürü gibi ne diyorlarsa yaptırıyorlar yani bir şekilde rehine sözkonusu



Daha fazla kemikler candan uzaklastirlmadan savasmaktan baska yapacagimiz birsey yoktur. Gelin baci kiz erkek kardes kucuk buyuk hepimiz bir olalim savasimiza hazirlanalim. Benim bir bildigim var ?

Anti emperyalist savaş öncelikli olmalı bence


Size sunu soyleyeyim onlarin bize attigi iftiralarin sadece azini gormussunuz , eger gun yuzune ciksa kendi ellerinizle onlari bogacaginiza eminim eger duysaniz .



Bundan şüphe eden yok can özellikle Amerikan destekli 80 darbesi ve sağcıların solculara yaptığı zulum hala zihinlerde

Yinede emperyalizmin ekmeğine yağ sürmemeye önem vermeli öncelik anti emperyalist savaş olmalı


Beni bir ofke bir yaradir tuttu dinmez artik zeminime inen aci , atalarimizin dedelerimizin acilari bende birkmis olsa gerek. Varsin gidem hak icin savasam baska bir sey icin yasamak haram bana.



Allah aslını asıl'dan ayırmaya can, kılıcını keskin hak için söylenen sözünü üstün etsin , hak yoluna can vermek bizlerde kutsaldır hak'kın Hak'kın hanesine yazıla

"Allah kullarını görür birleştirir " diyordu bir ayet, net aleminde olsa bile , ve derviş dervişi nerde görse tanır he he he he

[Sak-li asgar]

Aliekbercim ilk once kelimelerimi ayri ayri bolup inceleyip yorum yaptigin icin cok sagol. Yorumlarinin hepsini buyuk zevkle okudum hatta okurken ruhumu bir heves aldi. Boyle guzel gercekleri goren sozleri hakki goren gozler nede bir baska oluyor. Aslinda hepimizde hakka susamis adalet arayan kardeslerden baskasi degiliz. Ama ne mutlu birlesipte artik dur diyenlere . O aslan gibi kalin guclu bilekler dusman bogazina yapismali , kardesimin ,babamin , dedelerimin hakkini verin demeli.

Bundan sonra korku bizden uzak onlara ise yakin olmali. Ben artik dayanamiyorum icimi birseyler kemiriyor. Sabir taslarim catladi. Icimdeki canavar cikmak istiyor. Eminim aranizda benim gibi simdiki olaylara dayanamayanlar vardir burda . Benim yanimda hak icin savasacak bilekler lazim. Varsin dayanamayan bana katilsin suphesiz ben tek hicim ama hakki arayanlarla bir demir bilegim. Iste onlar karsimizda hesap verme zamanlari geldi. Anladikki hep boyunumuzu bukmekle is olmuyor birazda boynumuz dik tutalim.

Burada gecen gunu iki sunni tanidigim vardi illam tartisacaklardi benle , Uzun bir konusmadan sonra tartismadan sonra hadislerden delil verdim sahtedir dediler kurandan verdim simdiki kurana inanilmaz dediler bunlar kendi cikarlarina gore konusan isine geldigi gibi konusan muslumanlik taslayan ama zerre kadar iman olmayan insanlar. Birde bana demezmi alevileri biz kafirlerden daha kotu biliyoruz kendi agiziyla soyledi . Yani bunlara anlatmak bos ,kati yurekliler . Tipki kuranda dendigi gibi bunlara yukaridan peygamberde indirsen , mucizelerde gostersen , inkar etmek icin bir bahaneleri vardir hemde inkarlari hic bir delile dayanmadan. Madem bunlar boyle yapiyor bizde onlara hic bir delill kanitlamak zorunda degiliz . Hic bir hesap vermek zorundada degiliz. Zaten onlara verilen muhlet dolmustur. Kalpleri tasa donmustur . Ancak onlari percemlerinden tutup hesapsiz sualsiz gerekeni yapmak tan baska care kalmamistir. Ne ise buradan halkima seslendim geclerimizden yanit beklerim , Ben bu ise cani gonulden varim bir gurp olusturursak ne guzel hic degilse halkimiza zor gunde destek aci gunde melhem , oluruz. Hic degilse biz cektik bizden sonra gelen cocuklarimiz kardeslerimiz halkimiz aci gormesin , onlara guzel nesiller hazirliyalim ,geldikleri dunya cennet olsun, aci izdiraptanda uzak olsunlar . Gelin madem biz corba bir zamanda yasiyoruz o zaman savasalim hakkimizi sokup alalim. Bize ait olani olardan yagdan kil ceker gibi alalim. Yanit bekliyorum halkimdan yaniit , Benimle hakka yurumek isteyen kardeslerine zemin hazirlamak isteyen varmi ?

Aliekber kardesim ilk once senin sesin pek yabanci gelmiyor. Sanki seni taniyorum . Sende beni tanimis gibi konusuyorsun . Nereden tanistigimiz soylede bileyim.

Elbette dervisler nerede olurlarsa bir birini tanirlar. Zaten konusman beni etkiledi. Arastirmaci oldugun belli. icindeki seni kemiren sey bendeki ile ayni.
O yuzden ali ekber o gulusude ben iyi taniyorum , bende senin gibi guluyorum o sekil tebessum ile. Senin gulusun benim , benim gulusum ise senin. Sana selam olsun .

[yagmur_yüreklim]

oyle birsey olmadıgını herkes biliyor artık kendimizi daha ıyı ıfade edebılıyoruz bundan 10 yıl 15 yıl onceye gore artık herkes korkmadan alevı oldugunu soyluyor toplumun 3te 1ı alevıler olusturuken bazıları farkına varsa artık cok ıyı olur boyle guzel ınanca saygısıylık yapıp karalama yapmazlar bu ulkenın ayakta durmasının sebebı alevılerdır zamanındada bektası osmanlının askerı gucuydu bunuda herkes gorsun ıstedım

[İsmail Salih]

mum söndü karalamasının çıkış tarihi yavuz dönemidir.
yavuz anadoluda ellibin aleviyi halep civarı şehirlerde yetmişbin aleviyi katletti.
tabi bunlar bilinen rakamlar birde bilinmeyeni var.

bu katliamları bizzat osmalı askeri yaptı
ama osmanlı askeri savaşlara katışlması gerekiyor. alevilerle uğraşacak zamanı yok fetihler yapacak.
işte burada devreye şeyhul islamlar giriyor.
alevilerin dinsiz oldukları
sahabeye küfür ettikleri
islamın hiç bir şartını yerine getirmedikleri
bir alevi öldüren cennete gider
vb. fetvalar verilip sünni halkı alevileri katletmeleri için gaza getirdiler.
işede yaradı zaten cahil olan halk bununyanındada din düşmanlığını körükleyen yobaz imamların eklenmesiyle görülmedik bir katliam yaşanmasına neden oldu
bunların yanında birde halkın arasına alevilerle ilgili olmadık dedikodular yayılmaya başlandı. bu dedikoduların en kötüsü alevilerin mum söndü yaptığıydı.
dediğim gibi din üzerinde hüküm sağlayan gerici yobaz imansız imamlar alevilerin katledilmesine neden oldular.
mum söndü ve benzeri karalamalarda bu imansızlar tarafından ortaya sürüldü.

işin en acı tarafı yirmibirinci yüzyılda olduğumuz bu dönemde demokratik ve aydın insanların yaşadığı atatürk türkiyesinde hala bu zihniyette insanların var olması.
maraş katliamını bu zihniyet yapmadımı
sivas katliamını bu zihniyet yapmadımı.
fitnenin çıkış yeri camiler ve cemaat evleridir.
hala bu yerlerde sünni gençlere ve çocuklara alevilerin mum söndü yaptıklarını öğrettiklerine inanıyorum.
çünkü toplumun içinde hala bu inançta olan yobazlar var.

allahın laneti zalimlerin üzerine olsun

[aliekber]

Aliekbercim ilk once kelimelerimi ayri ayri bolup inceleyip yorum yaptigin icin cok sagol. Yorumlarinin hepsini buyuk zevkle okudum hatta okurken ruhumu bir heves aldi. Boyle guzel gercekleri goren sozleri hakki goren gozler nede bir baska oluyor. Aslinda hepimizde hakka susamis adalet arayan kardeslerden baskasi degiliz. Ama ne mutlu birlesipte artik dur diyenlere . O aslan gibi kalin guclu bilekler dusman bogazina yapismali , kardesimin ,babamin , dedelerimin hakkini verin demeli.

Bundan sonra korku bizden uzak onlara ise yakin olmali. Ben artik dayanamiyorum icimi birseyler kemiriyor. Sabir taslarim catladi. Icimdeki canavar cikmak istiyor. Eminim aranizda benim gibi simdiki olaylara dayanamayanlar vardir burda . Benim yanimda hak icin savasacak bilekler lazim. Varsin dayanamayan bana katilsin suphesiz ben tek hicim ama hakki arayanlarla bir demir bilegim. Iste onlar karsimizda hesap verme zamanlari geldi. Anladikki hep boyunumuzu bukmekle is olmuyor birazda boynumuz dik tutalim.

Burada gecen gunu iki sunni tanidigim vardi illam tartisacaklardi benle , Uzun bir konusmadan sonra tartismadan sonra hadislerden delil verdim sahtedir dediler kurandan verdim simdiki kurana inanilmaz dediler bunlar kendi cikarlarina gore konusan isine geldigi gibi konusan muslumanlik taslayan ama zerre kadar iman olmayan insanlar. Birde bana demezmi alevileri biz kafirlerden daha kotu biliyoruz kendi agiziyla soyledi . Yani bunlara anlatmak bos ,kati yurekliler . Tipki kuranda dendigi gibi bunlara yukaridan peygamberde indirsen , mucizelerde gostersen , inkar etmek icin bir bahaneleri vardir hemde inkarlari hic bir delile dayanmadan. Madem bunlar boyle yapiyor bizde onlara hic bir delill kanitlamak zorunda degiliz . Hic bir hesap vermek zorundada degiliz. Zaten onlara verilen muhlet dolmustur. Kalpleri tasa donmustur . Ancak onlari percemlerinden tutup hesapsiz sualsiz gerekeni yapmak tan baska care kalmamistir. Ne ise buradan halkima seslendim geclerimizden yanit beklerim , Ben bu ise cani gonulden varim bir gurp olusturursak ne guzel hic degilse halkimiza zor gunde destek aci gunde melhem , oluruz. Hic degilse biz cektik bizden sonra gelen cocuklarimiz kardeslerimiz halkimiz aci gormesin , onlara guzel nesiller hazirliyalim ,geldikleri dunya cennet olsun, aci izdiraptanda uzak olsunlar . Gelin madem biz corba bir zamanda yasiyoruz o zaman savasalim hakkimizi sokup alalim. Bize ait olani olardan yagdan kil ceker gibi alalim. Yanit bekliyorum halkimdan yaniit , Benimle hakka yurumek isteyen kardeslerine zemin hazirlamak isteyen varmi ?

Aliekber kardesim ilk once senin sesin pek yabanci gelmiyor. Sanki seni taniyorum . Sende beni tanimis gibi konusuyorsun . Nereden tanistigimiz soylede bileyim.

Elbette dervisler nerede olurlarsa bir birini tanirlar. Zaten konusman beni etkiledi. Arastirmaci oldugun belli. icindeki seni kemiren sey bendeki ile ayni.
O yuzden ali ekber o gulusude ben iyi taniyorum , bende senin gibi guluyorum o sekil tebessum ile. Senin gulusun benim , benim gulusum ise senin. Sana selam olsun .

O aslan gibi kalin guclu bilekler dusman bogazina yapismali , kardesimin ,babamin , dedelerimin hakkini verin demeli.



Sayın can ben zora başvurmaya karşıyım demokratik yollarla hedefimize erişmeliyiz, ki kimin imanlı kimin inkarcı olduğunu çzömek d ezor iş olacağı için haksız tek bir kulun bile kılına zarar getirmek yolumuzla bağdaşmaz dolayısıyla fiili savaşlar değildir dıurulması gerekenler demokratik savaşlardır bizzat, ki Türkiye bu tür çekişmelerden zayıf düşmemeli, ve ne olurs aolsun emperyalizme koz asla verilmemeli

Bundan sonra korku bizden uzak onlara ise yakin olmali. Ben artik dayanamiyorum icimi birseyler kemiriyor. Sabir taslarim catladi. Icimdeki canavar cikmak istiyor. Eminim aranizda benim gibi simdiki olaylara dayanamayanlar vardir burda .

Zaman zaman bu hepimizde oluyor can, ki asırlar boyu haksızlıkalra maruz kalmışız, ama yinede tek bir suçsuzun bir kılına bile zarar vermek yolumuzla bağdaşmaz , ve haklarımızı nasıl alacağız sorusu ise muhamma daha ama bence mutlaka demokratik olmalı


Benim yanimda hak icin savasacak bilekler lazim. Varsin dayanamayan bana katilsin suphesiz ben tek hicim ama hakki arayanlarla bir demir bilegim. Iste onlar karsimizda hesap verme zamanlari geldi.

Sayın can çok genç olmalısın, deli-kanlı gibi düşünüyorsun, ki senin gibi pırıl pırıl canalrı kişisel çıakrları uğruna kullanacak çok şerefsiz çıkar, ki nasıl kullanıldığını bile anlamazsın, bu tür açılımlardan uzak durmalısın bana göre, işin demokratik olurunu keşfetmelisin can


Burada gecen gunu iki sunni tanidigim vardi illam tartisacaklardi benle , Uzun bir konusmadan sonra tartismadan sonra hadislerden delil verdim sahtedir dediler kurandan verdim simdiki kurana inanilmaz dediler bunlar kendi cikarlarina gore konusan isine geldigi gibi konusan muslumanlik taslayan ama zerre kadar iman olmayan insanlar.

Ne oldukları ortada zaten can , ataları da belli , şimdikileri de belli ki Tayyip hırsızlık dosyalarını dokunulmazlıklar arkasında gizlerken , Mürşidi Erbakan hırsızlıktan hüküm giydi, damat Feritlkeri desen öyle, diyanet aracılığıyla yenilen kul hakkımız öyle...

Ataları ata, ecdatları ecdat değil ki onlardan ne ola


Ancak onlari percemlerinden tutup hesapsiz sualsiz gerekeni yapmak tan baska care kalmamistir.

Bu da yanlış can, hele ki bu yaklaşımdan emperyalizm fayda görecekse daha da yanlış, hakkımızı elbette alacağız can, ha bu dünyada ha diğerinde , bizlerde Pir Sultan gibi söyleyelim : " varsın benim davam mahşere kalsın"...


O yuzden ali ekber o gulusude ben iyi taniyorum , bende senin gibi guluyorum o sekil tebessum ile. Senin gulusun benim , benim gulusum ise senin. Sana selam olsun

Sayın cana Allah bol bol gülmeyi nasip etsin

[Sak-li asgar]

Aliekbercigim yorumlarin hepsi cok guzel taktire deger. Her zerremin her hucresine kadar bende baristan yanayim yani herseyi unutum allaha birakmayi. Fakat su soru geldi aklima acaba biz biraktik onlari fakat onlar bizim yakamizi biraktimi ? Herkesin bir refaha , rahatliga ihtiyaci vardirki allahini ansin ve calisip kendine bakabilsin diye ama bu rahatlik senin elinden aliniyorsa bu dunyada , sana kotu ve her yol kesiliyorsa o zaman baska . Kim oglunun olduruldugunu gorurde koselre cekilir veya kim isterki oglunu dusmanlarinin icine salip yasamasina goz yuma bilir. Kurtlar arasinda kuzularin bogulmasina katledilmesine bu dunyadadami sabir edelim? Hangi sabir , yada kacinci sabir aliekber. Hep vurulup olmek bizemi ? Hep kedi misali bizmi olmaliyiz oki hak bizle ? Allah hak olanimi korur yoksa hak olmayanimi ? O halde neden cekiniyoruz kaba kuvvete kaba kuvvet . Kuranda dise dis goze goz diyor artik birazda olsa kurani uygulayalim oki allah emir etmis.



Aliekbercigim ilk once benim yasim 26 dir size gore kucuk olabilirim fakat bu yolda kullanilmaktan ilme akla oradanda hakki yaratan allaha siginirim. Burada tekim , bana vesvese verecek bir fitnecide yok, Buyuk zamanlarimi okumakla geciririm zaman buldukca , yani ben kendi halimde etrafimda tek olan kimsenin vesvesesi olmayan bir yerde dusuncelerimi soyluyorum. Senin seni kullanirlar sozun ancak hakka susamamislarin isidir cikarci para icin yapan insanlardir , bizim savasimizda buna izin verilmez , savasimiz makam para, mevkigi degil , icaben bunlari yok etmektir. Zaten benim ile gelen para pul sevgisini birakan insanlardir oyle soz konusu degildir .

ilk once senin kaba kuvvet kullanmadan sozune gelince . Eger sende cahil insanlarla konusmussan onlara hakikati gostermek imkansizdir . Bunun bircok aciklamasi kuranda yer alir. Simdi su zaman cok guzel ornek olsa gerek sunu bilki bu cahil halk guzelliklen devleti secimlerlende ele gecirmeye calissan yine cogunluk onlar bizi asagi cekmesini bilirler . Benim dediklerimi anlaman icin birz tarihin gerisine gidersek bunda bize cok ders var. En onemli derslerden biride hz alinin makaminin calinmasi degilmi ? Oki allah onlarla oldugu halde bu oldu biz su an onlarsiziz , Ama allah bizim anlamamiz icin dusunup akil etmemiz icin bu zamana kadar durdu ki bizimde akil edip anlamazlar savas sozu yerine gelsin diye oldu .

Ama sizin insanliginizi her seye iyi yonden bariscil yonden yaklastiginizi biliyorum. Fakat is oyle degil onlar anlamazlar guzellikten , cunku kalpleri kati , vicdanlari sonmus , akillari durmustur. Senin yapacagin her guzellik ile yaklasim onlara hakaret gelir. Anladikki kaba kuvvet ilen saygi ve hurmet gorursun ve yolunada gelirler. Bu bunlarin dili olsa gerek . yoksa bende savaslara karsi barsa karsi herseyi guzellikle halletmekten yanayim. Ama is sandigimiz gibi degil.

Bak cumhur baskani olmak isteyenlere bak ! Halka secim hakki birakmiyorlar , kendi aralarinda sececekler bak ! Bu taa hz alinin donemine gitti simdiki zaman yine betere fitnelige donduler , goruyormusun azginliklarini bu bizim sessizligimizden oluyor. Halbuki turkiyede laiklik var halk kendi cumhur baskanini secmeli dedik ama goruyormusun kurdugu vede gecirdigi devleti kendi nasilda kurallar koydu simdide oylari bak kendi lehine nasil donderip basa gececekler. Taa gittik hz ali zamanina simdi hersey yeniden yasaniyor. Iste haksizlik ilen alindi memleken yine ama kiliclara silahlara burunecegiz umarim. Bu bende boyle degismez artik yapi.

Ha arti burda sunu sebneme demek istiyorum aleviler camiye gidenleri var demissin vede gitmeli demissin bu bence yanlistir , arti alevilikte boyle sarta baglanmak gericiliktir. Arti bugunku camilere eski cirkef kisilerin yani yalanci imamlarin ardina takilan imamlarin koydugu kurallar ilen yonetilip ibadet ediliyor. Bu kurallarlan bizim ibadet etmemiz yanlistir. Bu camiler bu gibi ibadet yerlerini muaviye gibi yezit kisiler tarafindan ele gecirilip kendi kurallarini koymuslardir.

Kuranda allah ne buyuruyor duymadinizmi okumadinizmi ?

Buyuruyorki : 107- Zarar vermek, kâfirlikte bulunmak, inananların aralarını açmak, daha önce Allah’la ve Peygamberiyle savaşanın gelmesini gözlemek için mescit kuranlara gelince: Biz ancak iyilik istemekteyiz diye yemin edecekler ve Allah’sa tanıklık etmektedir ki onlar yalancıdır.

108- Orada hiçbir zaman namaz kılma.

Bu delili ben Sebneme gonderdim cunku zaten eminim diger arkadaslara bu delil gerekmez zaten dogruyu biliyorlar. Sadece sebnemin dogruyu gormesi icindi.

[Samim Saka]

Mum Söndü Olayinin Alevileri Karalamak Için Yahudilikten üzerimize Atildiği Geçmiş Zamanlardan Bu Yana Kadar Gelmektedir. Mum Söndü Olayi Aslinda Alevilerde Değil Yahudilerde Yapilan Bir Ayindir. Ama Alevileri Kötülemek Için Bazi çevreler B Uiftirayi üzerlerimize Atmişlardir.

Yahudilerde Mum Söndü Olarak Geçmemektedir, Kuzu Merasimidir. Her Senenin 21 - 22 Mart Akşami Senenin Ilk Kuzusu çevirilir Ve Etle Birlikte şarap Yenir Bu Ayinde Genelde Iki çift Gurup Olur Ve Işiklar Mumlar Söndürülerek Ilişkiye Girilir, O Gece Temeli Atilan çocuklar Onlara Göre Kutsal çocuk Olarak Sayilirlar Ve Peygamberlerinin Isimlerini Alirlarr, Normalde Peygamberlerinin Isimlerini Koymayan Yahudiler Sadece O Gün Kü Birleşmeden Olan çocuklar Için Bu Isimleri Verirler..

Kisa Ve öz Yahudilerin Yaptiklari Ayini Biz Alevilerle Bağdaştirmaya çalşimilar Ve Kötüleme Amaçiyla Yapildiği Bariz Bir şekilde Ortadadir, Insanlar Bu Konuda Bilinçlendirilmeli Ve Cehaletinden Kurtulmalidir...

Saygilarla

[aliekber]

Mum Söndü Olayinin Alevileri Karalamak Için Yahudilikten üzerimize Atildiği Geçmiş Zamanlardan Bu Yana Kadar Gelmektedir. Mum Söndü Olayi Aslinda Alevilerde Değil Yahudilerde Yapilan Bir Ayindir. Ama Alevileri Kötülemek Için Bazi çevreler B Uiftirayi üzerlerimize Atmişlardir.

Yahudilerde Mum Söndü Olarak Geçmemektedir, Kuzu Merasimidir. Her Senenin 21 - 22 Mart Akşami Senenin Ilk Kuzusu çevirilir Ve Etle Birlikte şarap Yenir Bu Ayinde Genelde Iki çift Gurup Olur Ve Işiklar Mumlar Söndürülerek Ilişkiye Girilir, O Gece Temeli Atilan çocuklar Onlara Göre Kutsal çocuk Olarak Sayilirlar Ve Peygamberlerinin Isimlerini Alirlarr, Normalde Peygamberlerinin Isimlerini Koymayan Yahudiler Sadece O Gün Kü Birleşmeden Olan çocuklar Için Bu Isimleri Verirler..

Kisa Ve öz Yahudilerin Yaptiklari Ayini Biz Alevilerle Bağdaştirmaya çalşimilar Ve Kötüleme Amaçiyla Yapildiği Bariz Bir şekilde Ortadadir, Insanlar Bu Konuda Bilinçlendirilmeli Ve Cehaletinden Kurtulmalidir...

Saygilarla

------------------------------------------------------------------

Sen sünni olmalısın can ben sünnimi 50 kilometreden tanırım iftiraya dururlar çünkü

Ne diye Yahudilere alçaklık itaf ediyorsun ki, verdiğin bilgilerin kaynağı nedir ki?

Hazret iMusa'ya inmedi mi emir levhaları?

Yazmıyor mu o levhalarda "zina etmeyeceksin" diye?


Dedi kodu ve iftiracılara duyduğum kin ve nefret ikimseye duymam ve ne değerde olduğunu anlamanı diliyorum

Kuran düşmanımıza karşı bile adaletli davranmamızı emreder, bu tür dedi kodu ve vesveselere duruyorsan demekki senin ne olduğun meçhul

Aleviliym demene imkan yoktur çünkü bizlerde birilerinin dedi kodusunu yapmak yakışır bir hal değildir ve Yahudiler kötülenmez külütürümüzde

Bizlerin ana sorunu kul hakkımızı yiyen sünniler, gericilerle

Kendini Müslümandan sayardın cevabımı okumayana kadar, ki seni Kuran'ın yasalarıyla uyardım, artık içinde iman kırıntısı bile varsa bir düşün bakalım ayetler ne demiş ve sen neelr yapıyorsun

Allah'ın yönelişi gayb alemine ait olsada dedi koduya duranalra karşı pek sevgiyle davranmayacağı malum çünkü ayetlerle apaçık belirtilmiştir husus: bilmem anlatabildimmi?

Amaç seni kırmak mıydı? Hayır düşünmene vesile olmaktı, dilersen alırsın, dilersen almazsın

[Ordu52]

Burada yazanların ellerine ve dillerine sağlık yazdıklarınız çok güzel...
Hepimizin yardımcısı olsun Hünkar Hacı Bektaşi Veli Efendimiz

[Çirkin]

Bu 'mum söndü' olayının aslı olmadığını herkes biliyor bilmeyen de yavaş yavaş öğreniyor diye düşünüyorum ya da umuyorum diyim. Peki biz aleviler için atıp tutan insalara neden bu kadar sert tepki veriyoruz hani nasıl diyim onlara onlar gibi hebede hübe de bir tepki verildiğin de alevilerin onlardan farkı kalacak mı davranış olarak? Çevrem bir çok sünni var böyle atıp tutanların çoğu sofu kısmı diğer başı açık olan biraz daha rahat ama yine dinle iç içe olan sünni kesimin bir kısmı belki de az olan bir kısmı alevilerin saygılı ve içinde insan sevgisini layıkı ile taşıyan kişiler olduğunu düşünüyorlar.

[Bilinmezlik]

Bu 'mum söndü' olayının aslı olmadığını herkes biliyor bilmeyen de yavaş yavaş öğreniyor diye düşünüyorum ya da umuyorum diyim. Peki biz aleviler için atıp tutan insalara neden bu kadar sert tepki veriyoruz hani nasıl diyim onlara onlar gibi hebede hübe de bir tepki verildiğin de alevilerin onlardan farkı kalacak mı davranış olarak? Çevrem bir çok sünni var böyle atıp tutanların çoğu sofu kısmı diğer başı açık olan biraz daha rahat ama yine dinle iç içe olan sünni kesimin bir kısmı belki de az olan bir kısmı alevilerin saygılı ve içinde insan sevgisini layıkı ile taşıyan kişiler olduğunu düşünüyorlar.

seVGiLi ÇirkiN

ßu ßeyiNLer maaleseF deği$mio....daha yeNi ßi arkada$ıMıza i$yeriNdeN arKada$ı mum söNdürüp ßaßaNlaMı yatıOrsuN diO !!!!


ßuNLaRı ya$ayaN duYaN caNLarımızıN ßu tepKiLeri verMesi çoK Mu ????


ayrıCa eveT iNsaN sevgiMiZ var.... ama İNSANLARA KAR$I....

[Gsli]

bu konuda bence alevi arkadaslarda sessiz kalmasin soylenen bu iftiraya muhakkak cevap versin yavuz ve onun gibilerin cikarmisoldugu bu iftira elbet birgun temizlenecektir.uzerimize atilan bunca iftiraya,yapilan bunca baskiya ragmen biz gunlere dimdik gelebildiysek ozumuzden birsey kaybetmediysek yarinlar icinde pek bir kaybimiz olmayacaktir.
Özumuzu kaybetmeyelim canlar hepsi bu gerekli olanda bu herzaman.

[gecmisingolgesi]

Mum Söndü Olayinin Alevileri Karalamak Için Yahudilikten üzerimize Atildiği Geçmiş Zamanlardan Bu Yana Kadar Gelmektedir. Mum Söndü Olayi Aslinda Alevilerde Değil Yahudilerde Yapilan Bir Ayindir. Ama Alevileri Kötülemek Için Bazi çevreler B Uiftirayi üzerlerimize Atmişlardir.

Yahudilerde Mum Söndü Olarak Geçmemektedir, Kuzu Merasimidir. Her Senenin 21 - 22 Mart Akşami Senenin Ilk Kuzusu çevirilir Ve Etle Birlikte şarap Yenir Bu Ayinde Genelde Iki çift Gurup Olur Ve Işiklar Mumlar Söndürülerek Ilişkiye Girilir, O Gece Temeli Atilan çocuklar Onlara Göre Kutsal çocuk Olarak Sayilirlar Ve Peygamberlerinin Isimlerini Alirlarr, Normalde Peygamberlerinin Isimlerini Koymayan Yahudiler Sadece O Gün Kü Birleşmeden Olan çocuklar Için Bu Isimleri Verirler..

Kisa Ve öz Yahudilerin Yaptiklari Ayini Biz Alevilerle Bağdaştirmaya çalşimilar Ve Kötüleme Amaçiyla Yapildiği Bariz Bir şekilde Ortadadir, Insanlar Bu Konuda Bilinçlendirilmeli Ve Cehaletinden Kurtulmalidir...

Saygilarla

birincisi açıklaman çok eksik ve yanlış anlaşılmaya müsait.

ikincisi en azından bir kaynak gösterebilirdin.

yahudileri ne ile itham ettiğinin farkında mısın acaba onu da merak ediyorum?

şunu da ekleyeyim, bizler yahudi düşmanı değiliz anti-siyonistiz. türk düşmanı değiliz türkçü-turancı ırkçılığın karşısındayız, amerikan halkına karşı değiliz abd emperyalizmine karşıyız. dünyanın tüm halkları mazlumdur. emperyalizme kapitalizme ve faşizme karşıdır bizim tavrımız. kimsenin diline dinine inancına rengine cinsiyetine bakmayız, ayrım yapmayız.

lütfen yahudilerden, bu yazdıkların için özür dile samim saka arkdaş...

[sebnem]

sitemize yapılan bu saldırıdan dolayı saldırıyı düzenleyenleri kınıyor ve hakikaten ayırımın gözler önünde serbestçe yapıldığını daha net görüyorum.işte alevi karşıtı hatta düşmanı olan insanları yüce rabbime havale ediyorum.müslümanlık bu mudur.dindarlık laiklik din özgürlüğü inanç özgürlüğü bu mudur.

[Samim Saka]

Sen sünni olmalısın can ben sünnimi 50 kilometreden tanırım iftiraya dururlar çünkü

Ne diye Yahudilere alçaklık itaf ediyorsun ki, verdiğin bilgilerin kaynağı nedir ki?

Hazret iMusa'ya inmedi mi emir levhaları?

Yazmıyor mu o levhalarda "zina etmeyeceksin" diye?


Dedi kodu ve iftiracılara duyduğum kin ve nefret ikimseye duymam ve ne değerde olduğunu anlamanı diliyorum

Kuran düşmanımıza karşı bile adaletli davranmamızı emreder, bu tür dedi kodu ve vesveselere duruyorsan demekki senin ne olduğun meçhul

Aleviliym demene imkan yoktur çünkü bizlerde birilerinin dedi kodusunu yapmak yakışır bir hal değildir ve Yahudiler kötülenmez külütürümüzde

Bizlerin ana sorunu kul hakkımızı yiyen sünniler, gericilerle

Kendini Müslümandan sayardın cevabımı okumayana kadar, ki seni Kuran'ın yasalarıyla uyardım, artık içinde iman kırıntısı bile varsa bir düşün bakalım ayetler ne demiş ve sen neelr yapıyorsun

Allah'ın yönelişi gayb alemine ait olsada dedi koduya duranalra karşı pek sevgiyle davranmayacağı malum çünkü ayetlerle apaçık belirtilmiştir husus: bilmem anlatabildimmi?

Amaç seni kırmak mıydı? Hayır düşünmene vesile olmaktı, dilersen alırsın, dilersen almazsın
*********************************************

arkadaşım saygıyla yazdıklarını okudum hoşuma gitti ama çbir şeyleri paylaşmak, allaha şükür ben elhamdüllah aleviyim...

bu zamana kadar kuran okumadım okumayıda düşünmüyorum sağlam bir kaynak bulmadğım sürece çünkü devir menfaat devri insanlar neye güvenebileceklerini, inanacaklarını şaşırmış durumdalar, denize düşüp yılana sarılmak istemem...

burada yazdığım kuru sıkı bir şey değil.. tarhi ebir dön ve yahudilerde kuzu ayini diye birşeyi araştır bakalım neler bulacaksın, bun usadece sanal ortamda yaparsan yanılgıya düşebilirsin o zaman bana söylediklerin konusunda sana sonuna kadar hak veririmm... ama bu geçmiş zamandan bu yana kadar gelmiş ve yapılacak karalamanın örneğinin yahudilerden alındığını ben burada anlatmak istedim ve ne kadar başarıl ıolabildim bilmiyorum..

sen yahudilerin havralarında ve işyerlerinde neden alevileri çalıştırdıkalrını biliyor musun yada tercih etme sebeplerini? çünkü onlara göre iki mezhep mi din mi ne dersen artık onun cümlesini kurmak için çabalamıyorum, aynı kaderi paylaşıyolar aslında aynı değil.. çünkü alevilerde böle bir şey yok ama varmış gibi lanse ediliyor. yahudilerde ise birebir var ama onlar bunun gün yüzüne çıktıkları için üzgünler... bunları söylüyorsam, gördüğüm içindir bir dönem yahudilerle çalıştım çalışmadım değil..

ama sana bir tavsiyem TAPINAK SOVALYELERİ, MASONLAR, YAHUDİLER bunlarla ilgili ufak bir araştırma yap ve arada ki benzerliklerini ve bunun yanındada tezat yönlerini çok kolay bir şeklide göreceksin..

beni kırmadın aksine mutlu ettin ve bende buradan sana teşekkür ediyorum bu konu hakkında çok sık girmesemde yazdıklarını okumak ve herkesin okuması beni mutlu ediyor..

[Samim Saka]

bu yazdıklarım kuru sıkı değil, kimseyi karalamak da istemiyorum, herkesin tepkisine eleştirisine açığınm.... bunu bilmedğiniz için belkide tepkiniz bu kadar büyük olabiliyor.. ama bir araştırın derin sayfaları, bunu bir tezle ilişkilendirmeden ortaya atacak kadar da salak bi insan değilim... lütfen bilgilenelim tabiki bizde dedikodu karalama yok ama bu sitenin amacı ne paylaşım değilmi? bunu sizlerle paylaşıyorum ve sizde araştırmalarınızı yapınız... ben haklı olduğumuda savunmuyorum sadece bildiğim , gördüğümü ve bizlere atılan karalamanın bundan esinlenerek olduğunu anlatmaya çalışıyorum.. SEVGİLİ GEÇMİŞİN GÖLGGESİ ARKADAŞIM umarım tatminkar bir yanıt verebildim size...

[Alev_ileriz]

işte asıl bölücü onlar...oysa biz insanca insan insana yaşamaktan bir hoşnutsuzluk duymuyoruz..
sorun onlarda..hatta sorun onların fikirlerinde..ikiyüzlülere yazıklar olsunÖ;Ö

[captive_62]

kişi neyse karşısındakinide öle görür ama yanılma payları çok yüksektir. onlar öle yapıyor ki karşısindakileride öle görüyolar.

[haydarhaydar]

kendi yaptıkları şeyleri bizim üstümüze atıyorlar bunların hepsi aynı zaten yazı dizisi için ayrıca teşekkürler

[Divrikli]

Ya Ben Bununla Karşilaştim çaliştiğim Yerde Alevi Olduğumu Biliyorlardi Ve Bana Bizzat Dediler Bunu Bu Insanlar Artik O Kadar Iğrençleşmişki Ne Saygi Kalmiş Ne Insanlik Ve O Iftira Atanlar Bize O Lafi Söyleyenler Emin Olun Bin Beterler Bunu Bizzat Gördüm Ben 5 Vakit Namaz Kilip Abdest Alip Islami Savunanlarin Içinde Saygi Yok Kki Yaptiklari Bişeye Yarasin Bi Hemşire Bile Kürtlere Hizmet Ederken Içim Yaniyo Yapmak Istemiyorum Idyebiliyosa Sunniler Bitik Ya Mesleğini Bile Sağlik Konusunda Bakarken Içim Yaniyo Diyor Ya Gerçekten çok Yazik Bunu Bile O Halde Yorumlayabiliyorlar (her Sunni Tabiki De Bir Değildir Ama)

[basak]

bence biz mum söndürmez yakarız

[Kazım Balaban]

""Karanlıktan yakınacağına kalk bir mum yak''
Mevlana Celalettin Rum-i

[shahquli85]

“Mum Söndürme” İftirasının[1] Kökeni ve Tarihsel Süreçte Gelişimiyle İlgili Bir Değerlendirme

1. Giriş

Cinsellikle ilgili yasaklara sahip olan herhangi bir toplumun bütün kanunlarında, orgia iftirası çok etkili silah olabilir.[2] Bu iddianın her sözü, sufilere karşı kullanılan “orgia iftirasına” tamamen uyar. Resmi idare yöneticilerince Sünniler arasında dağıtılan “masal”, yüzyıllarca hiç değişmedi. Günümüzde de kimi ortodoks Sünnilerce, ki onlar sufilerin (Bektaşi veya Alevi) bir cemiyetini duyunca, hemen kendinden emin olarak “onlar iyi insanlar, ama gizli toplantısında mum söndürmesi sırasında rezaletli zina yaparlar” diye bazen söylenebilmektedir. Bu gibi sözleri Türkiye'de çok defa duyarak, deneyim kazandım. Hiç bir gerçeği içermeyen bu suçlamanın asıl kaynağını araştırırken, ilginç sonuca ulaştım. Bunu Macar okuyuculara Boldog Istenként élni... (Macarca: www.alewiten.com > kimlikler >> bektaşiler web sayfasındadır, Türkçe: Tanrı gibi mutlu yaşamak... ) adlı kitabımda anlattım. Aşağıdaki makalem, kitabımın bir bölümünde Macarca yazdıklarımı genişletip, konuyu Türk okuyuculara, ulaştırmak maksadıyla yazıldı.

2. Osmanlı Tarihine Bir Bakış

16. yüzyılda Doğu ile Merkez Avrupa (Macaristan), Balkan (daha önce Bizanslılara bağlı Sırbistan, Arnavut, Bulgaristan, Eflak vs.), bütün Anadolu, Yakın Doğu (Lübnan, Suriye, Irak, Hicaz, Yemen) ve Kuzey Afrika (Mısır, Cezayir) toprakları Osmanlı İmparatorluğu'nun idaresine geçti. İmparatorluğun büyük ve kuvvetli olduğu zamanından başlayarak, Yavuz Sultan Selim saltanatından (1512-1520) 1924 tarihine kadar, hilâfet Osmanlı hanedanının elindeydi. “Halife-i müslimin”, ve “Rûy-i Zemin” ya da Müslümanların Halifesi ve Yeryüzünün Halifesi manasına gelen ünvan, Osmanlı padişahları tarafından kullanılırdı.[3]

16. yüzyılda hem Osmanlı Devleti'nin Müslüman Padişahları ve Avrupa Hıristiyan devletleri arasında en kuvvetli olan V. Şarlken (Almanca: Karl), bütün dünyada dini ve siyasi liderliği ele almağa çabaladılar. 1530’da Bologna’da Roma Papası tarafından V. Şarlken’e “süslü piskopos tacı” ile taç giydirildi. Kanunî Sultan Süleyman kendisine Venedikli sarraflara dört taçtan, o zamana kadar Türk padişahların eşyaları arasında bulunmayan, geleneğe de uymayan, bir külah gibi yüksek bir taç yaptırdı. Süleyman, bu eşsiz taç giysiyle bütün dünyaya giyenin en kuvvetli olduğunu bildirmek istedi, çünkü Papa ve Alman İmparatoru V. Şarlken’in taçlarının parça sayılarının tümünün toplamı Sultan Süleyman'ınkiyle eşitti. Aynı zamanda Sultan Süleyman’ın yeni tacı, Osmanlı Devleti'nde din ve siyasi iktidarı bir elde toplandığını da sembolize ediyordu.[4]

Bu çok büyük imparatorluk içinde, çeşitli uluslar ve halkın / halkların farklı inançları, dinleri de mevcuttu. Osmanlı idaresinin hoşgörüsü, fethettiği ülkelerin dinlerince bilinirdi, ama devlet idaresine karşı ayaklanmalar, en küçük ise de kuvvetle bastırılırdı.

Bu büyük devlet içinde merkezi idareye karşı çeşitli muhalefetler vardı. Osmanlılardan daha önce başlayan ve Anadolu’da artık Selçuklu idaresine karşı manevî kaynağı sufilikte olan ayaklanmalar, 16. yüzyılda da bitmedi.

“13. yüzyılda Baba İlyas ve Baba İshak’ın, 14. yüzyılda Şeyh Bedreddin’in liderliklerinde başgösteren halk ayaklanmaları da (sufiliğe bağlı) Bâtınî davranışlardır. Aslında Tasavvuf, Gizemcilik, Mistisizm, İsmâilik vs. gibi mezhep ve tarikatlar... dinle savaştan doğmuştur... tarihteki bütün toplumsal başkaldırı ayaklanmaları dinî biçimine bürünmüştür... Yunus ve Hacı Bektaş’ın (demek ki sufi tarikatlerin) ayaklanması, halk ayaklanmalarını besleyen bir fikir ve düşünce ayaklanmasıydı. Silahlı değildi, ama silâhlara yön verecek potansiyele sahiplerdi.”[5]

[shahquli85]

3. Hıristiyan Mezheplerine Bakış

3.1 Doğu Avrupa

Manikeizm ikilik (dualizm) dinine yakın Paulikian mezhebi, Hıristiyan dininin asıl, ilkel gösterişsiz şeklini geri alması için Suriye'deki Konstantinosca tarafından 7. yüzyılda kuruldu. Talebelerini “Hıristiyanlara” ve Roma Katoliklerini, "doğru" Hıristiyanlardan ayırt etmek için sadece “Romalılara” şeklinde adlandırdı.[6] 8. yüzyılda Ermenistan’da, Hıristiyanlığın Doğu'daki ucunda, ortodoks Ermenistanlılar tarafından kovuşturulan Paulikianlara karşı orgia suçlaması, Hıristiyanlarca manevî silah olarak ilk defa kullanıldı.[7]

Bulgaristan'da Çar Peter (927-969) zamanında Bogomil mezhebi, Roma Kilisesi'nin radikal düşmanı olarak ortaya çıktı. Bogomil'in kendisi, Bulgar ortodoks papazdı ve mezhebinin temel düşünceleri arasında Messalian, Paulikian ve daha önceki Manikeizm fikirleri vardı. Bogomil’e göre dünya iki idare altındadır: “İyi” (Tanrı) ve “Kötü” (Satanael). Bütün görebilen dünya, Kötü'nün yapısıdır ve Kötü'nün hedefi oldu. Temiz canlı din ve afif asketik hayat için çabaladılar. Her nevi dış kült, kilise merasimleri de hemen hemen Roma Kilisesi'nin tüm teşkilâtını bıraktı. Bu, aynı zamanda dünyanın var olan teşkilâtının bırakılması da demekti, çünkü buna en kuvvetli dayanak veren teşkilat, Hıristiyan Kilise idi. Bogomil hareketi halkın hükümdarlara, büyüklere ve zenginlere karşı itiraz etmesinin bir ifadesiydi. 11. yüzyılda Bogomil mezhebi tarafından, o zamanda Bizans’ın en tehlikeli düşmanı olan Peçenekler desteklendi. İmparator I. Alexios Komnenos (1081-1118), Bogomil mezhebine karşı, bunun hem devlet için, hem de kilisenin teşkilâtı için tehlikeli olduğundan dolayı, Ortodoks Kilise ile elele savaş ilan etti. Balkan Yarımadası'nda oluşmuş Bogomil dalaleti (heresis), geniş alanda yaygınlaşmıştı ve devletin başkentinde de sayısız üyesi vardı. İmparator tarafından dalalet hareketinin yok edilmesi, devletin önemli bir vazifesi sayıldı. Bogomil lideri, Basileos ve fikirlerini kabul eden öğrencileri, ateşe verildi.

Bogomilizmin kökleri Bulgaristan'da ve Makedonya'da ise de daha sonra, bütün Balkanlarda Bosna’da, Sırbistan’da, hatta çeşitli isimler (Babun, Pataren, Katar, Albingens vs.) alıp İtalya’da, Güney-Fransa’da yaygınlaştı.[8]

Gnostisizmle karışmış Manikeizmden yeni oluşmuş Bizans ve Roma Kilisesi'nin idaresini kabul etmeyen, hatta ayaklanmaya başlayan çeşitli dalalet mezheplerinin ilk ocağı, büyük olasılıkla Balkanlardaydı. Balkanlardan, önce Haçlı Seferleri, sonra Osmanlıların Batı'ya doğru ilerlemesi yoluyla, kaynağı Doğu'da olan birçok düşünceyle beraber, hemen hemen bütün Avrupa'da yaygınlaştı.[9]

11. yüzyılda Bizanslı felsefeci Psellos tarafından Bogomillere karşı yazılan “eleştiride” artık Eskiçağ'da da mevcut olan orgia suçlaması kullandı. Bu tarihten sonra, bu tip suçlamalar, Ortaçağ’ın sonuna kadar, hem Doğu Ortodoks (Bizans), hem Batı Roma Katolik Kilisesi'nden dalalet dinlerine karşı sürdüren mücadelenin en uygun aracıydı.[10]

3.2 Batı Avrupa

756’da Frank Kralı yardımıyla kurulmuş, merkezi Roma’da olan Kilise Devleti, dünyevi idareyi ele almak için, dinî vazifesini ihmal etti, aynı zamanda Papalık yerli yöneticileri olan piskoposların, hatta papazların ve rahiplerin ahlağı bozuldu. Kilise, öğrettiği dinî ahlak ve yöneticilerin yaşam biçimi arasında ilişki yoktu. Papazlar dünyevî idareyi ele almaya çabalarken, kilise hizmetleri şantajla satın alındı; merasimleri, cansız gösterişleri palavra oldu.[11] Kilisenin kötüleşmiş durumuyla halkın dininin düzeltilmesi için manevî, bazen silahlı ayaklanmalarla mücadele edildi.

Roma Katolik Kilise idaresinin zayıflanması için 10. yüzyılda Kuzey İtalya'da şehir burjuvaları tarafından “kommuna” olarak adlandırılan bir tür “şehir belediyesi” kuruldu. Belediye, Romalı piskoposlara karşı burjuvaların yararına çalıştı. Burjuva hareketi kuvvetlenince 1056’da Milano, Lodi Pavia halkı, metres sahibi olan, rüşvet alan zengin papazlara karşı ayaklandı ve silahlanarak savaştı. Hıristiyan Kilise'nin ilkel temiz, demokratik durumu ihya etmesini istediler. Kommuna hareketinde politika, din dalaletiyle karıştı, çünkü şehir halkına feodal beylerin kuvveti - gerçekte feodal beyleri olan - piskoposlar tarafından uygulandı. Avrupalı burjuva sınıfının feodalizme karşı ayaklanmaları, din ve dalalet (heretik) şeklinde oluştu, yüzyıllarca kilise ve din düşüncesine bürünüp sonuna kadar “antiklerik” (papaz idaresine karşı) niteliği vardı.[12]

Katar (katharos) mezhebinin kaynağının kesinlikle Doğu'da olduğu, hem İncil (biblia) tercümesinin tarzından, hem Katar yazı kaynaklarından, hatta Bulgar Kilisesi'ni Katar Kiliseleri arasında zikretmesinden de kanıtlanır. İtalya’da patarini (patareni, patarelli, pataria), Fransa’da bougres, sonra tisserants, ve Albingens, İngiltere’de paulikian sözünden poplikanus, Hollanda’da piphles, Lombardya’da gazarri, Almanya’da ketzer, Macaristan’da kacér olarak adlandırılan mezheplerin asıl ortak kaynağı Bogomil düşüncelerindeydi.

Katar mezhebinin ahlâkı, yaşama tarzı ve kuralları çok sertti. Kutsal Ruh’tan vaftiz almış ve seçilmiş kâmiller (katharoi=temizler) İsa ve onun Havarileri gibi, fakirlik içinde yaşar, yalan söylemez, yemin içemez, savaşa katılmaz, dünyevî mahkemede iş yeri alamaz, kan dökmez, hayvan öldürmez, et yemez, evlenemez. Mezhebin büyük kitlesi, inananlardan (Lat. credentes) ve dileyicilerden (Lat. auditores) ibaretti. Bu mezhepte su ile vaftiz kabul edilmedi, ateş ve can ile vaftiz alındı. Vaftizden önce, üç gün oruç tutuldu; “ikrar alma” töreninde yeni üye olmak için başvuranın başı üzerine, bir seçilmiş kâmil, el koydu. Hatıra için bir keten ya da yün ip verildi. Bunu yakasında, gömleği üzerinde giymeliydi. Bundan sonra “giydirmiş” olarak (Lat. indutus) adlandı. İncil okunmasından ve dua edilmesinden ibaret olan basit merasimlerin sonunda, sevgiyi sembolize eden ortak yemeğe katılıp, kutlu ekmek yediler, ama şarap içmediler.[13]

Hıristiyan mezheplerinin temel düşünceleri arasında olan mistizm ile resmî, devlet idaresinden desteklenen kilisenin alâyişli davranışı, kötüleşmiş hayat tarzı yerine, insanlara temizlenmiş, ahlaklı din vermesinin isteği ve Müslüman sufi mezheplerin amacı arasında fark bulunmaz. İkisi de Tanrı ve insanların araçsız ilişkide (Hakk ile birleşmek) olması için çabaladı. Hatta Katarların din kurallarına ve merasimlerine bakılınca sufi tarikatlerinin şartlarına ve “ikrar alma” törenlerine çok yakın olduğu göze çarpar. Keçeli

“Bogomilizm ile Alevilik (sufilik) arasında hiçbir organik bağ yoktur. Bu din yorumcularının öncüleri birbirlerinden haberdar bile değillerdir. Fakat din yorumları birbirlerine benzemektedirler”

der ve ekler:

“dinlerin tümünde sufiliğe benzeyen yorumları buluruz. Örneğin,... Hıristiyanlıkta Plotinos, Pavlucienler, Bogomiller, İtalya ve Bosna’da Patarinler, Katar Şövalyeleri; Müslümanlıkta... Şi’a, Mu’tezile, Batınilik, Türkistan’da Melâmetilik, Kalenderilik, Haydarilik ve Yesevilik; Anadolu’da ise Babailik, Bektaşilik ve Alevilik...[14] Şekilci din yorumcularının acımasızlığının birbirine çok benzemesi gibi...”[15]

Keçeli

“Hıristiyanlıkta da, Müslümanlıkta da iki farklı din yorumu vardır. Her iki dinde de şekilciler ve kullaştırmacılar aşk ve sevgi yandaşlarını dinsizlikle suçlamışlar ve onları acımasızca katletmişlerdir...”[16]

der, konumuz açısından çok önemli olan bu ibareleri yazarken “Bogomilizm ile Alevilik (sufilik) arasında hiçbir organik bağ yoktur” kanaatine ulaşırsa da, Bogomillerin ve Alevilerin iktidar mevkiinde bulunlar tarafından ayni iftira ile suçlanmasının sebebini ve kaynağını araması da gerekirdi.

Antik Dünya ve Ortaçağ’daki Hıristiyan dinin iç muhalefeti ile Müslüman sufi tarikatlar arasında iftira konusunda ne ilişki vardır, sorusuna sefahat ile ilgili suçlamanın tarihi cevap vermektedir.

4. Sefahat ile İlgili İftira Oluşumu

Romalı tarihçi Livius zamanında, politik ve dini rakiplere karşı uygulanan iftira ya da orgia suçlamasının stereotipinin hazır olduğu görülmektedir, çünkü MÖ 186’da yapılmış “bacchanalia meselesi”ni ayrıntılı olarak bildirir. Çeşitli orgia suçlamaları, Roma'da Konsulların birbirlerine başlattığı davalarda ve idam edildikten sonra da fesatçıların hatırasına kara sürülmesi için, çok defa kullanıldı. Romalılar, bu gibi suçlamaları MÖ 2. yüzyıldan başlayarak, MS ortaya çıkan erken Hıristiyan din hareketlerine karşı da uyguladı.[17]

MS 2. yüzyılın sonunda Felix Minucius Hıristiyanları suçlayarak:

“(Hıristiyanlar) bir delilik etkisinden hayvanların en iğrenç cinsinin, eşek kellesine... tapmışlarından haber aldım... Merasimlerinde papazın cinsel organlarını öperler, babalarınkine ise ve put olduğu gibi taparlar... Yeni üyeleri mezhep içine almasının merasimi iyi tanınır... Bayramlarında yaptıklarını herkes iyi bilir... Bayram günlerinde çocuklarıyla, kardeşleriyle, anneleriyle ve çeşitli yaşta olan erkeklerle ve kadınlarla beraber bir araya gelirler. Eğlencedeki gerginlikte, içki içtikten sonra kötü arzuları yükselerek... çerağ sütunu düştükten sonra ışık söner,.. karanlıkta tutku yırtılır, kim kiminle birleşilir sadece tesadüfler sonucudur... Şöyle kendisi yapmazsa da, olaya katılanların her birisi bu suçta ortaktır...”[18]

şeklinde betimliyordu.

Felix Minucius isteyerek Hıristiyan merasimlerini yanlış anlatıyor. Hıristiyanlar, gerçekten toplantılarına erkekler kadınlarla beraber geldiler, ve onların birbirini öperek selamlaşmaları eski bir gelenekti. Aralarındaki bu öpüş, “barış öpüşü” şeklinde adlandırıldı. İncil'de “birbirinizle aziz öpüşle selamlaşınız”[19] diye yazıyordu. Âyin sonunda İsa'nın, Havarileriyle beraber yediği akşam yemeğini hatırlamak için “sevgi konaklama” (Eski Yun. agape) düzenlendi. Bu, bazen eğlenceye döndü, ama her zaman dinin sert kurallarına uygundu.

[shahquli85]

5. Hıristiyanlarca Kullanılan İftiralar

Avrupa'da çeşitli ama en fazla da temelsiz iftiraların aslı ve maksadı eskiden araştırılmıştı. Örneğin, bir araştırmacı, sefahatla (orgyastic)[20] ilgilenmiş:

“Sefahat iftira suçlaması, egemenlikte olan bir idare dinî ve ahlakî reformlara karşı, kendi idaresini korumak için halk arasında her zaman bulunan önyargıları hareket ettirdi. Roma Katolik Kilisesi iyi bildi, ki her yeni dalâlet (heretik mezhep) halk arasında beceriklidir, ama özel halk kültürünün ve değerlerinin sahibi olan çiftçi ve burjuva topluluğunun gözünde, dalâletin yeni dinî düşünceleri ile ahlâkı, kilisece öğretilen resmî dinden daha uzaktır. Defalarca papazlarca desteklenilen topluluk, dalâleti öğreten kişileri taşladı, veya ateşle yaktı. Önyargı desteklemesi araçları arasında, orgia (sefahat) masalı, çok etkiliydi.”[21]

Putperestlere karşı Hıristiyanlarca sefahat suçlama olarak kullanıldı. Cyprianus Karthago piskopusu (+285) Ad Donatum adlı eserinde Roma İmparatorluğu'nda karakteristik olan ve en önemli suçlar arasında akrabaların öldürülmesi, yakın akrabalar arasında yapılmış cinsel ilişkileri ve zina ettiklerini, (Lat. incestus) tanrısızlıkları sayar. Hakikaten Roma, ahlaki bozulmuş, kötü durumdaydı ve zenginlerin eğlenceleri “orgia” ile biterdi. Birkaç yüzyıldan sonra Hıristiyan topluluk içinden gelen “heretik” (dalâlet) hareketlerine daha önce putperestler karşısındaki iftira (orgia) suçlaması, kilisenin ortodoks yöneticilerince kullanmaya başlandı.

1022’de Orleans’ta Batı-Avrupa'da ilk dalalete karşı sürdürülen davanın yazılı tutanağına

“o adamların ‘cennetli’ olarak adlandığı akşam yemeklerini nasıl yediklerini söylemeliyim. Belirli gecelerde bir evde toplanırlar, lamba alıp bir kağıt makarada yazılmış demonların isimleri, Şeytan bir vahşi hayvan şeklinde aralarına varıncaya kadar okunur. Onu farkedince lambalarını söndürür, herkes kendisine en yakında bulunan kadını zapt edip fırsatla istismar eder. Cinsel ilişki olsa da kendi annesiyle, kızkardeşiyle ya da bir rahibeyle, kutsal ve nazik olaya sayılır...”[22]

diye yazıldı.

Bogomilizme çok yakın Katar (“katar” eski Yun. “temiz” demektir) dalaletiyle ilgili ilk kaynak 1114'te Soissons’da (Fransa’da) yazıldı:

“Bu Kelemen isimli çiftçinin öğrencileri... evlenmeyi kabul etmez ve çiftleşme yoluyla döl üremesini ayıplarlar. Aralarında beraber konaklayan erkeklere ve kadınlara rastlanabiliriz,... ama öyle söylenti de var, ki erkek erkekle, kadın kadınla yatar, çünkü aralarında erkeğin kadına yaklaşması yasaktır... Bodrumlarda ve çeşitli gizli yerlerde toplanırlar, ama orada iki cinsliler serbestçe karışırlar. Mumlar yakılınca, topluluğun arkasında yatan bir kişiye herkesin önünde çıplak kıçlı kadınlardan teklif edilir. Mum üflemekten (söndürmeden) sonra ‘Kaos’ başlayınca herkes ilk anda zapt edebildiğiyle sevişmeğe başlar.”[23]

Roma Kilisesi'nden etkilenmiş Avrupalı din tarihçileri Ortaçağ'dan başlayarak günümüze kadar Bogomil inancına fesatlıkla baktılar. Onların Roma Kilisesi'nin kötüleşmiş hayatına karşı söylediklerini ve bunu eleştirdiklerini gerçekten açıkça yazdıklarını sakladılar. Bogomil inancın mistik (Budizm, Yahudi ve Hıristiyan din parçaları da içeren) din (mezhep) olduğu az kalmış tarih kaynaklarında da açıkça görünür.

1231’de Güney-Almanya'da Valdens dalaletine karşı sürdürdüğü davada yazılmış, büyük olasılıkla zorla çıkarttılan bir itirafta zan altında bulunanların hayvanlarla yaptığı çeşitli suçların sıralanmasının ardından

“Bu merasimden sonra lambalar söndürülür ve herkes cinsine bakmadan en iğrenç sefahatla ilgili faaliyete başlar... Bu dehşetli iş bitince, lambaları yine yakarlar ve herkes yerine döner.”[24]

ibareleri okunabilir.

Tabii bu mezheplerinin merasimlerinde, düşmanlarınca suçlananlar elbetteki yapılmadı. Yine “aziz öpüş” ve “İsa’nın son gecesi”ni hatırlamak için yapılmış “beraber yemek” (agape) isteyerek (!) yanlış yorumlandı.

Bu 12. ve 13. yüzyıldaki kaynaklarda bulunan “mun söndürmesi” ifadesinin kullanılmasının, konumuz için önemli olduğunu vurgulamak gerekir.

6. Sufiler Karşısında Kullanılan İftiralar

Oyun dolu demek ki, semah (müzik ve dans), alkollu içki içilmesi özellikle mum yakılması ve söndürülmesi, sufi topluluğun ritüel merasimleri, ortodoks Müslümanlık tarafından kabul edilemez.

Bektaşi ikrâr töreninde sâki, törende içileceklerin sürahasini, bardak vs., çerağcı da şamdanları temizler. Mumları yerleştirir. Törenin 4. erkânı “çerağların uyarılması” sırasında çerağcı bir ufak mumu öperek, ocaktaki ateşten veya oradaki çerağdan delîli uyarır, demek ki mumu yakar, dua eder. Tören bitirişinde çerağlar söndürülür.[25] Sufi merasiminde mum yakılması ve söndürülmesinin önemli rol oynaması belli ki Anadolu’daki idareyi ve idarenin payandaları Sünni hocaları çok öfkelenmişti. Bunun yanında tarikatlerin merasimlerinde büyüklerinin (baba, dede, mürşit vs.) eli, omuzu, kaftan kenarı vs. kadınlarca da öpülür. Bu öpüş de (belki kasıtlı olarak) yanlış yorumlandı.

[shahquli85]

6.1 Osmanlı Fetvaları

Porta karşısında Şiî tarafından etkilenmiş ve sufi babalarca yönetilen ayaklanmalar başlayınca Padişah divanında da yer alan Şeyhülislam, kendi iktidarını kuruyan Padişahla sufilere karşı ittifak kurdu. Sünnî ile iktidarlık bağlaşık oldu. Ortak amaç sufi hareketinin yok edilmesiydi. Bunun gerçekleştirilmesi için vazife ikiye bölündü. Manevî propaganda Sünni hocalara kalıp, Porta iyi netice verecek iktidarlı vasıtayı aradı. Ortak maksadı Osmanlı İmparatorluğu'nda halk arasında geniş alanda yayılmış ve büyük kitleleri etkilenen sufi düşüncelerin yok edilmesiydi. Porta fetvaları, Müslüman Ortodokslarını destekledi.

Kâtip Çelebi Porta fetvalarından şöyle yazdı:

“...ve fetvaların aslı, çoklarının saltanat tarafını korumak istemesindendir, çünkü geçmişte sufilerden çok zulüm ve kötülükler görülmüştür. Hele Şalar Devleti (Safeviler) sufilik yolundan ortaya çıkmıştır. Bundan dolayı sert ve sıkı davranılarak mürşitleri çoğaltmaya ve yığılıp toplanmalarına yol açacak olan işin kızışmasına biraz gevşeklik gelmek maslahatı düşünülmüştür, dediler." [26]

Şeyhülislâmın Padişah ile barışık sufilere karşı yayınladığı fermanlar ve fetvalarda halkın, inançlı ile imansızın, sufilerden tiksindirilmesine uygun görüldü.

II. Selim yönetiminde 1574’te Amasya'daki Kızılbaşların tevkifi hakkındaki fermanda:

“Amasya Beyine, Ladik ve Havsa Kadılarına... Şaban ve Ramazan adlı kişiler, önceleri meşhur Kızılbaş iken, Kızılbaşların takibi sırasında idam edilmek korkusundan kaçıp Halveti tarikatına giren, daha sonra eski inançlarına dönerek bir köyün mescitinde yellendikleri, her yellenmede ‘Sünnilerin yüzüne-Sünnilerin ruhuna’ diyerek hakaret ettikleri öğrenilmiştir...”[27]

diye yazıldı.

Utanılacak davranış genel insan normlarını incitiyor, ama Müslüman ortağında Şaban ve Ramazan’ın yaptıkları, Allahın temizlilik kanununun şartını, büyük bir suçla bozdurdu. Ortodoks Müslüman kurallarına göre, mescitte oturmak da yasak; namaz kılınması sadece aptest (gusul) almaktan sonra mümkündür. “Yellenme” mescit dışarında olsaydı, mekruh sayılırdı, ve abdest tekrarlanmalıydı. Şaban ve Ramazan’ın yaptıkları suçun gerçek olup olmadığı bilinmez.

III. Murad idaresinde 1583’te çıkarılan bir ferman da yine Amasya’daki Kızılbaşların cezalandırılması hakkında:

“...dinden sapmış Kızılbaş topluluğunun kimi gecelerde toplanarak Cem yaptıkları, bu cemler sırasında Sünni Müslümanlara ‘Yezit geldi’ diyerek hakarette bulundukları, ayrıca geceleri gizlice yaptıkları bu toplantılarda avratların kızlarını meclise getirip birbirlerinin avratlarına ve kızlarına tasarrüf edip (ilişkide bulunup) işret yaptıkları, salat (namaz) ve savm (oruç) bilmedikleri, çocuklarına Ebubekir, Ömer, Osman isimleri takmadıkları, içlerinde olan bazı kişilere Celâl halife, Resul halife gibi lakapları takarak sözde din uğruna cem ve cemaat yaptıkları bilinmektedir.”

diye yazıldı.[28] Fermanda Kızılbaşlar, akraba ile cinsel ilişki kurmakla (incestus ile) suçlanır.

Propaganda maksadı olan orgia iftirası Türk çiftçileri, zanaatçıları ve askerleri arasında bazen becerikli oldu. 16. yüzyılda Şeyhülislamı etkilenmek isteyenler Üstüvâni adında bir yobazın etrafında toplanıp, Sivas dergâhının mürşidine

“Sen raks ve devran etmekle men’in vacib olmuştur. Ve tekkenin basub seni ve etbâ’ını, sana uyanları katlederiz ve tekkenin bir kaç arşın temelini kazıp toprağını deryaya dökeriz”

diye yazılı bir kağıt göndermişlerdir.[29]

7. Sonuç

Osman Devleti Balkan ülkelerini fethedince, önce Roma Kilisesi'ne karşı hem manevî, hem bazı kere silahlı müdahale sürdürmüş bir topluluğun da sahibi oldu. István Győrffy Balkanlarda yaşayan halklardan söz ederken

"Roma Katolik Hırvatlar, Ortodoks Sırplar ve Türkçe bilmeyen sadece isminde Müslümanlardır. Müslümanlar aslında Bogomiller idiler... Bu inanç... baş özelliği mistisizm ve batıl itikatti. Balkanlar’da, Bosna'da erken yayılmış ise de, Roma Papası ve Macar Kralı devamlı onları (Bogomilleri) imha etmeye çalıştı. Bogomiller Hıristiyanların zor kullanmasından değil, ama Müslümanların sabrı tarafından zapt edildi, ve Türk idaresi başlayınca Müslüman oldular.”[30]

demektedir.

Osmanlı ordusuyla Balkanlara gelen yeniçeri ocakları yanında bulunan Bektaşi dervişlerinin ve çeşitli sufi tarikatlerin faaliyeti de unutulamaz. Bogomil gelenekli halk gözünde, ecdatların dini ve sufiliğin din yorumcuları, temel düşünceleri, merasimleri arasında esas itibarıyla fark görülmedi.

Ama Balkanları fetheden Osmanlıların idare adamları, beyler ve kadılar, yeni kurulmuş vilayetlerinde, sancaklarında kalan Hıristiyan Roma Katolik Kilisesi'nin piskoposlarıyla görüşürken, onların büyük olasılıkla Bogomil mezhebine karşı kullandığı metodu tanıyıp, çabuk öğrendiler. Bir yandan Balkan halkı sufi olunca, tarikat üyelerinin sayısını yükseltti, öte yandan Balkan piskoposları tarafından, sufilere karşı, Osmanlı Devleti'ndeki din büyüklerine, Şeyhülislama, kadılara devletten desteklenmiş Sünni idaresine sefahat iftirasının elverişli olarak kullanacak silahı verildi. İftira, tabii ne Sünnî Türk, ne Ortaçağ'daki Roma Hıristiyanlığının buluşudur. Esasen Eskiçağ’daki Romalı putpererestlerden kalmış iftira, yani muhalefet mezhep üyelerinin akraba ile cinsel ilişki kurmasıyla (Lat. incest) suçlanması, hem Hıristiyan Roma Katolik Kilisesi'nce hem Osmanlıların İslam din adamlarınca çok eski bir topos[31] olarak miras alındı.

Günümüzde de bu suçlamayı duyunca, kendiliğinden bir soru akla gelir: Bize, o eski putperestlerinin ve Hıristiyanların “toposundan” başka söyleyecek kendi sözünüz yok mu?

www.alewiten.com, 11.5.2003

[shahquli85]

[1] Lat. incestus, akraba ile zina, nikâh düşmeyen akraba ile cinsel ilişki kurma demektir.

[2] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 61.

[3] Sertoğlu, Midhat, Resimli Osmanlı Tarihi Ansiklopedisi, İskit Yayını 1958, İstanbul, s.124, 237.

[4] Fodor, Pál-Hegyi, Klára-Ivanics, Mária, Török és tatár hódÃ*tók, Kossuth Könyvkiadó Bp. 1993. s. 45.

[5] Gülvahaboğlu, Âdil, Hacı Bektaş Veli lâik-ulusal kültür. Yorum Yayınları: 18. Ankara, tarihsiz. s. 47-50.

[6] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 248-249.

[7] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987. Szépirodalmi. 58-57. sayfa 64.

[8] Ostrogorsky, Georg, A bizánci állam története, Budapest, 2001 Osiris. s.233-234. ve 318. 327.

[9] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 390.

[10] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 64.

[11] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 389.

[12] Gergely, Jenő, A pápaság története, Budapest, Kossuth Könyvkiadó 1982. s. 89.

[13] Warga, Lajos, A keresztyén egyház történelme, I. A reformáció előtti korszak. Sárospatak, 1906. s. 390-391.

[14] Not: Keçeli topladığı dinlerin hepsinin ortak kaynağı neoplatonist (yenileştirilmiş Eflatun felsefesinin) mistisizmidir derken, daha önce gösterilmiş sufi ve Katar merasimlerindeki ortak benzerliklerine değinmemektedir.

[15] Keçeli, Şâkir, Aleviliği Yaratan Sosyo-Ekonomik Kaynaklar, www.alewiten.com

[16] Keçeli, Şâkir, Aleviliği Yaratan Sosyo-Ekonomik Kaynaklar, www.alewiten.com

[17] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 63.

[18] Minucius Felix: Octavius. Ed. C. Hahn. Corpus Scriptorum Ecclesiasticorum Latinorum 2. Wien, 1867. s. 12.

[19] Incil, Paulos Korintoslulara 2. Mektubu, 13:11.

[20] Sefahat; aşırı düşkünlük. Eski Yunanistan ve Roma'da tanrılar ve özellikla Baküs (Bacchus) için yapılan gizli dinsel törenlerde fazla heyecanlı şarkı söylenip, dans etme ve çılgınca cinsel hareketlerde bulunması demektir.

[21] Klaniczay, Gábor, A középkori orgiavádak nyomában. In. A szerelem kertjében. Szerk: Hoppál Mihály, Szepes Erika, Budapest, 1987, Szépirodalmi. 58-57. sayfa 67.

[22] Paulus S. Petri Carnotensis: Vetus Aganon. VI.3. In: Migne: Patrologiae Cursus Completus, Series Latina 155. coll. 264.

[23] Guibert de Nogent: De vita sua. Ed. G. Bourgin, Paris, 1907. s. 212-213.

[24] IX. Georgius Papa: Vox in Rama. In: Monumenta Germaniae Historica. Epp. saec. XIII. 1. 432. No. 537.

[25] Noyan, Bedri, Bektâşilik Alevîlik Nedir, Ankara, 1987. Doğuş Matbaacılık s. 236, 241, 274.

[26] Erseven, İlhan Cem, Aleviler’de Semah, 1990. Ankara, Ekin Y. s. 104.

[27] Kocadağ, Burhan, Anadolu Aleviliği ve Padişahların Fermanları, 1991 Ehlibeyt, Yıl 4. Sayı 32. s. 9-14

[28] Bkz. Kocadağ, 1991.

[29] Erseven, İlhan Cem, Aleviler’de Semah, 1990. Ankara, Ekin Y. s. 120.

[30] Györffy, István, Magyarország régi balkáni birtokai, Földrajzi Közlemények 1916. yıl IX. cilt IV. defter 1. Budapest.

[31] „Topos” (Eski Yun.) geniş alanda yaygınlaşmış gerçeksiz olay, hikâye ya da ispat, kanıt demektir.

[shahquli85]

İşte mumsöndürme iftirasının kökeni arkadaşlar ...!

[pala]

BUNLARI SÖYLEYEN GAYRİ İNSANLAR ARKADAŞLAR! SİZ SADECE İNSAN OLANLARLA İLGİLENİN. AAA NE İŞİNİZ VAR Kİ İNSAN OLMAYANLARLA? HER YERDE BU ADAMLAR VARDIR.AMA ARTIK HERKES ALEVİLERİ TANIDI! EN YOBAZ ADAMLAR BİLE AÇIYO PERŞEMBE GÜNLERİ CEM E BAKIYOR! bu büyük başarı bizim için!

[ali-haydar]

hiç bir karalama bizi yıldıramaz , çamur at izi kalsın diye düşünüyorlar ama kendi yaptıklarını görmüyorlar. fadime şahin adlı bir kadın vardı türbanlı çarşaflı hali ile müslüm gündüz isimli bir şeyh dedikleri adamın yatağında basılmıştı. kameralar falan da görüntülemişti hatırlamışsınızdır. kimin ne mal olduğu belli .

[Cano]

Cahil ile sohbet etmek güçtür bilene, çünkü cahil ne gelirse söyler diline..

[hseasu]

Cahil ile sohbet etmek güçtür bilene, çünkü cahil ne gelirse söyler diline..


Derviş cemal nu konuda verdiğin bilgi için teşekürler .
Açıkçası canlar bende bu tip sorularla çok karşılaştım.
Kendileri bile inanmıyorlar ama saldıracak neden arıyorlar.karşısındaki insanın bir insan oldugunu düşünemeyecek kadar acizler.Önce dönüp kendilerine bakmalı .[/FONT]

[ayşe]

hah işte çevremde en çok duydyğum ve karşılaştığım bir sorudur bu mum söndü meselesi her gün insanlara bunun bir safsata olduğunu anlatmaktan dilim şişti ya alevi olduğumu öğrendiklerinde ilk sordukları soru bu. aleviler mum söndü yapıyorlarmış.ya allah aşkına canlar bu hangi mezhepte hangi dinde hangi inançta vardır. hangi çağda yaşıyoruz hala butür safsatalarla uğraşıyoruz.bu tür insanların yüzüne de aramızdaki uçurumu bi türlü aşamıyoruz.

[Ebru]

ucuz bir "çamur at,izi kalsın" politikasıdır.$ehir efsanesi gibi dilden dile dola$an;ya oğlum bunlar önce ibadet,sonra ziyaret yapıyorlar anlayı$ıdır.
kuzu bayrami olarak lanse edilmesinin altında derin fikirlerin,panoptik hesapların yattığının dü$ünülmesi paranoyasına mahal veren durumdur.
cemevlerinin de birer ibadethane olduğu göz önüne alınırsa,naylon bir iftira olmaktan öteye gidemez.

[captive_62]

ucuz bir "çamur at,izi kalsın" politikasıdır.$ehir efsanesi gibi dilden dile dola$an;ya oğlum bunlar önce ibadet,sonra ziyaret yapıyorlar anlayı$ıdır.
kuzu bayrami olarak lanse edilmesinin altında derin fikirlerin,panoptik hesapların yattığının dü$ünülmesi paranoyasına mahal veren durumdur.
cemevlerinin de birer ibadethane olduğu göz önüne alınırsa,naylon bir iftira olmaktan öteye gidemez.

evet ama sinek küçüktür mide bulandırır. bunların o hesap hiç düşünmüyolar benim öle seylere verdiğim bi cvp var. HZ Muhammet te yapıyormuydu diyorum tövbe haşa diyolar o zman neden aleviler yapsın yada sen yapıyomusun diyorum susup kalıyorlar ikince sefere aynıkelimeler çıokıncada döverim...

[Ebru]

evet ama sinek küçüktür mide bulandırır. bunların o hesap hiç düşünmüyolar benim öle seylere verdiğim bi cvp var. HZ Muhammet te yapıyormuydu diyorum tövbe haşa diyolar o zman neden aleviler yapsın yada sen yapıyomusun diyorum susup kalıyorlar ikince sefere aynıkelimeler çıokıncada döverim...

çamura taş atma can, üstüne sıçrar seni de kirletir...
asla susma, ama dövme de:)

[Gülco]

belki sizin yazılarınızın yanında benim anlatacağım şeyler basit gelebilir ama canlar alevi olduğum için komşum tarafından baskı altına girdim benki asla ezilmeyen hiçbir haksızlığa susmayan isyankar ben bu kadın karşısında ezildim çünkü namusuma bile dil uzatmaya başladı ve olur olmaz zamanlarda saldırıya geçiyor bebeğimin psikolojisi alt üst oldu susturamadım suturamıyorum. Eşime duyuramıyorum uykularım kaçtı günlerdir sabahlara kadar oturuyorum eşim işe gider gitmez saldırmaya başlıyor çünkü eşimden korkuyor ve kendiside erkeksiz. Çıldırmak üzereyim canlar sizleri kendime yakın gördümde böyle bir basit konuyla karşınıza çıktım. Benim için basit olmasada.. Kendisi şafiymiş ve şafiler için alevileri öldürmek sevapmış.. Tabiki korkmuyorum ama susturamıyorumda cahil insanla nereye kadar tartışabilirsinizki?

[Gülco]

çamura taş atma can, üstüne sıçrar seni de kirletir...
asla susma, ama dövme de:)

Ebru can çamura taş atma üstüne sıçrar demişsin ya.. Çamur zaten kendileri ve yanlarından geçmek yetiyor yada alevi olduğunu göstermek. Susmadım alevi olduğumu saklamadım üstelik dövdümde yine kirletiyorlar yine kirletiyorlar..
Bunun başka bir çözümü olmalı bulucam cahili yok etmenin bir sırrı olmalı SUSMALİLAR.. SUSACAKLAR.. Ama ne zaman ?

[ayşegül]

belki sizin yazılarınızın yanında benim anlatacağım şeyler basit gelebilir ama canlar alevi olduğum için komşum tarafından baskı altına girdim benki asla ezilmeyen hiçbir haksızlığa susmayan isyankar ben bu kadın karşısında ezildim çünkü namusuma bile dil uzatmaya başladı ve olur olmaz zamanlarda saldırıya geçiyor bebeğimin psikolojisi alt üst oldu susturamadım suturamıyorum. Eşime duyuramıyorum uykularım kaçtı günlerdir sabahlara kadar oturuyorum eşim işe gider gitmez saldırmaya başlıyor çünkü eşimden korkuyor ve kendiside erkeksiz. Çıldırmak üzereyim canlar sizleri kendime yakın gördümde böyle bir basit konuyla karşınıza çıktım. Benim için basit olmasada.. Kendisi şafiymiş ve şafiler için alevileri öldürmek sevapmış.. Tabiki korkmuyorum ama susturamıyorumda cahil insanla nereye kadar tartışabilirsinizki?

:( üzüldüm ablacım Allah kolaylık versin. yuvana bebeğine sağlık diliyorum. dediğin gibi cahile anlatamazsın. bi sor istersen, ben aleviyim ama şafilerin alevilere neden nefretlen baktıklarını bilmiyorum. sen şafisin, önce bi öğren bu nefretin sebebini, dersen belki biraz kendini sorgulamaya başlayabilir. ama yinede dikkat et :(

[erosxman]

eğer gerçekten ahiret dedikleri yer var ise ogün ateşin tadına varacaklardır ...

[nil52]

bu saçmalığa inanalara dicek lafım bile yok gerçekten yaa
bana bu mumsöndü saçmalığını sünnileer yapıor deseler yinede inanmam bole bişiye bu insanları mezheplerine göre değerlendirip ırkçılık yapamaktan bencillik yapmaktan başka bişi değil insanları nasıl mezheplerine göre değerlendirebilirizkli yaa yazık gerçekten insaoğlunaa yazıkk:mad:

[hakan_bjk]

Bana bu iftirayı atan insanlar hak günü almaya geldiğinde ALLAH 'ın yuzune nasıl bakacaklar? Ana doguran dır buyutendir emekcidir bizde ana ya (bayan) ne kadar önem verilir butun dunya bilir. Biz bayanlara kara carsaf giydirerek namusu bir bez parcasına eşit tutmadık bu ülkeyi paylaşarak aynı kapıdan cıkan farklı görüşlere giren insanlar olarak sormazlar mı sende aynı soydan geldin sende yaptın mı ? tamamen cirkin bir iftira, işte bu noktada bunlar mum söndü yapar diyen insana sormazlar mı senin ananda orda mıydı nerden biliyon?
basit kısır döngü icinde camur at izi kalsın iz kalmaz merak etmeyin sunni yobazlar iz kalmaz ama bedel alınır ödenir.

[illegal]

hehe bir sürü sayfa asinmis hemen hemen üyeleri cogu nefret dolu öfke dolu kin dolu
artik ben bu tür seyelere kulaklarimi tikadim
dünyadahersey yerli yerinde yaratilmistir
esnaf esnafi sevmez tüccar tüccari sevme imam imami sevmez vs bu gibi cekememezliklerin verdigi meyvalardir
alevileri sevmiyorlar diye akla hayale gelmeyen cesit cesit sifatlar üretiler
birazda günün deymi ile reyting olayi var örnegi. osmanliyi hemen hemen tüm dünya biliyor ve taniyor ama aleviler icinde ayni sey söylenebilirmi
80 -90 yasindaki bir almana ben bir aleviyim dedigimde o da nedir nasildir ne bicm birseydir diye garip garip tepki veriyor onun anlayacagi dille anaolu yada türkiye aleviligi islamin en modern medeni bir inancbicimidir
bildigin müslümanlardan farkli bir topluluktur camisi yok ramazani yok mekkesi yok insan öldürmesi yok her insana insa gözüyle bakilir kin nefret öfke savas kan katliamlara ugramista olsa belirlibir misillemesi yok vs biraz kisa aciklamalar yaptigmda adamin yüzü yumusuyor ve gülümsemye basliyor
yandaki esnaf seni ne kadar sedigini söyesede senden alisveris yapan birini görünce ona degil sana kin öfke kusar
bilmem anlatabilmismiyim

[ulas_ 1]

alevi olarak dogdum ve alevi olarak ölecem.. belki size şaka gelecek ama ben mum söndü olayını 20 yaşımda askerde duydum ve anlatılırken büyük bir şok yaşadım ( tabi başımda belaya girdi büyük bir zevkle tabiki ) gothicc arkadaşımız yazmış bunu sunniler yapsa deseler inanmam evet dogru bende asla inanmam ne olursa olsun kim olursa olsun (sapıklar hariç) bunu yapmak degil düşünmek dile getirmek bile yapılacak en adi bir hareket tir diye düşünüyorum ... bir anlıyabilseler tanıyabilseler bizleri zaten kendilerinden utanacaklar

[nil52]

alevi olarak dogdum ve alevi olarak ölecem.. belki size şaka gelecek ama ben mum söndü olayını 20 yaşımda askerde duydum ve anlatılırken büyük bir şok yaşadım ( tabi başımda belaya girdi büyük bir zevkle tabiki ) gothicc arkadaşımız yazmış bunu sunniler yapsa deseler inanmam evet dogru bende asla inanmam ne olursa olsun kim olursa olsun (sapıklar hariç) bunu yapmak degil düşünmek dile getirmek bile yapılacak en adi bir hareket tir diye düşünüyorum ... bir anlıyabilseler tanıyabilseler bizleri zaten kendilerinden utanacaklar

canım arkadaşım herkes erkesi tanıyor
tanımak istemeyenler yda işine gelmeyenler bu karalamaları yapıolar zaten
sırf bizleri kötülemek için bole bencilce davranılar ama gün gelir devran döner bunların bedelini nasıl ödeyecekler bilmiyorum yatacak yerleri yok bunu soleyenlerin:mad:

[Meded_Ya_ALİ]

ben bi alevi genci olarak bu çirkin tabiri kullananları birer köşeye sıkışmış zavallı olarak görüyorum ve onlara acıyorum

[messibjk34]

bize mum söndü karalamasını yapan insanın kanından şüphe etmek lazım yani ne akıl alıyor bu karalamayı ne mantık ama ülkemizde cahil çok oldugundan böyle sapıklıklar çıkıyor
allah bunu çıkaran dinsizlere akıl mantık versin

[nil52]

boş şeyler bunlar palavranın daniskası çok istiolar demeqqi yapmayı bu karalamayı yapanlar bu kdr üzerinde durduklarına göre hyr yapsınlar iğrençliklerini biz tutmayalım yani:@

[Parpali]

bu lafı söyleyenler sadece alevilere değil tüm türk ulusuna ve de tüm islam dnyasına hakaret etmiştir....

böle ş............ce şeylere sadece gülelim alevi can'ları tanıyan tanır...

acaba bunları derken düşünüyorlarmiki ehlibeyte de hakaret ettikerlini?

[burcinn]

Kalmışım dağlar başında yar Ali senden medet Kara günlere kalmışım dost Ali senden medet Aman yetiş sen benimsin Alimsin Hünkarımsın Bektaşımsın Velimsin Kimsem yoktur Sultanımsın Pirimsin Darda kaldım yar Ali senden medet dost Yar Alim dost..

[Cananela]

hala anlamıyorum..
hangi zihniyet hala böyle bir iftirayı sürdürebilirki?:(
biz kendimizi biliyoruz gerisi hiç önemli değil.burası fani dünya.ölüm aralanınca ahirette mahşer günüde var..hesabımız oraya bizim.....:mad:[/

unutmayalımki bir gecmişi karalamak hiçde kolay değil o bizim ğeçmişimiz ve geleceğimiz sahip çıkalım yeter!

[ah_sensiz]

BİZİ KARALAMAK İÇİN HER TÜRLÜ YOLA BAŞ VURUYOLAR AMA YAPAMİCAKLAR BECEREMİCEKLERR
BİZİM ALEVİ İSLAM İNANCIMIZDA CEBİR ŞİDDET KİN VE NEFRETE YER YOKTUR

[Medet ya ali]

Arkadaşlar şu Mum Söndü Lafini Duyduğum Zaman Kan Beynime Siçriyo Resmen!!!! Nedir Ya.. Bu ... Her Aleviye Soruluyo.. Böyle Bir Olayin Olmasi Dünyanin Sonudur Bence... Bizlerdeki Namus Kavrami Keşke Her Insanlikta Her Toplumda Olsa!!! Lanet Olsun!! Mumada Soranada.... Insan Açiklama Bile Yapamiyo Böyle Ensest Ilişkiler Ancak Insanliktan Nasibini Almamiş Yaratik Sapiklarda Olur .... Bu Böyle Bilinsin!!!!bizler Gibi Yüreği Sağlam, Temiz Art Niyetsiz Insanlarda Olmazzz Olamazzzzzzzz !!!!!!!!!!! O Mum öyle Düşünen Yaratiklarin Başina Devrilsin Inşallah..............

[Medet ya ali]

Daha aleviliğin a sını bilmeyenler kalkıp ortamın içnde böbürlenerek alevileri karalıyolar....KARALAMAK BUKADAR KOLAYMI ... Bİ İNSANI KARALAMADAN ÖNCE .. KENDİNİ ONUN YERİNE KOY!!!

[marcos]

yanlız bazı arkadaşlar sölenenlerin safsata olduğunu yazarkende karşı tarafa aynı yakıştırmayı yapıyo,unutmayın ki iyinin, kötünün,dilin,dinin,ırkın,mezhebin iyisi kötüsü yoktur!iyi ve kötü heryerde olabilir,vardırda önemli olan kötüyle mücadele edip onu teşhir etmek,yoksa sünnininde kötüsü var alevininde genelleyip saldırmamak lazım,heryerde ne olursa olsun kötü kötüdür fesattır bunu açığa çıkarıp doğruları anlatmalıyız insanlara aydınlatmalıyız..alevi kültürüde bunu gerektirir..bu tip mumsöndü gibi safsataları uyduranlar da şerefsizdir!insan değildir!saygılar..dostça kalın...

[yabanzy]

çok serefsizce ve haysiyetsizce yapılan bi karalama onlar kendilerine baksın önce

[Sayan]

böyle bişeyin olabilmesi mümkünmü yaaa Allah aşkına söyleyenler inananlar aklınııza yatıyormu yaa Nedemek yaaa Annen Bacın Kardeşin Düşüncesi bile kötü kardeşim ne olur cahilce davranmıyalım Ben bir sünniyim Eşim alevi
lütfen bilmeden görmeden inanmayın lütfen daha çok günaha girersiniz Allahın yarattığı bir kula iftira atmak dinimizde yoktur kim olursa olsun canlı cansız hiçbir varlığa kötü gözle bakmayın şükredinki Allah onları ve sizi yaratmış Oherşeyin iyisini bilir ona güvenin ve inanın kendinizi günaha sokmayın

[süheyla]

yaaa bunu diyenler önce kendilerine baksınlar ya yezitler

[hewalim]

bize böyle karalama yapmak çok basit biz onlar gibi değilizki kadın-erkek ayrı ayrı yerlerde ibadet ediyolar onlar daha nefislerine sahip çıkamıyolar kadınlara ayrı bölme yapıyolar ama bizde kadın-erkek canlar herkes aynı yerde ibadet ederler ayrıca kendi yaptıkları ne o hacı hocaların üfürükçülerin yaptıklarına ne demeli

[Sak-li asgar]

Vay o iftirayi atanlarin haline ? Kuranda iftira atmak adam oldurmekten dahada kotu oldugu yazar . Vay onlarin haline .

Sevgi ile saygi ile

[egeli alihan]

mum sondü tarsismasi artik tarihe karismali dünyada böyle akil ermez tartisma olmaz cahil pis hayvan unsullu insanlar insan kelimesi bile yakismiyor anca yapar hayvan demek lazim insan denmez böyle karalamalar yapanlara cünkü hayvan nefsini düsüncemesini tasimataktaki kine böyle karalama yapar.....

[seheryıldızı]

Sünnilerin zannettiği gibi mum söndürme yoktur;bu çirkin bir iftiradır.
mum söndürme değil,ufak bir hareket,bir küçük gürültü bile olamaz.her şey usül,adap ,erkan dairesinde devam ve cereyan eder.Bu ayinlerde erenlerin ruhaniyeti hazır bilindiği için,ufak bir hürmetsizlik yapılmaz.
Besim Atalay BEKTAŞİLİK VE EDEBİYAT


Günümüzde hala sünniler mum södüyü soruyorlar bu nasıl bir iftiradırki osmanlıdan bu yana hala üstümüzde bu insanlıktan nasibini almamışlara doğruyu ne kadar anlatırsan anlat bir örümcek beyinlinin anlayabileceği kadar anlıyo.ama hiç bi zaman kendileri görmüyorlar.iftira ,dedikodu ,fesatlık,zülüm günah derler ama en başta kendileri bunları yaparlar ve tövbe ederek kurtulduklarına inanırlar.ALLAH doğru yolu göstersin.başka ne diyelim

[Pasha]

Cahillerin mumunu söndürdün, söndürüyorsun Dervis Cemal helal olsun DEVAM!!!

[@erdal@]

mum sondürme karalaması çok çirkin pislik varlıkların saçmalamasıdır biz aleviler aile mizle hhep beraber cemevimizde ibadetimiz yaparız orda herkez kardeştr onları soyluyen ler camilerde başka kadınlra kotu gözle b aktıkları için biz alevi leride ole saniyolar bırak islamı hristiyanlar bile aile si le ibadeti yapıyo o onların cahil pis düşünceleri

[aleviadam_58]

sözde Kuran kurslarini görüyoruz seriatçi tarikatlarin çogunu görüyoruz biz karalama yapmiyoruz ama onlar görmeden ispat etmeden iftira atiyolar ya iste o zaman kisiiksizliklerini ispat ediyorlar. söylenecek çok siz var ama neyse...

[umut yarınlarda]

ben bu saçmalığa buna inana o cahil insanlara anlarlarmı bilmiyorum ,gerçi anlamalarınıda beklemiyorum eğer anlasalardı hala bu konu hakkında soru sormazlardı bize ama genede söyleyim belki bi kişi anlarda diğerlerine kendi dilleriyle anlatırrrr...
elinize,belinize,dilinize sahip çıkın...(Hz ALİ..)felsefesiyle büyüdük bizz...

[Ebru]

saçma, aptalca, alevilere atılmış bir iftira olmasına karşın bir dönem hiç azınsanamayacak bir kesimin inandığı ve sırf birilerinden duyduğu yalan, yanlış, aptalca bir duyumla insanları yargıladığı ülke tarihimizin gerçeğidir.
yalnızca bi asparagas yalnızca bi çamur at izi nasıl olursa kalır politikası.
buna inananları kendi vicdanlarıyla baş başa bırakıyorum. allah aşkına ya ALLAH AŞKINA!!! inanılır mı böyle bir saçmalığa???

[adanalı]

alevilere iftira atan allahından belasını mutlaka bulacak inşallah

[ksenephon]

yanlış söylüyorsam affola,alevi toplumuna atılan bu ifftirayı kimi zaman türk devleti diye övündüğümüz büyük selçuklu devletinin iranlı vezir nizamımülk çıkarmıştır. ister istemez bu tür aptalca söylemler duyuyoruz.aslında bunları söyliyen küçük beyinlilere verilecek en güzel cevap bana göre sunni inaçlarında yatıyor.kuran ı kerimi in bakara suresinin 230.ayeti.okunmasını herkese tavsiye ederim.bunu söyleyince susuyolar.

[enelhak]

Aktarim için teşekkürler Derviş Cemal ...
Mum söndü ...!
Ensest..!
Alevinin kestiği yenmez...!
Bir Aleviyi öldürmek 7 camii yaptırmak kadar sevaptır...!
Sünni kesimden gelen ve kafalarına yerleşmiş bu savları değiştirmek kolay değil ..ama şuda var bizi tanıyanda bizden vazgeçmiyor..ve anlatılanlar gibi olmadığımızı görünce ..neden bu tür iftiralara maruz kaldığımızı soruyorlar...
Kendi yaptıkları davranışları Alevi-Kızılbaş'a yüklemek sünni misyonun görevi haline gelmiş ..kendi içlerindeki ahlaksızlıklara bakmazlar ...
Bu tür yobaz insanlar ancak bizlere çamur atmakla birşeyler elde edebilmeyi umuyorlar ..ama şunu bilmiyorlarki "biz bir ölür bin diriliriz"hacısının hocasının türbanlısının yaptığı edepsizlik diz boyu..önce kendilerine baksınlar ...


Sevgili Can bu söylediğinize kısmen katılmıyorum.Yani bizi tanıyan bizden vazgeçmiyor kelimeleri biraz fazla iyimserliğimizden ileri geliyor diye düşünüyorum.Çünkü benim tanıdğım ve beni Alevi olduğumu bilen çok samimi içten dostlarla tanıştık,paylaştık vs.vs. Ama sonunda ekledikleri son bir söz vardır hep oda "Ah Birde Alevi Olmasaydın" gibi.Tabii bu kadar iyi ilişkilerin ardından sarfedilen bu tür sözler insanları acaba demeye itiyor hep.Saygılar....

[kocubaba]

Biz alevi toplumu ile ugraşmalar ezelden beri süre gelmektedir.ama bütün karalama ve saldırıların karsısında özümüzü ve benligimizi bozmadıgımız için her hitne fesat olan kişilerin karsısın da dimdik ayakta durduk ve hep bu gurur ve onurumuz la dim dik duracagız.bizim kasabada bi soz vardır (itin ürmeyeni(havlamayanını)kapıya baglamazlar)bunlarda bole işte

[m.u.r.a.t58]

Can Yazin Güzeldi Sana şunu Sölimm Bizi Karalayanlar Cahil Insanlardir Bizi Karalayanlar Kendilerini Sütten çikmiş Akkaşik Saniyorlar Ama Işte öle Değil Bilmiyorlarki Inanciyla Gercek Müslümanin Alevi Olduğunu Onlar Bizi Kiskaniyorlar Nedenmi Biz Ayrim Yapmiyoruz Yargilamiyoruz Iftira Atmiyoruz Işte Biz Gercek Insaniz Da Ondan Can Unutmaki Gercek Insani Kimse Istemez Herzaman Kiskanir Ve Iftira Atarlar Kisaca Sesimiizi Dahada Yüskeltelim Tek Ses Tek Yürek Olalim Olmaya Devam Edelim

Saygilarimla....

[Ebru]

alevilik insanı esas alan bir inanış biçimidir. o yüzden inançlarında bundan yüzyıllar önce bile kadın ve erkek aynı konumdadır. kendilerine yapılan baskılar yüzünden toplandıkları evlerde ibadetlerini yaparken dikkat çekmemesi için mum ışığında ibadet ederlerdi.
zamanın zaptiyeleri o evin önünden geçerken anlaşılmasın diye mumu söndürürlerdi .
ancak akılları yanında bir kadın olunca hemen sekse çalışan öküzler bunu kabul edemezler. onlar için kadın bir objedir. erkekler ve kadınlar yanyana oluyorsa kesin bir şey oluyordur mantığındadırlar.
oysa alevilik onların tüm pisliklerinden uzaktır.
bunlar tamamen birer deli saçması.
CEHALET YENİLMESİ GEREKEN EN BÜYÜK DÜŞMANDIR... değil mi...

[alibey]

bu karalamayı yapan fesat ve fitne ehli insanlar bunun cezasını gün gelecek verecekler... biz namuslu insanlarız...

[alibey]

ebru hanım helal olsun size gerçekten helal olsun bu fesatların aklı ancak belden aşağısına çalışır yobaz insanların kafa yapısı ancak bu kadardır...

[ayşegül]

alevilik insanı esas alan bir inanış biçimidir. o yüzden inançlarında bundan yüzyıllar önce bile kadın ve erkek aynı konumdadır. kendilerine yapılan baskılar yüzünden toplandıkları evlerde ibadetlerini yaparken dikkat çekmemesi için mum ışığında ibadet ederlerdi.
zamanın zaptiyeleri o evin önünden geçerken anlaşılmasın diye mumu söndürürlerdi .
ancak akılları yanında bir kadın olunca hemen sekse çalışan öküzler bunu kabul edemezler. onlar için kadın bir objedir. erkekler ve kadınlar yanyana oluyorsa kesin bir şey oluyordur mantığındadırlar.
oysa alevilik onların tüm pisliklerinden uzaktır.
bunlar tamamen birer deli saçması.
CEHALET YENİLMESİ GEREKEN EN BÜYÜK DÜŞMANDIR... değil mi...

o:o tebrik ederim canım arkadaşım o:o

[plastikkalp]

mum söndü olayına söylicek hiçbir lafım yok
ciddi anlamda çok çirkin

[türk koçgirili]

bunların karalamaları bir tek mum söndü ile bitmiyorki. bir gün okulda hiç unutmam en aykın arkadaşlarımdan birisi yanında oturan arkadaşına alevilerin tarlasından tavşan geçerse 7 yıl ekmiyolarmış dedi. nasıl böyle saçma sapan şeylere inanabiliyorlar inanamıyorum vallahi. öyle birşey olmadığını anlatana kadar dilimde tüy bitti ama en sonunda inandırdım. inşallah bizim hakkımızda böylke saçmalıklara daha inanmaz.....

[türkügözlüm58]

bunların karalamaları bir tek mum söndü ile bitmiyorki. bir gün okulda hiç unutmam en aykın arkadaşlarımdan birisi yanında oturan arkadaşına alevilerin tarlasından tavşan geçerse 7 yıl ekmiyolarmış dedi. nasıl böyle saçma sapan şeylere inanabiliyorlar inanamıyorum vallahi. öyle birşey olmadığını anlatana kadar dilimde tüy bitti ama en sonunda inandırdım. inşallah bizim hakkımızda böylke saçmalıklara daha inanmaz.....

İşte bu kadar örümcek beyinli insanlar..

[gonca bayraktar]

gercekten cok sacma ve iğrenc karalamalar bunlar
hiç bir mantik bunu almaz yani...

[umutçiçeği]

böye bir karalama lısede ılk okulda bile bana yapildi söyledi gereken cevapta verildi
yıllardan beri alevilerden elini cekmeyen bozuk ve sapık zıhnıyet ne olursa olsun bızlerı yıldıramadı bunu ne kadar sapkınve cırkın bir iftiradan baska birsey olmadigini biliyorlar ama kendılerıne söyleyecek yuzlerı yokk
bize bu mum sönduu karalamasıyla laf atanlar önce kendı topuklarına baksınlar sonra baskalarının topuklarına bakarlar it ürür kervan yurur

[Batery]

mum söndürme olayıyla ilgili lisede bazı arkadaslarım bana bir kac soru sordular,cidden böyle birsey varmı diye !! Söyledigim sey: sen kendi anan bacın akraban hakkında böyle şeyleri aklına getirebilrmisin ki biz bunu yapalım dedim...akıldan mantıktan yoksun şeylerle bir daha karşıma çıkarsanız kötü olur dedim birdahada o tür bir sacmalıkla karsıma gelemediler..bunların anladıgı dil bu.

[aleviadam_58]

karalamak kolaydir sevgili arkadaslar gerçegi yansitmadigini hepimiz biliyoruz

[gazme]

böyle bi karalama en yakın arkadaşımın nişanlısından geldi bana da:(

aleviler erkkek kardeşiyle yatıyorlar,rahat insanlar, herşey serbest sizde dedi.. baya bi kavga ettik, tartıştık ama anlatamadım adamaa... o gece rahatsızlandım..çok kötü oldum.. final haftamdı 3 gün yatak döşek yattım:(
ama geçtim tüm derslerden kendi sevgilisi kaldı...
hakettiğini buldu bence...

[sunayy]

Böyle birşey olabileceğine inanmıyorum.bunu savunanalarıda kınıyorum,bu insanlığa sığmazz ben bir sunni olarak böyle düşünüyorummm.ama lütfen sizde sunniler hakkında böyle konuşmayın hoşgörü lütfen.ayrıca bu olay alevilik sunnilikle alakalı değil sadece sapkın düşüncelerle alakalı bu olayla dini karıştırmayaımmm.Allahtan Korkalımmm...

[nemesis]

böyle bir karalamaya ancak o pislikte bir insan inanır ve de yayar
aklı selim hiçbir insan böyle birşeyi düşünmez bile
bu yüzden bence bu tür durumlarda hiç canınızı sıkmayın uğraşmayın
Cenab-ı Allah elbette gerekeni takdir edecektir

[nightmare58]

böyle bi karalamayı yapabilmek için o ortamı görmek lazım görüpte söyleyene bi sözüm yok :) uydurunada söylenecek çok şey var ama yeri değil

[*Nilay*]

Ama ne oldu tarih döndü dolandı ve bu tür şerefsizliklere soyunanları tarihin çöp tenekesine fırlattı, yok etti...

Sünnilik öyle sapkın inançlar bütünüdür ki aynen Osmanlı gibi yok olmaya mecburdur...

Veda hutbesine H.z Muhammed Kuran ve Ehli Beyt'ime sımsıkı sarılıın ki doğru yoldan azmayın dedi...

Kuran'ı Arapça ve ezberden okudukları için nasibini alamadıkları her gündem haberiyle sabittir.

Ehli Beyt'e sarılmamamış olmaları ise Hz. Ali'ye ordu kaldırmış halifeliğini kabul etmemiş Ebubekir kızı lanetli Ayşe'yi tutmalarından anlaşılmıştır.

Kuran açısından sünnilerin çoğu Kuran'ı papağan misali ezber ve anlamadan Arapçadan okur, bu sebepden Bakara süresi 78 inci ayetle alakalıdırlar

Bakara 78: "İçlerinde anasından doğduğu gibi kalan , okuma yazma nedir bilemeyen de var ki onlar kitap nedir bilmezler. Bildikleri şey ancak kuruntularıdır, onlar ancak zanna kapılırlar".

Böyle olmasalar Kuran'ın apaçık ayetlerini ne diye görmezden gelsinler ki?

Bakara 191: " fitne adam öldürmekten beterdir"..

Bu ayet sanki başkaları için inmiş...

Maide 8: " Ey inananlar , Allah için daima doğru hükmedin, adalete tam uygun tanıklıkta bulunun ve bir kavme olan kininiz , sizi adaletten alıkoymasın"...

Bu ayette sanki uzaylılar için inmiş...

Araf 49: " Allah onları rahmetine nail etmez diye yemin ettiğiniz kişiler bunlar değil miydi? Sonra bunlara girin cenente denir, ne korku vardır size ne de mahzun olursunuz"...

Bu ayet boşa mı inmiştir, hiç mi anlamı yoktur?

Al Hucurat 11: " Ey inananlar , içinizden bir topluluk , başka bir toplulukla alay etmesin, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve kadınların bir kısmı da başka kadınlarla alay etmesinler, olabilir ki alay edilenler, öbürlerinden daha hayırlıdır ve birbirinizi kınamayın ve kötü lakablarla çağırmayın"...

Bu ayet de uzaylılar için inmiş sanki...

Al Maun 4: " vay hallerine o namaz kılanların"
Al Maun 5: " öylesine namaz kılanların ki namazlarını unuturlar"
Al Maun 6:" ve onlar , bütün işlerini gösteriş için yaparlar"...

Tüm bu ayetler demekki uzaylılar için inmiş ...

Mevlana veya Hacı Bektaş efendimiz ne güzel anlatmış : " öyle başını secdeye poposunu havaya dikmekle namaz kılınmış sayılmaz...

Şekilci ehli sünnetçiler anlat anlat bitmez ki...

Kuran'ı okumuş, anlamlarını çözmüş biri ne kadar azıtmış olduklarını hakkıyla bilir...

Allah bunları olduklarından daha beter azdıra...

Amerikanlılara İsraillere duçar eyleye...

Dinsizin hakkından en iyi imansız gelir, ki hakkıyla geliyor, gericiler tümüyle felsefe ve siyasi temelde yok olmadan bizlere rahat olmaz...

ayetleri boyle parca parca okuyarak anlam bütünlüğünü sağlamak pek mümkün deıldır. şöyleki; her cümle ve kelime bi sonrakı ve öncekıyle baglantılıdır.. onu parcalamak anlatılmak istenılen seyın tam tersının anlaşılmasına sebep olur. 'ALLAHtan başka ilah yoktur!' cümlesini 'ortadan bölersek ; 'ilah yoktur' şeklinde tamamen yanlış anlamlar cıkarılabilir. " vay hallerine o namaz kılanların" derken gösteriş için namaz kılanlardan bahsedılıyor. namaz kılanların tümünü boyle suclamak doğru olmaz die düşünüorum.

[Sak-li asgar]

Arkadaslar bunlar bizi bu sekil karalamaya calisiyorlar ama asil bunlar kendi kalplerini kirlettiklerinin haberleri bile yok. Allah bunlarin kalplerini actiginda icindeki iftiralari kinleri gorunce zaten hak o zaman alinir insallah biz simdilik sukunet edelim hz ali bize boyle ogretti . Hak alinincaya kadar cahiller onumuzde diz cokunceye kadar sukuneti israf etmeyelim.

Sevgilerle saygilarla

[Burcuağyüzlü]

bunu söleyenlere çok iyi yanıt vermek lazım yeri değil.insan olan böle bişeyi konuşmaktan utanır.ama dediğim gibi insan olan.bunu söleyen insanlar mum sönmeden neler yapıyolarki böle iğrenç şeyler atabiliyolar..