[Diyar]

Aleviler ve namaz konusunu bir kaç boyutuyla ele almak gerekiyor. Çünkü Alevilerin sürekli olarak maruz kaldýðý sorularýn baþýnda “neden namaz kýlýnmýyor” sorusu geliyor.

Her Alevi mutlaka ömrünün birden fazla döneminde “siz Aleviler neden namaz kýlmýyor, camiye gitmiyorsunuz?” sorusuyla karþýlaþmýþtýr

Bilindiði gibi namaz Farsça bir kelimdir. Namaz kelimesin Kuran´da ki karþýlýðý salat´tir. Salat ise dua, tanrýyý içten anýp selamlama anlamýna geliyor. Allah´i içten anýp selamlamanýn, duanýn ise biçimi, sekli yoktur. Dua, insanin Yaratýcý ile beraberliðidir. Bunun için belli bir saat, mekan, kural yoktur. Ýnsan istediði vakit, istediði dilde, istediði þekilde dua edebilir, Yüce Yaratýcýsýna þükür edebilir. Yüce yaratýcýyý anmak, Yaratýcýyla dolu olmak, bir araya gelmek için belli bir zaman dilimi yoktur. Bu her an olmalýdýr ve her anda mümkündür. Ýbadeti belirli zamanlarla sýnýrlayan kendisini biçimsel kurallar ve þekillerden arýndýrmamýþ demektir. Böylesi þekilsel bir kuþatma ise yaþamýn gayesine ters bir durumdur.

Bazýlarý ibadeti biçimsel kurallarla sinirliyor. Çokça tekrarlamak durumunda kaldýðýmýz gibi biz Alevilerde ise ibadeti kalýplaþtýrmak yoktur. Elbette ibadette belirli kurallar olmasý gerekiyor. Özellikle toplumsal olarak yerine getirilen ibadetin kurallarý vardýr. Ancak inancýn temelidir gibi bazý yanlýþ uygulamalarla sýrf ibadet olsun diye ibadet, ibadetin gayesini yok saymak demektir. Biz Alevilere dayatýlanda budur. Deniliyor ki; “Aleviler illa camiye gidin, namaz kilin”. Amaç burada ibadet ise Aleviler zaten toplumsal olarak Cem de ibadetlerini yerine getiriyorlar. Aleviler kimseye, “Cem evine gelip Cem ederek ibadet edin” gibi bir dayatmanýn sahipleri deðiller. Aleviler “herkesin inancý kendisine” ilkesi ile hareket ederken baþkalarý ýsrarla Alevilere dayatmalarda bulunuyor. Hem de inançsal anlamda temeli olmayan gerekçelerle.

Amacýmýz burada Alevilerle Sünniler arasýndaki inanç farklýlýðýný bütün boyutlarýyla tartýþmak deðildir. Amacýmýz ýsrarla Alevilere dayatýlan “günde beþ (5) kez namaz kilin böylece iyi bir Müslüman olursunuz” gibi inancý biçimsel kurallara indirgeyen, hatta neredeyse bunu inancýn özü sayan mantýðýn yanlýþ olduðunu belirtmektir. Namaz, neredeyse birileri tarafýndan inancýn asýl gayesi haline getirilmiþtir. “günde beþ vakit namaz kýlan kiþi iyi bir insandýr ve yaþamý anlamýna uygun yasayan kiþidir, kýlmayan ise münafýk, kafir kiþidir” gibi bir anlayýþ ortaya çýkmýþtýr. Aleviler asýrlardýr bunun inancýn özüne ters bir tutum olduðunu belirtmiþlerse de, siyasi anlamda iktidarda olmadýklarýndan dolayý seslerini kimseye duyuramamýþlardýr. Ýnancýn asýl özünü takip edip uygulamak yerine gösteriþ için yapýlan fiillerle zamanýný harcayanlara Maun suresinde söyle ikaz edilmektedir: “Dini yalanlayan gördün mü? Ýste yetimi itip-kakan, yoksulu doyurmayý teþvik etmeyen odur. Ýste namaz kýlanlarýn vay haline, ki onlar namazlarýnda yanýlgýdadýrlar, onlar gösteriþ yapmaktadýrlar, ve ufacýk bir yardýmý da engellemektedirler”. Biz Alevilerce anlaþýlmasý gereken en önemli nokta burasýdýr.

Konun daha iyi anlaþýlmasý ve doðrularýmýzýn bilince çýkarýlmasý için bazý tekrarlarý yapmak durumunda kalýyoruz. Konuya hakim olanlarýn anlayýþýna sýðýnýyoruz.

Önceki satýrlarda da belirtmeye çalýþtýðýmýz gibi namaz Farsça bir kelimedir. Kuran da ki karþýlýðý Salat´ir. Salat´in anlamý ise Allah´i içten anýp selamlama ve duadýr. Bu gün egemen Sünni anlayýþýn günde beþ vakit kýldýðý ve Alevilere dayattýðý ve neredeyse dinin temeli saydýðý namaz ibadetinin Kuran da beþ vakit olduðu yönünde acýk bir beyan yoktur. Madem namaz inancýn özü sayýlacak kadar önemli bir ibadet neden Yüce Yaratýcý bu konuda acýk ve kesin hükümler ortaya koymasýn?

Aleviler namazý ret etmiyor. Nitekim Cem ibadetinde halka namazý seklinde ibadetlerini yerine getiriyorlar. Ancak bu namaz hiç bir þekilde egemen Sünni anlayýþýn namazýyla benzer deðildir. Bazýlarý çýkýp diyebilir ki: “su kadar milyon insan namazý böyle kýlýyor da siz Aleviler neden farklý anlýyor ve uyguluyorsunuz?” Hemen belirtelim ki çoðunluk her zaman doðru yapýyor anlamýna gelmez.

Ýbadetle amaçlanan kiþinin kendini yenilemesi, arýndýrmasý ve sosyal dayanýþmayla kiþiliðini tamamlamasýdýr. Maun süresi böyle bir anlama sahip. Ýbadet için ibadet, gösteriþ için yapýlan ibadet nafile ibadetlerdir.

Alevi ibadet anlayýþý biçimsellikten uzak içtenliði esas alýr. Al-i Ýmran Suresi 191. Ayetinde “Onlar; ayakta iken, otururken, yan yatarken Allah´i anarlar”. Bakara s Suresi 239. Ayeti: “Eðer korkarsanýz, (namazý) yaya yahut binekte iken kilin”. Bu ve benzer ayetlerde de anlaþýlacaðý üzere Allah insanlara içten ibadet etmeyi emrediyor.

Birileri kabul etsin veya etmesin, Alevilerin ibadet anlayýþý bu minval üzeredir.

Alevikonseyi.com Alýntý..

[soreþ]

Alevileriz olarak biz Halka Namazý Kýlarýz.. Yani Cem Ayini.. Ve böyle devam edeceðiz..Cemimize çok þey borçluyuz.

[yaðmur yüreklim]

DÝYANET ÝÞLERÝ BAÞKANI ALÝ BARDAKOÐLU’NDAN ÝLGÝNÇ AÇIKLAMA.
CEM AYÝNÝ NAMAZIN YERÝNÝ TUTMAZ
"Ýslam içi farklý gruplarýn gelenekleri, ritüelleri, töreleri var. Bunlarýn yaþanmasý konusunda bizim kýnayýcý, engelleyici bir tutumumuz olamaz" görüþünü savunan Diyanet Ýþleri Bakaný Ali Bardakoðlu, bu çerçevede, "Cem ayinini de kýnayamayýz ama 'Bu, namazýn yerini tutar mý?' diye soranlara 'hayýr' derim" diyor.
Çok sayýda Alevi-Bektaþi kuruluþunun ortak belirlediði eylem planýna göre, Aleviler üç konuda adým atýlmasýný istiyor: Alevi din hizmetleri, Alevi din öðretimi ve Alevi kimliðinin kabulü. Bu taleplerin birinci derecede muhataplarý olan Diyanet Ýþleri Baþkanlýðý ve Milli Eðitim Bakanlýðý, bu konularda açýk kapý býrakmamakta kararlý. Bu nedenle devletten aradýðýný bulamayan Alevi gruplar, taleplerini kapsamlý bir dosyayla AB gündemine taþýmaya hazýrlanýyor.
Din öðretimi konusunda ilk adým atýldý ve Avrupa Ýnsan Haklarý Mahkemesi (AÝHM) davayý kabul etti. Þimdi sýra sonbaharda din hizmetleri ve Alevi kimliðiyle ilgili müracaatlarýn kabulünde. AÝHM iþleyiþini bilen birçok hukukçuya göre, bu sonbahardan itibaren Avrupa'da kapsamlý bir inanç sorunuyla karþýlaþmamýz kesin gibi. Tüm bu geliþmeleri, yani Alevi kimliði, Alevi din hizmetleri talebinin anlamý ve din hizmetleri vermek amacýyla kurulmuþ olan Diyanet Ýþlerli Baþkanlýðý'nýn bu sorunlara yaklaþýmýný, Baþkan Prof. Dr. Ali Bardakoðlu'yla konuþtuk.

Soru:Türkiye bir süredir Alevilerin din hizmeti ve din öðrenimi taleplerini konuþuyor. Diyanet iþleri Baþkanlýðý da din hizmeti veren tek kurum olarak tartýþmalarýn odaðýnda. Baþkanlýðýnýzýn, Alevilere din hizmeti vermek gibi bir hazýrlýðý var mý?
Bizim görevimiz halkýn Ýslam dini ile ilgili taleplerine, dini kaynaklara dayalý olarak cevap vermek, dinin doðru bilgisini insanlara tanýtmaktýr. Bunu yaparken insanlarýn meþreplerini, mezheplerini, etnik kökenlerini göz önüne almýyor, Ýslam'ýn temel inanç ve ibadet konularýnda halký bilgilendiriyor ve din hizmeti sunuyoruz. Bu genel hizmetlerin dýþýnda Ýslam içi farklý gruplarýn, gelenekleri, ritüelleri, töreleri var. Bunlarýn yaþanmasý konusunda bizim kýnayýcý, engelleyici bir tutumumuz olamaz.

Soru:Yani Alevilere ayrý bir din hizmeti veremeyiz ama ayinlerine de karýþmayýz mý diyorsunuz?
Biz, ana kaynaklara dayalý doðru bilgiden hareket etmek zorundayýz. Bununla yetinmeyen, farklý bir dindarlýk çizgisi izlemek isteyen varsa, duasýný, niyazýný, ayinini yapmasýna karþý çýkmýyoruz. Ama Diyanetin her farklý gurubun ayinini, ritüelini organize etmesi mümkün deðil. Türkiye'de tarikatlar belirli ölçüde yaþýyor. Ama tekke ve zaviyeler kapatýlmýþ ve örgütsel yapýlanma yasaklanmýþtýr. Yoksa din özgürlükleri anlamýnda bir yasak yok. Ayinlerini, ritüellerini yapýyorlar.


Bir kamu kurumunun dini ve dinsel inançlarý tanýmlamasý laiklik ilkesiyle çeliþmez mi?
Biz kimsenin inancýný derecelendirmeye tabi tutmuyoruz. Kimsenin yaptýðý iþin dini deðerini tartmýyoruz. Ama insanlar, bizden doðru bilgimize uymayan þeylerin onayýný bekliyor. Ýsteyen istediði þekilde ibadet ediyor. Ama Diyanet Ýþleri Baþkanlýðý her farklý inanýþý ve talebi deðerlendirebilecek geniþlikte bakýþa sahip olmalý mý? Oturup konuþabiliriz.
Serbest piyasa dindarlýðý

Din hizmetlerinin nasýl görüleceðini belirten Diyanet iþleri Baþkanlýðý'nýn, bazý anlayýþlarý dýþarýda býrakmasý doðru mu?
Biz bir mezhep üzerine hareket etmiyoruz, sadece doðru dini inanýþý anlatýyor ve açýklýyoruz. Zaten din çok flu alanlar býrakmaz ki. Ben þöyle anlýyorum demek kolay deðil. Deðiþik cemaatlerin, Diyanet Ýþleri'nin söylediklerinden farklý inanýþ ve talepleri olabilir. Bu insanlar ya kendi yollarýna devam edecek veya oturup mukayese yapacak.

Türkiye'deki din hizmetleri ve din eðitiminin, AB sürecinde ciddi deðiþiklikler geçirmesini bekliyor musunuz?
Din toplumun temel gerçeðidir. Diyanet, dindarlýðýn doðru bilgi üzerinde yaþanmasý için kurulmuþtur. Ýslam ülkelerinin önemli bir kýsmýnda Diyanet Ýþleri Baþkanlýðý gibi kurumlar olmadýðý için, halk serbest dindarlýk eðilimine býrakýlmýþtýr.

"Türkiye modeli Batý'dan farklý"

Demokratik rejimlerde din hizmetleri, sizin tabirinizle serbest piyasa dindarlýðý þeklinde yaþanmýyor mu?
Avrupa'daki din özgürlüðünün temeli, dini cemaatleþme özgürlüðüdür. Avrupa'da devlet ve kilise iç içe. Buna raðmen bu konularý sivilleþme ve cemaatleþmeyle çözdük diyorlar. Ancak Hýristiyanlýkla Ýslam'ýn içerikleri, dünyaya iliþkin talepleri farklý olduðu için Hýristiyanlýk için uygulanan teþkilatlanma ve din özgürlüðü modeli, Ýslam ülkelerinde ayný sonucu vermez. Hýristiyanlýk üzerinden tarih geçti ve laikleþme süreci sonunda Batý'da din ile siyaset zeminindeki taþlar yerine oturdu. Bu nedenle Hýristiyanlýðýn içeriðini sosyal, siyasal ve ticari alanda kullanma potansiyelleri çok aza indi.

Ýslam'ýn siyasal ve sosyal amaçlarla kullanýlma riski Hýristiyanlýktan daha mý fazla?
Evet, Ýslam dünyasýnda din çok iyi anlaþýlmazsa çýkar gruplarýnýn siyasal ya da sosyal düzeni sarsýntýya uðratmasý ciddi bir tehlikedir. Bunu söylemem Ýslam'ý itham etmek deðil. Sadece Ýslam'da ne kadar aydýnlanmaya ve bilgiye ihtiyacýmýz olduðunu gösteriyorum.

Batý'daki dini özgürlükler ve dini yapýlanma modelini, Ýslam dünyasýnda uygulamak neden mümkün olmasýn?
Bir kere realist deðil. Batý bugün kendi geleneðinden gelen dini özgürlük ve dini yapýlanma modelini, yani serbest pazar cemaatleþme modelini orada yaþayan Müslümanlara da uyguladýðý için sorunlarla karþýlaþýyor. Riskli bir cümle biliyorum, ama Batý ülkelerinde yaþayan Müslümanlara tanýdýðý özgürlüklerin sýkýntýlarýný yaþýyor.

[yaðmur yüreklim]

Türkiye'de yaþanan dini gruplarýn taleplerine dönersek. Bu serbest pazar Müslümanlýðý neden sorun olsun?
Batý'da yaþayan Müslümanlar kendi hallerine býrakýldý ve birçok olumsuzluklar ortaya çýktý.
Türkiye'de olmadý çünkü köklü bir Diyanet Teþkilatý var. Türkiye'de insanlarýn dini istismar etme ihtimali Batýya göre çok düþüktür. Batýdaki bu serbest dini hayat oluþumu Türkiye'yi ve Ýslam dünyasýný etkileyecek ama Türkiye modeli de Batý'yý etkileyecektir.
"CEM ÂYÝNÝNÝ KINAMAYIZ"

Türkiye'deki birçok Alevi, cem evlerini bir ibadethane olarak kullanmak istiyorlar ama önlerinde yasal engeller var...
Yasal engel yok. Biz cem evine karþý deðiliz, oradaki cem ayinini kýnamayýz, destekleriz ve dini hayatýmýzýn bir parçasý olarak görürüz.

Cem'i ibadet olarak görmüyorsunuz...
Cem ayini namazýn yerini tutmaz, gidip namazýný kýlacaksýn, cem ayinini de yapacaksýn.

Ama tarihsel olarak namazý ibadet olarak görmemiþ ve cem ayini yapmýþ dini topluluklar var.
Bu insanlar bana, "Biz namaz kýlmayýp ibadet olarak cem yapmak istiyoruz, bu ibadet olmaz mý, namazýn yerine geçmez mi?" derlerse; o senin bileceðin tercih ama bana göre yanlýþ derim. O insanlarýn ibadetine karýþmýyorum ama onlara doðru bilgiyi söylüyorum. Hiçbir Müslüman, "Bizim inancýmýzda namaz yoktur" dememeli. Böyle düþünenler olabilir ama onlar da biraz dikkat ederlerse, bu yanlýþ kanaatlerini düzeltirler.

Çünkü namaz, Müslümanlarýn ortak ibadetidir. Cami de olsun, cem evi de. Namaz kýlan kýlsýn, onun dýþýnda insanlar diðer mekânlarda bir þey yapacaksa, cem ayinini, niyazýný yapsýnlar. Bu namazdan sonra, ilave olarak yapýlacak bir güzelliktir.

Niteliði ne olursa olsun, dini inançlarýn bir kamu kurumu tarafýndan doðrudur ya da yanlýþtýr diye nitelendirilmesini, din özgürlüðü açýsýndan sakýncalý görmüyor musunuz?
O, iþin hukuki yönü. Ama ben burada Diyanet Ýþleri baþkaný olarak konuþuyorum. Eðer bir yargý kurumunun Baþkaný olsam konuya farklý bakabilirim. Benim görevim dinin doðru bilgisi çerçevesinde konuþmaktýr. Ben namazý deðil cem ayinini ibadet olarak görüyorum diyen birine ben bir ilahiyatçý ve Diyanet Ýþleri Baþkaný olarak bu söylediðin dini bilgi açýsýndan yanlýþtýr derim. Ama din özgürlüðü açýsýndan bakýlýrsa, konu hukuku ve siyaseti ilgilendirir ki o zaman, o insanýn inançlarýna müdahale hakký yoktur. Biz caminin yanýnda cem evine karþý deðiliz, yeter ki orasýnýn bir ibadethane olduðu düþünülmesin ve camiye alternatif olarak görülmesin. Biz cem evlerine caminin yanýnda karþý deðiliz. Alevilik-Bektaþilik mistik geleneðin devamýdýr. Yanlýþlýkla ayrý bir mezhepmiþ gibi gösteriyorlar, ayrý bir mezhep deðildir. Hanefi, Safi, Kadiri, Nakþi ya da Bektaþi-Alevi bizim zenginliðimiz.

Sünni tarikatlarýn caminin ortak ibadet yeri olduðu konusunda bir tereddüdü yok. Ama Bektaþi ve Alevi gruplarýn bir kýsmý kabul etmiyor.
Benim de gördüðüm, Alevi-Bektaþi kardeþlerimizin büyük bölümü camiyi ibadethane olarak görüyor. Görmeyen bölümü de ideolojik olarak baktýðý için öyle görüyor. Biz Alevi kardeþlerimizin ibadet için camiye geleceðine inanýyoruz.

Caferi-Þii camileri bize baðlanmalý ama..."
"Diyanet bir Sünni kurumu deðildir" diyorsunuz; ama Diyanet camiasý sadece Sünni mezhebine baðlý olanlara din hizmeti veriyor. Þii-Caferi camileri neden Diyanet Iþleri'ne baðlý deðil?
Aslýnda Þii camilerinin de Diyanet Ýþleri'ne baðlý olmasý gerekir. Kural olarak bu böyle. Ama sivil ve demokratik tavrýmýz gereði bu camilere müdahil olmuyoruz...

imamlarýný kendilerinin tayin etmesi çeliþki deðil mi?
Çeliþen bir uygulama, doðru. Ben o camiadan insanlarla görüþtüm. "Þii-Caferi camilerinde görev yapan din adamlarýnýn, Diyanet camiasý içinde fahri görevli gibi görünmeleri doðru olur" dedim. Ama bazý isimler sýcak baktý, bazýlarý rahatsýz oldu. Kimi de iktidarýný, imkânlarýný kaybetmek istemiyor. Bu camilerde namaz kýldýran din adamlarý, bir baþka ülkede dini eðitim alýyor ve bir baþka ülkenin dini otoritesini temsilen burada görev yapýyor. Bizim sistemimiz açýsýndan, bu saðlýklý bir çözüm deðil. Iðdýr ya da Ýstanbul'da din adamlarýnýn camiden para toplayarak din hizmeti vermesi, cumhuriyetin din hizmeti anlayýþýna aykýrý.

Baþýndan bu yana uygulama böyle mi?
Biz bu uygulamayý deðiþtirmek isteriz ama o kardeþlerimizi üzmek, küstürmek doðru olmaz. Biz onlara bir Caferi imam göndersek, eminim bize "Devletten maaþ alan bir imamýn arkasýnda namaz kýlmayýz" diyecekler. "Biz falanca ülkeden gelmediði ve oradaki dini otoritelerden yetki alamadýðý için onun arkasýnda namaz kýlmayýz" diyecekler. Bizim ilahiyat fakülteleri de Þii-Caferi din adamý yetiþtirmiyor.

Bu da çeliþki deðil mi? Türkiye'deki ilahiyat fakülteleri geleneksel olarak Sünni din eðitimi yapmýyor mu? Neden Caferi yetiþtirmiyor?
Ýlahiyat fakültelerinde, Caferiliðin daha iyi okutulmasý gerektiði doðrudur. Ama bunu yapsanýz bile Caferi cemaati kendi geleneðinden gelmediði için bu din adamlarýný kabul etmez. Caferi olmasýný isteyeceklerdir. Ayný þey, Aleviler için de geçerli. Aleviler çocuklarýný ilahiyat fakültelerine, imam hatiplere göndersinler. Bunun faydasý þu: Ben Alevi dedelerine cahil demiyorum ama eðitimden geçerlerse daha ciddi bilgilerle görev yaparlar. Þimdi Alevi-Bektaþi kaynaklarýný yayýmlýyoruz. Amacýmýz Aleviler kendi inançlarýný kaynaklarýndan öðrensinler.

Bu Konularla ilgili Alýnan görüþler de aþaðýda sunulmuþtur.

CHP Milletvekili Ali Rýza GÜLÇÝÇEK,
Devlet Bütün Ýnançlara Eþit Mesafede Durmalý

Zorunlu din derslerinde Aleviliðin anlatýlýp anlatýlmamasýnýn çok önemli olmadýðýný, sorunun din dersinin zorunlu olmaktan çýkarýlmasý olduðunu söylüyor. Türkiye'nin AB ile imzaladýðý bütün anlaþmalarda, bu konuda taahhüdünü belirttiðini söyleyen Gülçiçek, AB'nin yayýmladýðý bütün raporlarda da bu konudaki sýkýntýsýný açýkça dile getirdiðini belirtiyor. Gelecek dönemde zorunlu din dersinin kaldýrýlmasý için yeni bir Anayasa deðiþikliði önerisini gündeme getireceklerini anlatan Ali Rýza Gülçiçek, "Zorunlu din dersi Türkiye'de sadece Alevilerin sorunu olmamalý. Laik ülkedeki herke sin sorunu olmalý. Devlet de bütün inançlara ayný mesafede durmalý. Alevilik bu ülkeye uzaydan gelmedi. Bizim çocuklarýmýza nasýl bir dini eðitim vereceðimiz konusunda karar vermemiz de zor deðil. Bu ülkedeki Alevi kanaat önderleri, dedeler, akademisyenler oturur, bu çocuklara nasýl bir eðitim verilmesi gerektiðini tartýþýr, bir karara varýr. Öneriler bakanlýkla paylaþýlýr. Okullarda da her inanca ayný mesafede duran kitaplar okutulur. Bu sistemi kurmak ve yürütmek de hiç zor olmaz. Devletin denetimi elbette olmalý. Devlet denetimi olmazsa, tarikatçýlýk, mezhepçilik kontrolsüz þekilde geliþir."


Cem Vakfý Genel Müdürü Celal DÝNÇER,
"Dîn eðitimi yenilenerek uygulanmalý'

Vakýf olarak yaþanan tartýþmalarýn Türkiye'yi germekten baþka bir iþe yaramadýðýný düþündüklerini söylüyor. Alevilerin artýk vatandaþlýk görevlerini yerine getiren insanlar yýðýný olarak deðil, vatandaþlýk haklarý olan insanlar olarak görülmesi gerektiðini savunan Dinçer, mevcut din kitaplarýnda sadece Sünni anlayýþýn anlatýldýðýný, Alevi ve diðer inançlarla ilgili bilgilerin de bu kitaplara girmesinin þart olduðunu söylüyor.

Din derslerinin müfredattan çýkarýlmasýnýn topluma bir yarar getireceðine inanmadýklarýný söyleyen Celal Dinçer, seçmeli olmasýnýn daha doðru olacaðýný anlatýyor. Dinçer, vakýf olarak, Alevi derneklerinin, vakýflarýnýn ya da sayýsý son derece az olan cemevlerinin Alevi çocuklarýn din eðitimi almasýnda yeterli olmayacaðýný, revize edilmiþ din eðitiminin okullarda devlet desteðiyle öðrencilere verilmesinin bu anlamda daha doðru olacaðýný savunduklarýný da sözlerine ekliyor.

KAYNAK: TEMPO DERGÝSÝ
SAYI: 29/972
20.TEMMUZ.2006

kaynak:

www.cemvakfi.org (http://www.cemvakfi.org)

[soreþ]

Þimdi bir karþýlaþtýrma yapacak olursak hangi ibadet daha güzel, hangisinin özü güzellik ve sevgilerle dolu anlarýz.. Ama bu bize yakýþmayacaðý için Ali Bardaký lanetliyor, Allah ýslah etsin diyorum

[ylcndmr]

Alevilikte namaz KILMAMANIN nedenini açýklayacak pek çok rivayet vardýr örneðin :Hz.Ali (r.a) Efendimiz Namaz Kýlarken Ölduruldugu Ýçin Bizde Namaz Kýlmýyoruz Denir.Bu tamamiyle asýlsýzdýr.Asýl nedeni sudur: Namaz kelimesinin açýlýmý Allah a Yapýlan ibadettir.Kur'an da ise namaz hakkýnda daha dogrusu namazýn nasýl yapýlmasýný gerektigi hakkýnda sekilli veya sözlu bi acýklama yapýlmamýstýr.Kur'an da istenilen Allah a ibadettir inançtýr bizde bunu Sunniler Gibi Taþa (Kabe'ye) Ýbadet ederek deðil,Ýnsana ibadet ederek gösteririz.Bence doðrusuda budur...Ya sizce?????

[soreþ]

Evet cano.. Biz halka Namazý kýlarýz yani Cem.. Cemin ritüelleri ise Kurana dayandýrýlýr.. Merak eden buyursun cemevilerimize.. Belki eþitlik dersi alýrlar..

[MOTE]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.

[wengesodiri]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.

namaz kýlarakmý insanlýk öðretilecek býrak ya...
birde alevilerin namazý eksikti býrak onu sünniler yapsýn....
bak ben böle mutluyum sen kendi iþine bak...
sadce gülüyom buna.......

[Av.A.Guvercin]

Alevilikte namaz KILMAMANIN nedenini açýklayacak pek çok rivayet vardýr örneðin :Hz.Ali (r.a) Efendimiz Namaz Kýlarken Ölduruldugu Ýçin Bizde Namaz Kýlmýyoruz Denir.Bu tamamiyle asýlsýzdýr.Asýl nedeni sudur: Namaz kelimesinin açýlýmý Allah a Yapýlan ibadettir.Kur'an da ise namaz hakkýnda daha dogrusu namazýn nasýl yapýlmasýný gerektigi hakkýnda sekilli veya sözlu bi acýklama yapýlmamýstýr.Kur'an da istenilen Allah a ibadettir inançtýr bizde bunu Sunniler Gibi Taþa (Kabe'ye) Ýbadet ederek deðil,Ýnsana ibadet ederek gösteririz.Bence doðrusuda budur...Ya sizce?????

Canim bu soruya bir baska soruyla cevap verebilirmiyim.

Yel degimenin suyu nerden gelir sorusu gibidir bu soruyu sormak.

[Av.A.Guvercin]

namaz kýlarakmý insanlýk öðretilecek býrak ya...
birde alevilerin namazý eksikti býrak onu sünniler yapsýn....
bak ben böle mutluyum sen kendi iþine bak...
sadce gülüyom buna.......

Alevi damarina bastilar degil mi Wengesodiri Can. Nasil da tepkileniyorsun ama.

Saygilarimla

[aliekber]

Alevilikte namaz KILMAMANIN nedenini açýklayacak pek çok rivayet vardýr örneðin :Hz.Ali (r.a) Efendimiz Namaz Kýlarken Ölduruldugu Ýçin Bizde Namaz Kýlmýyoruz Denir.Bu tamamiyle asýlsýzdýr.Asýl nedeni sudur: Namaz kelimesinin açýlýmý Allah a Yapýlan ibadettir.Kur'an da ise namaz hakkýnda daha dogrusu namazýn nasýl yapýlmasýný gerektigi hakkýnda sekilli veya sözlu bi acýklama yapýlmamýstýr.Kur'an da istenilen Allah a ibadettir inançtýr bizde bunu Sunniler Gibi Taþa (Kabe'ye) Ýbadet ederek deðil,Ýnsana ibadet ederek gösteririz.Bence doðrusuda budur...Ya sizce?????
--------------------------------------------------------------
Bu konu alevilik meselesinde oldukça önem taþýyan konulardandýr...

Bu konuyu hep birlikte iþleyip vardýðýmýz sonucu forum içinde bir köþede baþvurmak isteyenlerin eriþebileceði bir noktaya koyabiliriz .
Böylelikle bu konuyu tümden incelediðimiz ve sonuca ulþatýðýmýz için artýk iþlemenin anlamý kalamaz, ve ihtiyaç duyacak canlar bunu kaynak gösterebilsinler...
Konu üzerinde ki yorumumu paylaþýyorum ve eksik veya yanlýþ bir nokta gören canlar konuyu birlikte görüþerek, mükemmel bir hale getirebilmemize katký saðlayabilirler mesela...
----------------------------------------------------------------------



Aleviler neden camiye girmez, Sünniler gibi namaz kýlmaz?

Ýslam peygamberi Hz. Muhammed Allah’ýn huzuruna çaðrýldýktan sonra Ýslam içinde bir takým çýkarlar söz konusu olmuþ

Ehli_sünnet geçinenlerin atalarý EbuBekir, Ömer bile “Ýslam elden gider korkusuyla”,sözde çok sevdikleri peygamberin naþý hala ortada duruyorken, cenaze iþlerini yerine getirmeden , halifelik iþiyle ilgilenmiþlerdir, ve oldu bittiyle halife olmuþlardýr.

1300 yýldýr lanetlediðimiz lanetli Muaviye, Yezit ve bunlarýn cephesinde yer alanlar sevgili peygamberimizin soyuna düþmanlýk gütmüþlerdir (Ehli_Beyt'e)


Alevi'nin anlamýný sözlükte Ali yandaþý , Ali'yi seven diye geçer

O zor dönemlerde Hz. Ali ve peygamber soyunun yanýnda yer aldýðýmýz için bizlere alevi, Ali yandaþý denilmiþtir
Yezit , Muaviye ve benzer lanetlilerden iyice ayrýlmamýz gerekiyordu , bunlar Hz.Ali gibi bir þahsiyete camilerde küfür ediyorlardý, savaþ açmýþlardý , ordu kaldýrmýþlardý.
Zamanýnda Hz.Muhammed’in eþi ve Ebubekir’in kýzý lanetli Ayþe bile Hz.Ali’ye karþý ordu kaldýrmýþ, halifeliðini tanýmamýþtý, ve yüzbinlerce Müslümanýn ölmesine, Ýslamýn bölünmesine katký saðlamýþtýr; ki böyle bir azgýný günümüzde bile ehli_sünnet geçinenler dilinden düþürmez, deðer verirler…


Lanetli Muaviye Hz.Ali gibi bir þahiseyete savaþ açýp halifeliði belirli kurnazlýklarla elinden gasp edip almýþtý ve 5 inci halife olmuþtu .
Camiler lanetlilerin kontrolüne geçtiði için fesat yuvalarýna dönüþmüþtü

Hak imamlarýndan Ýmam Cafer_i_Sadýk Ýmam Cafer buyruðunda Cem evlerinin ve gerçek Müslümanlarýn ne gibi davranmasý gerektiðine iliþkin herþeyi açýklamýþtýr.
Müsaiplik kurumdan tutun, cem’de ki hizmetler ve gerçek Müslümanlarýne nasýl davranmasý ile ilgili her þey mevcuttur.
Elbette ki azgýnlarýn peþine takýlmaktan hak ve pak imamlarýn peþine takýlmak tercih’tir, ve veda hutbesinde Kuran ve Ehli_beyt’e sarýlmak apaçýk tavsiye edilmiþtir, bunu Sünniler bile inkar edemiyor

Konu iyice anlaþýlsýn diye Kuran’dan bir kaç ayet vereceðim

Al_tavba 107: "Zarar vermek , kafirlikte bulunmak , inananlarýn aralarýný açmak , daha önce Allah'a ve peygamberiyle savaþanýn gelmesini gözlemek için mescit kuranlara gelince : biz ancak iyilik istemekteyiz diye yemin edecekler ve Allah'sa tanýklýk etmektedir ki onlar yalancýdýrlar"

Ne diyor ayet: "kafirlikte bulunmak için mescit kuranlardan" bahsediyor...

Al_tavba 108: Orda hiç bir zaman namaz kýlma , ilk günden itibaren Allah'tan çekinmek ve ona itaat etmek temeli üstüne kurulmuþ mescit, elbette namaz kýlmana daha layýktýr. Orda öyle erler var ki arýnmayý severler ve Allah , temizlenip arýnanlarý sever".

Bu ayetten de apapþikardýr ki namaz kýlýnacak yerler var kýlýnmayacak yerler var...

Al_tavba 109: " Yapýyý Allah'tan korkup çekinme ve rýzasýný kazanma temelleri üstüne yapan mý daha hayýrlýdýr yoksa , temeli kayýp gitmekte olan bir yerin kýyýsýna yapýp da o yapýyla beraber cehennem ateþine yýkýlýp göçen mi? Ve Allah , zulmeden bir topluluðu doðru yola sevk etmez".

Namaz'ýn amacý Allah'a ram olmaktýr, ve Allah'a ram olmanýn þekilciliði olmaz ve Allah istediðine doðru yolu buldurur


Ayrýca geçmiþ dönemden bugüne gelmiþ geçmiþ tüm ehli_ sünnet geçinenleri ve ehli_beyt taraftarlarýný teraziye koymak hangi akýmýn doðru kulpa yapýþmýþ olduðunu anlamak açýsýndan yeterlidir…


Ýmam Ali, Ehli_Beyt imamlarý, Hacý Bektaþ-i_Veli, Pir Sultan, Hz.Mevlana,Yunus Emre ve günümüz cem evleri ve Alevileri dünya çapýnda ne yönde anýldýklarý bakýmýndan meydandadýrlar , ne bir gizli yönleri, ne bir kul hakký yeyiþleri... Çizgiye hak olmakla pak olmakla sadýk olunur çünkü Ýslam Sünniler gibi namaz kýlma dini deðildir, Ýslam Hak ve pak olanlarýn dinidir.

Diðer yandan Ebubekir, Ömer , Osman , lanetli Ayþe , Muaviye , Yezit, ve bunlarýn izini sürmüþ olanlar da ortada …
Günümüzde , Taliban, Saddam, ve hala kul hakkýmýzý afiyetle yiyen ,sözde ehli sünnetçi Sünni diyanet ve felsefesi de herkesin bildiði gibi ortadadýr…

Tablo bu kadar açýk ve nettir.



Bakara süresi 142inci ayeti konuyu apaçýk ediyor:

: " Ýnsanlardan aklý idraki olmayanlar diyecekler ki : bunlarý yöneldikleri kýbleden döndüren sebep de nedir? doðu da Allah'ýndýr batý da . Dilediðine doðru ve düz yolu buldurur”.


Ýþte , yukarda anlatýlanlardandýr bizleri yöneldiðimiz kýbleden döndüren sebep ve Allah apaçýk bildirmiþtir ki Doðu’da Allah’ýn Batý’da ve dilediðine doðru ve düz yolu buldurur…

Doðru yolu bulamamýþ olmamýzý iddia etmek haddini aþmak olur, ki böyle bir þeyi iddia etmek Allah’a apaçýk þirk koþmaktýr, çünkü yukarda ki ayetten de anlaþýlacaðý gibi doðru ve düz yolu buldurmak, hidayet etmek Allah’ýn iþidir…

[s sadýk]

sayýn canlar aleviler neden namaz kýlmazlar aleviler islam deðil müslümanlar hz ali devrinde namaz cemal cemale kýlýnýyordu alevilerin nazazý vardýr mevcut kuraný kerimde hz allah derki sizden öncekilerde namaz kýldýlar þimdi hz aliden önce gelen kavimler namaz kýlýrken bizlerin ayrýcalýðý beklenilemz bizler senede beþ adet namazýmýz kesin vardýr fakat müslümana hz allah þaþalý ve kubbeli ibadet haneleri yasak edilmiþtir emeviler camilerin eþiklerindeki mermerlere hz alinin ismini kazýmýþlardýr benim köyümde duyduðum yaþlý kiþilerden baðdata gittiklerinde camilerin eþiklerindeki yazýlarýn silinmiþ de olsa belli olduðunu görmüþlerdir biz aleviler hz ali ve ehlibeytine hakaret yapýlan bir ibadet haneye gitmemiz saten hz aliye hakeret olurdu iþte bizler hem bu acýdan hemde namzýn kýlýnýþ þeklini deðiþtirdiler ve rekat sayýsýný coðalttýklarý için gitmiyoruz
hz allah dediki( ben ademin cemaline nurumu verdimki cemal cemale þejda ederken bir birinin yüzüne baksýn kötülükten men olsun diye)

iþte alevinin namazý vardýr
sabah namazý her gün iki rekat
cuma namzaý haftada bir defa iki rekat
cenaze namazý bir ölü cýktýðýnda iki rekat
hac namzaý üç senede bir defa her mülke yakýn bir evliya bir þehit vardýr þehitin olduðu yerde
bayram namzazý senede bir defa iki rekat
sabah namazýa kýlmýyan hiç bir namaz kýlamaz

eðer bir müslüman o gün þejda etmeden ölürse mýrdar gitmektedir
þejda eden müminin þejda ettiði için koku yayar o kokuya melekler gelirler

alevileriniçinden hakýn imalrý geliyorlar bunlar dünyaya gelip gittiðini ispatlýyor acýk acýk baðýrýyorlar kimki bu imamlara inanmazsa iþte kafir odur cünkü onlarýn aðzýndan cýkan kuraný kerim kelimesidir
HANCI PERVANE . 636
Adem ile dene yedim Nuh ile yelken oynadým
Mut ile yel savurdum Ud ile sele baktým
Þýt ile hüre baktým Yoþa ile renk yaptým
Zül küflü ile sýra yaptým Zül karaný ile hakka baktým

Zeker ya ile kan saçtým idris ile kapý açtým
Hýna ile kuyu eþtim Eyüp ile ipek seçtim
Yusuf ile zindan geçtim Yakup ile yaþ döktüm
Cer giz ile cana yetiþtim üzeyir ile harabeye yetiþtim

Davut ile kýskaç tuttum Süleyman ile mühür tuttum
Halil ile narda nergis sattým Ýsmail ile arafatata kýna yaktým
Muhammet ile beþikte yattým ali ile zülfikar attým
Hüseyin ile baþý sattým hasan ile zehir yuttum

Zeynel ile zindanda üççeti verdim aba Müslim ile teberi derdim
Ýmam bakýr ile kazana girdim imam Cafer ile deryada ruh seçtim
Ali yel nagi ile musayý kazým imam rýza bunlarla cem seçtim
Ýmam tagi ,ile kapý açtým hasan alesker il3e pare pare oldum

Methi ile maðaraya kaçtým dolu bade içen nice bin aþýk geçm,iþtir
Anaya düþer geri giderler aleden geri gelirler
Durmadan devam ederler yaþlarý belli deðildir
Hancý pervane sonu ya ale mil

[denzz]

namaz duaysa þekil koymak çok saçma..nasýl dua etceðine karar vermek kiþinin tercihidir..

[s sadýk]

sayýn alevi arkadaþlar yukarýda hakkýn imamýnýn varlýðýnýn ispatý vardýr kendinizden ve gecmiþten fikir üretmeyin bu bilgiler ilk elden gelmektedir ne öneriliyorsa eðer ehlibeyiti kazanacaksanýz yapýn yoksa öneri de bulunmak sizlerin yetkisi ve hakký deðildir cünkü siz cansýza soru soramazsýnýz daðlarala konuþamazsýnýz

[soreþ]

Bizim Namazýmýz Cemdir..Boþa Namaz dayatmasý yapmaya gerek yok..Kolaysa Alevi yolunu sürün çok Müslüman Sünniler !

[Tijda]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.

Bak sevgili Can, alevilik zaten islamin özüdür! bunu tartismaya gerek yok ve bizler kendimizi islamdan dislamiyoruz ve dislattirmayizda!
Sirf bazi mezheplerin islami farkli algiladiklari icin ve bazi seyleri farkli uyguladiklari icin bu bizim bizim dinimzden inancimizdan vazgececeyimiz anlamina gelmiyo!
Senin anlamadigin bizim 5 vakit namaza ihtiyacimiz yok!!!!! Cünkü eyer aleviysen senin gündüzün gecen ibadettir! Sen aleviysen eyer bilmen gerekirki senin namazin 5 vakite sigmaz! Cünkü sen her an her dakika allah allah diye niyaz edip dua ediyorsun- ayrica bi cok caninda belirttiyi gibi bizim kabemiz insandir- tas deyil!
Orucumu soracakisen eyer oda 12 imamlarin, Sehitler Sahi Hz. Hüseyinimin lahnet olasi Yezit, Mevranin elinde sehit oldugu günlerde onlarin askiyla tuttugumuz oruclardir- ve tabiki hiziri aleyiselam askina!
Bunun disinda ramazan gibi kendimi günahlarimdan aff ettirmek icin bi aya ihtiyacim yok! Günah isleme kendini aff ettirmeye ihtiyacinda olmaz :):D
Saygilarla!

[Rojaazme]

Aleviler günese göre; namaz, niyaz ve dua ibadetlerini ayarlamislardir. Günes-in dogusu ve batisi ile öglen ortalamasina göre üç ögün dua seremonileri vardir. Bu dualardan sonra ise ve asa baslarlar. Gece yarisinda yine bireysel dua ibadetleri var-dir. Sünniler de oldugu gibi 5 vakit, Siilerlerdeki gibi 3 vakit namaz ; Aleviler de yoktur. Alevilerde daha çok bireysel, Allah’i anma ve dua (salat) faaliyetleri vardir. Kur’an-i Kerim’de namaza yönelik vakit ve sekil kavramlari belirtilmemistir.(20) Kur’an’da 80 küsur yerde “secde” ve 264 yerde “dua” ibadeti faaliyeti geçmektedir ki, Aleviler de bu faaliyetleri “Niyaz” olarak yapmaktadirlar.

Nisa Suresi 103. Ayet’te : “Allah’i ayaktayken, otururken ve yan yatarken zikredin” buyurulmaktadir. Aleviler bu buyruk dogrultusunda cemlerde “niyaz” eda ederler. Aleviler’de kible insanin cemalidir, kiyam salavat ile ayaga dogrulmadir, kiraat ise Kur’an sure ve ayetlerinin duvaz ve nefeslerle diz üstü gelinerek saz esligin-de okunmasidir. Rükû’ya varma, Secde’ye inme, Sücûd yere niyaz, alin koyma, çaprazel baglama, boyun bükme gibi vücud ritüellerini; Alevi cem ibadetinin her safhasinda görmek mümkündür. Bu ibadet biçimine: “Halka Namazi” denir.Ramazan ve Kurban bayram namazlari iki secde halinde yapilan cem ile eda edilir. Aleviler, Ayn-i Cem’de “Allah...Allah !” nidalariyla yakarirlar ki; bu davranis

biçimselligi, Araf Suresi 55. Ayeti’ne dayanmaktadir. Bu Sure de söyle emredilmekte-

dir: “Rabbinize yalvara yalvara ve için için dua edin...” Bu toplu tapinma ve yakar-malar sonrasi da; canlar duazlar ve deyisler çalinip söylenirken “için için” dua eder-ler ve husu içinde saga sola hafifçe salinirlar. Aleviler’de toplu tapinma biçimi olan Cem ibadetleri disinda, bireysel olarakta dua etme faaliyetleri vardir. Bireysel dua faaliyetleri sabah gün dogumunda baslar ve gün batiminda sona erer ki; Hud Suresi 114. Ayeti geregince yapilir. Ayrica gecenin bir yarisinda dua ve secde ibadetiyle, Allah’i tesbih ve tevhid faaliyeti vardir
gerçekleri bilip bilmeden alevilikde namaz vardýr naralarý atmak yersizdir

[soreþ]

Arkadaþlar EHLÝ EMEVÝ CEMAATÝNE hesap vermek zorunda deðiliz.. Siz Ömer Osman Ebubekiri anýn.. Hacý Bektaþ Hz Ali Ehlibeytin nasýl ibadet ettiði siz EHLÝ EMEVÝ cemaatini germesin lütfen.. Allah aþkýna biz cahiliz demeyin Mote.. Anladýk bunu yüzyýllardýr deðerli Müslüman

[umut yarýnlarda]

canlar aleviler namaz kýlmýyo bunu ibadetleri sýrasýnda yapýyorlar hem ben günün belli saatlerinde yapýlan belirli hareketlerle sýnýrlandýrýlmýþ ibadet þeklinide tartýþýrým bence içten gelerek ve istenildiði zaman yapýlmalý,yapýlmasý þart diye deðil...

[srdr_ist]

Kimene:

Senin dinin sana benim dinim bana

5 vakit ben ona sormuyorum o bana soruyor.haka bak cevap vermiyorum artýk ben kýþlmuyorum 5 vakiti mazeretinide gerekçesini artýk anlatmýyorum herkes neyi ispalýyor ...

[Av.A.Guvercin]

sayýn alevi arkadaþlar yukarýda hakkýn imamýnýn varlýðýnýn ispatý vardýr kendinizden ve gecmiþten fikir üretmeyin bu bilgiler ilk elden gelmektedir ne öneriliyorsa eðer ehlibeyiti kazanacaksanýz yapýn yoksa öneri de bulunmak sizlerin yetkisi ve hakký deðildir cünkü siz cansýza soru soramazsýnýz daðlarala konuþamazsýnýz

Bu gorus imamet yolunun kapandigini dusunen bir gorustur.

Ehli Beyt her yuzyilin icersinde bir debende yasamaktadir degerli canim. Ehli Beyt in agzindan cikandir konusan kuran. Onun ayetlerinin yorumududur. Bu youm sizleri zaten dogmaya goturuyor ya. Bu yuzden sunnilige yaklasir bu gorus. Her ne kadar Ehli beyt askindan bahsetse de yontemde sunnidir bu gorus.

Biz aleviler ozun degismedigine bicimin surekli toplumun ihtiyacina gore degistigine inaniriz. Bu degisimi de kafamizdan uydurmayiz. Mursitlerimizin tavsiyesiyle ve yontemleriyle.

Saygilarimla

[Halis_guzel]

BEn K.Maraþ'ta yaþýyorum, henüz bi cem evi yok bu þehirde ve bunla ilgili Aleviler örgütlenip bi adýmda atamýyo, ancak televizyonlardan seyredebiliyoruz cemlerimizi, ama orada gördüðüm bi baþka husus var,
Cem'e katýlan canlarýn çoðu gariban, yani orta direk dediðimiz halk topluluðundan oluþuyo, cemlerimize zengin diye tabir ettiðimiz zümrenin fazla katýlmadýðýný gördüm, yanýlýyoda olabilirim, ama genel görünüþ o þekilde bununla ilgili açýklama veya bilgisi olan arkadaþlar görüþlerini belirtirse sevinirim... :)
Allah, Muhammet, Pir Ali Aþkýna, tüm canlara. hu dost.

[yolcu_58]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.


emegine saglýk cok güzel yazmýþsýnýz ama nevarki namaz derken ibadettenmi yoksa þekýldenmý bahsedýyoruz dogrudur alisi hasaný hüseyini cagferi namaz kýlmýþlardýr ama kerbela olayýndan sonra ki insan kýyýmlarýn dan yani ehlibeyt taraftarlarýnýn ziyanýndan bahsediyorum hangi caminin kapýsý acýktýki birtane alevýye kim yakýnlýk gösterýyordu can korkusun dan cobaný olmayan sürüye dönmedýlermý dagýlmadýlarmý sag sola insanlarýn gýrmeye cesaretý olmayan bölgelere kacmadýlarmý nerde bulacaklardý camýyý ama yinede kopmadýlar dýnýnden inanclarýndan cami bulamadýlar ama kendýlerýne cem evý dediðimiz bizimicin önenli olan bir þekil yaptýlar þimdiki cem evlerigibi cemevinin neoldugunu yazmama gerek yok heralde sadece þunuda yazayýmki ibadet bir bütün dür ama asla kesin bir þekli yoktur namaz sadece þekil olarak sünnettir
inancýmýzýn esasýnda ise asla ama asla ayrýmcýlýk yoktur zorlama yok tur meshep yoktur

[dilfikar]

Her kafadan farklý farklý sesler çýkýyor. Neden biz Aleviler tek bir sonuçta birleþemiyoruz.

[queen58]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.
biz çocuklarýmýza insan olmayý merhametli olmayý öðretiyoruz camiden çýkýp insan yakmayý deðil kim demiþ biz oruç tutmuyoruz asýl oruç tutan bizleriz kahvaltý yapýp oruç tutmuyoruz

[eylem]

MOTE kardeþim sana katýlyorumm.Herþeyin özünde iyilik,doðruluk dürüstlük yatar ama o kadar okmuþ,yazmýþ bisürü büyük insan bas bas baðýrýyor namaz kýlmak,oruç tutmak farz diye.Kuran-ý Kerimde bununla ilgili ayetler yokmu neden bunlarý görmezden geliyorsunuz neden okumak yerine kalýplaþmýþ fikirleri savunuyorsunuz.Hem ilk haci hacý bektaþ deðilmiydi Hz Ali namaz kýlmadýmý da bu kadar düþmansýnýz namaza..lütfenn namaz kýlanlara,oruç tutup zekat verenlere de saygý duyalým..ne demiþ mevlana ne olursan ol gell..

[destroyer]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.

Sevgili canlarým ben de bir can olaraktan bu konu ile ilgili olan naçizane de olsa görüþlerimi bildirmek istedim.

Bir kere mote nick li arkadaþýmýzýn alevilik ile ilgili hiçbir bilgisinin olmadýðý yazýsýndan zaten çok açýkça anlaþýlýyor.

Ýkincisi ise bu yazým mote nick li arkadaþýma;sevgili kardeþim eðer bana yazacaðýn yazýya cevap veremezsem sakýn ola ki cevap bulamadý da yazmadý diye düþünme tam aksine asker olduðum için her zaman girme olanaðý bulamýyorum o yüzden biraz geç cevap yazabilirim ancak þayet ki alevilik ile ilgili bilgiler almak istiyorsan baþýmýn üstünde yerin var sana istediðin her konu hakkýnda elimden geldiðince yardýmcý olmak isterim.

Üçüncüsü ise ortada tartýþýlan apaçýk bir namaz kavramý var ve de bu konu zaten konunun baþlangýç yazýsýnda belirtildiði gibi alevilere sürekli olarak diretilen bir soru.Buna da þöyle bir açýklýk getirmek istiyorum.Þimdi namaz kavramý asla ama asla inkar edilemez ama bizlerin namaza bakýþ açýsýnda sünni ya da þii ve de caferi mezhebe mensup diðer müslüman kardeþlerimizden farklý olan bir açý var.Þimdi sorum þu sevgili dostum;

Bilindiði üzere sünni mezhepte de nasýl ki hanefi hanbeli maliki ve de þafi mezhebe mensup kardeþlerimiz arasýnda da namaz kýlmada farklýlýklar var peki bu neden hiç tartýþma konusu olmuyorda alevilerin namaza bakýþ açýsý söz konusu olunca hemen tartýþma konusu oluyor.

Bir diðer sorum ise;þii inanca mensup kardeþlerimiz ile de sünni mezhebe mensup kardeþlerimiz arasýnda bariz bir namaz farký var.Bunlar sorun olmuyor da neden alevilerin namaza bakýþ açýsý sorun oluyor?

Sevgili kardeþim bana namazýn doðru þeklinin sizlerin kýldýðý gibi olduðuna dair bir kaynak gösterebilir misiniz acaba?

Saygýlarýmla sevgili canlar!

[mypixo]

ya bunlarý artýk bilmemiz gerekiyor ama bazý aleviler özelliklede orta anadolu alevileri artýk namaz kýlmaya baþlamýþlar bu nedendir anlayamýyorum. Demek ki insanlarýmýz artýk asimile oluyor.aslýnda buna care bulmamýz gerekir.

[çömez]

ya bunlarý artýk bilmemiz gerekiyor ama bazý aleviler özelliklede orta anadolu alevileri artýk namaz kýlmaya baþlamýþlar bu nedendir anlayamýyorum. Demek ki insanlarýmýz artýk asimile oluyor.aslýnda buna care bulmamýz gerekir.
Haklýsýn Can,
Artýk bir þekilde asimile oluyor hýzla eriyoruz,
Düzenle uyuþuyoruz,Burjuvalaþtýkca deðerlerimizden kopuyor,geçmiþimize yüz ceviriyoruz,
Ve ne Garipdir,Ýslamlaþýyoruz,
Alevi olduðumuzu unutuyoruz,

[aliekber]

Alevinin namaz'ý cem evlerinde , cem törenlerinde halka namazýdýr.

Aleviler cami ile iliþkilerii asýrlardýr kesmiþler en azýndan bu apaçýk bir olgu.

Aleviliði Ýslam dýþý görenler var... o görüþ onlarý baðlar.

Aleviliði Ýslam'ýn özü görenlere tahamül ederlerse ne güzel , ki bizler cemlerde ya Allah ya Muhammed ya Ali söylemlerini takkiyeciliðe baðlamayýz, buna inandýðýmýz için sarýlýrýz.

Kim ki bu söylemlerimizi takkiyeciliðe baðlarlarsa aleviliðin özüne aykýrý davranýrlar. Alevi ölür de dönmez yolundan ve iki yüzlü asla deðildir.

Hem olduðu gibi davranýr hem davrandýðý gibi durur.

Aleviliðin baðlarýný Allah'tan, Muhammed ve Ali'den koparmak isteyenler epey uðraþ vermeliler...

Bunu ne lanetli Yezit , ne lanetli Osmanlý baþaramadý, bu iþe giriþenlere Allah akýl fikir versin.

[srdr_ist]

Haklýsýn Can,
Artýk bir þekilde asimile oluyor hýzla eriyoruz,
Düzenle uyuþuyoruz,Burjuvalaþtýkca deðerlerimizden kopuyor,geçmiþimize yüz ceviriyoruz,
Ve ne Garipdir,Ýslamlaþýyoruz,
Alevi olduðumuzu unutuyoruz,

Bu nasýl asimiledir islamýn özü olup islamlaþýyoz.
Bizim alacaðýmýz biþey yok vebileceðimiz biþeyler var.
Buda ilim kapýsý demek gelsinler alsýnlar.

Asýl gerçek kendi özümüze dönüyoruz var olan unutulmuþ deðerlerimize yolumuza geri dönüyoruz.
Ýlim ilim bilmektir deyip okuyup araþtýrýp açýk sýnavda diyen hünkara baðlanýp yolumuzu buluyoruz aslýnda kendimizi.
Kültürcülere selam olsun onlarýn hali acýnacak haldeler tan bir ibretlik caðdayýz.

[soreþ]

Alevilikte Sünnilerin Namazý yoktur.
Namaz Emevilerin eseridir ve Sünnilere Mirastýr.

[s sadýk]

arkadaþlar sizlerde sunniler gibi yanýlgýya düþmeyin
eðer alevinin namazý yok derseniz o zaman hz muhammedin þeratýný inkar edersiniz bu sefer sunnilerden farkýnýz kalmaz cünkü onlar hz ali tarigatýný inkar ediyorlar alevi þeratý ve tarigatý yaþayan müslümandýr
hz muhammedin þeratýnda senede beþ adet namaz vardýr cem tarýgattýr her gün her hafta yapýlmaz senenin müsait günlerinde yapýlýr cem namaz deðil cemede ehlibeyiti temsil eden dedye niyaz vardýr

[aliekber]

arkadaþlar sizlerde sunniler gibi yanýlgýya düþmeyin
eðer alevinin namazý yok derseniz o zaman hz muhammedin þeratýný inkar edersiniz bu sefer sunnilerden farkýnýz kalmaz cünkü onlar hz ali tarigatýný inkar ediyorlar alevi þeratý ve tarigatý yaþayan müslümandýr
hz muhammedin þeratýnda senede beþ adet namaz vardýr cem tarýgattýr her gün her hafta yapýlmaz senenin müsait günlerinde yapýlýr cem namaz deðil cemede ehlibeyiti temsil eden dedye niyaz vardýr
-----------------------------------------------------------------
bu dediklerin hangi yörenin inanýþýna göre?

ne sünni olduðuna karar verebildim ne alevi:)

sayýn can inancýný bize anlatsana nerenin ne tür inancýna sahipsin..

cem evlerini tanýyormusun ilk baþta? alevimisin? sünnnimisin? þii misin? kendini tanýt ki seni anlayabilelim

[yolcu_58]

canlar dýyosunuzký asimileoluyorlar nýye kötuyönunden bakýyorsunuz bizler veya eský dedelerýmýz neden cem evlerýný kurmuþ lar ibadet için deyýlmýpekýbuinsanlar camýye gýtse amaç sadece ibadetolsa bunun neresi yanlýþ önemlý olan ibadet deyýlmýneden þekýllerde takýlýpkalýyorsunuzki bizler demýyormuyuzki ibadetýn þeklýyoktur herturlu ibadet olur eee onlarda buþekli bulmuþlar aramýzdaký tek fark onlar þekýliçin gidiyor bizde canýmýz isterse ibadet için gideriz cem evý olmuþ cami olmuþ ne farkederki gýr içerý içinden ne okursan oku kýmene isterký yatar kalkar secde edersýn isterse oturur öyle okursun veye duga edersýn yaný kýsaca kafana göretakýl yeterki neyapýyorsan yureðinle yap

[aliekber]

canlar dýyosunuzký asimileoluyorlar nýye kötuyönunden bakýyorsunuz bizler veya eský dedelerýmýz neden cem evlerýný kurmuþ lar ibadet için deyýlmýpekýbuinsanlar camýye gýtse amaç sadece ibadetolsa bunun neresi yanlýþ önemlý olan ibadet deyýlmýneden þekýllerde takýlýpkalýyorsunuzki bizler demýyormuyuzki ibadetýn þeklýyoktur herturlu ibadet olur eee onlarda buþekli bulmuþlar aramýzdaký tek fark onlar þekýliçin gidiyor bizde canýmýz isterse ibadet için gideriz cem evý olmuþ cami olmuþ ne farkederki gýr içerý içinden ne okursan oku kýmene isterký yatar kalkar secde edersýn isterse oturur öyle okursun veye duga edersýn yaný kýsaca kafana göretakýl yeterki neyapýyorsan yureðinle yap
-------------------------------------------------------------------

Sayýn can

Cami müdavimleriyle yollarýmýz ayrýalý asýrlarý aþtý.

Onlar Muaviye ve Ayþe'ye Hz derler bizler lanetli deriz.

Onlarla herþeyimiz kýyamete kadar ayrýlmýþtýr.

Geleceklerse cem evlerimize gelsinler onlar yoldan sapmýþlar peþlerine takýnýlmaz.

Kul hakký var, hurafe var, lanetlilere Hz demeleri var, yobazlýk var, gaddarlýk var var oðlu var.

Yoldan sapmýþlarýn peþine takýlmak dinden çýkmamýzý getirir

[yolcu_58]

-------------------------------------------------------------------

Sayýn can

Cami müdavimleriyle yollarýmýz ayrýalý asýrlarý aþtý.

Onlar Muaviye ve Ayþe'ye Hz derler bizler lanetli deriz.

Onlarla herþeyimiz kýyamete kadar ayrýlmýþtýr.

Geleceklerse cem evlerimize gelsinler onlar yoldan sapmýþlar peþlerine takýnýlmaz.

Kul hakký var, hurafe var, lanetlilere Hz demeleri var, yobazlýk var, gaddarlýk var var oðlu var.

Yoldan sapmýþlarýn peþine takýlmak dinden çýkmamýzý getirir

can kardeþim güzelsöyledýn de bendededýmký aralarýna gýrsek de gözlerý adam gýbý adam görse insanlýk ögrenseler kulluk ögrenseler biz bunlarý adam edemessek kýmedecek bunlarý as sak asamýyoruz h.z ALÝ gýbý kessek býtýremýyoruz neyapalým barý eðitelýmde düzelsinler demiyani

[aliekber]

can kardeþim güzelsöyledýn de bendededýmký aralarýna gýrsek de gözlerý adam gýbý adam görse insanlýk ögrenseler kulluk ögrenseler biz bunlarý adam edemessek kýmedecek bunlarý as sak asamýyoruz h.z ALÝ gýbý kessek býtýremýyoruz neyapalým barý eðitelýmde düzelsinler demiyani
----------------------------------------------------------

Sayýn abim önce toparlanacaðýz

Sonra Allah izin verirse aralarýna girip nerde takýldýklarýný, nerde þirk koþtuklarýný, nerde kul hakký yediklerini hepsini haber vereceðiz...

Aþama aþama bunlar sayýn can

Önce toparlanmamýz gerek

[çömez]

Canlar,

Ne garip,Alevi olduðumuzu unutuyoruz ,dedim
canlar itiraz ediyor amma alevilikde olmayan inanç biçimini yapalým diye ýsrar ediyorlar,
Biride toparlanalým bi ondn sonra topluca Camiye gideriz diyor,
Namaz emevilerin falan deðildir,
Böyle gülünç söylemlerde bulunmayn canlar nerden cýkarýyorsunuz.
Ezaný Muhammediye var, nedir anlamý;
Ezan varsa namazda vardýr ve o zamanlarý mescidde kýlýnmýþ ,þimdi Cami ve mesciddedir.
Polata can bir yazýsýnda,
Ali ,Hz.Hasan ve Hüseyin namaz kýlmadýmý diye bir mantýk yürütmüþtü,
Evet canlar,Namaz alevilikde yoktur.

[KzLb]

MOTE sen aleviliði biLiyormusun ki kalkýn gerçek alevi olun diyorsun.Hz.Muhammedin Hz.Alinin ehlibeytine kasteden muaviye ve yezid sünnilerin atasý deðilmidir cevaplarmýsýn

[yolcu_58]

Namaz: cemdeki halka ibadetidir. Sünni inancýndaki 5 vakit namazla bir ilgisi yoktur!

[Av.A.Guvercin]

Cok degerli Mehmet yaman Dede ile bu mevzuuda sohpet etmekteyiz. Zaman 2005. Konu Namaz ve Kuran ve Alevilikte ki Ibadet ve Alevinin Sunninin namaz israrina ve kuranda illa da namaz var yapiyorsan yap yoksa islam degilsin israrlarina verilecek cevaplar;

Dede bir Alim, Ilahiyaf Fakultesi mezunu. nasil bir ilahiyatci dan dede olur diyeceksiniz. Evet Dede Ilahiyat mezunu ve Dede.

yetim buyumuz dede, ve onu bir baska dede buyutmus. Cok ileri goruslu olan dede arapcayi ogrensin, sunni zihniyeti iyi ogrensin diye gondermis ilahiyata. Ayrica ilmi veren degildir alan dir belirleyici olan.

Dede ni bir anisi var hic unutamam. bakiniz ne diyor.

Bana bir yazi okutuyorlar imam hatip de ve okudugum yazida Hz Yezit diyor ve Imam Huseyine de asi diyor. Ben birden durakladim ve okumayi biraktim. Kelimeler dugumlendi agzimda. Hoca gozlerime bakti hadi evladim oku dedi. ben de hocam sey ama bu Imam huseyine asi diyor ve Hz yezit diyor, dedim.

Gozlerimin icine bakti ve dedi ki evladim nerelisin sen, kimin cocugusun. Ben de anlattim. Haaa. rafizi dedi. Ama buraya geldin ya, musluman olmaya karar verdin ya, hadi evladim oku oku dedi. ben de cumleleri atlayarak kelimeleri yutarak icim kan aglayarak okudum ve eve geldigimde dedeye dedim ki ben okula gitmeyecegim.

beni karsisina aldi ve dedi ki gideceksin evladim. Bir gun bu egitimlerinin faydasini hem sen hem de toplumumuz gorecek.

Bu ileri goruslu dede, mehmet yaman dedeyi bu okula gonderdikten ve o da ilahiyati bitirdikten osnra, tam 33 sene surgunden surgune gitmis ve sonunda emekliligini kazanmis bir dededir. Din dersi ogretmeni olarak calismistir dede ve Ahli Beyt anlatmistir ve kendisine verilen mufredati tanimamistir. Surgune gonderilmesinin sebebbi de budur.

Dede nin ikinci unutamadigim bizimle paylastigi anisi da sudur;

Dede 5 dil bilmektedir. Kurtce, Turkce, Arapca, farsca, Ingilizce.

Dede iranda mollalarla gorusmeye gider bir konuyu aratiriken, dedenin setyit oldugunu duyunca yigilirlar etrafina ve dede anlatir. Dede anadolu aleviligini anlatir. Ancak namaz mevzuuna pek de girip tartisma ortami olussun istemez ve oldukca saygili davranir karsisindakilere.

Dedeye cok yakinlik gosteren yasli haniefendi, ki bir ayagi cukurda denir bizim yorelerde bu kisiler icin, hadi dede der bana bir namaz hunde.

Tabi Farsca bu nun turkceye cevrilisi soyledir. BANA BIR NAMAZ KIL.

Dede nin dili cok iyidir Farsca da. Sah in Turkiyeye geldigi bir donemde okulunu temsilen dede yapmistir konusmayi cunku Farsli gibi guzel konusmaktadir. Hatta Sah der ki yaqv ben de bir turk konusturacaksiniz zannettiydim nerden buldunuz bizim ogrencimizi der.

yani dede bu kadar guzel farsca konusabilmektedir.

Dede bu NAMAZ HUNDE lafini anlamadigini dusunur.

Ilahiyat mezunu bir dededir ve bana namaz kil kelimesini anlamamistir.

hadi der kadin bana bir namaz kil.

Dede onceleri dusunur ki, namaz kilsin ama kime niye nasil kafasi allak bullak olmustur acab bu kadin seyit oldugunu dusundugu kisiden ne istemektedir.

DEDE KURANI ACAR VE KADINA DUA OKUR VE ARDINDAN DA FARSCA DUA EDER EHLIBEYT IN YUZU SUYU HURMETINE DIYE.

kadin allah razi olsun der. Cook tesekkur eder.

Dede anlar ki kadinin soyledigini yapmistir. yani kadinin bana namaz kil demesi bana dua oku anlamindadir.

SIMDI KURAN CEVIRISINE GERI DONERSEK, su el salat i turkceye, namaz diye cevirdigimizde yapiliyor butun hatalar. Dua yada sozlu konusarak ibadet seklinde cevrilmelidir o zaman alevi bunu yaptigini reddetmez. Bu El Salat kelimesine karsi cikmaz. Sunni de namaz nama diye tutturamaz.

[aliekber]

Sayýn abim paylaþýmlarýný büyük zevkle okuyorum

[Gökmen]

Söz bilir kimselere az söz de yeterlidir.
MOTE adlý bir üyenin yorumu ile baþlayýp süregelen bu fikir alýþveriþi öyle bir noktada ki içimden gelen sözü burda siz deðerli canlarla paylaþmak isterim
siz "MOTE Hak Muhammad Ali aþkýna alevimisiniz,deðilmisiniz?
Eðer alevi iseniz bu sorudaki kastiniz ne?
Deðilseniz bu meydanda bu niyetle iþiniz ne?
Siz eðer Aleviliði bilseniz ve Alevi olsanýz döner Kur'an'a bakardýnýz, eðer Kur'an'a bakmýþsanýz ve böylelikle konuþuyorsanýz,Sözlü, telli, konuþan Kur'an'a
bakardýnýz, hiç birine bakmadan söz söylüyorsanýz,inandýðýnýz konuda þüpheye
düþersiniz.
Oysa Aleviler ta Peygabberimizin vefaatýyla hangi safta olduklarýný seçtiler,
Gadýr-ý hum'da Yüce Allah'ýn emrine uydular, Eles-i bezminde imammete iman
ettiler,Hz.Adem'i seyfullah'ta eðilip secde kýlmaya iman ettiler, Kerbela'da Ýmam
Hüseyinle bir ve beraber oldular.
Bu yolu aydýnlatan nesli pak Ýmamlarýn izini süre geldiler,Pir hünkar hacý bektaþ veli'nin Hoca Ahmet Yeseviler'in yolunu izini sürdüler hangi namazdan
dem vurursun,hangi farzdan konu edersin,hele bi de bakim Ýmamýn kim?
Allah'a hamd olsun ki lutfüyla bizleri nurlandýrmýþ, yolumuzu aydýnlatan Pir ve Veli kullarýný göndermiþ,eðilip kalkmak deðildir Namaz,gerçek namaz,gönlün secdesidir,secdegahýný bilmeyen can ne anlar secdeden,kýbleden kabe'den
eðilip kalmakla kim bulmuþtur Allah'ý, duvara karþý secde kýlmakla kim bulmuþtur
tabii olduðunu, ne yana dönerseniz Allah gafil deðildir,er ol da gönlünde mihman et onu, Allah'ý ne cami de, ne cem evinde bulursun o senden uzak olduðu müddetçe, iþ odur ki bir kimsenin gönlünü kazan,bir fakirin karnýný doyur
bir fukarayý giyindir,yor yoksulu,yetimi muhtaç kimseleri gör gözet, kendini en aþaðýdan da aþaðý gör,Hak yolunda turap olda gel.Sonra nereye dönersen dön
nerde bulunursan bulun. Allah katýnda muhteber olan günü geceni ibadetle geçirip,aç susuz kalmak deðildir sevgili can,çalýþýp çabalayan,çoluk çocuðunun
rýzkýný arayan, insanlar içinde kimseyi incitmeden herkesin emin olduðu kiþi muteberdir. Eksik sýfatlardan münazzeh olan Yüce Allah ihtiyacý olmayandýr
kestiðiniz kurban'ýn ne eti ne kaný ulaþýr ona. O'na Ulaþacak olan bir fakirin muhtaç kiþinin evine ulaþan bir lokma ekmekten gayrýsý deðildir. Vesselam.

[aliekber]

Sayýn gökmen can

Aramýzda yeni olduðunuz anlaþýlýyor mesaj sayýnýzdan

Birikiminiz, bilginiz kelimelerinizden aþýyor.

Aramýzda bulunmanýz benim için mutluluktur hoþ gelmiþsiniz.

[sercan]

Alevilikte namaz KILMAMANIN nedenini açýklayacak pek çok rivayet vardýr örneðin :Hz.Ali (r.a) Efendimiz Namaz Kýlarken Ölduruldugu Ýçin Bizde Namaz Kýlmýyoruz Denir.Bu tamamiyle asýlsýzdýr.Asýl nedeni sudur: Namaz kelimesinin açýlýmý Allah a Yapýlan ibadettir.Kur'an da ise namaz hakkýnda daha dogrusu namazýn nasýl yapýlmasýný gerektigi hakkýnda sekilli veya sözlu bi acýklama yapýlmamýstýr.Kur'an da istenilen Allah a ibadettir inançtýr bizde bunu Sunniler Gibi Taþa (Kabe'ye) Ýbadet ederek deðil,Ýnsana ibadet ederek gösteririz.Bence doðrusuda budur...Ya sizce?????

buiþsenýn býldýgýn gýbý deyýldýr amaç puta tapmak olsaydý nýye mekkedekileri kýrdýlar ozaman onlara taparlardý

[soreþ]

Namaz Kýlmak Ýnsanlarýn kendini Cennet hayali ile yaþatmalarýna bir örnektir..
Ýslamda Camiilerde kýlýnan o Namazdan yok..
Ýnsanlar bilmelidir ki Hakkýn Namaza ihtiyacý yok..Ýnsanlarýn birbirini sevip, eline beline diline sahip olmasý, Ýnsaný kamil yolunda ilerlemesi, gerçek hakka ulaþmaktr..

[Av.A.Guvercin]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.

Salah degil Salat demek istedin sanirim.

Ayni sitenin bir baska sayfasindaki yaziyi utfen oku.

http://www.alevileriz.org/showthread.php?t=4498

burada giris bolumunu vereyim istersen.
Biz namaz Kiliyormuyuz, Aleviler namaz Kiliyormu, v.s. gibi basliklarla acilan konularda gozume carptigi ve fikir edindigim kadariyla, bazi sunniler vermek istedigimiz mesaji algilayamiyorlar, konuyu anlayan sunniler de kasitli olarak carpitiyorlar. Bunu onunu kesmek icin ne yapilabilir diye dusundum ve su asagidaki konuyu bu sekilde yeniden formalize etme geregi duydum,

Bir an birakalim namaz kelimesini, Kuran in aslinda yazdigi sekle donelim ki cocuk ruhlular ve yetersiz egitimliler anlasinlar. Kotu niyetliler de bunu kotuye kullanamasinlar istedim.

Simdi

El Salah Kurani kerimde su ayetler de geciyor ve soyle anlatiliyor.
tabi bizim degerli dostlarimiz adinin El Salat olan duali ibadet kelimesini namaz diye tanimliyorlar. Biz El Salat olarak algilayalim bu kelimeyi cunku originali budur. Simdi bu ayetleruihep kop[ileyelim.

NAMAZ KELİMESİ İLE İLGİLİ AYETLER
Rahman ve Rahim olan Allah'ın adıyla
.........

[sercan]

Aleviler ve namaz konusunu bir kaç boyutuyla ele almak gerekiyor. Çünkü Alevilerin sürekli olarak maruz kaldýðý sorularýn baþýnda “neden namaz kýlýnmýyor” sorusu geliyor.

Her Alevi mutlaka ömrünün birden fazla döneminde “siz Aleviler neden namaz kýlmýyor, camiye gitmiyorsunuz?” sorusuyla karþýlaþmýþtýr

Bilindiði gibi namaz Farsça bir kelimdir. Namaz kelimesin Kuran´da ki karþýlýðý salat´tir. Salat ise dua, tanrýyý içten anýp selamlama anlamýna geliyor. Allah´i içten anýp selamlamanýn, duanýn ise biçimi, sekli yoktur. Dua, insanin Yaratýcý ile beraberliðidir. Bunun için belli bir saat, mekan, kural yoktur. Ýnsan istediði vakit, istediði dilde, istediði þekilde dua edebilir, Yüce Yaratýcýsýna þükür edebilir. Yüce yaratýcýyý anmak, Yaratýcýyla dolu olmak, bir araya gelmek için belli bir zaman dilimi yoktur. Bu her an olmalýdýr ve her anda mümkündür. Ýbadeti belirli zamanlarla sýnýrlayan kendisini biçimsel kurallar ve þekillerden arýndýrmamýþ demektir. Böylesi þekilsel bir kuþatma ise yaþamýn gayesine ters bir durumdur.

Bazýlarý ibadeti biçimsel kurallarla sinirliyor. Çokça tekrarlamak durumunda kaldýðýmýz gibi biz Alevilerde ise ibadeti kalýplaþtýrmak yoktur. Elbette ibadette belirli kurallar olmasý gerekiyor. Özellikle toplumsal olarak yerine getirilen ibadetin kurallarý vardýr. Ancak inancýn temelidir gibi bazý yanlýþ uygulamalarla sýrf ibadet olsun diye ibadet, ibadetin gayesini yok saymak demektir. Biz Alevilere dayatýlanda budur. Deniliyor ki; “Aleviler illa camiye gidin, namaz kilin”. Amaç burada ibadet ise Aleviler zaten toplumsal olarak Cem de ibadetlerini yerine getiriyorlar. Aleviler kimseye, “Cem evine gelip Cem ederek ibadet edin” gibi bir dayatmanýn sahipleri deðiller. Aleviler “herkesin inancý kendisine” ilkesi ile hareket ederken baþkalarý ýsrarla Alevilere dayatmalarda bulunuyor. Hem de inançsal anlamda temeli olmayan gerekçelerle.

Amacýmýz burada Alevilerle Sünniler arasýndaki inanç farklýlýðýný bütün boyutlarýyla tartýþmak deðildir. Amacýmýz ýsrarla Alevilere dayatýlan “günde beþ (5) kez namaz kilin böylece iyi bir Müslüman olursunuz” gibi inancý biçimsel kurallara indirgeyen, hatta neredeyse bunu inancýn özü sayan mantýðýn yanlýþ olduðunu belirtmektir. Namaz, neredeyse birileri tarafýndan inancýn asýl gayesi haline getirilmiþtir. “günde beþ vakit namaz kýlan kiþi iyi bir insandýr ve yaþamý anlamýna uygun yasayan kiþidir, kýlmayan ise münafýk, kafir kiþidir” gibi bir anlayýþ ortaya çýkmýþtýr. Aleviler asýrlardýr bunun inancýn özüne ters bir tutum olduðunu belirtmiþlerse de, siyasi anlamda iktidarda olmadýklarýndan dolayý seslerini kimseye duyuramamýþlardýr. Ýnancýn asýl özünü takip edip uygulamak yerine gösteriþ için yapýlan fiillerle zamanýný harcayanlara Maun suresinde söyle ikaz edilmektedir: “Dini yalanlayan gördün mü? Ýste yetimi itip-kakan, yoksulu doyurmayý teþvik etmeyen odur. Ýste namaz kýlanlarýn vay haline, ki onlar namazlarýnda yanýlgýdadýrlar, onlar gösteriþ yapmaktadýrlar, ve ufacýk bir yardýmý da engellemektedirler”. Biz Alevilerce anlaþýlmasý gereken en önemli nokta burasýdýr.

Konun daha iyi anlaþýlmasý ve doðrularýmýzýn bilince çýkarýlmasý için bazý tekrarlarý yapmak durumunda kalýyoruz. Konuya hakim olanlarýn anlayýþýna sýðýnýyoruz.

Önceki satýrlarda da belirtmeye çalýþtýðýmýz gibi namaz Farsça bir kelimedir. Kuran da ki karþýlýðý Salat´ir. Salat´in anlamý ise Allah´i içten anýp selamlama ve duadýr. Bu gün egemen Sünni anlayýþýn günde beþ vakit kýldýðý ve Alevilere dayattýðý ve neredeyse dinin temeli saydýðý namaz ibadetinin Kuran da beþ vakit olduðu yönünde acýk bir beyan yoktur. Madem namaz inancýn özü sayýlacak kadar önemli bir ibadet neden Yüce Yaratýcý bu konuda acýk ve kesin hükümler ortaya koymasýn?

Aleviler namazý ret etmiyor. Nitekim Cem ibadetinde halka namazý seklinde ibadetlerini yerine getiriyorlar. Ancak bu namaz hiç bir þekilde egemen Sünni anlayýþýn namazýyla benzer deðildir. Bazýlarý çýkýp diyebilir ki: “su kadar milyon insan namazý böyle kýlýyor da siz Aleviler neden farklý anlýyor ve uyguluyorsunuz?” Hemen belirtelim ki çoðunluk her zaman doðru yapýyor anlamýna gelmez.

Ýbadetle amaçlanan kiþinin kendini yenilemesi, arýndýrmasý ve sosyal dayanýþmayla kiþiliðini tamamlamasýdýr. Maun süresi böyle bir anlama sahip. Ýbadet için ibadet, gösteriþ için yapýlan ibadet nafile ibadetlerdir.

Alevi ibadet anlayýþý biçimsellikten uzak içtenliði esas alýr. Al-i Ýmran Suresi 191. Ayetinde “Onlar; ayakta iken, otururken, yan yatarken Allah´i anarlar”. Bakara s Suresi 239. Ayeti: “Eðer korkarsanýz, (namazý) yaya yahut binekte iken kilin”. Bu ve benzer ayetlerde de anlaþýlacaðý üzere Allah insanlara içten ibadet etmeyi emrediyor.

Birileri kabul etsin veya etmesin, Alevilerin ibadet anlayýþý bu minval üzeredir.

Alevikonseyi.com Alýntý..



öncelikle emeðine teþekür ederim
bu yazý konuyu genel olarak almýþ ve tamamý ile siyasi olarak yazýlmýþ bi yazý bence
bizler hiç bi þekilde sizin dediðiniz gibi alevileri veya baþkalarýný neden camii ye gitmiyorsun diye eleþtirmiyoruz aksi zaten islamiyetin ruhuna aykýrýdýr.
biz kurana bakalým ortak paydamýz bu dii mi
diyorsinki neden kuranda bahsetmiyor
ama unutmaki kuranda herþey behsedilmez
bu tür konularda hep peygamber efendimize yönlendirilir insanlar
onu yaptýklarýndan ve söylediklerinden yola çýkýlýr
dikkat edin sizin ibadtlerinizle bizim ibadetlerimiz birbirine çok benziyor
niye böle hiç düþündünüz mü?
slm

[sercan]

Namaz Kýlmak Ýnsanlarýn kendini Cennet hayali ile yaþatmalarýna bir örnektir..
Ýslamda Camiilerde kýlýnan o Namazdan yok..
Ýnsanlar bilmelidir ki Hakkýn Namaza ihtiyacý yok..Ýnsanlarýn birbirini sevip, eline beline diline sahip olmasý, Ýnsaný kamil yolunda ilerlemesi, gerçek hakka ulaþmaktr..


slm
öncelikle þunu unutmaki ALLAH'ýn hiç birþeye ihtiyacý yok
ama KURAN da ben insanlarý bana ibadet etsinler diye yarattým denmiyor mu?
o zaman ibadet namaz diil oruç diil zekat diil v.s v.s ...peki nedir o zaman ibadet açýklarsan sevinirim.
elimize dilimize belimize sahip olmak iþte bu ibadetlerle olur bence
slmlr

[aliekber]

slm
öncelikle þunu unutmaki ALLAH'ýn hiç birþeye ihtiyacý yok
ama KURAN da ben insanlarý bana ibadet etsinler diye yarattým denmiyor mu?
o zaman ibadet namaz diil oruç diil zekat diil v.s v.s ...peki nedir o zaman ibadet açýklarsan sevinirim.
elimize dilimize belimize sahip olmak iþte bu ibadetlerle olur bence
slmlr
-------------------------------------------------------
Sayýn can

Alevilerin ibadetini görmeyip, küçümsemek veya kabul etmemek pek hoþ bir olgu deðildir.

Namaz olgusu defalarca anlatýldý ki cem evleri ibadetleriyle yerine getiririliyor. Bu kabul edip etmemek hiç bir birey veya toplumun haddi deðil ki. Biz Kuran'dan anladýklarýmýz ve inançlarýmýzla namaz'ý cem ibadeti içine dahil etmiþiz. Kýldýmýz namaz'ý kabul edip etmemek hangi beþer'in haddine? Haþa kendini Allah'ýn yerinde görüp de Allah'ýn yerine karar verecek olan haddini apaçýk aþar.

Oruç Muharrem orucumuzu duymamýþ , bilmemiþin bilgisizliði elbette kendinedir. Oruç tuttuðumuzu saðýr Sultan bile duymuþtur, dönüp dolanýp ayný mevzuya gelmenin alemi yok ki... Oruç tutuyormuyuz? Elbette ki tutuyoruz, ayný þekilde bunu kabul edip etmemek Allah'ýn iþidir, kim ki kendini Allah'ýn yerine koyup da bu konuda karar yürütmeye kalkarsa haddini aþar: herkes haddini bilmeli.

Zekat vermiyoruz diye iddia edebilen çýkabilir mi?
Fakiri, yoksulu belirli kurallara mý baðlamalýyýz? Zekat Allah ile kul arasýndaki bir olgudur, kimse Allah ile kul arasýna girerek haddini aþmamalý...

Olaya Kuran'la yaklaþýrsak akçe veya gümüþ olarak zekat verilmeli... akçeyi, gümüþü nerden bulalým deðil mi ama? Bazý olgular çað'a uydurulmuþtur bu olgu apaçýk deðil mi? Ýslam'ý put dini diye lanse edebilirmiyiz?

peki nedir o zaman ibadet açýklarsan sevinirim.


Allah'a en büyük ibadet kul hakký yememe ibadetidir... Allah bilir ,sen kul hakkýný yememeyi ibadet saymýyorsundur?
Allah'ýn emirlerine uymak zaten ibadettir.
Yalandan kaçýndýn mý? Ýbadet ettin
Kul hakký yemekten kaçýndýn mý? Ýbadet ettin
Allah'ýn kýyma dediði canlara kýymaktan sakýndýn mý? Ýbadet ettin
Dedi kodu'dan uzak durdun mu ? Ýbadet ettin...
Bir insan'ýn yüzünü güldürdün mü? Çok büyük ibadet ettin...

Ýbadet dediðimiz þeyleri dar kalýplara hapsederseniz toplum doðru yoldan azar.

Ýbadet dediðimiz cem evleri temeliyle icra edilendir.
4 kapý 40 makam'ýn önünde diz çökendir
Pir'e ikrar verip çekin dediklerinden çekinmek, icra et dediklerini icra etmektir.

Bak sana bir kaç hadis i þerif vereyim ki nasýl hesap tuttuðumuzu anlayasýn...

SEÇME HADÝSLER CAN YAYINLARI

596: " Elinden, dilinden , belinden emin olan kimsenin Ýslamlýðý en üstündür"...

Hýrsýzlýk yapmayýp, Allahýn yarattýðý canlara kýymamak(eline) , yalan söylemeyip, dedi kodu yapmamak( diline), zinada bulunmamak( beline) zaten Ýslam'ýn öngördüðü insan modeline eriþmek demektir.

Allah kimsenin ibadetini haþa muhtaç deðildir. Ýbadetten amaç bu istenilen insan güzeli modeline eriþmektir.
Elinden , dilinden, belinden razý olunandan Allah da elbette razý olacaktýr.
Dinin temeli budur , baþkasýný aramak Kuran'ý ezber ve papaðanca okumuþluðu ispatlar.
Eline, diline, beline sahip olmak Kuran emirlerinin yarýsýdýr.
Oku Kuran'ý sonra bir daha düþün Kuran bir bütün olarak ne mesaj'ý vermeye çalýþmýþ...

Binlerce ayet tekrar eder sakýnýn yalan söylemekten, hýrsýzlýk yapmaktan, onun bunun arkasýndan konuþmaktan...
Üç kelimeyle Kuran'ý özetleriz, hamd olsun ki bu da 4 kapý 40 makamlarýmýzýn tarif ettiði MARÝFET makam'ýdýr. :)

1244: " Manasýný düþünmeden Kuran okumakta hayýr yoktur"..

Kuran'ý ezber'den , papaðanca , Arapçadan okurlar...

Allah'ýn emirleri manasýz okunsun diye inmiþ olduðunu düþünüp , iddia etmek dinden çýkmaya yeterli sebep deðil mi?
Sünniler ezberden ve manasýný bilmeden papaðanca, Arapçadan okur...

Manasýz kýlýnan namaz'ýn, tutulan orucun ne tür faydasý olabilir ki? Buna en çok abdest açýsýndan dýþ kalýp temizliði diyebiliriz, kýlýnan namaz açýsýndan , spor seansý diyebiliriz, oruç açýsýndan aç kalmýþlýk diyebiliriz..

Bu söylediklerim apaçýk deðil mi?

334: "Bilgi sahibi olarak uyumak, bilgisiz olarak namaz kýlmaktan hayýrlýdýr"

Bu hadisten anlaþýlmayan husus var mý?

308: " Bilgin bir kiþinin yataðýna dayanýp bir an kitabýna bakmasý, ibadetle meþgul olan kimsenin yetmiþ yýl ibadet etmesinden hayýrlýdýr".

Demekki sadece þikilci ve þekilli namaz kýlma dýþýnda daha büyük sevaplar olasýmýþ...

Dini ezber ve manasýzlýk yumaðý yapanlarýn hiç mi kafasý çalýþmaz, ki Kuran çeþitli ayetlerde, defalarca ayný soruyu sormuþtur: " hiç mi akýl etmezsiniz"..

Daha bu yönde onlarca , binlerce hadis ve ayetler mevcuttur, bir diðerinde de þöyle denir: " aklý olmayanýn dini de olmaz"...

Hz Ali'nin yanýnda saf tutmayýp, ona karþý ordu kaldýranlarýn aklý vardý diyebilirmiyiz?

Aklý olmayanýn dini elbette olmaz...

[erenoglu]

sevgili sercan can, namaz ile ilgili düsüncelerinizi sizinle birlikte malesef paylasamiyacagim.ibadet diyorsunuz fakat ibadetin nasil yapilacagini kendiniz detayli olarak aciklamamissinizdir. yukarda Ali Ekber can siz ne güzel aciklamis orucu, ibadeti,zekati, ki bazi hadislerden örnek vererek.fakat siz halan diyorsunuz ki ibadet nasil olmala o zaman diyorsunuz, lütfen siz bir aciklama yapiniz,namazin nasil kilinacagini, orucun nasil tutulacagini,hic olamzsa bizi de aydinlatmis olursunuz.kisa bir örnek vermek gerekirse,yolda yürüyorsunuz Allahim size sükürler olsun diyorsaniz bu bir ibadettir. eger gittiginiz,yerde bir ac cocuga bir parca ekmek veriyorsaniz, veya aksam ac yatacak olan bir komsunuzun veya her hangi bir insanin acligini gideriyorsaniz bu bir zekattir.yoksa sadece namazi camide kilmadigimiz icinmi ibadetimizi kabul etmiyorsunuz, yoksa ramazan orucunu tutmadigimiz icin mi. ki Muharrem orucunu tuttugumuz halde oruc tuttugumuzu kabul etmiyorsunuz?

saygilarimla

[sercan]

-------------------------------------------------------
Sayýn can

Alevilerin ibadetini görmeyip, küçümsemek veya kabul etmemek pek hoþ bir olgu deðildir.

Namaz olgusu defalarca anlatýldý ki cem evleri ibadetleriyle yerine getiririliyor. Bu kabul edip etmemek hiç bir birey veya toplumun haddi deðil ki. Biz Kuran'dan anladýklarýmýz ve inançlarýmýzla namaz'ý cem ibadeti içine dahil etmiþiz. Kýldýmýz namaz'ý kabul edip etmemek hangi beþer'in haddine? Haþa kendini Allah'ýn yerinde görüp de Allah'ýn yerine karar verecek olan haddini apaçýk aþar.

Oruç Muharrem orucumuzu duymamýþ , bilmemiþin bilgisizliði elbette kendinedir. Oruç tuttuðumuzu saðýr Sultan bile duymuþtur, dönüp dolanýp ayný mevzuya gelmenin alemi yok ki... Oruç tutuyormuyuz? Elbette ki tutuyoruz, ayný þekilde bunu kabul edip etmemek Allah'ýn iþidir, kim ki kendini Allah'ýn yerine koyup da bu konuda karar yürütmeye kalkarsa haddini aþar: herkes haddini bilmeli.

Zekat vermiyoruz diye iddia edebilen çýkabilir mi?
Fakiri, yoksulu belirli kurallara mý baðlamalýyýz? Zekat Allah ile kul arasýndaki bir olgudur, kimse Allah ile kul arasýna girerek haddini aþmamalý...

Olaya Kuran'la yaklaþýrsak akçe veya gümüþ olarak zekat verilmeli... akçeyi, gümüþü nerden bulalým deðil mi ama? Bazý olgular çað'a uydurulmuþtur bu olgu apaçýk deðil mi? Ýslam'ý put dini diye lanse edebilirmiyiz?



Allah'a en büyük ibadet kul hakký yememe ibadetidir... Allah bilir ,sen kul hakkýný yememeyi ibadet saymýyorsundur?
Allah'ýn emirlerine uymak zaten ibadettir.
Yalandan kaçýndýn mý? Ýbadet ettin
Kul hakký yemekten kaçýndýn mý? Ýbadet ettin
Allah'ýn kýyma dediði canlara kýymaktan sakýndýn mý? Ýbadet ettin
Dedi kodu'dan uzak durdun mu ? Ýbadet ettin...
Bir insan'ýn yüzünü güldürdün mü? Çok büyük ibadet ettin...

Ýbadet dediðimiz þeyleri dar kalýplara hapsederseniz toplum doðru yoldan azar.

Ýbadet dediðimiz cem evleri temeliyle icra edilendir.
4 kapý 40 makam'ýn önünde diz çökendir
Pir'e ikrar verip çekin dediklerinden çekinmek, icra et dediklerini icra etmektir.

Bak sana bir kaç hadis i þerif vereyim ki nasýl hesap tuttuðumuzu anlayasýn...

SEÇME HADÝSLER CAN YAYINLARI

596: " Elinden, dilinden , belinden emin olan kimsenin Ýslamlýðý en üstündür"...

Hýrsýzlýk yapmayýp, Allahýn yarattýðý canlara kýymamak(eline) , yalan söylemeyip, dedi kodu yapmamak( diline), zinada bulunmamak( beline) zaten Ýslam'ýn öngördüðü insan modeline eriþmek demektir.

Allah kimsenin ibadetini haþa muhtaç deðildir. Ýbadetten amaç bu istenilen insan güzeli modeline eriþmektir.
Elinden , dilinden, belinden razý olunandan Allah da elbette razý olacaktýr.
Dinin temeli budur , baþkasýný aramak Kuran'ý ezber ve papaðanca okumuþluðu ispatlar.
Eline, diline, beline sahip olmak Kuran emirlerinin yarýsýdýr.
Oku Kuran'ý sonra bir daha düþün Kuran bir bütün olarak ne mesaj'ý vermeye çalýþmýþ...

Binlerce ayet tekrar eder sakýnýn yalan söylemekten, hýrsýzlýk yapmaktan, onun bunun arkasýndan konuþmaktan...
Üç kelimeyle Kuran'ý özetleriz, hamd olsun ki bu da 4 kapý 40 makamlarýmýzýn tarif ettiði MARÝFET makam'ýdýr. :)

1244: " Manasýný düþünmeden Kuran okumakta hayýr yoktur"..

Kuran'ý ezber'den , papaðanca , Arapçadan okurlar...

Allah'ýn emirleri manasýz okunsun diye inmiþ olduðunu düþünüp , iddia etmek dinden çýkmaya yeterli sebep deðil mi?
Sünniler ezberden ve manasýný bilmeden papaðanca, Arapçadan okur...

Manasýz kýlýnan namaz'ýn, tutulan orucun ne tür faydasý olabilir ki? Buna en çok abdest açýsýndan dýþ kalýp temizliði diyebiliriz, kýlýnan namaz açýsýndan , spor seansý diyebiliriz, oruç açýsýndan aç kalmýþlýk diyebiliriz..

Bu söylediklerim apaçýk deðil mi?

334: "Bilgi sahibi olarak uyumak, bilgisiz olarak namaz kýlmaktan hayýrlýdýr"

Bu hadisten anlaþýlmayan husus var mý?

308: " Bilgin bir kiþinin yataðýna dayanýp bir an kitabýna bakmasý, ibadetle meþgul olan kimsenin yetmiþ yýl ibadet etmesinden hayýrlýdýr".

Demekki sadece þikilci ve þekilli namaz kýlma dýþýnda daha büyük sevaplar olasýmýþ...

Dini ezber ve manasýzlýk yumaðý yapanlarýn hiç mi kafasý çalýþmaz, ki Kuran çeþitli ayetlerde, defalarca ayný soruyu sormuþtur: " hiç mi akýl etmezsiniz"..

Daha bu yönde onlarca , binlerce hadis ve ayetler mevcuttur, bir diðerinde de þöyle denir: " aklý olmayanýn dini de olmaz"...

Hz Ali'nin yanýnda saf tutmayýp, ona karþý ordu kaldýranlarýn aklý vardý diyebilirmiyiz?

Aklý olmayanýn dini elbette olmaz...




slm
can kardeþim ben asla elevilerin hiç bir þeyini küçük görmem aksine çok büyük saygý duyarým
can kardeþim beni gene anlýþ anlamýþsýnýz ben alevilerde oruç yoktur derken
(tabiiki sizdeki orucu biliyorum)
sizler namaz ve ramazan orucuna þüpheyle yaklaþtýðnýzý kastetmiþtim
bir de þekilciliði hiç býrakmýyorsunuz
tarihte bi kaç kiþi yanlýþ yapýnca o kesimde yanlýþ mý oluyor
örnek:muaviye ve yezit
yani bunlar islamýn tamamý mýdýr?onlar sünni olup da yanlýþ yapmýþ olamaz mý?onlar yanlýþ yaptýysa ben de mi yanlýþ yapmalýyým?
da bi çok soru sorulabilir kardeþim
yazdýklarýndan cahil olduðumu okumadýðýmý okumam gerektiðini söylüyorsun
valla ben kuraný hem arapça hem de türkçe okudum.
arapça okuyorum çünkü yüce kuraný kerim o dilde inmiþtir türkçe okuyorum çünkü odilde anlýyorum bunun neresi yanlýþ acaba söyler misin?
bence sadece türkçe okuyup ve yorumlamak yanlýþtýr.
4 kapý ve 40 makamdan hangisi kuranda geçiyor acaba??
yolda kalana yardým etmekle bu iþ bitiyor mu yani o zamn neden yüce kuraný kerim indirildi o kadar yüce öðütler verildi nasihatlarda bulunuldu:?
bi de riyazüssalihin deki hadisleri okursan karþýlaþtýrýlmalý olarak aslýnda ayný þeyleri konuþtuðumuzu anlarsýn
sadece 1300 sene içerisinde bir çok deðiþmiþ olabilir
deðiþmeyen tek þey vardýr o da kuraný azümþandýr bence
ama onu diðer dinlerdeki insanlar gibi kendimize göre yorumlayarak diil olduðu gibi gerçek mansýnda anlamak lazýmdýr:
slmlr

[sercan]

sevgili sercan can, namaz ile ilgili düsüncelerinizi sizinle birlikte malesef paylasamiyacagim.ibadet diyorsunuz fakat ibadetin nasil yapilacagini kendiniz detayli olarak aciklamamissinizdir. yukarda Ali Ekber can siz ne güzel aciklamis orucu, ibadeti,zekati, ki bazi hadislerden örnek vererek.fakat siz halan diyorsunuz ki ibadet nasil olmala o zaman diyorsunuz, lütfen siz bir aciklama yapiniz,namazin nasil kilinacagini, orucun nasil tutulacagini,hic olamzsa bizi de aydinlatmis olursunuz.kisa bir örnek vermek gerekirse,yolda yürüyorsunuz Allahim size sükürler olsun diyorsaniz bu bir ibadettir. eger gittiginiz,yerde bir ac cocuga bir parca ekmek veriyorsaniz, veya aksam ac yatacak olan bir komsunuzun veya her hangi bir insanin acligini gideriyorsaniz bu bir zekattir.yoksa sadece namazi camide kilmadigimiz icinmi ibadetimizi kabul etmiyorsunuz, yoksa ramazan orucunu tutmadigimiz icin mi. ki Muharrem orucunu tuttugumuz halde oruc tuttugumuzu kabul etmiyorsunuz?

saygilarimla


slm
can kardeþim ben asla sizin ibadetinizle ilgili bi þey söylemedim
yanlýþ analmýþsýn kardeþ
buna ne ben karar verebilirim ne de baþkalarý
ben sadece iki kutuplu olmaya karþýyým bütün mesele bu
ve bunun nedenlerini araþtýrýyorum
bizim yaptýðýmýz ibadetin þekli o kadar önemli diil bence veya sizinkilerin þekli
önemli olan özdür manadýr
ama bak sizde bile bazý hareketlerle ibadet yapýlýyor
yani þekilsiz hareketsiz bi ibadet yok yani
içimden ii biþey söylim yolda kalmýþa yardým edimm v.s yeter limi ben onu sorguluyorum.
ali ekbere dediðim gibi eðer böleyse o zaman kuraný kerim neden indirildi o kadar çook nasihatler verildi sadece bunlar için mi?
o zaman bir ayet yetrdi.
tabiki insanlar eline beline ve diline sahip olacak ama islamiet bu kadar boþ bi din diildir bence:
o çok büyük ve ta o zamanlardan bu güne ýþýk tutan bi dindir bence:
namaz her yerde yapýlan bir ibadettir cemevide olabilir camii de benim için farketmez önemli olan bunu içten olarak karþýlýksýz sadece allah için yapýlmasýdýr
ayný hz.muhammed ve hz.ali nin yaptýðý gibi
slmlr

[sercan]

Söz bilir kimselere az söz de yeterlidir.
MOTE adlý bir üyenin yorumu ile baþlayýp süregelen bu fikir alýþveriþi öyle bir noktada ki içimden gelen sözü burda siz deðerli canlarla paylaþmak isterim
siz "MOTE Hak Muhammad Ali aþkýna alevimisiniz,deðilmisiniz?
Eðer alevi iseniz bu sorudaki kastiniz ne?
Deðilseniz bu meydanda bu niyetle iþiniz ne?
Siz eðer Aleviliði bilseniz ve Alevi olsanýz döner Kur'an'a bakardýnýz, eðer Kur'an'a bakmýþsanýz ve böylelikle konuþuyorsanýz,Sözlü, telli, konuþan Kur'an'a
bakardýnýz, hiç birine bakmadan söz söylüyorsanýz,inandýðýnýz konuda þüpheye
düþersiniz.
Oysa Aleviler ta Peygabberimizin vefaatýyla hangi safta olduklarýný seçtiler,
Gadýr-ý hum'da Yüce Allah'ýn emrine uydular, Eles-i bezminde imammete iman
ettiler,Hz.Adem'i seyfullah'ta eðilip secde kýlmaya iman ettiler, Kerbela'da Ýmam
Hüseyinle bir ve beraber oldular.
Bu yolu aydýnlatan nesli pak Ýmamlarýn izini süre geldiler,Pir hünkar hacý bektaþ veli'nin Hoca Ahmet Yeseviler'in yolunu izini sürdüler hangi namazdan
dem vurursun,hangi farzdan konu edersin,hele bi de bakim Ýmamýn kim?
Allah'a hamd olsun ki lutfüyla bizleri nurlandýrmýþ, yolumuzu aydýnlatan Pir ve Veli kullarýný göndermiþ,eðilip kalkmak deðildir Namaz,gerçek namaz,gönlün secdesidir,secdegahýný bilmeyen can ne anlar secdeden,kýbleden kabe'den
eðilip kalmakla kim bulmuþtur Allah'ý, duvara karþý secde kýlmakla kim bulmuþtur
tabii olduðunu, ne yana dönerseniz Allah gafil deðildir,er ol da gönlünde mihman et onu, Allah'ý ne cami de, ne cem evinde bulursun o senden uzak olduðu müddetçe, iþ odur ki bir kimsenin gönlünü kazan,bir fakirin karnýný doyur
bir fukarayý giyindir,yor yoksulu,yetimi muhtaç kimseleri gör gözet, kendini en aþaðýdan da aþaðý gör,Hak yolunda turap olda gel.Sonra nereye dönersen dön
nerde bulunursan bulun. Allah katýnda muhteber olan günü geceni ibadetle geçirip,aç susuz kalmak deðildir sevgili can,çalýþýp çabalayan,çoluk çocuðunun
rýzkýný arayan, insanlar içinde kimseyi incitmeden herkesin emin olduðu kiþi muteberdir. Eksik sýfatlardan münazzeh olan Yüce Allah ihtiyacý olmayandýr
kestiðiniz kurban'ýn ne eti ne kaný ulaþýr ona. O'na Ulaþacak olan bir fakirin muhtaç kiþinin evine ulaþan bir lokma ekmekten gayrýsý deðildir. Vesselam.


slm
sondan baþlimm can kardeþim o kurbanýn kaný allaha ulþýr ve eti de fakire aþ olur bunu herhalde sen de biliyorsun kardeþim
ben alevilerin bütün herþeyine saygý duyan biriim ve karþýmdakinden de ayý þeyi beklerim
bu yazýnda bahsettiðin benim için deðerli o kadar çok þey var ki beni üzen: benim naçizane çýkardýðým sonuç sen herþeye kapalý kalmýþsýn tek bildiðin senin doðrularýn baþka doðru yok
bi düþün bi an düþün etrafýndakilerinin de fikirleri olduðunu ve sorgula kapalý kalma sünniler de de hep ayný þey (bizim dediklerimiz kesinlikle doðrudur)
bence yanlýþ bir mantýk gerisi boþ vessellam
slmlr

sen her tarafa kapalýsýn

[sercan]

Alevilikte namaz KILMAMANIN nedenini açýklayacak pek çok rivayet vardýr örneðin :Hz.Ali (r.a) Efendimiz Namaz Kýlarken Ölduruldugu Ýçin Bizde Namaz Kýlmýyoruz Denir.Bu tamamiyle asýlsýzdýr.Asýl nedeni sudur: Namaz kelimesinin açýlýmý Allah a Yapýlan ibadettir.Kur'an da ise namaz hakkýnda daha dogrusu namazýn nasýl yapýlmasýný gerektigi hakkýnda sekilli veya sözlu bi acýklama yapýlmamýstýr.Kur'an da istenilen Allah a ibadettir inançtýr bizde bunu Sunniler Gibi Taþa (Kabe'ye) Ýbadet ederek deðil,Ýnsana ibadet ederek gösteririz.Bence doðrusuda budur...Ya sizce?????


slm
can kardeþim sen herhalde yenisin galiba benim gibi:)
kabeye taþ diyorsun bende el insaf diyorum
bizler kabeye tapmýyoruz yaw
sadece o yöne dönüyoruz bu o kadar önemli mi
ama þunu unutmaki tapýlacak bir insan olsaydý herhalde o peygamber efendimiz olurdu
ama o putlarý boþuna kýrmadý dii mi
slmlr

[yolcu_58]

öncelikle emeðine teþekür ederim
bu yazý konuyu genel olarak almýþ ve tamamý ile siyasi olarak yazýlmýþ bi yazý bence
bizler hiç bi þekilde sizin dediðiniz gibi alevileri veya baþkalarýný neden camii ye gitmiyorsun diye eleþtirmiyoruz aksi zaten islamiyetin ruhuna aykýrýdýr.
biz kurana bakalým ortak paydamýz bu dii mi
diyorsinki neden kuranda bahsetmiyor
ama unutmaki kuranda herþey behsedilmez
bu tür konularda hep peygamber efendimize yönlendirilir insanlar
onu yaptýklarýndan ve söylediklerinden yola çýkýlýr
dikkat edin sizin ibadtlerinizle bizim ibadetlerimiz birbirine çok benziyor
niye böle hiç düþündünüz mü?
slm

can dostum eleþtiri yapmýyoruz dýyorsun zaten siz de aklýnýza gelirse cuma larý gidiyorsunuz bidediyorsun ki kuran da herþey bah sedilmez yav namaz namaz diye kýçýnýz tavana vuruyor ibadetin baþlan gýcý dýyor sunuz ama iþ kanýta gelin ce oo yok kuran da herþey yazýlmaz diyor sunuz ya allah aþkýna ozaman bu kitap da 6660 ayet var ne yazýyor kardeþim bu ayetlerde oyok buyok þuyok nevar öyleyse siz ler zaten kurandakileri deyil peygam berin yaptýklarýný yapmýya calýþýyorsunuz sizler emiri veren allahý deyil deyil emirleri söylemek için görev len diril miþ peygam ber efen dimizi ön pilanda tutuyorsunuz hadi bunuda inanç için yapsanýz vallahi gam yemiycem namaza gidersiniz gördügünüz ilk kiþiye hadi namaza gitmiyon mu dersiniz oruc tutar sýnýz ben orucum sen de oruç musun dýye sorarsýnýz diyorsun ya sizin kiyle bizim ki bir deyil dostum biz göstermelýk ibadet yap mayýz çün ki biz eleviyiz

[sercan]

can dostum eleþtiri yapmýyoruz dýyorsun zaten siz de aklýnýza gelirse cuma larý gidiyorsunuz bidediyorsun ki kuran da herþey bah sedilmez yav namaz namaz diye kýçýnýz tavana vuruyor ibadetin baþlan gýcý dýyor sunuz ama iþ kanýta gelin ce oo yok kuran da herþey yazýlmaz diyor sunuz ya allah aþkýna ozaman bu kitap da 6660 ayet var ne yazýyor kardeþim bu ayetlerde oyok buyok þuyok nevar öyleyse siz ler zaten kurandakileri deyil peygam berin yaptýklarýný yapmýya calýþýyorsunuz sizler emiri veren allahý deyil deyil emirleri söylemek için görev len diril miþ peygam ber efen dimizi ön pilanda tutuyorsunuz hadi bunuda inanç için yapsanýz vallahi gam yemiycem namaza gidersiniz gördügünüz ilk kiþiye hadi namaza gitmiyon mu dersiniz oruc tutar sýnýz ben orucum sen de oruç musun dýye sorarsýnýz diyorsun ya sizin kiyle bizim ki bir deyil dostum biz göstermelýk ibadet yap mayýz çün ki biz eleviyiz


slm
can yolcu kardeþim
peygamber efendimizin söyledikleri zaten allahýn söyledikleri deðil mi
kuranda her þey açýk olarak yazýlsaydý zaten mezhep olmazdý sünnilik olmazdý alevilik olmazdý
ama tespitlerine sonuna kadar katýlýyorum bizler biraz gösteriþi seviyoruz galiba
slmlr

[soreþ]

Namaz Namaz Namaz... Yaw birkaç hareket ve dua bu kadar sorun olmamalý..Birçoðu Cemdede yapýlýyor zaten Secde etme felan..

Alevlikte Sünnilerin kýldýðý Namazdan yok.

[yolcu_58]

Her Alevi mutlaka ömrünün birden fazla döneminde “siz Aleviler neden namaz kýlmýyor, camiye gitmiyors unuz?” sorusuyla karþýlaþmýþtýr. Aslýnda anýnda tür kiþilere verilmesi gereken cevap tereddütsüz “siz Sünniler neden cem evine gelip cem ibadeti etmiyorsu nuz?” karþý sorusu olmalýdýr. Ancak ne var ki asýrlarýn getirdiði iktidar özgüveni ile Sünni inançlý kiþi istifini hiç bozmadan Alevilere yönelik iðrenç iftiralarý “soru” biçiminde dile getirerek devam eder. Ne yazýk ki asýrlardýr baský altýnda yasayan Alevi sinmiþ bir þekilde, soruyu iade etmek ve gereken reaksiyon u göstermek yerine susar veya anlamsýz cevaplarl a geçiþtirmeye çalýþýr.

“Siz Aleviler neden camiye gidip namaz kýlmýyorsunuz?” sorusu öyle masum bir soru deðildir.

Alevi inançlý kiþi çýkýp diyemiyor ki, “size ne bundan. Ýnancýmý sorgulama hakkini nerden aldýnýz? Siz kim oluyorsun uz ve ne hakla benim inancýmý sorguluyo rsunuz? Ben sizin inancýnýzý sorguluyo r muyum? Ben sizin inancýnýz sorgulamýyorum ama siz ýsrarla benim inancýmý sorguluyo r, aþaðýlýyor, alay ediyor, fýrsatýný buldu mu da fetva verip katlediyo rsunuz. Ne sizin ne de baþka kimsenin benim ibadet seklini, tarzýný, biçimini, içeriðini sorgulama hakki yoktur”. Ancak bu tür cevaplar verilmiyo r. Asýrlardýr baský altýnda olan ve günümüzde de baskýyý yasayan bir toplumun fertleri kolay kolay bu tür cevaplar vermiyor. Ama biliniyor ki bu hep böyle gitmez. Biz Aleviler de günün birinde iki kelime Arapça’yla kendisini imanlý geri kalanlarý kafir sanan yobazlara gereken cevaplarý vereceðiz. Kimse bu “cevap vereceðiz” söyleminden þiddeti anlamasýn. Bizler kimden ve nerden gelirse gelsin her tür þiddetin, baskýnýn karsýsýndayýz. Bütün tahrikler e raðmen, baskýlara raðmen karþýsýnda olmaya da devam edeceðiz. Ancak bizlere soru sorunlard a cevap vermek bizlerin hakki olsa gerek. Kimseyle kavga edelim gibi bir düþüncemiz yok. Asýrlardýr kavgalard an, baskýlardan çok çektik. Kavgalarýn, þiddetin olmadýðý bir dünya özlemi içerisindeyiz. Artýk acýsýz ve kavgasýz yasamak istiyoruz . Aleviliðimizin kabul gördüðü eþit ve özgür bir þekilde, Alevi olmanýn aþaðýlanmak olmadýðý, farklýlýðýn zenginlik olarak görüldüðü, Aleviliðimize saygý duyulduðu bir dünyada yasamak istiyoruz . Ýstediklerimiz çok þeyler deðil. Ýstemlerimiz en insani istemler. Nasýl ki bizler baþka inançtan insanlara saygý duyuyorsa k baþka inançtan insanlard a inancýmýz olan Aleviliðe saygý duymak zorundala r. Ne yazýk ki Aleviliðimize saygý duyulacak yerde küfür ediliyor. En basitinde inancýmýz Alevi olmayanla r tarafýndan sorgulanýyor ve onlara göre bir tanýmla tanýmlanmaya çalýþýlýyor. Biz diyoruz ki “biz Aleviyiz ve Alevilik böyledir” onlar ýsrarla diyor ki; “ hayýr siz baþkasýnýz”. Alevi olmayan birileri diyor ki “Alevilik bir tarikattýr ve Aleviler camiye gidip namaz kilsin”. Her halde böylesi bir durum baþka bir yerde yok. Biz Aleviler kendimizi nasýl tanýmlýyorsak baþkalarý da bizleri bu tanýmla kabul etmek zorundala r. Ne yazýk ki Aleviliðimize saygý duyulmuyo r, Alevi inanç gerçekliðimiz kabul edilmiyor . Israrla bizler Sünnilik dayatýlýyor. Aleviliðimiz aþaðýlanýyor. Asýrlardýr birikmiþ olan önyargýlar “sende mum söndü yaptýn mi” gibi ahlak diþi sorular sorularak onurumuz rencide ediliyor. Bu anlamda onuru rencide edilmeyen Alevi yoktur. Lütfen kimse bu belirtile nleri ajitasyon, propagand a olarak algýlamasýn. Bazý aydýn geçinen kiþilerin bile beyinleri nin arka planýnda “mum söndü” olayý vardýr. Peki ne yapacaðýz? Anlaþýlýyor ki daha çok bu tür aþaðýlýk iftiralar la karþý karþýya kalacaðýz, daha çok ibadet anlayýþýmýz sorgulana cak. Her þeyden önce doðrularýmýzý ýsrarla savunacaðýz. Doðrularýmýzý birilerin in hoþuna gidecek þekilde yansýtmayacaðýz. Ýnancýmýzýn özü neyse onu olduðu gibi yansýtacaðýz. Ne eksik ne fazla doðrularýmýzý olduðu gibi savunacaðýz. Ýbadet anlayýþýmýzý ve namaza bakýþýmýzý olduðu gibi anlatýp savunacaðýz, savunmalýyýz.

Namaz bir ibadet biçimidir. Sünni anlayýþýn mutlaklaþtýrdýðý bir ibadet biçimi. Biz aleviler namaz kýlmayýz. Elbette isteyen kýlar, isteyen kýlmaz. Bu, yalnýz o kiþinin bileceði bir istir. Baþka kimseyi ilgilendi rmeyen bir durumdur. Ancak bizlerin bu yaklaþýmý karþýsýnda ayni saygýyý görmüyor. Biz aleviler sürekli “neden camiye gidip namaz kýlmýyorsunuz?” sorusuyla adeta adeta taciz ediliyoru z. Çünkü bu soruyu soran kiþiler Müslümanlýðý, Ýslam dinini namaz ve benzer biçimsel ibadetler e indirgiyo rlar. Onlara göre her Müslüman kendileri gibi ibadet etmelidir . Eðer kendileri gibi ibadet etmiyorsa Müslüman deðildir. Madem aleviler Müslümanim diyor o halde camiye gidip namaz kýlmalýdýrlar. Bunu yapmýyorlarsa, yani camiye gidip namaz kýlmýyorlarsa Aleviler dinsizdir! Nitekim tarihte verilen fetvalar Alevileri n dinsiz olduðu ve katledilm elerinin vacip olduðu seklinded ir. Ayni zihniyet devam ediyor. Zaman deðiþmiþ olsa da, coðrafyalar farklýda olsa, teknoloji de geliþmiþ olsa bu zihniye için bir þey fark etmiyor. Alevilik kabul edilmiyor . Alevinin farklý olduðu ve bunun bir zenginlik olduðu görmezlikten gelinip, illa Alevilere kendi inanç anlayýþý dayatýlýyor. Biz aleviler bu dayatmala rý tarihte olduðu gibi günümüzde de ne pahasýna olursa olsun kabul etmeyeceðiz. Kabul etmeyeceðimizi ýsrarla, tekrar tekrar söyleyeceðiz.

Yukarýda da belirtmey e çalýþtýðýmýz gibi namaz biz Alevilere göre biçimsel bir ibadet seklidir. Biz Alevileri n temel inanýþý ibadeti biçimsel olmaktan çok öz´e baðlý kalarak yerine getirmekt ir.

Bilindiði gibi namaz Farsça bir kelimdir. Namaz kelimesin Kuran´da ki karþýlýðý salat´tir. Salat ise dua, tanrýyý içten anýp selamlama anlamýna geliyor. Allah´i içten anýp selamlama nýn, duanýn ise biçimi, sekli yoktur. Dua, insanin Yaratýcý ile beraberliðidir. Bunun için belli bir saat, mekan, kural yoktur. Ýnsan istediði vakit, istediði dilde, istediði þekilde dua edebilir, Yüce Yaratýcýsýna þükür edebilir. Yüce yaratýcýyý anmak, Yaratýcýyla dolu olmak, bir araya gelmek için belli bir zaman dilimi yoktur. Bu her an olmalýdýr ve her anda mümkündür. Ýbadeti belirli zamanlarl a sýnýrlayan kendisini biçimsel kurallar ve þekillerden arýndýrmamýþ demektir. Böylesi þekilsel bir kuþatma ise yaþYasak Kelime Kullandýnýzýn gayesine ters bir durumdur.

Bazýlarý ibadeti biçimsel kurallarl a sinirliyo r. Çokça tekrarlam ak durumunda kaldýðýmýz gibi biz Alevilerd e ise ibadeti kalýplaþtýrmak yoktur. elbette ibadette belirli kurallar olmasý gerekiyor . Özellikle toplumsal olarak yerine getirilen ibadetin kurallarý vardýr. Ancak inancýn temelidir gibi bazý yanlýþ uygulamal arla sýrf ibadet olsun diye ibadet, ibadetin gayesini yok saymak demektir. Biz Alevilere dayatýlanda budur. Deniliyor ki; “aleviler illa camiye gidin, namaz kilin”. Amaç burada ibadet ise aleviler zaten toplumsal olarak cemde ibadetler ini yerine getiriyor lar. Aleviler kimseye, “cemevine gelip cem ederek ibadet edin” gibi bir dayatmanýn sahipleri deðiller. Aleviler “herkesin inancý kendisine” ilkesi ile hareket ederken baþkalarý ýsrarla Alevilere dayatmala rda bulunuyor . Hem de inançsal anlamda temeli olmayan gerekçelerle.

Amacýmýz burada Alevilerl e Sünniler arasýndaki inanç farklýlýðýný bütün boyutlarýyla tartýþmak deðildir. Amacýmýz ýsrarla Alevilere dayatýlan “günde beþ (5) kez namaz kilin böylece iyi bir Müslüman olursunuz” gibi inancý biçimsel kurallara indirgeye n, hatta neredeyse bunu inancýn özü sayan mantýðýn yanlýþ olduðunu belirtmek tir. Namaz, neredeyse birileri tarafýndan inancýn asil gayesi haline getirilmiþtir. “günde beþ vakit namaz kýlan kiþi iyi bir insandýr ve yaþYasak Kelime Kullandýnýzý anlamýna uygun yasayan kiþidir, kýlmayan ise münafýk, kafir kiþidir” gibi bir anlayýþ ortaya çýkmýþtýr. Aleviler asýrlardýr bunun inancýn özüne ters bir tutum olduðunu belirtmiþlerse de, siyasi anlamda iktidarda olmadýklarýndan dolayý seslerini kimseye duyuramamýþlardýr. Ýnancýn asil özünü takip edip uygulamak yerine gösteriþ için yapýlan fiillerle zamanýný harcayanl ara Maun suresinde söyle ikaz edilmekte dir: “Dini yalanlaya n gördün mü? Ýste yetimi itip-kakan, yoksulu doyurmayý teþvik etmeyen odur. Ýste namaz kýlanlarýn vay haline, ki onlar namazlarýnda yanýlgýdadýrlar, onlar gösteriþ yapmaktadýrlar, ve ufacýk bir yardýmý da engelleme ktedirler ”. Biz Alevilerc e anlaþýlmasý gereken en önemli nokta burasýdýr.

Konun daha iyi anlaþýlmasý ve doðrularýmýzýn bilince çýkarýlmasý için bazý tekrarlarý yapmak durumunda kalýyoruz. Konuya hakim olanlarýn anlayýþýna sýðýnýyoruz.

Önceki satýrlarda da belirtmey e çalýþtýðýmýz gibi namaz Farsça bir kelimedir . Kuran da ki karþýlýðý Salat´ir. Salat´in anlamý ise Allah´i içten anýp selamlama ve duadýr. Bu gün egemen Sünni anlayýþýn günde beþ vakit kýldýðý ve Alevilere dayattýðý ve neredeyse dinin temeli saydýðý namaz ibadetini n Kuran da beþ vakit olduðu yönünde acýk bir beyan yoktur. Maden namaz inancýn özü sayýlacak kadar önemli bir ibadet neden Yüce Yaratýcý bu konuda acýk ve kesin hükümler ortaya koymasýn?

Aleviler namazý ret etmiyor. Nitekim cem ibadetind e halka namazý sekilinde ibadetler ini yerine getiriyor lar. Ancak bu namaz hiç bir þekilde egemen Sünni anlayýþýn namazýyla benzer deðildir. Bazýlarý çýkýp diyebilir ki: “su kadar milyon insan namazý böyle kýlýyor da siz aleviler neden farklý anlýyor ve uyguluyor sunuz?” Hemen belirteli m ki çoðunluk her zaman doðru yapýyor anlamýna gelmez.

Ýbadetle amaçlanan kiþinin kendini yenilemes i, arýndýrmasý ve sosyal dayanýþmayla kiþiliðini tamamlama sýdýr. Maun süresi böyle bir anlama sahip. Ýbadet için ibadet, gösteriþ için yapýlan ibadet nafile ibadetler dir.

Kýsaca da olsa Alevileri n ibadet ve Sünni yorumlu namaza bakisini aktarmaya, Alevilere yönelik tacizlere cevap vermeye çalýþtýk. Þüphesiz bununla Alevileri n ibadet anlayýþýný bütünen yansýttýðýmýz gibi bir iddia sahibi deðiliz. Alevi ibadet anlayýþýný ve bütünen Aleviliði ve Alevileri anlamak isteyenler mevcut Alevi kaynaklarýna bas vurabilir ler.

[Av.A.Guvercin]

Eyvallah Yolcu 58 Yuregine saglik, yolun Ehli Beytin yolundan ayrilmasin. paylasimin ehli beytin hanesinde kabul gorsun.

Dil bizden nefes Hunkar Haci Bektas dan ola

Allah Allah
Eyvallah

[yolcu_58]

slm
can yolcu kardeþim
peygamber efendimizin söyledikleri zaten allahýn söyledikleri deðil mi
kuranda her þey açýk olarak yazýlsaydý zaten mezhep olmazdý sünnilik olmazdý alevilik olmazdý
ama tespitlerine sonuna kadar katýlýyorum bizler biraz gösteriþi seviyoruz galiba
slmlr


can dostum peygamberefemdýmýz sözlerine bukadar deger verýyorsunuz da neden vasýyetýn deki ehlibeyt time sahýpçýkýn dedigini önem semiyorsunuz
iþte bizlerde ehli beyt in savunu cularýyýzhaþa biz ehlibeyt ten büyük oldugumuz içindeyýl yoluna baþ koydugumuz için dir

benim inanýþým içerisinde zaten mez hep diye bi kavram yoktur köleyi zengýný fakýrý kardeþolun býrbýrýnýzi kucaklayýn dýyen bir peygam berin inancýnda mezhep olabýlýrmý illaki bunu birþeylerin yazmasý gerek mýyor baþkabir meselede sizler direk kuraný kerim den anlatýlana deyýl h.z. muham medýn yaptýklarý ve söyledýklerýyle kendýnýze yön veriyorsunuzmademki sünnet sizin için okadar önemli neden ilk eþlerinizi dul olan kadýnlardan secmiyor sunuz yani iþinize gelin ce sünnet iþinize gelmeyýncekuraný kerým oh negüzel bir dün ya laflarým sana deyýl yolunu sapýtanlara allah adýyla sömürü yapanlara dini kullanarak oy topluyanlara namuslarýný bir metre bez parcasýnýn arasýn da saklamaya calýþan lara kýskanç lýklarý ugruna dini yobaz laþtýran lara saygýlar can slm lar

[sercan]

can dostum peygamberefemdýmýz sözlerine bukadar deger verýyorsunuz da neden vasýyetýn deki ehlibeyt time sahýpçýkýn dedigini önem semiyorsunuz
iþte bizlerde ehli beyt in savunu cularýyýzhaþa biz ehlibeyt ten büyük oldugumuz içindeyýl yoluna baþ koydugumuz için dir

benim inanýþým içerisinde zaten mez hep diye bi kavram yoktur köleyi zengýný fakýrý kardeþolun býrbýrýnýzi kucaklayýn dýyen bir peygam berin inancýnda mezhep olabýlýrmý illaki bunu birþeylerin yazmasý gerek mýyor baþkabir meselede sizler direk kuraný kerim den anlatýlana deyýl h.z. muham medýn yaptýklarý ve söyledýklerýyle kendýnýze yön veriyorsunuzmademki sünnet sizin için okadar önemli neden ilk eþlerinizi dul olan kadýnlardan secmiyor sunuz yani iþinize gelin ce sünnet iþinize gelmeyýncekuraný kerým oh negüzel bir dün ya laflarým sana deyýl yolunu sapýtanlara allah adýyla sömürü yapanlara dini kullanarak oy topluyanlara namuslarýný bir metre bez parcasýnýn arasýn da saklamaya calýþan lara kýskanç lýklarý ugruna dini yobaz laþtýran lara saygýlar can slm lar


slm
can aslýnda ehlibeyte sahip çýkan sizlerde ziyade ben ve benim gibilerdir
hatta sizlerden çok bizler sahipleniyoruz ama dediðim gibi bunu siyasete alet etmemek lazýmdýr
þunu unutmaki peygamber efendimiz hatice annemizle evlendiðinde da peygamber diil di o zamanýn þartlarýný düþünürsen bu normal bi þeydir
ayrýca unutma ki bi kadýnla ya parasý ya güzelliði ya da güzel ahlaký için evlenilebilir ama en ii si güzel ehleklý olanýný seçin diyor peygamber efendimiz

ama tabiki bizler bunu kendimize yontmuþuz iþimize gelenleri almýþýz sünniler olarak ama hepimiz ayný diiliz can kareþim

aslýnda iki büyük camia ayný þeyleri savunuyor özde ama önemli olan birbirine tahammül etmek lazým
slmlr

[Baþarý]

Namaz Farsça bir kelimedir, Arapçasý Salat'týr Türkçesi ise duadýr....Ali Ýmran suresi 191.Ayet'inde"Onlar yeryüzünü mabed ederek sabah akþam ve yanlarý üzerine yatarkende Allahý zikrederler" yani Allahý anmak duadýr.Her an Allah ile bir olmak teslimiyettir...Onun içindir ki Namaz kavramý dua olarak ele alýnýr...Zahiren þekil esasýndan Batýn olan esasa dönerek ibadet etmek Kur'anýn içsel olan Batýný manasýný yaþamaktýr....

Yüreðinde Allahý anan Her cana aþk olsun... Þekilden sýyrýlýp özünü ona teslim eden canlara aþk olsun.....

[sercan]

Namaz Farsça bir kelimedir, Arapçasý Salat'týr Türkçesi ise duadýr....Ali Ýmran suresi 191.Ayet'inde"Onlar yeryüzünü mabed ederek sabah akþam ve yanlarý üzerine yatarkende Allahý zikrederler" yani Allahý anmak duadýr.Her an Allah ile bir olmak teslimiyettir...Onun içindir ki Namaz kavramý dua olarak ele alýnýr...Zahiren þekil esasýndan Batýn olan esasa dönerek ibadet etmek Kur'anýn içsel olan Batýný manasýný yaþamaktýr....

Yüreðinde Allahý anan Her cana aþk olsun... Þekilden sýyrýlýp özünü ona teslim eden canlara aþk olsun.....

slm
can kardeþim güzel diyorsun da her topluluðun bir kurallarý vardýr
bu þekillerle de olablir fikrende olabilir ama
bu þekilde düþünmek kolycýlýk diil mi
kuran sadece içsel bi þey midir
yaptýrýmlar yok mudur
yani dua ettiðimia zaman namaz kýlmýþ mý oluyoruz
alevilerde de þekiller yok mudur?sadece düþünce midir?
bence her can yüreði ile beraber þekli de olsa ibadet etmelidir.
bizler de þekli býrakýp sizin gibi içsel olmalýyýz
slmlr

[ermiþ]

slm
can kardeþim güzel diyorsun da her topluluðun bir kurallarý vardýr
bu þekillerle de olablir fikrende olabilir ama
bu þekilde düþünmek kolycýlýk diil mi
kuran sadece içsel bi þey midir
yaptýrýmlar yok mudur
yani dua ettiðimia zaman namaz kýlmýþ mý oluyoruz
alevilerde de þekiller yok mudur?sadece düþünce midir?
bence her can yüreði ile beraber þekli de olsa ibadet etmelidir.
bizler de þekli býrakýp sizin gibi içsel olmalýyýz
slmlr

can ibadetde tek kuralvardýr eline beline diline sahipolacaksýn bun lar kýsaca islamý anlatan kelimelerdir islamda þekilcilik sadece cýkarcýlýk týr saygýlar

[Musa Sadik]

Alevilikte namaz KILMAMANIN nedenini açýklayacak pek çok rivayet vardýr örneðin :Hz.Ali (r.a) Efendimiz Namaz Kýlarken Ölduruldugu Ýçin Bizde Namaz Kýlmýyoruz Denir.Bu tamamiyle asýlsýzdýr.Asýl nedeni sudur: Namaz kelimesinin açýlýmý Allah a Yapýlan ibadettir.Kur'an da ise namaz hakkýnda daha dogrusu namazýn nasýl yapýlmasýný gerektigi hakkýnda sekilli veya sözlu bi acýklama yapýlmamýstýr.Kur'an da istenilen Allah a ibadettir inançtýr bizde bunu Sunniler Gibi Taþa (Kabe'ye) Ýbadet ederek deðil,Ýnsana ibadet ederek gösteririz.Bence doðrusuda budur...Ya sizce?????

Katilmiyorum, Nitekim Resulullah (saa) veya Imam Ali (as)'de Kabe'ye yönelerek Namaz kilarlardi, Kur'an'a inanmiyormuyuz?
Bunun delili için Kur'andan ayetler ile gelebilirim.
Bizim Insan'a degil, Allah'a secde etmemiz gerekir..

Ayrica burdaki kardeslerimizden bir kaç tanesi demislerki; "Namaz'in Kur'anda tarifi yoktur" yalnistir efendim, Ruku'su ve Secdesiyle namaz Kur'anda tarif edilir...

[Musa Sadik]

Bir ekleme daha yapmak istiyorum,

Cem Türkçe bir kelimedir ve cemaatin toplandigi alan anlamindadir, Nitekim Camii arapçadan türemistir ve yine Cem ile ayni anlami tasir, Cemaatin toplandigi ve ibadet yaptigi yerin adidir.

Burda Cem veya Camii söz konusu olmasin, nitekim saffiler saffii bir camii'de namazlarini kilmayi tercih ediyor, hanefiler hanefi bir camii'de, hatta öyleleri varki, sirf bir kavim olduklari için o camii'de namaz kilmak istiyor, bu müslümanligin bölúnmüs halidir. Bundan kastim süleymancilardir veya nurcular vs. vs.

[aliekber]

Bir ekleme daha yapmak istiyorum,

Cem Türkçe bir kelimedir ve cemaatin toplandigi alan anlamindadir, Nitekim Camii arapçadan türemistir ve yine Cem ile ayni anlami tasir, Cemaatin toplandigi ve ibadet yaptigi yerin adidir.

Burda Cem veya Camii söz konusu olmasin, nitekim saffiler saffii bir camii'de namazlarini kilmayi tercih ediyor, hanefiler hanefi bir camii'de, hatta öyleleri varki, sirf bir kavim olduklari için o camii'de namaz kilmak istiyor, bu müslümanligin bölúnmüs halidir. Bundan kastim süleymancilardir veya nurcular vs. vs.
------------------------------------------
Biz aleviler o saydýklarýnýzý ne Ýslam'dan ne Müslümandan saymýyoruz...

Zaman'ýnda yanlýþ kulpa yapýþtýklarýný düþünüyoruz.

Ehli Beyt'in peþine takýlmýþlarý Müslümandan sayýyoruz ve bunlara düþmanlýk etmiþlerin peþine takýlmýþlarý sapkýn kabul ediyoruz...

Nitekm apaçýktýr ki asýrlardýr beri hadlerini aþmalarýndan da olsa sapýtmýþ olduklarý belli oluyor.

Ki hala günümüzde bile diyanet aracýlýðýyla kul hakkýmýzý yerler...

Kuran kul hakkýna nasýl baktýðý sýr mý?

Saydýklarýnýn baþlarý asýrlardýr haklarýmýza tecavüz etmek süretiye Kuran'la tartýþýlmaz olarak çekiþirler.

Ki düþünün ki tüm Arap jeografyasý gericilikle yönetilir, ve Allah zamn'ý gelince onlara haddini bildirmiþtir, bildiyor...

Örnekler çok basit: tarihin çöp sayfalarýna gömülmüþ Osmanlý, Saddam, Taliban , benzerleri, ve geri kalmýþlýðýyla dünyanýn þamar oðlaný olmuþ tüm Arap ülkeleri...

Saðlam kulpa yapýþmýþ olsalardý, Ehli Beyt'e karþý ordular kaldýrýp bunlarýn yanýnda yer alanlarý katletmemiþ olsalardý, Allah onlarý böyle þamar oðlaný yapýp, bazý kavimleri de tarihin çöp sayfalarýna gömmezdi...

Kuran bazý bölümleri dikkate alýnsýn bazý bölümleri yok sayýlsýn diye inmedi, ve Allah ne þan ne þöhret ne imparatorluklar dinler, "yok ol" deyince o iþ bitmiþtir...

Bu sapýklarýn peþine takýlmýþlar okurlarsa bu yazdýklarýmý, okuyup anlamaya çalýþsýnlar neler diyorum ve tövbe edip dosdoðru yola koyulsunlar...




Bakara 8: " Ýnsanlardan ALLAH'a ve son güne inandýk diyenler de var, inanmamýþlardýr.

Bakara9: " Allah'ý ve inananlarý kandýrýrlar sanki. Halbuki haberleri yok sadece kendlerini kandýrýrlar."


Toplum olarak kul hakký yemeye alýþmýþ bir topluluk Ýslam'dan hangi yüzle dem vurabilir ki?

Ýslam dediðimiz sünnilerin ÝSLAM dediðiyle ayný deðildir. Zerre kadar kul hakkýyla Sýrat geçilmez bizlere göre, ve duacýyýzdýr Allah þahittir ki deriz: "ya Allah'ým bana kimsenin zerre kadar kul hakkýný nasip etme"...

Çalacaksýn, çýrpacaksýn, Kerbeladan günümüze kadar her türlü vahþete ya ortak olup ya susacaksýn ondna sonra da Ýslam'dan dem vuracaksýn öyle mi?

Ýþler öyle dönmez iþte...

Kuran her daim geçmiþ toplumlardan öðüt alýn der: iþte lanetli Osmanlý, iþte Saddam, iþte Taliban...

Bu sebeplerdendir ki Süleymancýlarmýþ, nurcularmýþ veya benzerleriymiþ výz gelir...

Hüküm Allah'ýndýr ve Allah elbette hükmedenlerin en adeletlisidir...

[yolcu44]

Bir ekleme daha yapmak istiyorum,

Cem Türkçe bir kelimedir ve cemaatin toplandigi alan anlamindadir, Nitekim Camii arapçadan türemistir ve yine Cem ile ayni anlami tasir, Cemaatin toplandigi ve ibadet yaptigi yerin adidir.

Burda Cem veya Camii söz konusu olmasin, nitekim saffiler saffii bir camii'de namazlarini kilmayi tercih ediyor, hanefiler hanefi bir camii'de, hatta öyleleri varki, sirf bir kavim olduklari için o camii'de namaz kilmak istiyor, bu müslümanligin bölúnmüs halidir. Bundan kastim süleymancilardir veya nurcular vs. vs.

Sonucunda kimin hangi camide namaz kýldýðý bizim için önemli deðildir.
Çünki alevi ibadetinde sizin kýldýðýnýz namaz yoktur ve ibadethanemizde cami deðil cem evidir.

[Musa Sadik]

Sonucunda kimin hangi camide namaz kýldýðý bizim için önemli deðildir.
Çünki alevi ibadetinde sizin kýldýðýnýz namaz yoktur ve ibadethanemizde cami deðil cem evidir.

Yanlis anlasildigimin kanaatindeyim,
ben cem ile camii'nin anlaminin ayni oldugunu ifade ettim :)

Allahü Teala Kur'anda, cemaattin ayrilmamasini emreder... Bunuda hatirlatirim.

[*Can*]

Yanlis anlasildigimin kanaatindeyim,
ben cem ile camii'nin anlaminin ayni oldugunu ifade ettim :)

Allahü Teala Kur'anda, cemaattin ayrilmamasini emreder... Bunuda hatirlatirim.
Cami diye birþey yoktur.Cami Emeviler tarafýndan yapýlmýþ savurganlýk mahsülleridir.
Ýbadetin yeri olmaz.Gösteriþsiz yerde ibadet edeceksiniz.
Altýn kubbeli camide ibadet ne kadar doðrudur?
Veya muhteþem mimarili camilerde.
Yer ve þekilsiz ibadet en doðru en hak olanýdýr.
Saygýlar...

[Musa Sadik]

Cami diye birþey yoktur.Cami Emeviler tarafýndan yapýlmýþ savurganlýk mahsülleridir.
Ýbadetin yeri olmaz.Gösteriþsiz yerde ibadet edeceksiniz.
Altýn kubbeli camide ibadet ne kadar doðrudur?
Veya muhteþem mimarili camilerde.
Yer ve þekilsiz ibadet en doðru en hak olanýdýr.
Saygýlar...

Imam Ali (as) o zaman cem evinde öldü,
gúldürme beni kardesim, :)

[*Can*]

Imam Ali (as) o zaman cem evinde öldü,
gúldürme beni kardesim, :)
Gülün gülün gülmek iyidirYüzünüzden tebessüm eksilmesin.
Ben bu güne kadar eðitim hayatýmda sizin gibi bir insan görmedim.
Yani benim yazýmda nerde Cem evinde þehit edildi yazýyor anlamýþ deðilim?...

Hz.Ali efendimiz evinde öldürülmüþtür.
Emevi þekilci mimarisi olan camiler henüz yoktu o devirde:D

[Musa Sadik]

Gülün gülün gülmek iyidirYüzünüzden tebessüm eksilmesin.
Ben bu güne kadar eðitim hayatýmda sizin gibi bir insan görmedim.
Yani benim yazýmda nerde Cem evinde þehit edildi yazýyor anlamýþ deðilim?...

Hz.Ali efendimiz evinde öldürülmüþtür.
Emevi þekilci mimarisi olan camiler henüz yoktu o devirde:D

Mescidler ne ise yariyordu? cemaat toplu namazi Imam Ali (as)'nin evindemi kiliyordu? Unutmaki Imam olmadan namaz'da olmaz.
Vay be sen ne egitim alirmissin, öyleki herseyi gormussun bir beni görememissin... helal olsun... :rolleyes:

[*Can*]

Mescidler ne ise yariyordu? cemaat toplu namazi Imam Ali (as)'nin evindemi kiliyordu? Unutmaki Imam olmadan namaz'da olmaz.
Vay be sen ne egitim alirmissin, öyleki herseyi gormussun bir beni görememissin... helal olsun... :rolleyes:
Mescit diyebilirsiniz.Kesinlikle hiçbir kaynakta ibadethani ismi yoktur.
Sen Hz.Ali'yi cami imamlarý ile karýþtýrdýn galiba.Kendisi Ehlibeyt Ýmamýdýr.
Cami imamý Diyanetin ücretli çalýþanýdýr.


*Can* tafarýndan gönderildi
Cami diye birþey yoktur.Cami Emeviler tarafýndan yapýlmýþ savurganlýk mahsülleridir.
Ýbadetin yeri olmaz.Gösteriþsiz yerde ibadet edeceksiniz.
Altýn kubbeli camide ibadet ne kadar doðrudur?
Veya muhteþem mimarili camilerde.
Yer ve þekilsiz ibadet en doðru en hak olanýdýr.
Saygýlar...

14 yýl eðitim aldým ama benim bu yazýmda nerde Hz.Ali Cem evinde öldürüldü yazýyor çözemedim.Ýçinde saklý falan deðil.Kriptoloji bilimi ilgimi çekmedi o yüzden.

[sinan boztepe]

Dostlar, artýk þu namaz ve ramazan orucu mevzuunu bir kenara býrakalým.
Arkadaþlar, biz alevilerin ibadeti, bundan 1500 sene önce Muhammed Mustafanýn yapmýþ olduðu ibadet ile aynýdýr.

Bizler, Cem oluruz ve Muharrem orucu tutarýz.

Yok efendim "Aleviler ve Namaz"..... sizene ya... hangi iabdeti yapacaðýmzýý sizemi soracaðýz???

Aleviler topluca cem yapmayý býraksa,, namaz kýlmaya baþlasa kime ne faydasý olacak? Dünya barýþýmý saðlanacak, ülkenin ekonomisimi düzelecek. Yada müslüman aleminin pirestijimi yükselecek??

Biz kimsenin ibadetine karýþmýyorsak, kimsede biizm ibadetimize karýþmasýn. Allaha giden yollar binlercedir. Kimi camiye gider kimi cemevine yani mescide, kimi kiliseye gider sinegoka, kimi tapýnaða gide kimi evinde ibadetini yapar. ama bir þekil de yapar. kimse benim ibadetim doðrudur diye tutturmasýn. Ýþin oarasýný Allah bilir.

Ve biz Alevilerin namazý varmýdýr yokmudur, yok efendim kuran ne diyor? tartýþmalarýný bir kenara býrakalým. Nasýl ,nsan olunur onun kavgasýný verelim. Belki o zamantoplumsal huzura eriþebiliriz.

[özkan yýldýz]

Deðerli Canlar,

Cümlenizi aþk-ý muhabbetimle saygý ve sevgiyle selamlýyorum.Alevilik ve namaz konusunu görünce baþtan sona bu konu hakkýnda yapýlan yorumlarý okudum.Ama bazý yazýlarý hayretler içerisinde okudum ve üzüldüm.Eðer ki bu yazýlarý yazan arkadaþlar alevi ise bu da bizler için çok üzücü ve düþündürücü bir durumdur.
Namaz konusunda bu yazýlarý yazan arkadaþlar Alevi ise Alevi-Ýslamý bilmiyorlar ve namazýn ne olduðunu bilmiyorlar.Ya da bu arkadaþlar alevi deðil, buraya gelmiþ ahkam kesiyorlar.
Deðerli Arkadaþlarým,
Biz Aleviler kimsenin nasýl ibadet ettiðine karþý olduðumuz yok, namaza da karþý deðiliz, isteyen istediði gibi ibadet etmekte serbesttir.Ama burada bizlere dikte ettirilen neden 5 vakit namaz kýlmýyorlar sorusuna, siz niye Ceme gelmiyorsunuz sorusunu sorarým.Sizler acaba namaz nedir,mantýðý nedir, vakti var ise, þekli var ise kurandaki ayetlerini okudunuz mu? Belli ki bunlarý araþtýrmamýþsýnýz.Þimdi dilerseniz teker teker inceleyelim.

Namazýn Kelime Anlamý
Namaz farsçadýr, kuranýn kendi dilinde Salattýr.Salat, yalvarý, dua ile yaratýlanýn yaratan ile kurduðu baðlantýdýr.Bu baðlantýda ise kulluðun en güzel göstergesi ise secdedir.Bu arkadaþlar arapça biliyorlar ise açýp okusunlar, salat kelimesini göreceklerdir.Salatý önümüze farsça karþýlýðý ile getirenlere bu bir cevaptýr.

Yalvarýnýn / Duanýn (Salat,Namaz) Þekli
Bu yazýlarý yazan arkadaþlar illa namazýn þekli olsun derlerse, kuran ayetleri çok açýktýr þekille ilgili;

"Yalvarýlarý / Dualarý ve orta yalvarýlarý/dualarý koruyun. Tam bir saygýyla Allah'ýn huzurunda kýyam edin.(Bakara 238)

"Hatýrla o zamaný ki, biz Beytullah'ý insanlar için sevap kazanmaya yönelik bir toplantý yeri ve güvenli bir sýðýnak yaptýk.Siz de Ýbrahim'in makamýndan bir dua yeri edinin.Ýbrahim ve Ýsmail'e þu sözü ulaþtýrmýþtýk: "Tavaf edenler, kendini ibadete verenler, kýyam, rüku, secde edenler için evimi temizleyin!" (Bakara 125)

"Þimdi sen, Rabbine hamd ile tespih et ve secde edenlerden ol"(Hicr 98)

"Geceleri, Rableri huzurunda secde ederek, ayakta durarak geçirirler."(Furkan 64)

"Böyle birisi; gece saatlerinde secde ederek, ayakta durarak ibadet eden, ahiretten korkan, Rabbinin rahmetini uman biri gibi midir? De ki: "Hiç bilenlerle bilmeyenler eþit olur mu? Ancak gönül ve akýl sahipleri düþünüp ibret alýr."(Zümer 9)

Evet þekilci arkadaþlara bu ayetler açýklayýcý olmalý.Gelirsiniz Cemlere, kuranýn emrettiði üzere kýyam, ruku, secdeyi canlý bir þekilde görürsünüz.Ve cemler de kaç kere allaha secde edildiðini görürsünüz ki kuranda yalaþýk 55 ayette secde geçer.Sizlere sorarým peygamberimiz kuranýn dýþýna çýkýp farklý namaz þekli mi ortaya çýkarmýþtýr acaba? Peygamber kuran dýþýna çýkabilir mi? Hayýr çýkmaz;Peygamberimiz Muhammet Mustafa, ayný kuranda emredildiði üzere ibadet etmiþ, ayrýca suffa okulunda bunlarý uygulatmýþ ve zikir etmiþtir.Þu an ki uygulanan ibadet þekli tamamen emevi geleneðinin uygulanmasýdýr.Ama bizler sünni kardeþlerimize saygý duyarýz, asla ibadet þekillerini de eleþtirmeyiz.Çünkü Kuranda Hac Suresi 67, "Her toplum için bir ibadet þekli, ve yeri belirledik" emreder yüce Tanrý.Biz de bu emre uyar ve kimsenin ibadetine karýþmayýz.

Yalvarýnýn/Duanýn (Salat, Namaz) Vakti
Namazý 5 vakitte ýsrar edenlere cevabým yine kuran ayetlerinden olacaktýr:

"Güneþin kaymasýndan/aþaðý sarkmasýndan, gecenin kararmasýna kadar salatý (Yalvarýyý / duayý )yerine getir. Sabah Kur'an'ýný da gözet. Çünkü sabah Kur'an'ý tanýklarca izlenmektedir. "(Ýsra 78)

"Gündüzün iki tarafýnda ve geceye yakýn saatlerde salatý (yalvarýyý/duayý)yerine getir. Güzellikler kötülükleri silip süpürür. Ýþte bu, Allah'ý ananlara bir öðüttür".(Hud 114)

Bakýn bakalým namaz 5 vakit miymiþ.Deðerli arkadaþlar Allahý anmanýn vakti de olmaz, ona dua etmenin vakti olmaz.Yüce tanrý diyor ki, allahý her an anýn.O yüzden her an allahý dilinizden düþürmeyin.
Sanýrým bu açýklamalarým yeterli olacaktýr diye düþünüyorum.Ama hala illa þekli namaz, vakit diyorsanýz lütfen kurana uyunuz.Allahýn kelamýndan baþka büyük yoktur; islamý baþka yerlerde aramayýn.Bazýlarý ise bazý durumlarda kuranda herþeyin olmadýðýný ve sünnete bakýlmasý gerektiðini söylerler.Onlar kuraný bilmiyorlar, onlar allahýn kelamýný reddediyorlar.Nasýl Allahýn kitabý yetersiz olur?Peygamberimiz de aynen kuraný bu þekilde teblið etmiþ, imam aliyyel murtaza ise uygulatmýþtýr.Ama bizler asla ve asla kimsenin ibadetine karþý olmadýk olmayýz da.Namaza da karþý deðiliz, ve namazý da kuranýn emrettiði üzere cemlerimizde uyguluyoruz ve kelime anlamýný da çok iyi bilip hayatýmýzýn her anýnda dua ediyoruz.1500 yýl önce uygulananla Alevilerin uyguladýðý ibadet þekli aynýdýr.
Ýlla þekil ise, Alevi-Ýslam olan kiþinin yalvarýsý /duasý (salat-namaz) bellidir.O da Cemlerde kuranýn emrettiði gibi uygulanmaktadýr ve bizim yalvarý, duamýz (namazýmýz) halka namazýdýr.Bunlarý reddeden arakadaþlarý da cemlere davet ediyorum,gelip görsünler isterim.

Deðerli Arkadaþlarým,
Bu kýsýr tartýþmalar bizlere hiç birþey kazandýrmaz, tersine çok þeyler kaybettirir.Bu tartýþmalardan çok nasýl kamil insan oluruz, insanlýk için neler yapabiliriz, kime nasýl faydalý oluruz, hoþgürüyü, barýþý, sevgiyi nasýl insanlar arasýna yayabiliriz, gelin bunlarla uðraþalým derim.Bu namaz, oruç tartýþmalarý kimseye birþey kazandýrmaz.Yüce allah "Ey can razý etmiþ ve razý edilmiþ olarak dön rabbine" diyor, namaz kýl da gel demiyor.Bu ayet yeterli olacaktýr diye düþünüyorum. Bir olma, iri olma, diri olmaz zamanýdýr.Hak Muhammed Ali yardýmcýnýz olsun, gerçeðe hü

Saygýlarýmla
Özkan Yýldýz

[Musa Sadik]

Güzel kardesim günümüzün türkçesinide anlayamaniza sasiyorum bu 14 yillik egitim sürecinde. Camii kelimesi Cemaatin toplandigi ve ibadet yaptigi yer anlamina gelir, arapçadan türemistir, eh Cem evide ayni anlami tasiyor:

www.tdk.gov.tr

[*Can*]

Güzel kardesim günümüzün türkçesinide anlayamaniza sasiyorum bu 14 yillik egitim sürecinde. Camii kelimesi Cemaatin toplandigi ve ibadet yaptigi yer anlamina gelir, arapçadan türemistir, eh Cem evide ayni anlami tasiyor:

www.tdk.gov.tr (http://www.tdk.gov.tr)
Haklýsýnýz Emevi dil ve lehçelerini anlamýyorum.
Cem evini karýþtýrmayalým lütfen.
Saygýlar...

[manifesto]

özkan yýldýz ; "Geceleri, Rableri huzurunda secde ederek, ayakta durarak geçirirler."(Furkan 64)

Özkan kardeþ peki peygamber geceleri hangi insaný bulupda ona doðru SECDE ediyordu söylermisin ?
Veya alevi arkadaþlar geceleri CEM yapar mý?
Bunu bir zahmet açýklayýverirmisin..
Ve camii leri gösteriþli olmak ile eleþtiren arkadaþlar þuanda öyele CEM evleri varki Lütfü Kýrdar Gözteri merkezi ile ayný kalitede ve gösteriþde bunu nasýl izah edecekler acaba ?

[*Can*]

Özkan kardeþ peki peygamber geceleri hangi insaný bulupda ona doðru SECDE ediyordu söylermisin ?
Veya alevi arkadaþlar geceleri CEM yapar mý?
Bunu bir zahmet açýklayýverirmisin..
Ve camii leri gösteriþli olmak ile eleþtiren arkadaþlar þuanda öyele CEM evleri varki Lütfü Kýrdar Gözteri merkezi ile ayný kalitede ve gösteriþde bunu nasýl izah edecekler acaba ?
Sayýn manifesto örnek bir Cem evi verirmisiniz?
Bu arada galiba saygýnýzdan CEM kelimesini büyük yazdýnýz.Teþekkürler.

[manifesto]

Mersin, Haci Bektas Veli Kültür Merkezi..
nette bir araþtýr istersen itibarým negatif olduðu için resimleri yükleyemiyorum ama sen o resimlere kolaylýkla ulaþabilirsin baþka bir alevi forumunda görmüþdüm.
Demek ki CEM evleride gösteriþli olabiliyor yani..Camileri gösteriþli diye eleþtirmek bu halde mantýksýz olur..

[*Can*]

Mersin, Haci Bektas Veli Kültür Merkezi..
nette bir araþtýr istersen itibarým negatif olduðu için resimleri yükleyemiyorum ama sen o resimlere kolaylýkla ulaþabilirsin baþka bir alevi forumunda görmüþdüm.
Demek ki CEM evleride gösteriþli olabiliyor yani..Camileri gösteriþli diye eleþtirmek bu halde mantýksýz olur..
Sadece bir örnek.Onu da rastlantý ile verdiniz.Gözünüzle görmediðiniz biþey.
Peki ya camiler.Düþünün Ayasofya'yý bir kiliseyi camiye çevirmek bu kadar olur yani.

[sercan]

Sadece bir örnek.Onu da rastlantý ile verdiniz.Gözünüzle görmediðiniz biþey.
Peki ya camiler.Düþünün Ayasofya'yý bir kiliseyi camiye çevirmek bu kadar olur yani.


slm
sadece ayasofya için cevap vercem
fetihten sonra fatih bir çok kiliseyi kapatabilir veya camiiye çevirebilirdi ama o
sadece islamýn hoþgörü örneði olarak sadece 1 kiliseyi camii yapmýþtýr aksine diðer dinlerdeki insanlarý emri ile serbest býrakmýþtýr
slmlr

[*Can*]

slm
sadece ayasofya için cevap vercem
fetihten sonra fatih bir çok kiliseyi kapatabilir veya camiiye çevirebilirdi ama o
sadece islamýn hoþgörü örneði olarak sadece 1 kiliseyi camii yapmýþtýr aksine diðer dinlerdeki insanlarý emri ile serbest býrakmýþtýr
slmlr
Zaten Ayasofya örneði yetiyoda artýyo bile.Bugün Dünya'nýn yeni 7 harikasi arasýnda gösterilen bir cami-müze-kilisedir.

[aliekber]

Mersin, Haci Bektas Veli Kültür Merkezi..
nette bir araþtýr istersen itibarým negatif olduðu için resimleri yükleyemiyorum ama sen o resimlere kolaylýkla ulaþabilirsin baþka bir alevi forumunda görmüþdüm.
Demek ki CEM evleride gösteriþli olabiliyor yani..Camileri gösteriþli diye eleþtirmek bu halde mantýksýz olur..
------------------------------------------------------

O diyanete akan paralarý sosyal yaþamý, cehaleti, iþsizliði, insna haklarýný geliþtirmek için harcarsak yýlda 1 katrilyonun üzerindeki bütçeyle ne kadar sevap yapýlýr bunu ölçebilir misiniz?

Bu katrilyon yoksul ve yolda kalmýþlara harcanýrsa bana kalýrsa ancak böyle Ýslam yolunda olduðumuz kanýtlanýr.

Ama tabiki çok büyük sorun var.

70 milyonun geleceði 100 bin imam ordusundan yüce deðilmiþ meðer.

Hele ki sadece sünniliðe harcanýr...

Bu devasa paralarýn nereye gittiði açýklanabilir bir þey midir?

Kul hakkýyla sýnýf mücaledesinde kayýrma?

Ýslam anlayýþýnýz iþte aynen tarif ettiðimdir, ki bu tür davranýþlar hiç de hoþ deðil.

Kul hakký, yalan, gaddarlýk Ýslam'da yer alabilir mi?

Gel alevilik saflarýna sayýn manifesto, Kuran'ýn ayetlerini hatýrla, öte dünyayla þaka yapýlmaz .

[Azadi]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Zalim Abbasi Halifesi Memun bir plan çerçevesinde ÝSlam aleminde çeþitli mezhep ve fýrkalarýn yer aldýðý bir toplantý gerçekleþtirip Ýmam Rýza(a.s) ile tartýþtýrmayý kararlaþtýrmýþ.

Amacý Ýmamýn ilmi açýklarýný yakalayýp toplum önünde küçük düþürülmesini saðlamakmýþ. Çok þükürkü bu amacýna erememiþ ve imam birçok soruya karþý cevaplar verebilmiþtir.

Yine böyle bir toplantý sýrasýnda namaz vakti olmuþ.

Ýmam Memuna dönerek Namaz vakti geldiðini bu yüðzden toplantýya ara verilmesini ister. O sýrada büyük bilginlerden Ýmran daha cevabýný vermedin kalbimde yumuþamýþtý sözlerini kabul etmeye hazýrdým demiþtir.

Ýmam namazýmý kýlýp geleceðim diyerek oradan ayrýlmýþ ve namaza durmuþtur

Ýþte size Ehli Beyt ve namaza verdiði önem.

Madem Ýmam Ali þehid edildi diye namaz kýlýnmýyor.
Ýmam Rýza Ýmam Alinin evladý deðilmi.
O bilmiyormuydu Ýmamýn camide baþýndan darbe alýp daha sonra bu sebepten þehid olduðunu.

Yada Ýmam Huseyin bunlara canlý þahid olmamýþmýydý.
Yoksa unuttudamý Kerbelada Þehadetine kadar Namazýný ihmal etmemiþ Savaþ anýnda bile namazý gözetmiþtir.

[soreþ]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Zalim Abbasi Halifesi Memun bir plan çerçevesinde ÝSlam aleminde çeþitli mezhep ve fýrkalarýn yer aldýðý bir toplantý gerçekleþtirip Ýmam Rýza(a.s) ile tartýþtýrmayý kararlaþtýrmýþ.

Amacý Ýmamýn ilmi açýklarýný yakalayýp toplum önünde küçük düþürülmesini saðlamakmýþ. Çok þükürkü bu amacýna erememiþ ve imam birçok soruya karþý cevaplar verebilmiþtir.

Yine böyle bir toplantý sýrasýnda namaz vakti olmuþ.

Ýmam Memuna dönerek Namaz vakti geldiðini bu yüðzden toplantýya ara verilmesini ister. O sýrada büyük bilginlerden Ýmran daha cevabýný vermedin kalbimde yumuþamýþtý sözlerini kabul etmeye hazýrdým demiþtir.

Ýmam namazýmý kýlýp geleceðim diyerek oradan ayrýlmýþ ve namaza durmuþtur

Ýþte size Ehli Beyt ve namaza verdiði önem.

Madem Ýmam Ali þehid edildi diye namaz kýlýnmýyor.
Ýmam Rýza Ýmam Alinin evladý deðilmi.
O bilmiyormuydu Ýmamýn camide baþýndan darbe alýp daha sonra bu sebepten þehid olduðunu.

Yada Ýmam Huseyin bunlara canlý þahid olmamýþmýydý.
Yoksa unuttudamý Kerbelada Þehadetine kadar Namazýný ihmal etmemiþ Savaþ anýnda bile namazý gözetmiþtir.

Kýt mýsýn sen Þia.

Alevlikte Namaz yok Humeyni uzantýsý Molla..

Dönme misin sen

Gerçek hayatta da her lafa BÝSMÝLLAH ile mi baþlýyorsun.. Ýslam forumlarýnda bile bunu yapmýyorlar þovcu

[aliekber]

Kýt mýsýn sen Þia.

Alevlikte Namaz yok Humeyni uzantýsý Molla..

Dönme misin sen

Gerçek hayatta da her lafa BÝSMÝLLAH ile mi baþlýyorsun.. Ýslam forumlarýnda bile bunu yapmýyorlar þovcu
--------------------------------------------------

Sayýn soreþ Can, yolumuza olan sevginden þüphe etmiyorum ama karþý tarafý bilimle ikna edebilmeli yoksa haklý oluþun bile güme gider.

Yazýyý dýþardan okuyan birisi yaklaþýmýný hoþ karþýlamaz sayýn can.

----------------------------------------------------------------------

Önemli olan sadece karþý tarafa haklýlýðýný ispat etmek deðil, önemli olan karþý taraf kim olursa olsun haklý bildiðin yola: onu da çekebilmektir.

Sayýn Azadi can bazý sorular sormuþ. Neden sorular sormuþ? Çünkü kafasý kurcalanýyor.

O bizler gibi alevi deðil ama sanýyorum ki kuþkusuz Hz Ali ve Ehli Beyt'i içten seviyor.
Bu da demektir ki içinde Ehli Beyt sevgisi var.

Ne yoktur? Bizler gibi düþünüp yaþamak yok.

O can nerde hata yapýyor, bunu bulup sayýn can'a doðruyu anlatmalýyýz ki saflarýmýz çoðalsýn, eksilmesin.

Deyiþlerimizden biri þöyle der: " Her gördüðünü Hýzýr bil ki Ali'ye Selman olasýn"...

Sayýn Azadi can Batini ve Eþar'i kelimelerinin anlamýný çözerse yolumuza yaklaþýr.

Ama bu kelimeelri çözmek yetmez, olaya diyalektik açýyla yaklaþabilmeli.

Diyalektiðin anahtarlarý tez-anti-tez-sentez'dir.

Diyalektik "gerçekliliðine" izafi-objektif-ve aksiyom þifreleriyle giriþ yapýlýr.

Bu da yetmedi çünkü diyalektik zaman makinasýný kullanabilmek için antropoloji ve tarihi materyalizme güçlü bir hakimiyet gerekir.

Bunca farklý ve evrimsel gerçeklikleri ele alýp saðlýklý bir veri çýkartmak için matematiklere hakim, mantýðý güvenli olmalý.

Zaman-mekan-geliþme þartlarý-alýnan eðitim ve benzer binlerce malzemeyle yürür diyalektik makinasý.

Sayýn AZADÝ can bu saydýðým terminolojiye hakimse, onunla daha deðiþik sohbetler de geliþtirebiliriz . Ama son görüþme münasebetinden bazý olgulara takýldýðýný gördüm.

Sayýn Azadi can'ýn besmeleyle söz'e baþlamasý alevileri rahatsýz etmez hatta sevindirir, ne mutlu o aðýzlara ki Allah'ý, Muhammed efendimizi ve Ehli Beyt'i diline sevgiyle alýyor .

Tersi davranmak aleviliðe zarar verin.

Yoksa sayýn Soreþ can' seviyorum, ki bana karþý kýzmasýný bile göze aldým yeter ki zarar gören ben olim yol olmasýn.

[Azadi]

Kýt mýsýn sen Þia.

Alevlikte Namaz yok Humeyni uzantýsý Molla..

Dönme misin sen

Gerçek hayatta da her lafa BÝSMÝLLAH ile mi baþlýyorsun.. Ýslam forumlarýnda bile bunu yapmýyorlar þovcu


BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Sayýn Soreþ

Ýnancýný ve fikirlerini þahsa hakaret etmeden karþýsýndaki insana aktaramayan ve son çare olarak iftira hakareti tercih eden bu zihniyet sadece kendi gerçek yüzünü ortaya çýkarmýþtýr.

Benim þahsým adýna söylüyeceðiniz her söze eyvallah ama inancýmý deðerlerimi bu kadar sert bir üslupla dile getirmeniz hiçte hoþ deðil.

Umarým bu sözlerinizin arkasýndasýnýzdýr.
Alevi inancýný kendi zimmetinde zannedenler yada birkaç siteye hakim olmayý marifet sananlar unutmayýnki bu inanç kimsenin tapulu malý deðildir.

Þahsi eksiklik yada yanlýþlarýmýzý yüzümüze söyleyecek olan kiþiler bizim dostlarýmýzdýr.
Ýftira ve hakaret ise kiþilikleri ortaya çýkarýyor.

Bilimsel olan kaynaða dayalý ve sadece doðruyu amaç edine çabalarý saygýyla karþýlýyorum.
Oniki Ýmam inancýný iþin kaynaðýndan aktarmaya ve Ýmamlarýmýzýn hayatlarýnýn bizlere örnek olabileceði düþüncesiyle aktardým.
Buna karþýlýk söylenen söz farkýnda olunmasada baþta Ýmam Rýza (a.s) ve diðer imamlarýmýza bir hakarettir.

Böyle bir hadis yoktur diyebilirsiniz.
Tüm delilleriyle bunun zýttý bir hadiste aktarabilirsiniz.

Ama kendi kanaatinigenelleyip kesin hükme baðlamanýz bence çok aceleci bir davranýþtýr.

Ehli Beyt dostlarý sabýrlý ve akýllý olmak zorundalar.
Yýllarca çeþitli siyasi otoriteler içinde varlýðýný korunaya çalýþan bu inanç mensuplarý bugün her zamankinden daha serbest ve çeþitli ilmi imkanlara sahiptir.

Aleviliði anlatan birçok kitabýn kaynak olarak Þii Caferi alimleri göstermesi ve daha sonrada Alevi Þii CAferi ayrýdýr demesi bir çeliþkidir.

Benim inancým ve düþüncem budur
sayýn soreþ ve soreþ gibiler
tercihlere yaþamlara inançlara karþý saygý derken bunun içine Þiiliði Caferiliði katmýyorsanýz bu sizin eksikliðinizdir.

Bu ülkede bazý gerçeklerin anlaþýlmasý zor olsada imkansýz deðildir.
Alevi inancýnýda bu deðiþim içinde kendi öz halini alýp iftira karalama ve dýþlama politikalarýnýn karþýsýnda devamlý en canlý þekliyle korunup savunulmasý için elimizden ne geliyorsa yapacaðýz.

Günü birlik deðil ileriye yönelik ciddi ve akýlcý çözümler için Ehli Beyt dostlarýnýn mutlak birliðinden baþka birþey istenemez.

Ayrýlýk çýkaran fesatçý iþbirlikçilerin sahte yüzlerini birbir ortaya çýkarýp yýllarca bu halký nasýl kullandýklarýný anlatacaðýz.

Allah Muhammed Ali aþkýna
Bu sözlerimi yanlýþ yorumlayacak kiþilere peþinen söylüyorum. Hala Ýran Molla Humeyni þii dönme vb sözlerle iftira ve saldýrarak sadece kendi kiþiliðinizi ortaya çýkaracaksýnýz.

Tüm kaynaklarý ve delilleri ile buyrun Kuran ve Ehli Beyt ile içinden çýkamayacaðýmýz sorun yoktur.

ALLAH TÜM EHLÝ BEYT DOSTLARINI BÝRLEÞTÝRSÝN

[manifesto]

Evet aslýnda hem Ýmam Caferi sadýkdan alýntýlar sözler naklet hemde onun yolundan vazgeç..
Çeliþki çeliþki..
Varmýdýr yokmudur bunu bilmiyorum ama Ýslamda ve daha öncesinde Namaz ibadeti inananlar için bir yükümlülük olarak hep varolmuþdur..Týpký oruç gibi..

[aliekber]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Sayýn Soreþ

Ýnancýný ve fikirlerini þahsa hakaret etmeden karþýsýndaki insana aktaramayan ve son çare olarak iftira hakareti tercih eden bu zihniyet sadece kendi gerçek yüzünü ortaya çýkarmýþtýr.

Benim þahsým adýna söylüyeceðiniz her söze eyvallah ama inancýmý deðerlerimi bu kadar sert bir üslupla dile getirmeniz hiçte hoþ deðil.

Umarým bu sözlerinizin arkasýndasýnýzdýr.
Alevi inancýný kendi zimmetinde zannedenler yada birkaç siteye hakim olmayý marifet sananlar unutmayýnki bu inanç kimsenin tapulu malý deðildir.

Þahsi eksiklik yada yanlýþlarýmýzý yüzümüze söyleyecek olan kiþiler bizim dostlarýmýzdýr.
Ýftira ve hakaret ise kiþilikleri ortaya çýkarýyor.

Bilimsel olan kaynaða dayalý ve sadece doðruyu amaç edine çabalarý saygýyla karþýlýyorum.
Oniki Ýmam inancýný iþin kaynaðýndan aktarmaya ve Ýmamlarýmýzýn hayatlarýnýn bizlere örnek olabileceði düþüncesiyle aktardým.
Buna karþýlýk söylenen söz farkýnda olunmasada baþta Ýmam Rýza (a.s) ve diðer imamlarýmýza bir hakarettir.

Böyle bir hadis yoktur diyebilirsiniz.
Tüm delilleriyle bunun zýttý bir hadiste aktarabilirsiniz.

Ama kendi kanaatinigenelleyip kesin hükme baðlamanýz bence çok aceleci bir davranýþtýr.

Ehli Beyt dostlarý sabýrlý ve akýllý olmak zorundalar.
Yýllarca çeþitli siyasi otoriteler içinde varlýðýný korunaya çalýþan bu inanç mensuplarý bugün her zamankinden daha serbest ve çeþitli ilmi imkanlara sahiptir.

Aleviliði anlatan birçok kitabýn kaynak olarak Þii Caferi alimleri göstermesi ve daha sonrada Alevi Þii CAferi ayrýdýr demesi bir çeliþkidir.

Benim inancým ve düþüncem budur
sayýn soreþ ve soreþ gibiler
tercihlere yaþamlara inançlara karþý saygý derken bunun içine Þiiliði Caferiliði katmýyorsanýz bu sizin eksikliðinizdir.

Bu ülkede bazý gerçeklerin anlaþýlmasý zor olsada imkansýz deðildir.
Alevi inancýnýda bu deðiþim içinde kendi öz halini alýp iftira karalama ve dýþlama politikalarýnýn karþýsýnda devamlý en canlý þekliyle korunup savunulmasý için elimizden ne geliyorsa yapacaðýz.

Günü birlik deðil ileriye yönelik ciddi ve akýlcý çözümler için Ehli Beyt dostlarýnýn mutlak birliðinden baþka birþey istenemez.

Ayrýlýk çýkaran fesatçý iþbirlikçilerin sahte yüzlerini birbir ortaya çýkarýp yýllarca bu halký nasýl kullandýklarýný anlatacaðýz.

Allah Muhammed Ali aþkýna
Bu sözlerimi yanlýþ yorumlayacak kiþilere peþinen söylüyorum. Hala Ýran Molla Humeyni þii dönme vb sözlerle iftira ve saldýrarak sadece kendi kiþiliðinizi ortaya çýkaracaksýnýz.

Tüm kaynaklarý ve delilleri ile buyrun Kuran ve Ehli Beyt ile içinden çýkamayacaðýmýz sorun yoktur.

ALLAH TÜM EHLÝ BEYT DOSTLARINI BÝRLEÞTÝRSÝN

---------------------------------------------------------

Sayýn can güzel sözler sarfetmiþsin, birlik arayýþý formüle etmiþsin, ortak paydalarýmýz elbette ki var, Allah var , Kuran var , peygamber efendimiz var , Ehli Beyt var, ve sizlerden ayrý düþtüðümüz için bizlerde olup da sizlerde olmayan ulu ozanlarýmýz var Hacý Bektaþ Veli var, Kuran'ý hakkýyla, Batinilikle okuyanlarýmýz var, aramýzda ki fark budur.

Ýmam Rýza hazretelrinin bizler için aðýrlýðý elbette var ama bizler zahiri bilgilerle yetinmeyiz, iþin Batini yönünü de bilmek isteriz.

Sayýn can, kanaatimce , Eþari hüküm jeografyasýnda kaldýðýnýz için, içinizden imam soyu sürmemiþ olmasý bakýmýndan asimile olmuþ olma riskiniz çok yüksek.

Kuran'ý Batinice okumuyorsanýz bizlerin inancýna göre has alevi deðilsiniz.

Þiia'sýnýz, Arap'sýnýz, veya baþka bir olgusunuz ama alevi deðilsiniz.

[aliekber]

Evet aslýnda hem Ýmam Caferi sadýkdan alýntýlar sözler naklet hemde onun yolundan vazgeç..
Çeliþki çeliþki..
Varmýdýr yokmudur bunu bilmiyorum ama Ýslamda ve daha öncesinde Namaz ibadeti inananlar için bir yükümlülük olarak hep varolmuþdur..Týpký oruç gibi..
----------------------------------------------------------

Sayýn manifesto can yapma lütfen ya defalarca anlattýk ki bizler namaz'ýn þeklini sizlerden iyice ayýrt edilebilmek için deðiþtirdik.

Ki Kuran'dan ayetler vermiþtim korku halinndeyken yürüyerek, binek üstünde iken bile namaz kýlmak mümkündü...

Söylediklerimiz seni ikna edemiyorsa bunun sebeplerini arayalým sayýn manifesto can ne dersin?

[A.adar]

aleviler hangi camii de namaz kýlýyorlar
aleviler kaç vakit namaz kýlýyorlar
ne zamadan beri kýlýyorlar yoksa bir dersim alevleri geri kalmýþlar ben dersimde hiç namaz kýlana raslamadý
pek þimdi bu cemevleri ne diye resleþmesini istiyoruz
aleviler cemenlerini ne diye kurmuþlar
alevilerde namaz yok ama sema ve cem ibadetleridir bunu dýþdakiler hayelciliktir gerci bazen hayelde iyidir ya tutarsa misali

[srdr_ist]

Evet aslýnda hem Ýmam Caferi sadýkdan alýntýlar sözler naklet hemde onun yolundan vazgeç..
Çeliþki çeliþki..
Varmýdýr yokmudur bunu bilmiyorum ama Ýslamda ve daha öncesinde Namaz ibadeti inananlar için bir yükümlülük olarak hep varolmuþdur..Týpký oruç gibi..

Ýbadet hep vardý. Allah a deðil herkes inandýðý þeye ibadet eder bu þimdiki yada peygamberimizle gelen has biþey deðildir ki.
Yahudiler ayakta Hristiyanlar diz üstü ve biz secdeye eðilerek asýl amaç secdedir zaten böylelikle her inancýn içinde bu ibadetlerden birini yaparak giderler.
Aleviler dar adý altýnda
darý nesimi
darý mansur
darý fazlý
Darý fazlý
þeklinde
Kýyam rükü el baðlayýp dede karþýsýnda vede secdeye olmak üzere bu ibadetin peygamberden kaldýðýný zaten gösteriyor.
Ha desenki cami ibadetini neden yapmýyorsunuz biz ebubekir ömerin osmanýn sünnetini yapamayýz bizim peygamberimiz Muhammed Mustafa bize bunu Aliyel murtazadan kalma olarak öðretildi.
Ýþin gerçeði bu deðilmidir. Bize uzaylý gibi bakýp semah ile ibadet ediyorlar diyerek düþünenlere denebilecek tek þey siz Allah aþký ile peygamber sevgisiyle ve yolu uðruna yerinizden eðilip kalmayý dert sayarken biz yerimizde duramayýz pervane olruz aþk ateþinde böyle döneriz iþte.
Çýk mu mantýksýz geldi asýl mantýksýzlýk ehli snnetin sünnetsiz yaptýðýnda deðilmidir.
Maem yolunuz böyle olmuþ Allah yardýmcýnýz olsun önce yolunuzdan sonrada Ýmamlardan vaz geçip kýyým yapan gürüha aha doðru yol diyecek deðilim.
Ama çeliþkiler dediðin her cande deðil dikkatini çekmek isterim.
neyse hakka emanet olun ne diyeyim.Cümle canlarla

[manifesto]

aliekber : Sayýn manifesto can yapma lütfen ya defalarca anlattýk ki bizler namaz'ýn þeklini sizlerden iyice ayýrt edilebilmek için deðiþtirdik
:) Yani bu deðiþikliðe sizler imza attýnýz öyle mi..
Yani yazýn her tarafa çekilebilir..

Kur'ânýn batýnice okunmasý yeni deðil..Ýsmaililer Hassan Sabbahlar..Batýniler..
Hepsi deðiþik akýmlar ile islamý yorumlamaya çalýþtý..
Ancak zahir de olmayan batýnda da olmaz hükmü fermanýnca yol zor bir yol..
Mesela bir ayetin batýni tevsirini kimden öðreniyorsunuz..
Dedeler böyle bir tevsir yapýyor mu cemlerde..

[Azadi]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Birlikleri deðilde ayrýlýklarý dile getirecek olsaydým.
cilt cilt kitaplara sýðmazdý.
Batýnilik ve zzhirilik yada ilme hakim olmakla ilmi kavrayamamýþ olmak imandan hiçbirþey almaz imanada birþey katmaz.

Bilmemeye bahane bulabiliriz yada telafi edebiliriz.
Ýnsanýn bazý gerçekleri algýlayamamasýda ondan kaynaklanan bir eksikliktir.
Yalnýz benim belirttiðim saf ve duru bir inancýn Allahý inkara ve hatta iftiraya uðramasýdýr.
aþaðýlanan bu aþaðýlamalarýnda toplum tarafýndan kabul görecek kadar sabit kalmasýndan dolayý Alevi inancýnýn mensuplarýnýn dýþlanmasý benim için üzücü bir durumdur.

Eðer bunu kendim için bir dert edinmeseydim ne aþaðýlamalara nede hakaretlere uðramaz bunlarlada uðraþmazdým.

Ýnsanlarýn inançlarýný bu kadar kýsýtlý iletiþim ile anlayamayýz.
Ben kimseyide inanýyorsun inanmýyorsun sen çok biliyorsun sen az biliyorsun diye yargýlamadým
Buna hakkýmda yok.
Varsa deliller buyrun ya ben çekileyim eyvallah deyip bundan sonraki hayatýmda belirlenen standart Anadolu Alevisi olayým yada sizler bazý konularý kabul edin.
en azýndanb tartýþmayý anlaþmayý öðrenin.
kendisini dev aynasýnda zanneden kendisinden baþkasýný görmeyen insanlar hayalleriyle yaþar ve ancak kendilerini mutlu edebilirler.

Yine takrar ediyorum
Birlikse amaç buyrun
Gerçeklri anlamak ve yaþamaksa yine buyrun.
Eðer baþýmýza musallat olan ve Aleviliði her düþünceye ideolojiye inanca yamamaya çalýþanlara karþýysa mücadele yine meydan sizin.

Yok sadece zaman geçirmek için yada bildiði birkaç ayeti hadisi paylaþýp varlýðýný ýspatlamaksa o zaman yanlýþ yoldasýn derim.

Yanlýþ tercih dostum.
Ben gerçek hayattada þimdi olduðum kadar hatta bundan daha fazla inancýmý düþüncemi anlatýrým.
Ýster onaylansýn ister yadýrgansýn.

Benim için fark etmez.
Ben bildiklerimi ve inancýmý aktarmaktan geri durmam dostum.
Yeterki seviyeli ve dürüst insanlar olsun.

Cahille sohbet etmekte baþka bir cehalettir
Allah Bizi cahil dostun zararýndan korusun.
Ve tüm inananlarý

[srdr_ist]

Azadi can sen bildiðini söyle tabi bilmediðini nasýl söyleyecen.
Ama senin söylediðin sünni kesimle ortak bilgi pek yabancý gelmiyor.

Bizim yolumuz öyle namaz hac namazla açýklansaydý sohbeti bitirip santranç dama oynardýk.

Demekki konu öyle deðil. Batýn dediðiniz nedir zahir dediðiniz nedir. Bu konuda bile herkesle çekiþiyorsunuz. Dürüstçe sizin yolunuz ehlibety yolu ama þeriatta kalmýþsýnýz burdaki canlar þeriata inecek kadar eðitim içinde kalmýyorlar. Siz þeriatý yaþarken burda en küçüðümüz tarikatten baþlýyor. Buda malum þerin evlasý hakikate asidir.

Yani diyeceðim sen de diyeceðiniz biz dinleriz.
Sevgilerimle

[Azadi]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Zalim Abbasi Halifesi Memun bir plan çerçevesinde ÝSlam aleminde çeþitli mezhep ve fýrkalarýn yer aldýðý bir toplantý gerçekleþtirip Ýmam Rýza(a.s) ile tartýþtýrmayý kararlaþtýrmýþ.

Amacý Ýmamýn ilmi açýklarýný yakalayýp toplum önünde küçük düþürülmesini saðlamakmýþ. Çok þükürkü bu amacýna erememiþ ve imam birçok soruya karþý cevaplar verebilmiþtir.

Yine böyle bir toplantý sýrasýnda namaz vakti olmuþ.

Ýmam Memuna dönerek Namaz vakti geldiðini bu yüðzden toplantýya ara verilmesini ister. O sýrada büyük bilginlerden Ýmran daha cevabýný vermedin kalbimde yumuþamýþtý sözlerini kabul etmeye hazýrdým demiþtir.

Ýmam namazýmý kýlýp geleceðim diyerek oradan ayrýlmýþ ve namaza durmuþtur

Ýþte size Ehli Beyt ve namaza verdiði önem.

Madem Ýmam Ali þehid edildi diye namaz kýlýnmýyor.
Ýmam Rýza Ýmam Alinin evladý deðilmi.
O bilmiyormuydu Ýmamýn camide baþýndan darbe alýp daha sonra bu sebepten þehid olduðunu.

Yada Ýmam Huseyin bunlara canlý þahid olmamýþmýydý.
Yoksa unuttudamý Kerbelada Þehadetine kadar Namazýný ihmal etmemiþ Savaþ anýnda bile namazý gözetmiþtir.


Sayýn Ehli Beyt dostlarý
bu anlatmaya çalýþtýðým olayýn sünni inançile olan benzerliði nedir

Ýlmi yaymak ve gerçeði tanýtmak gayesinde olan dostlar ölmeden önce ölmeyi
sýrrý hakikati bilmeyi ve bu yola hizmeti amaçlayan dostlar karþýnýzda bir sünnimidir Alevimidir
yaþamý düþüncesi inanca uygunmudur diye bir hüküm verilecekse bunun için erkendir
Görünüþtede verilecek hüküm kesinlikle baðlayýcý deðildir.

Beni ister Alevi görün Ýster sünni
sözlerim sünniye de benzese dinsizede benzese ben ayný sözleri söyleyeceðim.

Zaman geçiyor ve hala bizle bir adým gelmeyi taviz yoldan caymak oplarak görüyoruz.

Ben ne arabým ne farsým ne ermeniyim ne dönmeyim
ben sadece Allahýn Onun peygamberinin ve onun velisinin takipçisi olmak için baþta düþüncede daha sonra pratikte kendisini örnek aldýðým Ýslam önderlerinin Yani ondört masumun belirlediði þekliyle Bu inancý yaþamak anlamak anlatmak gayesindeyim

Eðer benim imamým tüm haklarý gaspedilip hakarete uðradýðý halde ÝSlamýn izzeti için sabrettiyse bende sabretmeye çalýþýrým.

Bu yolda dost denilenlerin düþmanca tavýrlarý benim için bir tecrübedir
Normal hayattada bu tür insanlarýn sözde kalan saldýrýlarý beni yýldýrmamýþtýr.
Tüm benliðim ve samimiyetimle bu yolda inancýmý savunacaðým.

Allaha emanet

[asli_33]

Azadi can ...inanç biçimi bellidir.Onu böylesi küçük düþürücü sözler kullanarak aþaðýlayan Soreþ can ..sence yaptýðýn doðru bir davranýs mý...önce bunu düþün..
Azadi ile o kadar zýdlaþtýk ama asla küçük düþürücü sözler ne kendisi nede ben kullandým ..Þia 'dýr bunu saklamýyor ama bu onun inançýný hor görme hakkýný bize vermez..Aleviyiz sadece uygulamada farklýlýk göstermekteyiz..

[sercan]

Zaten Ayasofya örneði yetiyoda artýyo bile.Bugün Dünya'nýn yeni 7 harikasi arasýnda gösterilen bir cami-müze-kilisedir.

slm
can þimdi sen bir milleti temsil ettiðni düþün ve can düþmnalrýnla savaþ ediyorsun ne amaç olursa olsun ve savaþý kazanýyorsun.peki sen ne yapardýn sadece ve sadece ayasofyayý camii mi yapardýn yoksa hepsini yýkýn mý derdin.
can düþmanlarýn için ne yapardýn
slmlr

[Alinin_Askeri]

**********da sertaþ bu forumda azadi.yani heryerde þii propogandasý yapmak humeyniyi savunmak ve aleviliðin temel taþlarýný yok saymak ve bide ben aleviyim demekten baska yaptýgýn birsey yok.
konuya dönersek alevilikte namaz yoktur(5 veya 3 vakit) bizde halka namazý vardýr.

[Azadi]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Alevilikte namaz yok
salat var
Halka namazýmý yoksa Halka salatýmý demeli

üç vakit deðil beþ vakit
cem edilip üç kerede kýlýnabilir
Ýmam CAfer Fýkhýna göre

baþka birçok sitedede yazýyorum dostum ve hepsindede görüþüm ayný deðiþmez<

kimsede deðiþtiremez

[Alinin_Askeri]

hayýr halka duasý denmeli eger türkçe yapýlýyosa o cem.senýn tanýmladýgýn alevilik þiiikle birebirdir madem biz aleviler þiilerle ehlýbeyt sevgýsý dýsýnda ibadettede ortagýz söyle ozaman semah þiiliðin neresýnde hatta semah senýn için neyi ifade ediyor.

[Azadi]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Þiilikte semah yok
Alevilerde namaz kýlmaz
öyleyse Þiilikle Alevilik ayný deðil

Semah bir kültürdür.
Semahýn Kurslarda öðretilmesi belli þekillerinin olmasý yöresel farklýlýklarý müzik ve benzeri uygulamalar Kültür olduðunu ispatlar

Þiilerin namazý öðrenmesi tamamen inanç merkezlerinde yaþamalarýdýr
Bizzat Ýmamalrýn dilinden kaynaðýn özünden almýþlardýr
Aleviler yani Anadoluda yaþayan Ehli Beyt dostlarý sýnýrýn ötesine gidememiþlerdir

Yýllarca kendi kabuðuna çekilmiþ ve iletiþim yok edilmiþtir
Alevilerin bu zamandaki son hali kendi öz çabasýyla saðlanmýþtýr
VE son zamanlarda Ehli Beyti anlatan kitaplarda kaynak olarak Þii Alim lerin kitaplarýnýn verilmesi tesadüf deðildir

Çünki artýk iletiþim mümkündür
Kimseye namaz kýlýn demiyorum
sadece Aimamlarýmýzda kýlmýþ ve tavsiye etmiþtir diyorum
bunun aksini söyleyecek olan deliliyle birlikte sunsun lütfen

kafa karýþtýrma peþinde deðilim
ajan asimilatör bozguncu çýkarcý dönme iftiracýküfürbaz katil ve benzeri saldýrýlarýda hak edecek bir davranýþta bulunmadým

ama maalesef sünnilere yada dinsizlere verilen itibar saygýnýn çeyreði Þiiliðe verilmiyor
Ehli Beytin dostlarýnýn kalbi yumuþak sabrý bol olur
ALLAH TÜMÜMÜZE SABIR VERSÝN

[Av.A.Guvercin]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Alevilikte namaz yok
salat var
Halka namazýmý yoksa Halka salatýmý demeli

üç vakit deðil beþ vakit
cem edilip üç kerede kýlýnabilir
Ýmam CAfer Fýkhýna göre

baþka birçok sitedede yazýyorum dostum ve hepsindede görüþüm ayný deðiþmez<

kimsede deðiþtiremez

Bir Ehli beyt soyundan imam sana hayir boyle degil de boyle olacak desede mi, degismez, cebrail sana deseki yanlis yoldasin gine mi degismez, yani bu kararliligin olzusunu anlamaya calisiyorum aciklarmisin. nerye kadar bildiginde israrlisin ve bildiginde israr etmen in kaynagi nedir.

Saygilarimla

[Av.A.Guvercin]

Imam Ali (as) o zaman cem evinde öldü,
gúldürme beni kardesim, :)

Musa Sadik Can

Soz gumusse sukut altindir. Bu soz tam bu ortam icindir. Biliyorsan anlatirsin dinleriz. Bilmiyorsan bilmedigini soylersin anlatirlar dinlersin. Kusura bakma sen ikisini de yapmiyorsun.

Kuranda Cami kelimesi yok iste. Bunun icin kizaman kukremene gerek yok. Kuranda mescit var. mescit de camidir demeyeceksin. Cunku bir sebebi var bu canlarin mescide cami dememelerinin.

Ayrica peygamber efendimiz zamaninda yapilan tek bir cami yoktur.

Ali ebu bekir e 6 ay biat etmemistir. Sonra biat etmis gozukmustur gercekte hic bir zaman etmemistir. Sadece cahil alem birbirine dusmesin diye ali ortami yatistirmak adina sesini cikarmamistir bu aymazliklara.

Ama kendisi kadrolarina neyin nasil yapilacagini anlatmis ve o yonede yoluna devam etmistir.

Onun yolunu surenlere de sia denmistir. Ancak bu gunku sia lar degildir kasdedilen.

Bu gunku sia lar sonucta ehli beyet e saygi gosteren ancak rutuellerinde sunnilerden pek farkli uretim yapamayan insanlardir.

Yine de bir sunni ile yan yana koydugumda eger ramazan i cok one cikarmasalar sahsen benim bir itirazim olmaz sia canlara. Ama ramazan konusunda, Anadolu aleviligi bilir ki, bu muaviyenin bir oyunudur ve bayram kelimesi yaklasan muharrem yasinin senlikle girilmesi icin yapilan bir aldatmacadir.

Saygilarimla

[Alinin_Askeri]

BÝSMÝLLAHÝRRAHMANÝRRAHÝM

Þiilikte semah yok
Alevilerde namaz kýlmaz
öyleyse Þiilikle Alevilik ayný deðil

Semah bir kültürdür.
Semahýn Kurslarda öðretilmesi belli þekillerinin olmasý yöresel farklýlýklarý müzik ve benzeri uygulamalar Kültür olduðunu ispatlar

Þiilerin namazý öðrenmesi tamamen inanç merkezlerinde yaþamalarýdýr
Bizzat Ýmamalrýn dilinden kaynaðýn özünden almýþlardýr
Aleviler yani Anadoluda yaþayan Ehli Beyt dostlarý sýnýrýn ötesine gidememiþlerdir

Yýllarca kendi kabuðuna çekilmiþ ve iletiþim yok edilmiþtir
Alevilerin bu zamandaki son hali kendi öz çabasýyla saðlanmýþtýr
VE son zamanlarda Ehli Beyti anlatan kitaplarda kaynak olarak Þii Alim lerin kitaplarýnýn verilmesi tesadüf deðildir

Çünki artýk iletiþim mümkündür
Kimseye namaz kýlýn demiyorum
sadece Aimamlarýmýzda kýlmýþ ve tavsiye etmiþtir diyorum
bunun aksini söyleyecek olan deliliyle birlikte sunsun lütfen

kafa karýþtýrma peþinde deðilim
ajan asimilatör bozguncu çýkarcý dönme iftiracýküfürbaz katil ve benzeri saldýrýlarýda hak edecek bir davranýþta bulunmadým

ama maalesef sünnilere yada dinsizlere verilen itibar saygýnýn çeyreði Þiiliðe verilmiyor
Ehli Beytin dostlarýnýn kalbi yumuþak sabrý bol olur
ALLAH TÜMÜMÜZE SABIR VERSÝN

anadoludaki alevilik aslýnda bugunku iran þiiliginden kopmuþ siyasý sebeplerden dolayý aralarýndaký iletiþim kesilmiþ ve bugun namazsýz ama sadece kultur olarak gosterýlen býr semahtan ibaret inanýþ biçimine donuþmustur dýyosun.
1)bugunkü iran þiiliði safevi hükümdarlýgýnýn yozlaþmýs halýdýr.çünkü safevi devletinin buyuk hukumdarý þah ismail þuanki alevilik öðretisinden pek farklý yasamýyordu.
2)senýn o kulturel bir yapýya sahip dediðin semah ve asemahýn dönuldugu cem ayinleri evrený yaralýdýsý gýbý býrçok ogeyý içinde barýndýran kültüreldir diyip bikenara atýlamýcak kadar kutsaldýr.
3)hayýr sunnýlere þiilerde dah cok hoþgoru dýye býrsey yok.ama þiilerin sunnýlerden ehlýbeyt sevgýsý dýsýnda hiçbir farký yoktur.

[srdr_ist]

Ýranda þia olmasý dýþýnda adýný ehlibeytti seven Hz Ali seven þekil dýþýnda biþey göremiyorum.
Alevilik davasýnda yani Ali taraftarý olma davasýný gören oldu mu?

Alevilikte cami yoktu Hz Ali hangi camide namaz kýlmýþ iranda cami yok mu düzünelerce

Þah ismaildan eser kalmamýþtýr.
Tam bir arap deðillerdi sanýrým ama arapcýdan daha arap olduklarýný görüyoruz.

Bu nedenle þia dediðimiz iranýn bizimle kýyaslanacak yeri yoktur bir ehlibeytin adýný biliyorlar diye onu sünni cematte biliyor.

Alevilik Hz Ali adý vede deðerini biz anadolu alevisinden daha çok bilen olmaz ama kraldan çok kralcý olanlar olduðu için bunu düþünen olmuyor.

[Azadi]

bismillahirrahmanirrahim

neden Ýran neden kardeþim
Her sözünüzde Ýran Safevi
Ben þimdi Ýrandan bahsettimmi.

Bu anlayýþýnýz benim için sadece siyasidir.
Bejn ise inançtan bahsediyorum

Benim için Kutsal olan Ýran deðildir.
Yada bri devlet düzen deðil.
Devletler yýkýlýr Kurulur.
Sýnýrlar çizilir bozulur
Baki olan inançtýr

Benim inancýmý þekillendiren ve bugüne getiren Kuran ile Ehli Beyttir.
Deðiþmememin sebebi ise Bu Ýki emaneti kabul etmemdir.

Her yazýda belirttiðim gibi ilmi deðeri olan ve delil sayýlacak kaynaklardan sunacaðýnýz bilgiler benim için mühimdir.

Ben farsi deðilim Ýrancý deðilim Arapçý deðilim sizler sadece varsayýmlarla ve daha çok önyargýlarla yaklaþýyorsunuz.

Ayný sorun bugün genel Alevi toplumuna karþý mevcut sistem ve onun hizmetkarlarý tarafýndan sistemli olarak uygulanmaktadýr.

Þilikle ehli Beyt sevgisinden baþka benzerlik olmadýðý iddiasý Ehli Beyte olan hürmet ve saygýyýda zedelemektedir

Bana göre EhlÝ Beyt sýradan bir benzerlik deðildir.

Ömrümüzün her adýmýnda bize yol gösterici kýlavuzlardýr

Cebrail bile söylese inanmazmýsýn sözü benim için gereksizdir.

Cebrail a.s)in benle ne ilgisi var.
Anlayamadým
Benim deðiþmeyeceðim bir gerçek çünki ben deðiþtim
Deðiþmeden önceki halimi ise ancak ben ve Allah bilir

Bundan sonrasý için ise ancak geliþebilir ve inancýmda belirlenen þartlarda daha sabit ve kararlý bir mücadeleyi sürdürebilirim


Sünnilerde Ehli Beytin adýný biliyor ise ne yapabiliriz.
Yolundan gidilmiyorsa ve sadece dillerde ise bunun cezasýný bizlermi çekeceðiz.
KÝmin gerçek inanan kimin sahte olduðunu karar verecek olan insanlarmýdýr.

Herkesin inancý kendi içinde ise bunun kararýný neden insanlar vermeye çalýþýyor

Þiiler Ehli Beyt sevgisini gösteriþ içinmi yapýyor

O yüzdenmi hergün bombalanan Iraklý Þiilerdir.
Gösteriþ içinmi ölüyorlar
Canlarýný silahlarý olmadýðý halde bedenlerini Ýmam ALinin türbesine baðlayýp gelen bombalarý engellemeye çalýþan Þiilermi gösteriþ yapýyor

Ehli Beytin adýný anmak ne zamandan beridir gösteriþtir

Akýl sahibi dostlarýn bu konuda elbette düzgün bir cevabý vardýr.
Kuran ve Ehli Beyt iki aðýr Emanettir
ve bunlara saghip çýkýp savunmakta gösteriþle olmaz.

Sizler Müslümanlardan aldýklarý paralarla seyrüsefa eden düzenbazlarla ömrünüinancýna adamýþ müminleri karýþtýrýyorsunuz.

Ve aslýnda dünya herþeyi görüyor ama ne yazýkki çýkarlar doðrularý anlatmayý engelliyor.
Yýllarca Ýslam diye yutturulan ve Sermaye din siyaset ile beslenen sahte yaþamlarý gördükçe elbette müslümaným demek bile kimileri için zor gelmekte

Lakin bizler þanslýyýz çünki Ehli Beyti tanýmýþýz.
Ve halende onlarý anlamaya hayatlarýný örnek almaya çalýþýyoruz.
Ýþte neden Kuran Ve Ehli Beyt diye sorarsanýz þuanki çarpýk islam anlayýþýnýn geldiði noktada haklýlýðý ortaya çýkmaktadýr.

Benle ayný inancý düþünceyi benimsemeyebilirsiniz
bu inanca saygýsýzlýk etmeniz anlamýna gelmez
Oniki Ýmamlarý daha çok seviyor ve tanýyorsanýz onlardan bahsedin
Ve gerçekleri sizden öðrenelim
Lütfen Þii Kaynaklar haricinde kaynaklardan aktarýn
Onlarýn yaþamlarýný anlatýn neleri tavsiye etmiþler
nelerden sakýndýrmýþlar
bizde nasiplenelim

[Alinin_Askeri]

senin inandýgýn yolu yargýlayan yok.çünkü bu yol þiilik.yargýlandýgýn kýsým aleviliði oraya cekmek.aleviliðin temeli olan semaha kultur dedýn ozaman vahdeti vucut,devriye,enel hak.... þiiliðin neresýnde veya cihat aleviliðin neresinde?biz þiiler Hz.ali ve ehlibeyti sevmiyomu dedýkte ýraktaki þiilerin yaptýklarýný soyledin.evet þiiler Hz.ali yolu gözünü kýrpmadan canýý verýr gosterýs için deðil onu ggönulden sevdiði içindir.

[soreþ]

bismillahirrahmanirrahim

neden Ýran neden kardeþim
Her sözünüzde Ýran Safevi
Ben þimdi Ýrandan bahsettimmi.

Bu anlayýþýnýz benim için sadece siyasidir.
Bejn ise inançtan bahsediyorum

Benim için Kutsal olan Ýran deðildir.
Yada bri devlet düzen deðil.
Devletler yýkýlýr Kurulur.
Sýnýrlar çizilir bozulur
Baki olan inançtýr

Benim inancýmý þekillendiren ve bugüne getiren Kuran ile Ehli Beyttir.
Deðiþmememin sebebi ise Bu Ýki emaneti kabul etmemdir.

Her yazýda belirttiðim gibi ilmi deðeri olan ve delil sayýlacak kaynaklardan sunacaðýnýz bilgiler benim için mühimdir.

Ben farsi deðilim Ýrancý deðilim Arapçý deðilim sizler sadece varsayýmlarla ve daha çok önyargýlarla yaklaþýyorsunuz.

Ayný sorun bugün genel Alevi toplumuna karþý mevcut sistem ve onun hizmetkarlarý tarafýndan sistemli olarak uygulanmaktadýr.

Þilikle ehli Beyt sevgisinden baþka benzerlik olmadýðý iddiasý Ehli Beyte olan hürmet ve saygýyýda zedelemektedir

Bana göre EhlÝ Beyt sýradan bir benzerlik deðildir.

Ömrümüzün her adýmýnda bize yol gösterici kýlavuzlardýr

Cebrail bile söylese inanmazmýsýn sözü benim için gereksizdir.

Cebrail a.s)in benle ne ilgisi var.
Anlayamadým
Benim deðiþmeyeceðim bir gerçek çünki ben deðiþtim
Deðiþmeden önceki halimi ise ancak ben ve Allah bilir

Bundan sonrasý için ise ancak geliþebilir ve inancýmda belirlenen þartlarda daha sabit ve kararlý bir mücadeleyi sürdürebilirim


Sünnilerde Ehli Beytin adýný biliyor ise ne yapabiliriz.
Yolundan gidilmiyorsa ve sadece dillerde ise bunun cezasýný bizlermi çekeceðiz.
KÝmin gerçek inanan kimin sahte olduðunu karar verecek olan insanlarmýdýr.

Herkesin inancý kendi içinde ise bunun kararýný neden insanlar vermeye çalýþýyor

Þiiler Ehli Beyt sevgisini gösteriþ içinmi yapýyor

O yüzdenmi hergün bombalanan Iraklý Þiilerdir.
Gösteriþ içinmi ölüyorlar
Canlarýný silahlarý olmadýðý halde bedenlerini Ýmam ALinin türbesine baðlayýp gelen bombalarý engellemeye çalýþan Þiilermi gösteriþ yapýyor

Ehli Beytin adýný anmak ne zamandan beridir gösteriþtir

Akýl sahibi dostlarýn bu konuda elbette düzgün bir cevabý vardýr.
Kuran ve Ehli Beyt iki aðýr Emanettir
ve bunlara saghip çýkýp savunmakta gösteriþle olmaz.

Sizler Müslümanlardan aldýklarý paralarla seyrüsefa eden düzenbazlarla ömrünüinancýna adamýþ müminleri karýþtýrýyorsunuz.

Ve aslýnda dünya herþeyi görüyor ama ne yazýkki çýkarlar doðrularý anlatmayý engelliyor.
Yýllarca Ýslam diye yutturulan ve Sermaye din siyaset ile beslenen sahte yaþamlarý gördükçe elbette müslümaným demek bile kimileri için zor gelmekte

Lakin bizler þanslýyýz çünki Ehli Beyti tanýmýþýz.
Ve halende onlarý anlamaya hayatlarýný örnek almaya çalýþýyoruz.
Ýþte neden Kuran Ve Ehli Beyt diye sorarsanýz þuanki çarpýk islam anlayýþýnýn geldiði noktada haklýlýðý ortaya çýkmaktadýr.

Benle ayný inancý düþünceyi benimsemeyebilirsiniz
bu inanca saygýsýzlýk etmeniz anlamýna gelmez
Oniki Ýmamlarý daha çok seviyor ve tanýyorsanýz onlardan bahsedin
Ve gerçekleri sizden öðrenelim
Lütfen Þii Kaynaklar haricinde kaynaklardan aktarýn
Onlarýn yaþamlarýný anlatýn neleri tavsiye etmiþler
nelerden sakýndýrmýþlar
bizde nasiplenelim


Ya sen diðer forumdan postalanýnca, tenekeyi baðladýlar sana.. þimdide baþka yerlerde devam ediyorsun.. iyiki senin gibi bir akrabam yok..

Humeyninin askeri

Ne olduðun belli deðil

O namazýda sen kýl cahil

Alevi forumlarýnda Namaz davasýna mý geldin baþlarým senin Þiiliðinede, Namazýnada.. Alevilerin yüz karasý..

Arabistana alalým seni orda da Vahabiliði savunursun

Ne kadar safsýn ya kim senin beynini yýkadý gülüm ?

[soreþ]

o Profilindeki ALEVÝYÝM sözünüde sil.

Semaha kültür diyen Cemide ibadeti saymaz

[srdr_ist]

ehlibeyt sizin topraklarda yaþamýþ bizden kaynak isyorsun verelim þeyh Ahmet yewsevi , Hünkarýn eserleri bunlarda ehlibeyt bedesinden yol pirleri sizde kimler var onu merak ettim.
Buda þunu çýkarýr imamlar sizde ama eseri de yoluda bizde.
Al sana ýþýklanma tarifi.

[alihikmet çakýr]

Alevilikte namaz KILMAMANIN nedenini açýklayacak pek çok rivayet vardýr örneðin :Hz.Ali (r.a) Efendimiz Namaz Kýlarken Ölduruldugu Ýçin Bizde Namaz Kýlmýyoruz Denir.Bu tamamiyle asýlsýzdýr.Asýl nedeni sudur: Namaz kelimesinin açýlýmý Allah a Yapýlan ibadettir.Kur'an da ise namaz hakkýnda daha dogrusu namazýn nasýl yapýlmasýný gerektigi hakkýnda sekilli veya sözlu bi acýklama yapýlmamýstýr.Kur'an da istenilen Allah a ibadettir inançtýr bizde bunu Sunniler Gibi Taþa (Kabe'ye) Ýbadet ederek deðil,Ýnsana ibadet ederek gösteririz.Bence doðrusuda budur...Ya sizce?????


can kardeþim görüþlerin güzel.tabiki ibadet insanýn içinden geldiði gibi niyazdýr.biz bazý konularý tartýþýrken veya yorumlarken. öbür taraftan bazý gercekleri göz ardý etmemeliyiz.siz kabeyi sunni vatandaþlarýmýzýn tekeline vermiþsiniz.BENÝM KABEM ÝNSANDIR KURANDA KURTARANDA.evet kabeyide hz.ibrahim (a.s)yaptý.sunni kardeþlerimiz deðil.þunuda unutmayalýmki.biz alevi inancýmýzda her yöreden ziyaretlerimiz vardýr.bunlar gerek, taþ. gerek aðaç, gerekse, yatýrlardýr.kabe kutsaldýr sünnülerin tekelinde deðildir.bence saygýlar.

[uguraslan05]

Alýntý:
MOTE tafarýndan gönderildi
Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.


MOTE aslaným sen ne kadar doðru biliyorsun bu yazdýklarýnýn sana iki dörtlük yazdým iyi oku ve anla gerçekleri zamanla
..................


namaz nedir dersen ettiðin ibadet derim,
oruç nedir dersen açlýðýn deðil nefsini yeniþindirderim,
zekat nedir dersen yaptýðýn iyilik ve yardým derim,
hac etmek istersen insana secde etki yaradana secde etmeyi bilesin,
ararsan sen hakký sen onu kabede kalbinde ara derim,


yazýlar yazýldý rivayetler dizildi asýrlarca,
kimler yazdý desem tanýmazsýn bilmezsin ,
kuranýn ayetin bilmezsin, laflara kanarsýn,
fedai arayan cabulcu çoktur senide harcar bir gün,

asýrlardýr zulümlere uðradýk yandýk yakýldýk asýldýk,
boþunamý asýldý pir sultan abdal sivasta,
boþunamý yakýldý madýmakta insanlar,
boþuna bu hayat insan insan gibi deðer vermeyince,
ademe secde etmedimi iblis cennette,

hak yolunu bilene sor, namazý ziyazý kalbinde kýl,
hak darýný her yer bil, kalbindeki nura var,
insaný insan bilesinki hesapta hor görülmeyesin,
namazý ibadet,dua bilki: yarýn sýrattan düþmeyesin,
aslanim söyledi sözün gayri kalanýný sen düþün

[levilee]

azadi arkadaþ düþüncelerini kabul etsekde etmesekde uygun bir lisanla ifade ediyor,soreþ kardeþ o bahsettiðin forumdan azadiyi attýlar doðru,benide attýlar acaba sebep neydi,bahsettiðin forumda maalesef türk aleviye kendini müslüman olarak tanýmlayan aleviye tahammül yok,burdada ayný baskýyý görmekmi istiyorsun,umarým burda öyle tek yanlý baskýcý bir ortam oluþmaz..
namaza gelince,doðrudur þii kaynaklarda imamlarýn zahiri ibadetleri yerine getirdiklerini gösteren rivayetler var,fakat ben bunlarýn imamlarýn uyguladýðý takiyye gereði oldugunu düþünüyorum,þiilik bence imam caferin takiyyesinin görünen uygulamasýnýn sonucu oluþmuþ bir mezhep,zira dünyadaki tüm ehl-i beyte baðlý mezhepler þiilik hariç batýni mezheplerdir,nusayrilik,ismaililik,bektaþilik,alev ilik gibi bu bir tesadüf olmasa gerek....

[kutahyali]

haklýsýnýz

[Heroes]

Hz.Ali ve 12.Ýmam kültürü aleviliðin içine 15-16ncý yüzyýllarda girmiþtir.Namaz kýlmak oruç tutmak gibi ibadetler aleviliðin içinde yoktur.Alevi heran ibadet halindedir.orucu eline,diline ve beline sahip olmaktýr.
Saygýlar,

[The Alevi]

yüregine saglýk gerçekten güzel açýklamýþsýn üzerine ekleyecek biþeyimde yok.......

[milligorus]

Burda ne acayip yorumlar yapýlýyor böyle. Namaz kýlmak -daha doðrusu erkanýna uygun namaz kýlmak- Kuranýn birçok ayetine göre farzdýr. Kurana inanan insan bu ibadete verilmiþ ölçülere göre uymak zorundadýr. Birisi kabeye yönelmeye "taþa ibadet etmek olurmu" demiþ. Taþa ibadet deðil, Allah bize böyle emrettiði için oraya yöneliriz.

Birisi de namaz kýlarakmý insan olacaz demiþ. Hayýr, sadece namaz kýlmak insan olmaða yetiþmez. Ama müslüman olmaya ilk adýmdýr.

Birisi de namaz kýlmamaya kendine göre dayanak bulmuþ. Hz. Ali keremellahu vecheh efendimiz namaz kýlarken þehid olmuþtur. O zaman Hz. Ali efendimizi sevdiðinize göre sizde namaz kýlýn belki siz de þehit olursunuz.

[Heroes]

Burda ne acayip yorumlar yapýlýyor böyle. Namaz kýlmak -daha doðrusu erkanýna uygun namaz kýlmak- Kuranýn birçok ayetine göre farzdýr. Kurana inanan insan bu ibadete verilmiþ ölçülere göre uymak zorundadýr. Birisi kabeye yönelmeye "taþa ibadet etmek olurmu" demiþ. Taþa ibadet deðil, Allah bize böyle emrettiði için oraya yöneliriz.

Birisi de namaz kýlarakmý insan olacaz demiþ. Hayýr, sadece namaz kýlmak insan olmaða yetiþmez. Ama müslüman olmaya ilk adýmdýr.

Birisi de namaz kýlmamaya kendine göre dayanak bulmuþ. Hz. Ali keremellahu vecheh efendimiz namaz kýlarken þehid olmuþtur. O zaman Hz. Ali efendimizi sevdiðinize göre sizde namaz kýlýn belki siz de þehit olursunuz.

Yazdýklarýn hoþta bunlar sünni yorumlar.

[sercan]

Hz.Ali ve 12.Ýmam kültürü aleviliðin içine 15-16ncý yüzyýllarda girmiþtir.Namaz kýlmak oruç tutmak gibi ibadetler aleviliðin içinde yoktur.Alevi heran ibadet halindedir.orucu eline,diline ve beline sahip olmaktýr.
Saygýlar,

yani ne demek istiyorsun can
isalamiyet yok mu alevilikte
sen alevi misin onu da anyamadým
benim bildiðim alevilerde namazda var oruç da
tabi ki her an ibadet hayatýn felsefesi olmalý

saygýlar

[Heroes]

yani ne demek istiyorsun can
isalamiyet yok mu alevilikte
sen alevi misin onu da anyamadým
benim bildiðim alevilerde namazda var oruç da
tabi ki her an ibadet hayatýn felsefesi olmalý

saygýlar
Alevilik islamýn ne içindedir nede dýþýnda.
Namaz ve oruç aleviliðin sünni yorumlarýdýr.Alevilikte namaz ve oruç gibi ibadetler yoktur.Bu ibadet þekilleri aleviliðin içine sonradan girmiþtir. Alevinin ibadeti herandýr.Tanrýya inanýþ þekliyle ayrýlan aleviler tabiki ibadet þekilleriylede sünnilerden ayrýdýrlar.
Saygýlar,

[deli derviþ]

namaz benim için bir þey çarýþtýrmýyor hýristiyanlarýn ayinleride...ben çalýþýyor üretiyor fayda saðlýyorsam o benim ibadetimdir allah kelimesini kullanmasamda olur o görüyor nasýl olsa

[sercan]

Alevilik islamýn ne içindedir nede dýþýnda.
Namaz ve oruç aleviliðin sünni yorumlarýdýr.Alevilikte namaz ve oruç gibi ibadetler yoktur.Bu ibadet þekilleri aleviliðin içine sonradan girmiþtir. Alevinin ibadeti herandýr.Tanrýya inanýþ þekliyle ayrýlan aleviler tabiki ibadet þekilleriylede sünnilerden ayrýdýrlar.
Saygýlar,


ben sizleri anlamýyorum can
bazý alevi arkadaþlar var olduðunu bazýlarý yok olduðunu söylüyor
hangisi doðru?
o zaman sen alevide olabilirsin ya da olmayabilirsin
bu mantýk çýkar:)

herhangi bir olgýnýn olayýn hem dýþýnda hem içinde nasýl olabildiðini anlamadým can
ya vardýr ya yoktur
bu olaylar net olmalýdýr
böyle muylak ifadelerle olmaz
sonradn girmediðni sen de ben de biliyoruz
nerden dersen
islam tarihini oku derim
hz.ALi nin hayatýný oku derim ta peygamber efendimizden itibaren
eðer okursan görürsün okumazsan da canýn aðolsun

[Heroes]

ben sizleri anlamýyorum can
bazý alevi arkadaþlar var olduðunu bazýlarý yok olduðunu söylüyor
hangisi doðru?
o zaman sen alevide olabilirsin ya da olmayabilirsin
bu mantýk çýkar:)

herhangi bir olgýnýn olayýn hem dýþýnda hem içinde nasýl olabildiðini anlamadým can
ya vardýr ya yoktur
bu olaylar net olmalýdýr
böyle muylak ifadelerle olmaz
sonradn girmediðni sen de ben de biliyoruz
nerden dersen
islam tarihini oku derim
hz.ALi nin hayatýný oku derim ta peygamber efendimizden itibaren
eðer okursan görürsün okumazsan da canýn aðolsun

Senelerce Hz.Ali ile zaten büyüdük.Kurban kestiðimiz adaklar adadýðýmýz tek yer hacý bektaþ. Hz.muhammed ve hz.Ali aleviliðin içine 15-16.yüzyýlda girmiþ.Daha öncesinde yok.Hacý bektaþi velide bile bir kez Hz.Ali Hz.muhammed geçmez Hýzýr geçer.Namaz ve oruç aleviliðin þeriatlarýdýr.
Saygýlar,

[levilee]

türkmen boylarýnýn islamlaþma sürecini bilmeden bu tip ahkamlar kesmek ne büyük cesaret,okumadan alim yazmadan katip dedikleri bu mu olsa gerek,ya da uður mumcunun dediði gibi bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmak,
hacý bektaþda muhammed geçmiyormuþ,eminmisin bunu söyleyen biri makalatý okumuþmudur acaba merak ettim,okumadýysa bir zahmet okusun,makalatla kalmasýn ama,daniþmandname,battalname,saltukname,otman baba velayetnamesi,demir baba velayetnamesi bunlarýda bir okusun ondan sonra ben okudum orda muhammed yok desin,ondan sonra bizde okuduklarýmýzý satýr satýr burda yazarýz,ak koyun kara koyun,karamanýn koyunu filan belli olur...
1402 ankara savaþýndan önce bu topraklarda alevi-sunni olayý yoktu,ne fettullah hoca tipi sünniler,ne de alisiz alevilik diyenler vardý,kendilerini müselman olarak tanýmlayan dedeleri,babalarý,erenleri klavuz bilmiþ türkmen topluluklarý vardý,ankara savaþýndan sonra erdebil dergahýyla tanýþan topluluklar vasýtasýyla ali ve oniki imam inancu bu topraklarda yerleþmiþtir,ondan öncesinde zaten sunnilerde,alevilerde ortak bir geleneðe sahiptiler,ondan öncesi için alevi ya da sunni demek abesle iþtigal etmek demektir,nitekim o erenleri vahhabileþmemiþ sunnide saygý ve sevgi ile yad eder,yunusu,battalý,seyit gaziyi sevip saymayan sunni varmý bu ülkede sorarým,
geleneksel vahhabi etkisinde kalmamýþ sunni halkýmýzda bu erenler,evliyalar kültünü taþýmaktadýr,hacý bayram,akþemseddin,emir gazi vs.vs bunlarý saymakla bitiremezsiniz..
1400 lü yýllardan sonra erdebil dergahýna baðlanan toplum bugün alevi dediðimiz toplumdur,ha siz bunu hayýfla anýp ah vah neden erdebile baðlanmýþlar diyebilirsiniz,ama bu böyle olmuþtur tarihsel hakikatide deðiþtiremezsiniz,erdebile baðlandýktan sonrada ehl-i beyt sevgisi ve baðlýlýðý bu toplumu tanýmlayan,belirleyen öðe olmuþtur,ve üzerinden 600 yýl geçmiþtir,600 yýlda bu inanç alevi toplumun belkemiði,omurgasý olmuþtur,bu bir bilgisayar programý deðildir ctrl+z yapmakla geri alamazsýnýz,bu 600 yýlýda çöpe atamazsýnýz,erdebile baðlanmasaydýk ne olurdu diye fikir jimnastiði yapabilirsiniz ancak ama buna bile gerek yoktur bana kalýrsa çünkü erdebile baðlanmayan türkmen topluluklarýda anadolu sunnisi olmuþlardýr sanýrým bizde olurduk baþka bir alternafi olan varsada belirtir sevgilerimle....

[dersimlidilek]

bana ögretilen namaz cem dir tuttugum oruç 12 imamlar ve hizir dýr. ben bunu bilir ve cocuklarýma da bunu öðretirim cünkü ben aleviyimm

[Kýzýlýrmak_]

güzel,verimli bir çalýþma olmuþ

[Piro_Suskun]

Namaz, Müslümanlarýn Ýbadetidir.Alevilerin Cemdir.
Namaz sadece camilerde kýlan deðildir bizlerin cemevlerinde yaptý ibadete namazdýr..

[*Can*]

Namaz sadece camilerde kýlan deðildir bizlerin cemevlerinde yaptý ibadete namazdýr..
Nasýl yani?
Cem evinde namaz kýlýnmaz.Sadece secdeye uzanýlýr, hpoþ benim memleketimde o bile yok.
Anadolu Aleviliðinde namaz yoktur.
Ýnsanlarýn kafasýný karýþtýrmayýn lütfen...
Saygýlar...

[Piro_Suskun]

Nasýl yani?
Cem evinde namaz kýlýnmaz.Sadece secdeye uzanýlýr, hpoþ benim memleketimde o bile yok.
Anadolu Aleviliðinde namaz yoktur.
Ýnsanlarýn kafasýný karýþtýrmayýn lütfen...
Saygýlar...

Ýnsanlarýn kafasýný karýstýrmak deðil can namaz allaha yalvarmak dua etmek deðilmidir ve bizde cemevlerinde yaptýðýmýz ibadette bunu yapmýyormuyuz dualarýmýz kabul olsun diye ve sonucta ikiside ayný kapýya cýkýyor...

[Derviscemal]

Ýnsanlarýn kafasýný karýstýrmak deðil can namaz allaha yalvarmak dua etmek deðilmidir ve bizde cemevlerinde yaptýðýmýz ibadette bunu yapmýyormuyuz dualarýmýz kabul olsun diye ve sonucta ikiside ayný kapýya cýkýyor...

Sayýn üyelerimiz,
namaz kelimesi sunni inancý taþýyan insanlar tarafýndan kullanýldýðý için bu kavram kargaþasý çýkmaktadýr. Bizler cemlerimizde halka oluð secdeye geliriz.

saygýlar

[Talip]

Sevgili Canlar;

Anlatýlanlardan yola çýkarsak Her halde bizim namazým Yok. Durum Onu Gösteriyor.

Sadece Cenazede kýlýyoruz. Bari Ben Onu Canlara Anlatayým dedim...

CENAZE NAMAZI
(SECDESÝZ NAMAZ)

“Ölüm, ne babayý býrakýr ve de evladý alýrkor.
O öyle bir geçittir ki, herkes oradan geçmeye mecburdur”.
Hz. Ali

Cenaze namazýnda rüku ve secde bulunmadýðý için, “secdesiz namaz”da denmektedir. Seyrani þiirinde cenaze namazý ile ilgili þöyle görüþlerini dile getiriyor:

Çal Seyrani, durma sazý
Hakk’a sen eyle niyazý
Sana secdesiz namazý
Kýsmet olan kýlar bir gün

Hakk’a yürüyen (ölen) her “can”ýn cenazesi için (kadýn-erkek-çocuk) topraða verilmeden önce cenaze namazý kýlýnýr ve dua edilir. Cenaze namazý kýlmak, cenaze sahipleri ve cenazeyi duyanlar için kutsal bir görevdir. Cenaze namazý ayakta, Allah rýzasý niyetiyle ve dört tekbir ile kýlýnýr. Cenazenin erkek, kadýn veya çocuk oluþuna göre “niyet” [xxix] yapýlýr ve “tekbir” ile eller baðlanýr. Tekbirleri, Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan ve cemaatin önünde yer alan kiþi sesli, cemaat sessiz alýr. Kefene sarýlmýþ, tabutlanmýþ cenaze, baþý batýya, ayaklarý doðuya gelecek biçimde “Kerbela” tarafa konulur ve niyet ederken ölü için olduðu belirtilmelidir. [xxx]

Tabut, musalla taþý üzerine konulduktan sonra, Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan kiþi ölünün göðsünün hizasýnda, Kerbela’ya doðru durur. Cemaat Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan kiþinin arkasýnda düzgün saflar halinde durur. Sýra, cenaze namazý kýlmaya gelmiþtir. Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan kiþi, ölünün kadýn mý, erkek mi, ya da kýz çocuk mu, erkek çocuk mu olduðunu yüksek sesle belirtir ve namaza baþlamak için cemaate þu bilgileri verir:

“Ey cemaat! Canlar! Saflarýmýzý sýk ve düzgün tutalým. Cenaze namazý dört Tekbir ile ve ayakta kýlýnýr. Birinci Tekbir’de [xxxi] , Tevhid kelimesi, ikinci Tekbir’de [xxxii] Salevat dualarý, üçüncü Tekbir’de [xxxiii] cenaze için dua okunur, dördüncü Tekbir’den [xxxiv] sonra selam verilir. Bileniniz duasýný okusun, bilmeyeniniz (Ya Allah, Ya Muhammed, Ya Ali) desin, Oniki Ýmamlarý ansýn...”

Cenaze namazýna baþlamak için, Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan kiþi cemaate þöyle seslenir:

“Allah rýzasý için salâta, Muhammed Mustafa ve Ehl-i Beyt için salevata, Hakk’a yürüyen er kiþi(ya da: Bacý kiþi/erkek çocuðu/kýz çocuðu) için duaya, Gönlümüz Oniki Ýmam’a, Er kiþi (ya da: Bacý kiþi/erkek çocuðu/kýz çocuðu) niyyetine, dört tekbir ile uyun hazýr olan imama.” deyip, birinci Tekbir’i alýr, namaza baþlanýr. Tekbir’i, Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan kiþi açýktan (sesli) olarak, cemaat de sessiz (içinden) alýr. Cenaze namazýnda selamlamadan sonra, cenaze namazý kýldýran Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan kiþi ellerini kaldýrarak:

“Ber-cemal-i Muhammed, Kemal-i Ýmam Hasan, Þah Hüseyin, Ali’yi pir bilene verelim candan salevat”, der, tüm cemaat salevat getirir. Sonra: “Cenaze namazý, niyaz ve dualarýmýzýn Ulu Dergah’ta kabulü ve Hakk’a yürüyen bu canýmýzýn ruhu için, Allah rýzasý için el-Fatiha...” diyerek, cemaatin Fatiha okumasýný ister (Fatiha’nýn Arapça’sýný bilmeyenler, bu kitapta bulunan Türkçe anlamýný okurlar).

Cenaze namazý böylece kýlýnýp sona erince, Dede/Baba veya bu konuda bilgili olan kiþi “Bismi Þah... Allah, Muhammed, Ya Ali” deyip, tabutun baþ tarafýndan tutar kaldýrýr ve orada hazýr bulunan canlar da sýra ile cenazeyi (düvaz ve dualarla) taþýyarak yerine kadar götürürler.

[sarýzlý]

canlar bir de þöyle bir durum var:
aleviler de ibadet ederler ama bizdeki amaç cennet-cehennem için deðildir.bizim ibadetteki amacýmýz insan-ý kamil mertebesine ulaþmaktýr.
zaten sünnilerin çoðunda görüyoruz genelde ihtiyarlar camiye gider.peki neden?
artýk onlarýn gözü topraga bakýyor.bir de ya cuma gunu ya da ramazan ayýnda dine daha cok baglý kalýyorlar. :-)

[sercan]

canlar bir de þöyle bir durum var:
aleviler de ibadet ederler ama bizdeki amaç cennet-cehennem için deðildir.bizim ibadetteki amacýmýz insan-ý kamil mertebesine ulaþmaktýr.
zaten sünnilerin çoðunda görüyoruz genelde ihtiyarlar camiye gider.peki neden?
artýk onlarýn gözü topraga bakýyor.bir de ya cuma gunu ya da ramazan ayýnda dine daha cok baglý kalýyorlar. :-)

eðer camiiye gelirsen sadece yaþlýlarýn olmadýðýný görürdün can
insaný-kamil de cennetin anhtarýdýr bunu da biliyorsundur can
olsun gene biz senede 2 haftada 1 de olsa ordayýz:)

[sercan]

Nasýl yani?
Cem evinde namaz kýlýnmaz.Sadece secdeye uzanýlýr, hpoþ benim memleketimde o bile yok.
Anadolu Aleviliðinde namaz yoktur.
Ýnsanlarýn kafasýný karýþtýrmayýn lütfen...
Saygýlar...

anlayamadým can ne yani kuranda namaz yok mu
ya da siz kuraný kabul etmiyor musunuz anlamadým
kuranda namaz vardýr þekli yoktur can
ben alevileri isalmýn içinde kabul ettiðimden namazý da kabul ettiklerini
sanýyordum

saygýlar

[*Can*]

anlayamadým can ne yani kuranda namaz yok mu
ya da siz kuraný kabul etmiyor musunuz anlamadým
kuranda namaz vardýr þekli yoktur can
ben alevileri isalmýn içinde kabul ettiðimden namazý da kabul ettiklerini
sanýyordum

saygýlar
Kur'an-ý Kerim okumadým.
Bilgim yok o konuda.
Ama Alevilikte namaz diye bir ibadet yok.
Sadece Cemlerde secdeye varýlýr ki bu da Anadolu'da çoðu yerde yoktur.
Siz diye konuþuyorsunuz.Bana tekil olarakta hitap edebilirsiniz.
Saygýlar...

[sercan]

Kur'an-ý Kerim okumadým.
Bilgim yok o konuda.
Ama Alevilikte namaz diye bir ibadet yok.
Sadece Cemlerde secdeye varýlýr ki bu da Anadolu'da çoðu yerde yoktur.
Siz diye konuþuyorsunuz.Bana tekil olarakta hitap edebilirsiniz.
Saygýlar...

peki alevilerde ortak bir ibadet yok mudur;?
sen bir alevi olarak ibadet yapýyormusun
ya da yapýyorsan nasýl yapýyorsun? merak ettim can

saygýlar

[*Can*]

peki alevilerde ortak bir ibadet yok mudur;?
sen bir alevi olarak ibadet yapýyormusun
ya da yapýyorsan nasýl yapýyorsun? merak ettim can

saygýlar
Cem ibadetimi yerine getiriyorum.
Ayrýca insana insan gibi deðer vererek Ýnsan temelinde Alevilik ibadetimide yapýyorum.
Bu arada ortak tarafýmýz var mý yok mu buyrun sizle bir gün Cem ibadetimize gidelim.
Saygýlar...

[sercan]

Cem ibadetimi yerine getiriyorum.
Ayrýca insana insan gibi deðer vererek Ýnsan temelinde Alevilik ibadetimide yapýyorum.
Bu arada ortak tarafýmýz var mý yok mu buyrun sizle bir gün Cem ibadetimize gidelim.
Saygýlar...

valla can
ben gelirim yeter ki birbirimizi anlayalým
seni de camii ye beklerim tabii:)
ortak tarafýmýz olduðuna da eminim
karþýlýklý yanlýþ bilgilendiriliyoruz bence

[*Can*]

valla can
ben gelirim yeter ki birbirimizi anlayalým
seni de camii ye beklerim tabii:)
ortak tarafýmýz olduðuna da eminim
karþýlýklý yanlýþ bilgilendiriliyoruz bence
Merak etmeyin ben herhangi bir cemaat okulunda falan bilgilendirilmiyorum.
Ecdadýmdan öðrendiklerim, araþtýrýp bulduklarým yeterli.
Saygýlar...

[sercan]

Merak etmeyin ben herhangi bir cemaat okulunda falan bilgilendirilmiyorum.
Ecdadýmdan öðrendiklerim, araþtýrýp bulduklarým yeterli.
Saygýlar...

o zaman ne diim can
allah kolaylýk versin
inþaallah doðrularý araþtýrýp buluyorsundur
inþallah ecdadýn da doðru yol üzredir
ama ben mutlaka cem evine gidicem
cemaat evlerinde de bulundum
ordakilerde bizim kardeþlerimizdir cemevlerine ve camii ye gidenlerde
zaten ben buna karþýyým yani ayrýmcýlýða
sonuçta hepimiz ayný gemideyiz
bu gemi batarsa herkes batar yok olur
o zaman ne alevilik kalýr ne sünnilik
mesele bu gemiyi yüzdürebilmekte can

saygýlar

[soreþ]

Namaz bir Spordur.. Zayýflama Hareketlerinin, Dua okunarak kolay yapýlmasýný saðlamaktýr.. Ýyidir iyi tatmin eder.. Herkese tavsiye ederim.

[sercan]

Namaz bir Spordur.. Zayýflama Hareketlerinin, Dua okunarak kolay yapýlmasýný saðlamaktýr.. Ýyidir iyi tatmin eder.. Herkese tavsiye ederim.

saol can
herhalde sende yapýyorsun tavsiye ettiðine göre:)

[soreþ]

Yapmýyorum ama çok yapan gördüm.. Cumalarý toplu yaparlar.. Allahýn insanlarýn 3 4 duasýna ihtiyacý var sanki.. halka hizmet hakka hizmettir

[sercan]

Yapmýyorum ama çok yapan gördüm.. Cumalarý toplu yaparlar.. Allahýn insanlarýn 3 4 duasýna ihtiyacý var sanki.. halka hizmet hakka hizmettir

:)
can allah için diil insanlar kendileri için dua ederler
slogan güzel ama oyumu sana vermicem kusura bak ma:)

[Alihanlý]

peki alevilerde ortak bir ibadet yok mudur;?
sen bir alevi olarak ibadet yapýyormusun
ya da yapýyorsan nasýl yapýyorsun? merak ettim can

saygýlar


sercan sorumu bu þimdi ne zamandýr forumdasýnhala öðrenemedinmi bizim ortak ibadetlerimizi
cem var
muharrem orucu var
kurban var

bu konularla ilgili topiklerin çoðunda yazýlarýn var hala böyle bir soru soruyorsun.

[sercan]

sercan sorumu bu þimdi ne zamandýr forumdasýnhala öðrenemedinmi bizim ortak ibadetlerimizi
cem var
muharrem orucu var
kurban var

bu konularla ilgili topiklerin çoðunda yazýlarýn var hala böyle bir soru soruyorsun.

hayýr can ben arkadaþýn söylediklerine cevaben yazdým
farklý bir durum olduðu için yazdým genel alarak valla
nelerin olduðunu öðrendik can
sadece cem evine gitmek kaldý:)
saygýlar..

[noname]

kabe denilen kutsal yerden ''taþ''diye bahsedilmesini esefle kýnýyorum...ve namaz konusuna gelince...aleviler iþlerine gelen ayetleri alýp namazý bi nevi inkar ediyorlar...hadislere inanan vicdanlý alevilere sesleniyorum..namazýn kýlýnmasý ve terkedilmemesi hakkýnda birçok hadis mevcut..ve alevilere þunu sormak istiyorum.Hz.Ali namaz kýlmadýmý ki siz inkar ediyorsunuz..þimdi diyeceksiniz ki ''biz namazý inkar etmiyoruz.bizim namazýmýz bilemem þu þekilde.hayýr arkadaþ..kýlmasýný bilmiyorsan aç kitaplarý öðren.ama inkar etme..namaz farzdýr.ka'ti suretle terkedilmemesi gereken bir ibadettir.ibadetin belli bir zamaný ve þekli yoktur diyenlerede cevabým þu....''namaz size belli vakitlerde farz kýlýnmýþtýr'' iþlerine geleni secip almasýnlar.. kulluk ve ibadet yanlýzca allaha yapýlýr..insana deðil...ibadet yerlerimiz hakkýnda taþ diye bahsetmeyin..sizin cemevleriniz hakkýnda biþey dersem hoþunuza gidermiydi? kafirun suresinde cenab-ý ALLAHIN buyurduðu gibi..benim dinim bana senin dinin sana.......

[noname]

bu arada MOTE ye bizzat teþekkür ediyorum..yazdýklarýný destekliyorum...

[noname]

asimile olmak deðilde gerçeði görmeye baþlamak demek nasýl olur..þunu bir düþünün arkadaþlar...hiç sunnýlýkten aleviliði tercih edeni gördünüzmü? lütfen allah için elinizi vicdanýnýza koyarak cevap verin..

[*Can*]

asimile olmak deðilde gerçeði görmeye baþlamak demek nasýl olur..þunu bir düþünün arkadaþlar...hiç sunnýlýkten aleviliði tercih edeni gördünüzmü? lütfen allah için elinizi vicdanýnýza koyarak cevap verin..
Ýnanýn bu yazdýðýnýz akýl alýr gibi deðil.
Doðruyu görmekmiþ, düpedüz asimilasyon.

[noname]

namazý hafife alýp alay edenlere...namazý insana ibadet addedenlere.lütfen okuyun....Namazsýz bir adam, direksiz, sütunsuz bir binaya benzer ve yýkýlýp gitmesi, an meselesidir. Hadislerde geçen bazý müjdeli haberler; mesela, cömertlerin cennete gideceði haberi her ne kadar bir müjde olsa da bu, namaz kýlan cömert için geçerlidir. Namazsýz bir cömertlik iþe yarasa da, insana cenneti garanti edemez.Benim kalbim temiz deyip, o kalbi veren Allah’ýn en çok istediði ibadeti yapmayan insan, sadece kendini aldatýr. Çünkü, kalb ancak Allah’ý anmakla tatmin olur. Allah yoksa bir kalpte, o kalb dünya sevgisiyle dolu demektir. Bir insan namaz kýlmýyorsa, kalbinde Allah’a karþý derin bir boþluk var demektir ve her an bu insanýn küfür sathýna geçmesi sözkonusudur. Efendimiz buyuruyor ki; “ Namaz kýlmayanla küfür arasýnda sadece bir perde kalmýþtýr.” Belki de bunun için Sahabi, namaz kýlmayana neredeyse müslüman deðil nazarýyla bakýyordu.Hazreti Ali bir gün sabah namazýna kalkamaz. O gün akþama kadar ibadetle meþgul olur. Ertesi gün kendisini, tanýmadýðý biri namaza kaldýrýr. Hazreti Ali ona “sen kimsin” der. Þeytan olduðunu söyler. Niçin bunu yaptýðýný sorunca da, “Yine bütün gün Allah’a ibadet etmen beni memnun etmezdi” diye cevap verir. Evet þeytan vazifesini yerine getiriyor, Hazreti Ali de kendine düþeni yapýyordu. Namaz kýlmayanlar, her gün þeytaný ne kadar sevindiriyorlar, düþünmeliler! Allah pek çok yerde, imandan hemen sonra namazdan bahseder. Mü’minleri tarif ederken hep, “iman eden ve salih amel iþleyen” þeklinde tarif eder. Salih amelin baþý ise, namazdýr. Pek çok yerde de, imandan sonra direk namazý getirir. Daha Bakara Suresi’sinin baþýnda ‘gayba iman edenler ve namazý dosdoðru kýlanlar’ þeklinde, Allah mü’minleri tarif eder.
Allah Resulü sallallahu aleyhi ve sellem buyuruyor: “ Beþ vakit namaz, herhangi birinizin evinin önünden akan ve günde beþ defa yýkandýðý suyu bol bir nehre benzer. Allah, beþ vakit namaz sayesinde, günahlarý yok eder.” (Buhari-Müslim)
Allah Resulü’nün vefat ederken yaptýðý vasiyetin tamamý þuydu: “ Aman namaza sarýlýn! Bakmakla yükümlü olduðunuz kimselerin (iþçi, köle, cariye, yetim..vs.) hukukunu gözetin.” Efendimiz’in hizmetçisi olan Enes bin Malik diyor ki, ‘Caný boðazýna gelene kadar, dili döndükçe bunu tekrar etti.’

Namaz, insaný bütün fuhþiyata ve kötülüklere karþý koruyan bir siperdir. Cenab-ý Hak, Ankebut sûresi, 45. Ayet’te þöyle buyuruyor: “ Hiç þüphe yok ki namaz, insaný çirkin iþlerden ve haramlardan alýkor.” Fakat bu namaz, gerçekten, Allah’ý görüyor gibi kýlýnan namaz olmalý.

namazý inkar edenlere el cevap...aksini söyleyen varsa buyursun..siz tutturmuþunuz bir maun suresinden bir ayet onu bahane ederek kýlmýyorsunuz..o namazýný düzgün kýlmayanlar hakkýnda inmiþ bir suredir.

[inspiron]

Herkese selamlar,
Tesadüfen girdiðim bir forumdaki bir kaç baþlýk ilginç geldi ve okumaya dalmýþým sanýrým, 3 gündür forum okuyorum neredeyse tüm baþlýklarý bitirdim. Güzel bir paylaþým ortamý olmuþ düþünenleri kutlarým.

Biraz konu dýþýna çýkabilirim sanýrým ama alevilerin sünnilerle ilgili olan saptamalarý bana oldukça ilginç ve kýsmen rahatsýz edici geldi. Onlarý sizlere tekrar hatýrlatmak isterim.

Sünniler ;

* Muaviye, Yezit taraftarlarýdýr ve onlara camilerde rahmet okurlar.
* Þatafatlý Camiiler de gösteriþ için bulunurlar. Ýbadetlerinde gösteriþ vardýr.
* Ehli Beyti hakir görürler onlara hakettiði deðeri vermezler.
* Bir taþa (kabe) secde ederler.
* Yaptýklarý ibadetlerin þekli Kur'an da belirtilmemiþtir. Ve bu ibadetlerinin evrensel olduðunu iddia ederler.
* Çoðunlukla cahil ve camiiden çýktýklarýnda insan yakmaya meyillidirler.
* Peygamber efendimiz zamanýnda mescit vardý camii yoktu. Hatta peygamber efendimiz yapýlan bir camiiyi yýkmýþtýr.

Belki bazý kýsýmlarý yanlýþ da anlamýþ olabilirim. Ama arada lanetli Osmanlý duyduðumdan bile eminim. Neyse genellemelerimde hata olabilir. Þimdiden özür dilerim. Bazý noktalarý bilgim yettiðince açýklamaya kalkayým en azýndan.

Öncelikle sünni anlayýþýn ibadetlerinin temel kaynaðý Kur'an-ý Azimüþþan ve Peygamber efendimizin hadisleridir sünnetidir. Kur'an-ý Kerimde yer alan namaz (ya da salat) kýlýnmasý gereken bir farz olarak belirtilmiþtir. Ve miraç hadisesinden sonra net bir þekilde peygamber efendimizin sünneti ile günümüze kadar gelmiþtir. Kýyam Rüku Tahiyyat ve Secdesinden bugüne kadar deðiþen hiçbir kýsmý yoktur. 5 vaktin zamanlarý ve rekat sayýlarý da (sünnet ve farz olarak) deðiþmeden gelmiþtir. Hatta peygamber efendimizin arkasýnda namaz kýlan damadý Hz. Ali de bu 5 vakit namazý kýlmýþtýr. Bundan baþka bir namazý deðil.

Sünni toplum asla Ehli Beyti hakir görmez ve Peygamber efendimizin ev halkýna saygý duyar. (Þeriflere ve Seyitlere)

Kabeden taþ olarak bahsedilmesi sanýrým bir kýzgýnlýk sonucu olsa gerek. Yoksa peygamber efendimizin müminlere kýble olarak gösterdiði yerdeki manevi anlamý bilmeyenimiz yoktur. (Beytullah)

Camiden çýkanlarýn insan yakmasýna gelince, sanýrým ülkemizde insanlarýn provakasyona ne kadar açýk olduðunun farkýndasýnýzdýr. Ýnsanlarýn hele ki kalabalýkken aralarýndaki provakatörlere kapýlmasý çok zor bir olay deðildir. Alevilerin çoðunlukta olduðu bir bölgede bir evde Yezit e (hatta Hz. Yezit e) rahmet okunduðunu duyan bir kalabalýk bu olaya öfkelense evin etrafýnda toplansa sonra bir iki tane provakatör evi ateþe vermeye kalksa insanlar da bu provakasyona uysa Alevi toplumu linçcidir damgasýný yiyince tepki vermez misiniz?

Mescit ve camii kelimeleri arasýnda bir fark olduðunu düþünmezdim sizin burada farklý kullandýðýnýzý görene kadar. Sadece Mescit küçüktür Camii büyüktür olarak kalmýþ aklýmda. Emevi iktidarýndaki camileri bilmem ama Türkiye Cumhuriyetindeki camilerde Ehli Beyti hakir gören bir vaazý, hutbeyi duymayý bir yana býrakýn duyup da rahatsýz olmadan duracak bir sünniyi düþünemiyorum.

Yýkýlan camii olayýna gelince neden sadece bu ayeti okurken "acaba bunun öncesi ve sonrasý nedir hangi olay neticesinde inmiþtir ve ne demek istemektedir" þeklinde bir araþtýrma yapmadan Peygamber efendimiz bir camii yýkmýþtýr o halde tüm camiiler yýkýlmalýdýr anlayýþýna sahip olabiliyorsunuz.

Þatafatlý camiiler saptamasý bana biraz konuyla ilgisiz geldi. Dünyevi güce (paraya) sahip olan insanlar mekanlarýnda da bunu yansýtýrlar. Tüm dinlerde ibadet mekanlarý en kutsal yerler kabul edilir. Ve bu mekanlarýn güzelleþtirilmesi için insanlar teþvik edilir. Namazlar cemaat ile kýlýndýðý zaman daha makbul ve deðerlidir. 3 kiþi olduðunuz zaman cemaat olunuz denilmiþtir. Ýnsanlarýn da ibadet mekanlarýný temiz ve güzel tutmalarý bir görev olmalýdýr.

En çok da namaza giden müslümanlarýn dostlar alýþveriþte görsün mantýðýyla orada bulunduðu söylenmiþ. Tabiki de her müminin içini bilemem ama bence bu yerinde bir tespit sayýlabilir. Malesef günümüzde tüm dünyada dindarlýk azalmakta. Ýnsanlar ibadetlerin içerisindeki ruhani zevki alamayýp utanma belasýna da o mekana gidebilirler. Bir insanýn her an içerisinde Allah a olan yakýnlýðý ayný boyutlarda ayný derecede samimi olmayabilir. Kafasýndaki meselelere gidebilir aklý. Ama bunun sadece SÜNNÝ lerde olup ALEVÝ toplumunda olmayacaðýný düþünmek ya da iddia etmek biraz yanlýþ olmaz mý? Alevi toplumundaki herkes ibadetlerini yaparken ayný derecede samimi olmamasý Alevi inancýný zedeler mi?

Son tespitim ise Aleviler ile farklý kaynaklardan aldýðýmýz bilgileri birbiriyle yarýþtýrmak bir hayli mantýksýz. Objektif tarihsel kaynaklardan objektif bir yorum yapmak lazým. Bu ise sanýrým imkansýz. Ama bizim (sünniler) için Veda Hutbesindeki

"Ey mü'minler!

Size iki emanet burakiyorum, onlara sarilip uydukca yolunuzu hic sasirmazsiniz. O emanetler, Allah'in kitabi Kur-ân-i Kerim ve Peygamberin (a.s.m) sünnetidir."

sözler durumu özetleyicidir. Biraz uzattýðýmýn farkýndayým sabýrla okuduysanýz teþekkür ederim.

[ermiþ]

“Siz Aleviler neden camiye gidip namaz kýlmýyorsunuz?” sorusu öyle masum bir soru deðildir.

Alevi inançlý kiþi çýkýp diyemiyor ki, “size ne bundan. Ýnancýmý sorgulama hakkini nerden aldýnýz? Siz kim oluyorsunuz ve ne hakla benim inancýmý sorguluyorsunuz? Ben sizin inancýnýzý sorguluyor muyum? Ben sizin inancýnýz sorgulamýyorum ama siz ýsrarla benim inancýmý sorguluyor, aþaðýlýyor, alay ediyor, fýrsatýný buldu mu da fetva verip katlediyorsunuz. Ne sizin ne de baþka kimsenin benim ibadet seklini, tarzýný, biçimini, içeriðini sorgulama hakki yoktur”. Ancak bu tür cevaplar verilmiyor. Asýrlardýr baský altýnda olan ve günümüzde de baskýyý yasayan bir toplumun fertleri kolay kolay bu tür cevaplar vermiyor. Ama biliniyor ki bu hep böyle gitmez. Biz Aleviler de günün birinde iki kelime Arapça’yla kendisini imanlý geri kalanlarý kafir sanan yobazlara gereken cevaplarý vereceðiz. Kimse bu “cevap vereceðiz” söyleminden þiddeti anlamasýn. Bizler kimden ve nerden gelirse gelsin her tür þiddetin, baskýnýn karsýsýndayýz. Bütün tahriklere raðmen, baskýlara raðmen karþýsýnda olmaya da devam edeceðiz. Ancak bizlere soru sorunlarda cevap vermek bizlerin hakki olsa gerek. Kimseyle kavga edelim gibi bir düþüncemiz yok. Asýrlardýr kavgalardan, baskýlardan çok çektik. Kavgalarýn, þiddetin olmadýðý bir dünya özlemi içerisindeyiz. Artýk acýsýz ve kavgasýz yasamak istiyoruz. Aleviliðimizin kabul gördüðü eþit ve özgür bir þekilde, Alevi olmanýn aþaðýlanmak olmadýðý, farklýlýðýn zenginlik olarak görüldüðü, Aleviliðimize saygý duyulduðu bir dünyada yasamak istiyoruz. Ýstediklerimiz çok þeyler deðil. Ýstemlerimiz en insani istemler. Nasýl ki bizler baþka inançtan insanlara saygý duyuyorsak baþka inançtan insanlarda inancýmýz olan Aleviliðe saygý duymak zorundalar. Ne yazýk ki Aleviliðimize saygý duyulacak yerde küfür ediliyor. En basitinde inancýmýz Alevi olmayanlar tarafýndan sorgulanýyor ve onlara göre bir tanýmla tanýmlanmaya çalýþýlýyor. Biz diyoruz ki “biz Aleviyiz ve Alevilik böyledir” onlar ýsrarla diyor ki; “ hayýr siz baþkasýnýz”. Alevi olmayan birileri diyor ki “Alevilik bir tarikattýr ve Aleviler camiye gidip namaz kilsin”. Her halde böylesi bir durum baþka bir yerde yok. Biz Aleviler kendimizi nasýl tanýmlýyorsak baþkalarý da bizleri bu tanýmla kabul etmek zorundalar

[ermiþ]

yazýk ki Aleviliðimize saygý duyulmuyor, Alevi inanç gerçekliðimiz kabul edilmiyor. Israrla bizler Sünnilik dayatýlýyor. Aleviliðimiz aþaðýlanýyor. Asýrlardýr birikmiþ olan önyargýlar “sende mum söndü yaptýn mi” gibi ahlak diþi sorular sorularak onurumuz rencide ediliyor. Bu anlamda onuru rencide edilmeyen Alevi yoktur. Lütfen kimse bu belirtilenleri ajitasyon, propaganda olarak algýlamasýn. Bazý aydýn geçinen kiþilerin bile beyinlerinin arka planýnda “mum söndü” olayý vardýr. Peki ne yapacaðýz? Anlaþýlýyor ki daha çok bu tür aþaðýlýk iftiralarla karþý karþýya kalacaðýz, daha çok ibadet anlayýþýmýz sorgulanacak. Her þeyden önce doðrularýmýzý ýsrarla savunacaðýz. Doðrularýmýzý birilerinin hoþuna gidecek þekilde yansýtmayacaðýz. Ýnancýmýzýn özü neyse onu olduðu gibi yansýtacaðýz. Ne eksik ne fazla doðrularýmýzý olduðu gibi savunacaðýz. Ýbadet anlayýþýmýzý ve namaza bakýþýmýzý olduðu gibi anlatýp savunacaðýz, savunmalýyýz.

Namaz bir ibadet biçimidir. Sünni anlayýþýn mutlaklaþtýrdýðý bir ibadet biçimi. Biz aleviler namaz kýlmayýz. Elbette isteyen kýlar, isteyen kýlmaz. Bu, yalnýz o kiþinin bileceði bir istir. Baþka kimseyi ilgilendirmeyen bir durumdur. Ancak bizlerin bu yaklaþýmý karþýsýnda ayni saygýyý görmüyor. Biz aleviler sürekli “neden camiye gidip namaz kýlmýyorsunuz?” sorusuyla adeta adeta taciz ediliyoruz. Çünkü bu soruyu soran kiþiler Müslümanlýðý, Ýslam dinini namaz ve benzer biçimsel ibadetlere indirgiyorlar. Onlara göre her Müslüman kendileri gibi ibadet etmelidir. Eðer kendileri gibi ibadet etmiyorsa Müslüman deðildir. Madem aleviler Müslümanim diyor o halde camiye gidip namaz kýlmalýdýrlar. Bunu yapmýyorlarsa, yani camiye gidip namaz kýlmýyorlarsa Aleviler dinsizdir! Nitekim tarihte verilen fetvalar Alevilerin dinsiz olduðu ve katledilmelerinin vacip olduðu seklindedir. Ayni zihniyet devam ediyor. Zaman deðiþmiþ olsa da, coðrafyalar farklýda olsa, teknolojide geliþmiþ olsa bu zihniye için bir þey fark etmiyor. Alevilik kabul edilmiyor. Alevinin farklý olduðu ve bunun bir zenginlik olduðu görmezlikten gelinip, illa Alevilere kendi inanç anlayýþý dayatýlýyor. Biz aleviler bu dayatmalarý tarihte olduðu gibi günümüzde de ne pahasýna olursa olsun kabul etmeyeceðiz. Kabul etmeyeceðimizi ýsrarla, tekrar tekrar söyleyeceðiz

[inspiron]

yazýk ki Aleviliðimize saygý duyulmuyor, Alevi inanç gerçekliðimiz kabul edilmiyor. Israrla bizler Sünnilik dayatýlýyor

...

Namaz bir ibadet biçimidir. Sünni anlayýþýn mutlaklaþtýrdýðý bir ibadet biçimi.

...

Çünkü bu soruyu soran kiþiler Müslümanlýðý, Ýslam dinini namaz ve benzer biçimsel ibadetlere indirgiyorlar. Onlara göre her Müslüman kendileri gibi ibadet etmelidir.

...


Öncelikle selamlar,
Þimdi bir sünni olarak dediðinize katýlýyorum. "Israrla bizlere Sünnilik dayatýlýyor" kýsmýna. Ýktidar kimin elindeyse halka kendi düþüncelerini yaymaya çalýþýr. Bu sadece Türkiyede deðil Dünyanýn her yerinde böyledir.

Ama namaz konusundaki düþüncenize katýlmýyorum.

Aslýnda olayýn özünde bir sünni kardeþiniz olarak benim anlamaya çalýþtýðým nokta þu. Alevi kardeþlerimiz Kur'an a iman edip ve peygamber efendimizin onun elçisi olduðunu kabul ediyor. Peki neden Miraç hadisesi sonucu Ümmet-i Muhammede FARZ kýlýnan 5 vakit namazý, EMEVÝ idaresinin dayatmasýnýn bir sonucu gibi görüp Peygamber efendimizin ashabýna kýldýrdýðý ve kýlýnmasýný emrettiði 5 vakit namazdan uzaklaþmýþlardýr?

Bunun gerekçesi olarak da ibadetin þekil ve biçimlere indirgenemeyeceðini insanýn kalbinde olduðunu açýkladýðýnýzý (sadece sizin deðil diðer kardeþlerin de) daha önceki yazýlarda okudum. Allah'ýn insanýn duasýna ihtiyacý olmadýðý þeklindeki düþünceleri de gördüm.

Ama zaten 5 vakit namaz insanýn kendisinin arýnmasý içindir. Günde 5 defa Allah'ý temiz bir þekilde (abdestli) anarak peygamber efendimiz ile gönderilen farza uymaktýr. Yoksa ibadet her þekilde yapýlabilir. Ama 5 vakit namaz ibadeti farz olarak her müslümanlara yükümlüdür. Ýnsanýn yürürken þükretmesi de bir ibadettir. Düþkünlere yardým da bulunmasý da ibadettir. Allahý anmasý da ibadettir. "...Kalpler ancak Allahý anmakla huzur bulur." Nahl 116. Ama farz olan 5 vakit namaz ZORUNLUDUR. Bir müslüman namazýný kýlmayabilir. Ama namazý reddedemez. (yani sünni olarak)

Þimdi bu yazdýklarýma inanmamanýz aslýnda normaldir, çünkü inanmýþ olmanýz sünni olmanýzý gerektirirdi. Fakat yazýlarýnýzda da gördüðüm gibi sizinle farklý kaynaklarý doðru saydýðýmýz sürece pek ortak þeylerden bahsedemeyeceðiz. Çünkü camii ve namaz konusunda doðru kabul ettiðimiz kaynaklar birbirinden ayrý...

Kelime-i þahadet var ya o yeter de artar. Ama bir de namaz kýlsaydýnýz fena da olmazdý hani :)))

Aslýnda baþka konular da var ama onlarý açsam pek kapanmaz kolay kolay. Sünniler de pek namaza devam ederler mi orasý da ayrý konu mesela. Bir Cuma namazý bir de Bayram namazýna gidip Ramazanda da akþama kadar zar zor aç bekleyip hemen akabinde kafalarý çekmekle de ne derece sünni olunur bilmem mesela. Allah sonumuzu hayretsin vesselam.

[Gülçin60]

Evet cano.. Biz halka Namazý kýlarýz yani Cem.. Cemin ritüelleri ise Kurana dayandýrýlýr.. Merak eden buyursun cemevilerimize.. Belki eþitlik dersi alýrlar..
evet kardeþim katýlýyorum.
gelenlere söylüyorum:biz cemevlerinin kapýsýndan kardeþ gireriz,kimse kimseye yanlýþ düþünmez.cem evinde ibadet ederken yalan,iftira,dargýnlýk olmaz. ayrýca ayakkabý çalma olayýda olmaz
(ona göre gelin)

[humakuþu]

deðerli canlar...
Namaz konusunda hepiniz bilgi ve düþüncelerinizi sunmuþsunuz.Ben aslýnda bunu gizli yapmanýn doðru olduðunu biliyorum ama madem konu namaz ve alevilik o zaman söylemekte bir mahzur yok.Ben aleviyim ve namaz kýlýyorum.Ve aranýzdaki bazý arkadaþlarýn ''Alevilerin bir namazý eksikti.Býrakýn onu da Sünniler kýlsýn'' gibi sözlerini Þiddetle kýnýyorum.
Þimdi biz Muhammed Ali yolunda gidiyoruz diyoruz ya.. Hani nerde?? Bir insan önce peygamberinin Sünnetine uymalýdýr bence. Sizce bu yalnýzca sünniler için midir?Ehli beyti sevip de peygamberin yolundan þaþmak da ne demek oluyor. Bu ne perhiz bu ne lahana turþusu derler ya?? Ali evladýna yakýþan bu mudur sizce. Bize indirilen kutsal bir kitap var deðerli canlar. Birilerinin ideolojilerine uymak yerine önce bi kitabýmýzý okusak... Yezide muaviye ye kýzýp da namaz kuran terk edilir mi?? Ýmam ali namaz kýlmaz mýydý sizce.. Sünnetine uymadýðýmýz bir peygamberden ve onun ehlibeytinden nasýl medet dileriz??
hemen þunu belirteyim:ben namazýmý cehennem korkusuyla kýlmýyorum. Farz olduðu için de kýlmýyorum. Ýslamýn Gülleri olan ehlibeytin Ýmamlarýn Ve peygamberimizin yolundan yürümek için kýlýyorum.
Namaz alevilik te de vardýr canlar. Buna bütün kalbimle inanýyorum. VE dilerim hepiniz bu ilahi aþka ulaþýrsýnýz.. saygýlarýmla...

[aliekber]

hayýr can ben arkadaþýn söylediklerine cevaben yazdým
farklý bir durum olduðu için yazdým genel alarak valla
nelerin olduðunu öðrendik can
sadece cem evine gitmek kaldý:)
saygýlar..
---------------------------------------------------------

Ýnþallah Allah cem evlerine gitmeyi ve ordaki Pirin eteðinden tutup dosdoðru yolu bulmaný da nasip eder...

[aliekber]

kabe denilen kutsal yerden ''taþ''diye bahsedilmesini esefle kýnýyorum...ve namaz konusuna gelince...aleviler iþlerine gelen ayetleri alýp namazý bi nevi inkar ediyorlar...hadislere inanan vicdanlý alevilere sesleniyorum..namazýn kýlýnmasý ve terkedilmemesi hakkýnda birçok hadis mevcut..ve alevilere þunu sormak istiyorum.Hz.Ali namaz kýlmadýmý ki siz inkar ediyorsunuz..þimdi diyeceksiniz ki ''biz namazý inkar etmiyoruz.bizim namazýmýz bilemem þu þekilde.hayýr arkadaþ..kýlmasýný bilmiyorsan aç kitaplarý öðren.ama inkar etme..namaz farzdýr.ka'ti suretle terkedilmemesi gereken bir ibadettir.ibadetin belli bir zamaný ve þekli yoktur diyenlerede cevabým þu....''namaz size belli vakitlerde farz kýlýnmýþtýr'' iþlerine geleni secip almasýnlar.. kulluk ve ibadet yanlýzca allaha yapýlýr..insana deðil...ibadet yerlerimiz hakkýnda taþ diye bahsetmeyin..sizin cemevleriniz hakkýnda biþey dersem hoþunuza gidermiydi? kafirun suresinde cenab-ý ALLAHIN buyurduðu gibi..benim dinim bana senin dinin sana.......
-----------------------------------------------------------------

kafirun suresinde cenab-ý ALLAHIN buyurduðu gibi..benim dinim bana senin dinin sana..

Allah'ýn neyi bildirdiðini biliyorsun da, asýrlardýr sünnilerin iþlediði alevi katliyamlarýný nasýl açýklayacaksýn peki?

"Benim dinim bana , senin dinin sana ayetini kabul edeceksin, kabuk edeceksiniz de diyanetin sadece sünniliðe hizmet edip katriyonlar ayýrmasýný, iki sýnýf vatandaþ üretmesini, kul hakký yemesini nasýl açýklayacaksýn bunu merak ediyorum.

Ama sizleri özümden daha iyi bildiðim gibi Kuran'dan iþinize gelen ayetlere önem verdiðinizi de biliyorum.

Bana hak dininde kul hakký nasýl , hangi cambazlýklarla yeniþlir bunu bir açýklasana , ki hak üzerinde olduðuna kanaaat getirim...

þimdi diyeceksiniz ki ''biz namazý inkar etmiyoruz.bizim namazýmýz bilemem þu þekilde.hayýr arkadaþ..kýlmasýný bilmiyorsan aç kitaplarý öðren.

Senin dinin sana benim dinim bana ayetini biliyorsun ama referans olarak da kendi dininin referanslarýný da dayanak vermekten geri durmuyorsun nasýl olacak?

Senin dinin sana , benim dinim bana ama referans olarak sünni alimlerin yazdýklarý kitaplarý referans alalým öyle mi?
Yani bizim alimlerin söylemleri önemsiluyor öylemi?

Senin dinin sana benim dinim bana bunu mu ifade ediyor peki?

..namaz farzdýr.ka'ti suretle terkedilmemesi gereken bir ibadettir.

Allah'a inandýðýmýz þekilde ram olmamýz ne diye sizler için önemsiz oluyor ki : senin dinin sana benim dinim bana" ise?

Belki kiþi olarak çok deðerli birisi olabilirsin, yapýnda belki humanizm, insan sevgisi de vardýr ama ne olursa olsun biz senin gibi hüküm verenlere yobaz diyoruz, iþte referans aldýðýn ayetler, ve bunlara muhalif olarak verdiðin hükümler...

Senin dinin sana benim dinim bana ayeti önem arzediyorsa , benim inancýma saygý duyacaksýn, diyanet aracýlýðýyla kul hakkýmý yemeyeceksin, ve ben Allah'a nasýl ram olmak istiyorsam bana saygý duyacaksýn, gözümün içine kendi din alimlerinin hükümlerini sokmayacaksýn.

Verdiðin ayetten zaten apaçktýr ki Ýslam hoþgörü dinidir, ne zora baþvurur, ne kim olursa olsun kul hakký yer.

Sünniliði geçmiþi bireylerin eylemleriyle açýklanmaz, tuttuðunuz yol belli , günümüze kadar süregelen süreç belli, Ýslam alimlewrinizin yazdýðý fetvalar belli, alevi kýyýmlarý belli, günümüzde hala cumhuriyet rejiminde bile diyanet aracýlýðýyla yediðiniz kul hakkýmýz belli...

Bu tür davranmýþ yol almýþ olanlar Ýslam'la anýlabilir mi?

Bu sorunun cevabýný da Kuran'ý göz önüne getirerek sen ver...

[sercan]

---------------------------------------------------------

Ýnþallah Allah cem evlerine gitmeyi ve ordaki Pirin eteðinden tutup dosdoðru yolu bulmaný da nasip eder...

selam

valla can orasýný allah bilir
belki de sen doðru yolu bulursun camide
belki de bir mürþid sena doðru yolu gösterir
saygýlar

[aliekber]

selam

valla can orasýný allah bilir
belki de sen doðru yolu bulursun camide
belki de bir mürþid sena doðru yolu gösterir
saygýlar
-------------------------------------------

Allah'a hamd olsun ki toplumum hoþgörü ile anýlýyor.

Allah'a hamd olsun ki salavat getirdiklerinizin yolunu sürmüþüz.

Allah'a hamd olsun ki ne kul hakkýyla anýlýrýz ne insan yakmayla.

[haziran69]

arkadaþlar yine birbirimize sataþýp duruyoruz.biz ibadetlerimizi býrakýn sünnilere kimselere açýklamak zorunda deðiliz.baþkasýnýn ibadetleride bizi ilgilendirmez zaten.ancak sanýrým þöyle bir yanlýþ yapýyoruz;

diyoruz ki müslümanýz
allahýn varlýðýna ve birliðine inanýrýz
hz peygamberin allahýn kulu ve elçisi olduðuna inanýrýz
kuran allah tarafýndan peygambere gönderilmiþ kutsal kitabýmýzdýr
ve þahý merdan...

biz aleviyiz.hz alinin iþte tüm bunlara ilk inanan olduðunu ve hatta bu uðurda islamýn peygamberi ile omuz omuza sýrt sýrta savaþtýðýný biliriz.onun yerine canýný feda ettiðini biliriz.namaz kýldýðýný,oruç tuttuðunu biliriz ama gelgelelim iþ lafa geldimi bizim ibadetimiz farklý,namaz kýlmayýz,camiye gitmeyiz.gidenleride asimile olmakla suçlarýz.neden ?

hem islama ve peygamberine ilk inanan olan hz alinin soyundan geldiðimizi,islamýn asýl sahipleri olduðumuzu iddia edipte nasýl üstüne bunlarý söyleyebiliyoruz.tamam þahsým adýna bunlarý söyleyebilirim.oruç tutumuyorum,namaz kýlmýyorum ama alevi olduðum için deðil.sabahýn köründe kalkmak iþime gelmediði için.ama fýrsat bulursam cumaya gidiyorum.elimden geldik kadar bayram namazlarýný kaçýrmýyorum.bunu niye yapýyorum farz olduðundan deðil arada bir huzur bulmak için.

evet ibadetin yeri,zamaný þekli yoktur.katýlýyorum.hangi ibadetin, farz olmayan ibadetin.yere düþen bir çocuðu kaldýrmak da ibadettir.iþte bakýn yeri zamaný yok.allahý anmak,besmeleyle iþe baþlamak iþte size ibadet.yeri zamaný yok.insaný severiz yaradan dan ötürü diyenin diline kurban.ne yapýyorsak yaradana.ama cem evinde,ama camide ama evde iþte okulda.yetrki farzý reddetmeyelim.yoktur demeyelim.vardýr ama ben yapmýyorum diyelim.kendi adýmýza konuþalým da alevi toplumunu kötülemeyelim farkýnda olmadan.kýlanda vardýr,kýlmayanda diyelim.

sünnilerin alevi kýyýmý yapmasý,diyanetin haksýz yersiz politikalarý hangi ibadetimize engel.namaz da kýlarým,oruçda tutarým,ceme gider erenlerin huzurunda gerçeðe hü derim.kiliseye de gider dua ederim.allaha beni yaradana ibadet ettikten sonra ne fark eder.ama müslümaným diyip islamýn farzlarýný reddetmek iþte bu öncelikle ayrýmcýlýktýr ki toplumun huzurunu bozar.biz en iyisi yapana saygý gösterelim.kendimizde istediðimizi yapalým.sonuçta herkes kendinden sorumludur.ama kesin hükümler vermeyelim.kimse kalkýpta alevilerin sözcülüðüne kalkýþmasýn.allah herkesin ibadetini kabul etsin.

[aliekber]

arkadaþlar yine birbirimize sataþýp duruyoruz.biz ibadetlerimizi býrakýn sünnilere kimselere açýklamak zorunda deðiliz.baþkasýnýn ibadetleride bizi ilgilendirmez zaten.ancak sanýrým þöyle bir yanlýþ yapýyoruz;

diyoruz ki müslümanýz
allahýn varlýðýna ve birliðine inanýrýz
hz peygamberin allahýn kulu ve elçisi olduðuna inanýrýz
kuran allah tarafýndan peygambere gönderilmiþ kutsal kitabýmýzdýr
ve þahý merdan...

biz aleviyiz.hz alinin iþte tüm bunlara ilk inanan olduðunu ve hatta bu uðurda islamýn peygamberi ile omuz omuza sýrt sýrta savaþtýðýný biliriz.onun yerine canýný feda ettiðini biliriz.namaz kýldýðýný,oruç tuttuðunu biliriz ama gelgelelim iþ lafa geldimi bizim ibadetimiz farklý,namaz kýlmayýz,camiye gitmeyiz.gidenleride asimile olmakla suçlarýz.neden ?

hem islama ve peygamberine ilk inanan olan hz alinin soyundan geldiðimizi,islamýn asýl sahipleri olduðumuzu iddia edipte nasýl üstüne bunlarý söyleyebiliyoruz.tamam þahsým adýna bunlarý söyleyebilirim.oruç tutumuyorum,namaz kýlmýyorum ama alevi olduðum için deðil.sabahýn köründe kalkmak iþime gelmediði için.ama fýrsat bulursam cumaya gidiyorum.elimden geldik kadar bayram namazlarýný kaçýrmýyorum.bunu niye yapýyorum farz olduðundan deðil arada bir huzur bulmak için.

evet ibadetin yeri,zamaný þekli yoktur.katýlýyorum.hangi ibadetin, farz olmayan ibadetin.yere düþen bir çocuðu kaldýrmak da ibadettir.iþte bakýn yeri zamaný yok.allahý anmak,besmeleyle iþe baþlamak iþte size ibadet.yeri zamaný yok.insaný severiz yaradan dan ötürü diyenin diline kurban.ne yapýyorsak yaradana.ama cem evinde,ama camide ama evde iþte okulda.yetrki farzý reddetmeyelim.yoktur demeyelim.vardýr ama ben yapmýyorum diyelim.kendi adýmýza konuþalým da alevi toplumunu kötülemeyelim farkýnda olmadan.kýlanda vardýr,kýlmayanda diyelim.

sünnilerin alevi kýyýmý yapmasý,diyanetin haksýz yersiz politikalarý hangi ibadetimize engel.namaz da kýlarým,oruçda tutarým,ceme gider erenlerin huzurunda gerçeðe hü derim.kiliseye de gider dua ederim.allaha beni yaradana ibadet ettikten sonra ne fark eder.ama müslümaným diyip islamýn farzlarýný reddetmek iþte bu öncelikle ayrýmcýlýktýr ki toplumun huzurunu bozar.biz en iyisi yapana saygý gösterelim.kendimizde istediðimizi yapalým.sonuçta herkes kendinden sorumludur.ama kesin hükümler vermeyelim.kimse kalkýpta alevilerin sözcülüðüne kalkýþmasýn.allah herkesin ibadetini kabul etsin.
-----------------------------------------------------------------

Sayýn can yaklaþýmýn hümanist ötesi olduðu için saygý duyuyorum ama ne varki Alevilik yolunu sünnilikten ayýrmýþtýr , cem evleri ortaya çýkmýþtýr, bu apaçýk olguyu inkar etmek, görmezden gelmek inancýmýza ters düþer bunu böylece anlamak lazým.

Bu yol ayrýmý ta peygamber efendimizin vefatýndan sonra baþlamýþtýr ve her toplum kendi yoluna kovulmuþtur bunu da görmezden gelemeyiz.

Hz Ali'ye camilerde küfür edilirken, Hz Hüseyin Kerbela'da þehit edilirken, hak için haklýnýn yanýnda yer alanlarla almayanlar biz insan olarak istesek de malesef bir olamaz bunu da böylece bilmek gerek.

Hak dininde ortada haksýzlýk varsa o haksýzlýklarý görmezden gelmek Ýslam'la baðdaþmaz.
Ýslam'la baðdaþmayan da elbette alevilikle baðdaþmaz.

Aleviliði olduðundan deðersiz görmeniz hangi kaynaktan, hangi þartlarda doðduðundan bihaber olmaýzdan kaynaklanýyor.

Kimse aleviliði savumaya soyunmasýn diyorsunuz ki bu söyleminize katýlmak da mümkün deðil.

Haksýzlýk varsa o haksýzlýklara karþý çýkacak aleviler elbete olur, alevilik öyle basit bir inanç deðildir, ki düpedüz has islam'ýn, hakiki Ýslam'ýn özüdür, kýldan ince, kýlýçtan keskindir.

Hümanist yönünüzü görmezden gelmem mümkün olmasa da , Aleviliðin içini boþaltmanýzý da görmezden gelemem.

Alevilik öyle basit bir olgu deðildir, ki yolu ortaya koyanlar bellidir.

Samimi sevgilerimle.

[Göktürk]

Bu konu baþlýðý altýnda toplanan yazýlarý gördükten sonra, bir çoðumuzun Aleviliðe kendince veya etkilenerek çeþitli yorumlar yaptýðýný gördüm. Bazýlarý çok biliyorum edasýnda, ancak kendisine sorulan sorulara açýk bir cevap vermek yerine , kaçamak ve sadece savunmacý bir tutum sergiliyor.Sanýrým bazýlarý inandýðý þeyin henüz ne olduðunu bilmiyor.

Biri ,diðerine kafasýna takýlan bir þeyi soruyor, diðeri cevap vermek yerine onu þeriatçýlýkla suçluyor.

Biri "semah ibadettir" diyor, öteki "vay efendim ne ibadeti kültürdür "diyor.

Adam diyor ki; "neden namaz kýlmýyorsunuz?"
Þimdi bunu söyleyen zat ýn bir sünni olduðunu düþünürsek, acaba kendi alný ömründe kaç kere secdeye deðdi ? kendi ibadet tarzý olduðu halde yapmadýðý bir þeyi, ibadet tarzý farklý olan birine "neden yapmýyorsun" diye hesap sormak nasýl bir cehalet yahu? Biz bu zat ýn namaz kýldýðýný düþünürsek acaba secde halinde zihninde ve kalbinde sadece "Allah" mý oluyor, yoksa akþam ki galatasaray-fenerbahçe maçýndaki kaçýrýlan gollerimi düþünüyor.

Ayný þekilde ibadet etmeyen bir alevi , nasýl oluyorda namazý eleþtirebiliyor.

Ben sünniyim ve elimden geldiðince namaz kýlarým. Bundan kime ne? Neden bazýlarý sadece "benim ibadetim doðrudur" gibi bir bencillik içinde. Ben namazý ibadet saydýðým için kýlýyorum ve hiç kimse bunun Yezide muaviye den miras kaldýðýný, o yüzden kýlýndýðýný söylemesin.Kimse "sadece alevilikte ehli beyt sevgisi var" gibi bir tekelciliðe kalkýþmasýn. Hele bir de bu tavrý, aleviliði islamdan ayrý bir inanç olarak görenler koyuyorsa , olay daha komik bir hal alýr.

Bir dostumuz kabul görecek bir delille , açýk ve seçik bir þekilde bize bir soru yöneltiyorsa , bize düþen ayný açýklýkla soruya kesin bir cevap vermektir.Oysa eminim bir çok insanýn kafasý karýþtý bu yazýlanlardan sonra. Kimisi "aleviyim namaz kýlarým" diyor, kimisi "alevilikte namaz yoktur" diyor. Bu sefer diðeri " ama Muhammedde, Ali de, Hüseyinde namaz kýlýyorlardý" diyor. Bu böyle uzayýp gidiyor.

Bana kalýrsa isteyen istediði þekilde ibadet etsin, kim karýþýr? Ama soru iþaretlerinide kaldýrmak gerek. Hakaret eden , aþaðýlayan arkadaþlar bence bu kadar küçülmesin ve ÝNSAN gibi tartýþmayý bir an önce öðrensinler.

Saygýlar...

[sebahat]

Namaz Türklerin salad kelimesine verdiði isimdir...Dolayýsýyla namaz kelimesinin karþýlýðý allahý anýp ona þükretmektir...sünniler bunu belirli þekillerle tatbik ediyorlar..alevilerde Kur-an da geçen Allahý anýn O' na þükredin (türkçe mealinde namaz kýlýn) denilen bölümlere uygun olarak namazý tatbik ediyorlar...Þekil farklý olsa bile alevilerde de namaz vardýr...

[Heroes]

alevilerde namaz yoktur halka namazý vardýr.

[eylem1]

MOTE, sen bizim icin uzulme istersen. herkesin inanci, ibadet bicimi ve ic huzuru insanin kendisine kalsin. dini tercihler ozgurdur ve nasil icin rahatsa oyle yasarsin. bence sen sunni kesime islami nasil hakkiyla ve dogru bicimde yasamalilar bunu ogret , buna kafa yor. biz boyle iyiyiz anladinmi. sen youndan sapmis , para ve cinsellik saplantisina kurban olmus haci hocalarin nasil islah edilecegi ilgili cozum yollari bul. namaz burada en son dusunulecek sey. biz ibadetimizi yapiyoruz sen rahat ol.

[Alinin_Askeri]

Namaz Türklerin salad kelimesine verdiði isimdir...Dolayýsýyla namaz kelimesinin karþýlýðý allahý anýp ona þükretmektir...sünniler bunu belirli þekillerle tatbik ediyorlar..alevilerde Kur-an da geçen Allahý anýn O' na þükredin (türkçe mealinde namaz kýlýn) denilen bölümlere uygun olarak namazý tatbik ediyorlar...Þekil farklý olsa bile alevilerde de namaz vardýr...

namaz farscadýr türkçe dua dýr ve iþte o melalerýn bole yarý türkçe cevrimi yüzünden karmasalar dogmaktadýr.

[sebahat]

sonuç olarak; namazla kastedilen vede anladýðýmýz allaha ibadet edip onu anýp ona þükredip dua etmek olduðuna göre, þekiller farklý olsa bile aleviliktede namaz vardýr....

[mayko35]

4 kapý 40 makamýn þeriat kapýsýnda namaz vardýr arkadaþlar.tartýþmak bile yersiz.

[sebahat]

tartýþmak bile yersiz diyorsun mayko35, lakin benim diðer bölümlerde gördüðüm alevilerde namaz yoktur sözü ne oluyor... demekki tartýþmak gerekiyor bunu...

[sercan]

Belirli þartlarý taþýyan Müslümanlara günde beþ vakit namazýn farziyeti Kitap, sünnet ve icma ile sabittir. Beþ vakit namazýn eda edileceði vakitlere ve ne þekilde eda edileceðineKur'an-ý Kerim'in bir kýsým ayetlerinde mücmel olarak iþaret olunmuþ, bu iþaretler Rasalül1ah (s.a.)'in kavli ve fiili sünnetiyle açýklýk kazanmýþtýr.

Bilindiði üzere Kur ' an-ý Kerim ' deki mücmel emir ve hükümleri açýklama yetkisi, Onu insanlara tebliðle görevli olan Peygamber (s.a.) Efendimize aittir. O namazý bizzat kýlarak ve Müslümanlara imam olup kýldýrarak nasýl kýlýnacaðýný öðrettiði gibi bunlarýn vakitlerini de göstermiþtir. Gerek kýlýnýþ þekli, gerek vakitleri ile ilgili bu uygulama ameli tevatür o1arak, günümüze kadar devam etmiþtir.

Kur'an-ý Kerim' de beþ vakit namaza mücmel olarak iþaret eden ayetlerden Taha Süresinin 130 uncu ayetinde:
"...Güneþin doðmasýndan önce de, batmasýn dan önce de Rabbýný övgü ile tesbih et. Gecenin bazý saatlerinde ve gündüzün etrafýnda (iki ucunda) da tesbih et ki, rýzaya ulaþasýn." buyurulmuþ; güneþin doðmasýndan ve batmasýndan önce , gece saatlerinde ve gündüzün iki ucunda olmak üzere beþ ayrý vakitte Cenab-ý hakk' ý tesbih yani namaz kýlmak emredilmiþtir.

Bakara Süresinin 238 inci "namazlara ve ayrýca orta namaza devam edin" mealindeki Ayet-i kerimede "namazlar" anlamýndaki "salâvat" kelimesi çoðuldur. Arapça da çoðul üçten baþlar. "Ýki'' ye tesniye denir ve ''iki namaz'' sözü "salateyn'' þeklinde söylenir. Demek oluyor ki, ayetteki ''salavat'' sözünden en az üç namaz anlaþýlýr. Ayrýca bir de "orta namaz" var. Çünkü matuf, matuf aleyhten (üzerine atýf yapýlandan) ayrýdýr. Bu sebeple "orta namaz", "namazlar'' ifadesine dahil olmadýðý gibi, her iki yanýnda eþit sayý bulunmadýðý için, üç namazýn arasýnda yer alacak bir namaza ''orta namaz'' denilmesi de mümkün deðildir. O halde, ayetteki "salavat" kelimesi, en az dört namazý ifade eder. Orta namaz buna eklendiðinde beþ vakit namaz ortaya çýkar. Orta namazýn ikindi namazý olduðu bazý hadislerde açýklanmýþtýr.

Hüd süresinin 114'üncü ayetinde ise, "Gündüzün iki ucunda ve gecenin (gündüze) yakýn saatlerinde namaz kýl..." buyurulmaktadýr.
.
Ayet-i celilede ''gündüze yakýn saatler" anlamýndaki "zülef" kelimesi, "zülfe" nin çoðuludur. Yukarýda belirtildiði üzere en az üç adedi ifade eder. demek oluyor ki, bu ayete göre gecenin gündüze yakýn saatlerinde, (akþam, yatsý ve sabah namazý olmak üzere) en az üç namaz var. Ayrýca gündüzün iki ucunda da iki vakit var. Böylece bu ayet-i kerimeden de namazýn beþ vakit olduðu anlaþýlmaktadýr.

Bunlardan baþka Nisa, 4/103. Hud, 11/114; Ýsra, 17/78; Rum, 30/17-18; Nur, 24/36; Kaf, 50/39-40; Dehr (Ýns8n) , 76/25-26 ayet.-i kerimelerinde de beþ vakit namaza veya vakitlerine mücmel o1arak iþaret eden ifadeler bulunmaktadýr. Bu mücmel ifade ve iþaretler, Rasulüllah ( s.8. ) , in söz ve uygulamalar ile açýklanmýþ, onun açýkladýðý ve uyguladýðý þekilde bütün Müslümanlar tarafýndan ameli uygulama olarak günümüze kadar devam ettirilmiþtir. Asr-ý Saadetten beri her asýrda Müslümanlar beþ vakit namaz kýlmýþ hiç kimse bunun aksini söylememiþtir. Bu itibarla "Kur'an' da beþ vakit namazýn bulunmadýðý iddiasýnýn ilmi hiç bir deðeri yoktur.

alýntýdýr

saygýlar..

[Av.A.Guvercin]

namaz duaysa þekil koymak çok saçma..nasýl dua etceðine karar vermek kiþinin tercihidir..

Namaz sadece dua anlamina gelmiyor. El Salat olarak gecen bu kelimenin turkcesi dua ile yapilan ibadettir. yani diger ibadetlerden ayri. yani bir tur tanriyla konusurcasina yapilan ibadet. Tanriyla yuzyuze, ic ice, karsi karsiya, nasil derseniz ama yaratanla yaratan inkarsi karsiya oldugu bir tur duali ve kendi icersinde rutuelleri olan bir ibadet.

4 ana oge si var.

Bu 4 oge yerine getirildigkten sonra her sey yerine getirilmis olur. KIYAM, KIRAAT, ruku.Secde.

bu dort ana rutuelleri yaptiktan sonra bunlarin birbir ardindan yapilisinin adina sunniler rekat der. Bizde oyle bir ayirim yoktur. Cunku cem de biz bu 4 maddeye uyariz ama kendi mursidlerimizin yorumladigi gibi.

Bizde ogretim, ibadet, ogretim, ibadet sekilde gider.

Saygilarimla

[haziran69]

deðerli canlar anlaþýlan bu tartýþma bu þekilde sürüp gidecek.ben kendi adýma yinede aleviliktede namazýn olduðunu savunuyorum.çünkü alevide bir müslümandýr.allahýn emirlerine peygamberinde sünnetlerine uymak zorundadýr.nedense burada bazý arkadaþlar ýsrarla alevilikte namaz yoktur þeklinde hükümler vermekteler.güzel kardeþim insanlýða dinleri senmigönderdin,yol göstersin dinin þeklini þemalini öðretsinler diye peygamberleri sen mi gönderdin ki bu kadar kesin hükümler veriyorsun.tutturmuþsun bi inat gidiyosun bizde halka namazý vardýr.sünnilerin ibadetini biz yapmayýz.hz ali camide öldürüldü aleviler camiye gitmez.lütfen herkes kendi adýna konuþsun.benim adýma konuþma hakkýný kimden alýyosun.diðer canlardan da ricam tüm alevi toplumunu kapsayan genellemelerde bulunmasýnlar.ben namaz kýlmýyorum ama isteyen kýlabilir desin.neden kalkýpta tüm aleviler adýna hüküm veriyosun.ben namaz kýlmýyorum,oruçta tutmuyorum,ama bunlarý da alevilin arkasýna saklanarak deðil açýk yüreklilikle söylüyorum.

bahsettiðim bu tür yazýlarý yazanlar bence toplumda ikilik çýkarmaya çalýþan tipler.yani kaba tabirle bölücülük.arkadaþým namaz kýlsýn yada kýlmasýn bizi ne ilgilendirir.biz insanlarý ibadetlerine göre mi sýnýflandýrýyoruz.ibadetini yapan bize mi yapýyor.gördüðüm kadarýyla kimse uzlaþma arayýþý içerisinde deðil.halbuki tarihimiz bir takým acýlarla dolu.komþunun komþusunu sýrf ibadetinin þeklinden dolayý öldürdüðü günler çok uzaðýmýzda deðil.yine bizim insanýmýzýn madýmak otelinde sazý ve sözü yüzünden yakýldýðý günler uzaðýmýzda deðil.çok hoþ manzaralarmý bunlar.yada onlar bize öyle yaptý bizde böyle yapalým mý demek lazým.kin güdeni,kendinden olmayaný,ibadetinin þekli bizimkinden farlý olaný dýþlayýp hakaret edeni hiç bir din hiç bir inanç sistemi arasýna almazken bu tür insanlar nasýl oluyorda alevilik hakkýnda ahkam kesiyor anlayabilmiþ deðilim.

iþin özü dostlar alevi yada sünni,caferi yada þii yada þafi bu ayrýmlarý yapmak biz alevilere düþmez.bizim yolumuz bu deðildir.bizler türk toplumunun birleþtirici unsurlarýyýz.ama bakýn bu sayfalarda neler yazýlmýþ ne hakaret dolu mesajlar atýlmýþ,ne tahrikler yapýlmýþ.demekki aramýzda bizleri kötü gösteren ajanlar var.yani alevi olmasam ocakta piþmesem gerçekten ben bile alevilik hakkýnda þüpheye düþeceðim.yani arkadaþ kalkmýþ namaz iyi bir spordur sürekli yapýlmalýdýr tavsiye ederim gibi bir cümle kullanmýþ.ya namazýný kýlan allah rýzasý için yapýyor.islamýn özüyüm aleviyim diyen bir insan nasýl allah adýna yapýlan bir ibadeti böylesine küçük görebilir.

çoðunuz duymuþsunuzdur duymayanlarada ben anlatayým;çobanýn biri bir gün köyün ileri gelenlerinden birine sormuþ.namaz nasýl kýlýnýr diye.adamda baþlamýþ anlatmaya þu tepeyi görüyormusun iþte günde beþ vakit o tepeden aþþaðý takla atacaksýn demiþ.çobanda her gün beþ vakit tepeden aþaðý baþlamýþ takla atmaya.diðeride geçmiþ karþýna baþlamýþ gülmeye.........

yani þimdi bazý arkadaþlar namaz kýlana dil uzatarak ayný gülen adamýn rolünü üstleniyo.ya bize ne arkadaþ allah rýzasý için sen halka namazý kýl,öbürü secde namazý kýlsýn çobanda takla atsýn.niyet önemli deðilmi.

lütfen ayrýmý daha fazla körüklemeyelim.bu ajanlarýn oyunlarýna gelmeyelim.allaha inanmadýðýný söylemekten korkan zavallý adýný alevi koymuþ bizlerinde adýný lekeliyor.yok camiye gidilmezmiþ cem evinde ibadet yapýlýrmýþ.ibadetin yeri zamanýmý olur ya.caným ne zaman allahý anmak isterse o zaman anarým.ben alnýmý secdeye koyarým ister evde ister camide ister cem evinde ister kilisede,sen aðzýný açar leylekleri izlersin ister havrada,ister sinagogda ister cem evinde.kalbin ve niyetin ne söylüyor önemli olan budur.

biraz uzun oldu kusura bakmayýn ama þunuda hatýrlatmam lazým izninizle.atatürkle omuz omuza çarpýþanlar birbirlerinin nasýl ve nerede ibadet yaptýðýna bakmýyodu.bu gün de bölücü terör örgütünün itleriyle mücadele edenler alevi-sünni olduðuna bakmaksýzýn birbirinin kucaðýnda þehit oluyo.ben amasya merzifon kayadüzü kasabasýndaným.köyüm tamamen alevidir.ve bu gün nerdeyse yirmi gencimiz bu vatan topraklarýnýn bölünmez bütünlüðü için þehit olmuþtur.sünni,þafi,þii,caferi,maliki,hambeli mezheplerinden kardeþleri ile birlikte.ayrým oyunlarýna gelmeyelim.insanlarýn inanç ve ibadetlerini sorgulamayý býrakalým lütfen.bakýnýz çok zor günler bizleri beklemekte.

Ýmam hazreti ali ve ehlibeytin yar ve yardýmcýnýz olmasý dileklerimle.

[Alinin_Askeri]

ben kendi adýma yinede aleviliktede namazýn olduðunu savunuyorum.çünkü alevide bir müslümandýr.allahýn emirlerine peygamberinde sünnetlerine uymak zorundadýr..

bak arkadasým sunnýlere gore peygamber býzlere kuraný ve sunnetýný þiilere goreyse kuraný ve ehlýbeytý býraktýgýný soler.senin burdan sunný sempatýzaný oldugun cýkar.


nedense burada bazý arkadaþlar ýsrarla alevilikte namaz yoktur þeklinde hükümler vermekteler.güzel kardeþim insanlýða dinleri senmigönderdin,yol göstersin dinin þeklini þemalini öðretsinler diye peygamberleri sen mi gönderdin ki bu kadar kesin hükümler veriyorsun.tutturmuþsun bi inat gidiyosun bizde halka namazý vardýr...

peki sunnýlermý gonderdýde bukadar emýn konusuyolar kuranda vakýt sayýsý belýrtýlmeyen býr namazdan.ve sen nekadar ýtýrazda etsen býz sunnýler gýbý 5 vakýt namaz degýl halka namazý kýlarýz.

sünnilerin ibadetini biz yapmayýz.hz ali camide öldürüldü aleviler camiye gitmez.lütfen herkes kendi adýna konuþsun.benim adýma konuþma hakkýný kimden alýyosun.diðer canlardan da ricam tüm alevi toplumunu kapsayan genellemelerde bulunmasýnlar.ben namaz kýlmýyorum ama isteyen kýlabilir desin.neden kalkýpta tüm aleviler adýna hüküm veriyosun.ben namaz kýlmýyorum,oruçta tutmuyorum,ama bunlarý da alevilin arkasýna saklanarak deðil açýk yüreklilikle söylüyorum.

bak arkadasým býz iþin batýn kýsmýyla ýlgýlenýrýz yaný býzým orucumuz elýne belýne diline sahýp olmaktýr yasamýmýz boyunca.kýmsenýn býseylerýn arkasýna sýgýndýgý yok býz sunnýler gýbý ýbadet etmeyýz okadar.

[haziran69]

arkadaþým hala biz demeye devam ediyorsun.ya sen önce ben böyle yapýyorum de.baþkasýnýn da fikrine inancýna saygý duyuyorum de.nedir bu dayatma anlamadým gitti.benim ne dediðimin ne düþündüðümün pek fazla bir önemi yok.kuran ne diyor,allah ne emretmiþ peygamber sünnetleriyle ne göstermþ bu önemli.ben demiþmiyim halka namazý yoktur diye iyi oku nakalým.ben inkarcý deðilim.onuda inkar etmiyorum diðerinide.ben sadece her türlü dayatmaya karþýyým.din de serbestlik vardýr zorlama yoktur diyoruz,allah ile kulun arasýona girilmez herkesin inancý ibadeti kendinedir diyoruz sonrada aleviler yok þunu yapmaz yok bunu yapmaz.istediðimi yaparým arkadaþ kimseyi ilgilendirmez.lütfen dayatmdan ve büyük bir toplum adýna karar verip hüküm koymaktan vaz geçin.uzlaþmacý olun müslümaný müslümandan sýrf mezhebi yüzünden ayýrmaktan vaz geçin.

[sebahat]

aleviliði malisefki malisef Hz Aliye sevgi duymak (yolundan gitmek demiyorum gidilmiyor) 4 kapý 40 makam, sazla semah dönmek, pire baðlanmak vs... gibi þekillerle tanýmlýyorsunuz...ama sünniler islamiyeti þekilcilikle yaþýyor demektende geri kalmýyoruz...nerde kaldý adalet...
Aleviliðin özünde sevgi ve saygý yattýðýný görmüyorsunuz...en büyük ibadetin saygý ve sevgi olduðunu görmüyorsunuz...
deniyor ki, halka namazý var...doðrudur peki bu halka namazýnýn ritüellerinin ne anlama geldiðini bilmiyormusunuz...nereden icab edipte çýktýðýný bilmiyormusunuz...tamamen kurandaki sünnilerin namaz þekli diye belirttiði ayetlerin yorumu olarak düzenlenmemiþmidir halka namazý...benim halka namazýmý kabul etmek zorundalar diye bir sonuç çýkýyor...e peki kardeþim aleviliðin yorumuyla halka namazý çýkýyor sünnilerin yorumuylada kendi namazlarý çýkýyor...sen kendine saygý istiyorsan niye karþýndakine saygý göstermiyorsun...
cemevi ibadethane olarak kabul edilmek zorunda diyorsun devlet tarafýndan alevilerin ibadethanesi kabul görmeli diyorsun...e kardeþim ozaman sünnilerin camilerine niye laf diyorsun...
lütfen önce sevgiyi ve saygýyý öðrenin...kendi inancýnýza ve fikrinize saygý bekliyorsanýz eðer karþý fikirlerede saygý duymalýsýnýz...fikrinize ters gelen düþüncelere hemen saldýrýya geçmeyin...karalamaya çalýþmayýn...

[Rojaazme]

Halka ya da halaka, alevî toplantýlarýnda ve cem âyinlerinde cemaatin halka veya ocak bulunan evlerde ise hilâl biçiminde, yüz yüze (cemal cemale) oturma biçimidir. Bu halkanýn ortasýndaki meydanda kýlýnan namaza ise halka (halaka) namazý veya tarîkat namazý denir.


Tâhâ 1, 2, 3;(*) Bakara 238 ve Mü'minûn 2. âyetleri gereðince(**) Pîr huzurunda iki rekat olarak kýlýnan namazdýr. Namaz kýlacaklardan ilki meydana gelip secde niyâzýndan sonra dâra durur. Ýkinci kiþi meydana ve ilk gelenin ayaðýna niyâz eder (dârdaki kiþi de onun baþýndan sað eliyle niyâz alýr) ve ilk kiþinin solunda dâra durur. Üçüncü kiþi de önce meydana, sonra da birinci ve ikincinin ayaklarýna niyâz edip (onlar da onun baþýndan niyâz alýrlar) sol yanlarýna dâra durur. Onu ayný þekilde diðerleri izler, meydanda hilal þeklinde, yüzleri Pîr'e dönük olarak sýralanýrlar (meydanýn aldýðý kadârýyla). Pîr, hepsine birden dua eder: "Allah Allah. Namazlarýnýz, niyâzlarýnýz kabul ola. Hakk-Muhammed-Ali Dergâhýna yazýla. Secdeye inen baþlar dert görmeye... Gerçeðe hû." Namazdakiler hep birden sec*deye inerler. Birinci rekat tamamlanmýþtýr. ikinci rekat iki þekilde kýlýnabilir:
1) Zaman kýsýtlý ve mihman (konuk) kalabalýk ise, Pîr veya Gözcünün uyarýsý ile namazdakiler tekrar dâra dururlar;
2) Birinci rekattan sonra, diz üstü yürünerek önce Pîr'in eli öpülür, postuna (veya dizine) niyâz edilir, sonra Pîr'in alt (sol) yanýnda oturan iki kiþiyle görüþülür (niyâzlaþýlýr ve*ya postlarýna niyâz edilir). Sonra meydanýn ortasýna niyâz edilir ve sol köþeden baþlanarak halakadaki tüm canlarla teker teker niyâzlaþýlýr (yani tecelle dolaþýlýr) veya postlarýna niyâz edilir (onlar da, postlarýna niyâz edilince sað elleriyle niyâz alýrlar). Halakadaki canlarla görüþme (niyâzlaþma) bitince, meydana üç kez niyâz edilir. En öndeki can bu kez sol ta*rafa geçer ve dâra durur. Onu, aynen meydana çýkýþtaki gibi niyâz ederek diðerleri izler ve bu kez sað tarafýnda dâra dururlar;
Her iki durumda da bundan sonrasý þöyledir: Pîr "Tecelle" duasý eder: "Tecelleniz temiz, yüzünüz ak, kalbiniz pâk, günâhýnýz af ola; tecellâ, tevellâ ve teberrânýz kabul ola. Namazlarýnýz, niyâzlarýnýz Hak-Muhammed Ali Dergâhýnda kabul ve makbul ola... Gerçe*ðe Hû!"
Namaz kýlanlar tekrar secde niyâzý yaparlar. Meydana ilk çýkan kiþiden baþlamak üzere, sýra ile Pîr'i ve cemaati safâlarlar: "Dede sultan, mihman canlar, bacý-kardeþ, cümle âyin-i cem erenleri sefâ geldiniz, hoþ geldiniz. Gelmekliðiniz mübârek olsun. Baþlar tacýsý*nýz, ayaklar turabýyýz..." (Zaman kýsýtlý ise sadece sýra baþýndaki ilk kiþinin safâlamasý ile yetinilir).
Pîr tekrar dua eder: "Eyvallah! Siz de hoþ-safâ geldiniz. Allah cümlenin dualarýný kabul eyleye... Gerçeðe hü."
Meydandakiler secde niyâzý yaparak meydandan çekilirler ve yerlerine (yaþ sýrasýna göre) otururlar.
Bu namazda, cemale (yüz yüze) dönerek Tanrý'nýn dîdarýný (yüzünü) insanda gör*me esastýr ve Tanrý'ya teslimiyet böyle yapýlýr. Çünkü, âdeme secde Tanrý'nýn emrine uy*madýr. Bu emre sadece þeytan uymadý. Bilindiði gibi; Tanrý, Âdem'i yarattýðýnda tüm me*leklere O'na secde (niyaz) etmelerini emretti. Tüm melekler bu emre uydular ve secde et*tiler. Þeytan ise, ateþten yaratýldýðýný ve melek olduðunu ileri sürerek topraktan yaratýlan Âdem'e secde etmeyi benliðine yediremedi, Allah'ýn emrine uymayý reddetti. Benlik getir*di ve Tanrý'ya âsi oldu.
Tanrý insaný yaratýrken kendi nûrundan kattý. Dolayýsýyla insan, Tanrý'nýn bir tecelli*sidir. Ýnsan kýbledir. Ýnsana niyâz, Tanrý'ya niyâz demektir; Tanrý'ya yakarma ve duadýr. Niyâz (secde), topraða deðil, âdeme (insana) yapýlýr.
Hac 32. âyet gereðince niyâz, Allah'ýn kutsadýðý niþânelerine hürmet, kalplerindeki Allah sevgisi ve imamlarýn takvâsýndandýr. Kur'an-ý Kerim'de secde ile ilgili bir çok âyet vardýr. Bazýlarý þunlardýr:
Bakara, 34: Hani biz meleklere (ve cinlere): Âdem'e secde edin demiþtik. Ýblis hariç hepsi secde ettiler. O yüz çevirdi ve büyüklük tasladý ve böylece kâfýrlerden oldu.
Hicr, 28: Hani Rabbin meleklere demiþti ki: "Ben kupkuru bir çamurdan þekillenmiþ kara balçýktan bir insan yaratacaðým."
29: "Ona þekil vereceðim ve ona ruhumdan üflediðim zaman, siz hemen onun için secdeye kapanýn."
30: Meleklerin hepsi de hemen secde ettiler.
Sâd, 71: Rabbin meleklere demiþti ki: Ben muhakkak çamurdan bir insan yarataca*ðým.
72: Onu tamamlayýp, içine de ruhumdan üfürdüðüm zaman, derhal ona secde*ye kapanýn.
73: Bütün melekler toptan secde ettiler.
Secde 15: Bizim âyetlerimize o kimseler inanýr ki, onlarla kendilerine öðüt verildiðin*de, secdelere kapanýrlar ve hiç böbürlenmeyerek Rablerine hamd ederler.
Bu âyetler nedeniyle insan, topraða deðil, âdem'e niyâz eder.
Ýþte, tarîkat namazý, yüz yüze (cemal cemale) kýlýnýr ve canlar bu âyetler nedeniyle birbirlerine yaptýklarý secde ile AIlah'a secde etmektedirler.
Halka ya da Tarîkat namazý þu durumlarda kýlýnýr:
1- Pîr (seyyid) bulunan her toplantýda,
2- Cem âyininde þu hizmetler sýrasýnda:
a) Ceme giriþte,
b) Kurban sahipleri, görülmelerinden önce,
c) Cem birleme hizmetinde, kendilerine asâleten, tüm bacýlara vekâleten beþ bacý kýlar,
d) Müsâhip erkânýnda, müsâhip olan canlar görülmeye baþlarken.

Sonuç olarak, halka namazý, cemal cemale toplu olarak kýlýnan iki rekatlýk namaz olup, pîr huzurunda kýlýnýr. Yönelinen kýble insandýr. Ýnsana secde ile Tanrý'ya ulaþmak amaçlanýr..

[Alinin_Askeri]

arkadaþým hala biz demeye devam ediyorsun.ya sen önce ben böyle yapýyorum de.baþkasýnýn da fikrine inancýna saygý duyuyorum de.nedir bu dayatma anlamadým gitti.benim ne dediðimin ne düþündüðümün pek fazla bir önemi yok.kuran ne diyor,allah ne emretmiþ peygamber sünnetleriyle ne göstermþ bu önemli.ben demiþmiyim halka namazý yoktur diye iyi oku nakalým.ben inkarcý deðilim.onuda inkar etmiyorum diðerinide.ben sadece her türlü dayatmaya karþýyým.din de serbestlik vardýr zorlama yoktur diyoruz,allah ile kulun arasýona girilmez herkesin inancý ibadeti kendinedir diyoruz sonrada aleviler yok þunu yapmaz yok bunu yapmaz.istediðimi yaparým arkadaþ kimseyi ilgilendirmez.lütfen dayatmdan ve büyük bir toplum adýna karar verip hüküm koymaktan vaz geçin.uzlaþmacý olun müslümaný müslümandan sýrf mezhebi yüzünden ayýrmaktan vaz geçin.

dýnde dayatmaya karsýyým dýyosun hala sunnýlerýn savundugu sunnetý savunuyosun.kendýnle çelýskýye dusuyosun.sen nekadar kabul etmesende nekadar sunný sempatýzaný olsanda alevýlýk bellýdýr kardesým ýnancýylada kultur yapýsýylada.

[haziran69]

allah iyiki sünnileri yaratmýþ yoksa ne yapardýnýz.kime sataþýrdýnýz.dolamýþsýnýz aðzýnýza sünni sempatizaný,yok sünni þöyle yapýyo yok böyle diyo.kardeþim niye bu kadar rahatsýzsýn din kardeþinden.þimdide allah rolüne mi soyundun ki insanlarý yargýlayýp duruyosun.alevi olduðum için ne sýkýntýlar çektiðimi ama bu sýkýntýlara raðmen boynumu bir gün bile eðip aslýmý inkar etmediðimi bir ben biliyorum birde çevrem.ama kalkýpta sünniler þöyle böyle demiyorum.bana ne allah sorsun hesabýný.ben inancýmý itkatýmý terketmiyorum o kadar.ama habire dayatýyosun bak.kendi görüþünü belirtebilirsin,savunabilirsin.saygý ile karþýlar tartýþýrým.ama hayýr öyle deðil illa böyle dersen karþý çýkarým.yazýlarýmý da iyi okumuyosun ben sünnet diyorum sen sünnilerin inancýný savunma diyosun.allah hz muhammedi tüm insanlara yol gösteri göndermiþtir.peygamberin bir takým uygulamalarý yani farz dýþýnda kalanlar sünnettir.ne yapalým þimdi peygamberide mi inkar edelim sýrf sünnilerin peygamberi diye.hayýr efendim ben kendi adýma bunlarý kabul etmiyorum.allah alevilerinde allahý,peygamber alevilerinde yol göstericisi,tebliðcisi,önderi.hatta hz alinin amcasýnýn oðlu olmasý gerekçesiylede bizim akrabamýz.önce biz sahip çýkýcaz sünnete.e tabi kendi akrabalarý sahip çýkmazsa sünnilerin elinde kalýr diyanetin baþýnda da onlar bulunur alevilerde yýrtýnýr durur böyle.

[umut yarýnlarda]

Tüm aleviyim diyen kardeþlerime sesleniyorum, eðer alevilik islam dýþý deðildir diyorsanýz, eðer Muhammedi Önder, Aliyi Baþýnýzýn üstünde tutuyorsanýz lütfen iyi düþünün. Namaz (Salah) sýz islam olmaz. Muhammed, Ali, Hasan, Hüseyin, Cafer-i sadýk, Kasým, Ahmet Yesevi, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Yunus, Mevlana vs. aþkýna söyleyin bunlar namaz kýlmadý mý, yunus þiirlerinin yarýsýnda namazýn gerekliliðinden öneminden bahsetmiyor mu? Muaviye kýzýp, Türk Düþmaný bazý emevilere kýzýp yorganý yakmak normal mi sizce. Size sünnü müslümanlar gibi olun demek size karþý yapýlan en büyük saygýsýzlýktýr. Fakat alevilik islamýn özüdür diyen sizler islamýn i sini bile kabul etmiyor görünüyorsunuz. Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.
YA BEN SANA BÝÞEY SORACAM GÜZEL BAK SÖZDE BÝZE SAYGI DUYUYOSUNUZ AMA EN SAYGI DUYANINIZ BÝLE SÝZ YALNIÞSINIZ ,SÝZ böylesiniz þöylesiniz diyo ya ben sana çok merak ettiðim biþey soracam peki namaz kýlýnmakla,oruç tutulmaklamý insan olunuyor...bak aleviliðin temeli belli þeylerin nedeni sorulur körü körüne inanýlmaz din bile olsa sorulur,ama sünni toplumu napar kim ne derse ona gider doðrumudur sence???? bak alevilik müslümanlýk içinde yer alýr ve tamamen gönülle içtenlikle yapýlýr ben namaz kýlan herkesin bu derece samimi olduðuna inanmýyorum belli hareketlerle din sýnýrlanýyor herþeyin bi kuralý olmuþ oluyor hani içtenlik bu tamamen kuralcýlýk oldu...tamam Hz ALÝ namaz kýlarken öldürülmüþ,yemek yerken öldürülseydi yemek yemiycekmiydiniz deniyor peki sen olsan senin canýný ciðerini oldüren adamýn yolundan gidermisin eminim gitmezsin bak sen gene kesin þunuda sorarsýn denen hiçbiþey islam kurallarýna uymuyor bak bende derimki alevilik kural deðil gönülle baþlar ve biter o yüzden herkes alevi doðamaz,herkes sonradan alevi olamaz...

[umut yarýnlarda]

ya ben bide þunu söylemek istiyorum sitemizde sünni arkadaþlarýmýz var yeri geliyor biçok þey hakkýnda gerek kendileri gerek etraflarýndaki insanlar yalnýþ þeyler bilmekte lütfen ya biz alevilerin gerçekten içine girerek biþeyler öðreneceksiniz gidin bi cemevine,gidin bi alevi cenazesine,gidin alevi düðünlerine sonra gelin konuþalým lütfen biþeyleri araþtýrýn sorun içine girin arkadaþlar...

[Alihanlý]

arkadaþým hala biz demeye devam ediyorsun.ya sen önce ben böyle yapýyorum de.baþkasýnýn da fikrine inancýna saygý duyuyorum de.nedir bu dayatma anlamadým gitti.benim ne dediðimin ne düþündüðümün pek fazla bir önemi yok.kuran ne diyor,allah ne emretmiþ peygamber sünnetleriyle ne göstermþ bu önemli.ben demiþmiyim halka namazý yoktur diye iyi oku nakalým.ben inkarcý deðilim.onuda inkar etmiyorum diðerinide.ben sadece her türlü dayatmaya karþýyým.din de serbestlik vardýr zorlama yoktur diyoruz,allah ile kulun arasýona girilmez herkesin inancý ibadeti kendinedir diyoruz sonrada aleviler yok þunu yapmaz yok bunu yapmaz.istediðimi yaparým arkadaþ kimseyi ilgilendirmez.lütfen dayatmdan ve büyük bir toplum adýna karar verip hüküm koymaktan vaz geçin.uzlaþmacý olun müslümaný müslümandan sýrf mezhebi yüzünden ayýrmaktan vaz geçin.

kimse kimseye birþey dayatmýyor arkadaþým,neye inancýn varsa ona göre yaþa sana illa þöyle ol diyen yok,þöyle olmalý deniliyor,ister uy ister uyma,
..illada dayatmacýlýk arýyorsan git sunni diyanete söyle,alevilik bir kültürdür,cemevleri ibadethane deðildir,diye dayatmasýn.
.gereðini yapýp alevilerin hakkýný versin.

[Alinin_Askeri]

allah iyiki sünnileri yaratmýþ yoksa ne yapardýnýz.kime sataþýrdýnýz.dolamýþsýnýz aðzýnýza sünni sempatizaný,yok sünni þöyle yapýyo yok böyle diyo.kardeþim niye bu kadar rahatsýzsýn din kardeþinden.þimdide allah rolüne mi soyundun ki insanlarý yargýlayýp duruyosun.alevi olduðum için ne sýkýntýlar çektiðimi ama bu sýkýntýlara raðmen boynumu bir gün bile eðip aslýmý inkar etmediðimi bir ben biliyorum birde çevrem.ama kalkýpta sünniler þöyle böyle demiyorum.bana ne allah sorsun hesabýný.ben inancýmý itkatýmý terketmiyorum o kadar.ama habire dayatýyosun bak.kendi görüþünü belirtebilirsin,savunabilirsin.saygý ile karþýlar tartýþýrým.ama hayýr öyle deðil illa böyle dersen karþý çýkarým.yazýlarýmý da iyi okumuyosun ben sünnet diyorum sen sünnilerin inancýný savunma diyosun.allah hz muhammedi tüm insanlara yol gösteri göndermiþtir.peygamberin bir takým uygulamalarý yani farz dýþýnda kalanlar sünnettir.ne yapalým þimdi peygamberide mi inkar edelim sýrf sünnilerin peygamberi diye.hayýr efendim ben kendi adýma bunlarý kabul etmiyorum.allah alevilerinde allahý,peygamber alevilerinde yol göstericisi,tebliðcisi,önderi.hatta hz alinin amcasýnýn oðlu olmasý gerekçesiylede bizim akrabamýz.önce biz sahip çýkýcaz sünnete.e tabi kendi akrabalarý sahip çýkmazsa sünnilerin elinde kalýr diyanetin baþýnda da onlar bulunur alevilerde yýrtýnýr durur böyle.
sen sunný nýn anlamýný býlmýyosun galýba kardesým ehlý sunnet demek yaný peygamberýn sunnetýný uygulayanlar demek.býz peygamberýn sunnetý olduguna ýnansaydýk býzde sunný olurduk býz ehlýbeyte ýnanýrýz.ya allah askýna bunun neresý dayatma bunlar gercek sen gerceklerý dayatma olarak goruyosan ona býþey dýyemem.tamam senýn guzel hatrýn ýçýn sunnetý kabul edelým ulu ozanlarýmýzýn þiirlerini býr kenara atalým alevi ismine býrakalým ne gerek var zaten sunneti uygulamamýzda gerekýyomuþ hemde ýnanmadýgýmýz.zaten din kardeslerýmýz nekadaar býzý assalarda yaksalarda katletselerde dýn kardeslerýmýz sonuçta.bak kardesým gýr ve gor herhangý býr ýslam sýtesýne alevýlerý nasý goruyolarmýs.burda sunnýler olmasaydý kýmlerle ugrasýrdýnýz dýcene bak bakalým kým kýle ugrasýyor.

[haziran69]

devam et kardeþim.bu gidiþle alevi-sünni ayrýmý körüklenir.zaten türk kürt ayrýmýný pompalýyolar.iç savaþ çýksýn.bölünelim.ne olacak ayrýmdan ne zarar gelir.allah aþkýna devam et.

[Alinin_Askeri]

devam et kardeþim.bu gidiþle alevi-sünni ayrýmý körüklenir.zaten türk kürt ayrýmýný pompalýyolar.iç savaþ çýksýn.bölünelim.ne olacak ayrýmdan ne zarar gelir.allah aþkýna devam et.
bak arkadasým kýmsenýn mýlletý býrbýrýne dusurmeye calýstýgý yok her kez kendý ýbadetýný yasamalý kýmsenýnkýne karýsmadan.ama sen sunnýlerýn yaptýgý dogru dýyosun ve oruc tutup namaz(sünni anlayýsýnkýný) kýlalým dýyosun cunku dogru olan budur dýyosun.alevilik bellýdýr bunu ne þiaya nede þafiye benzetmenýn alemý yoktur.

[Türkmen]

konu baþlýðýný esas alarak yazýyorum...

Akýl tutulmasý ve namaz baþlýklý yazýyý öneririm.

Alevi inanç ve ibadetleri bölümünde....

[KerbelaYolcusu]

konu baþlýðýný esas alarak yazýyorum...

Akýl tutulmasý ve namaz baþlýklý yazýyý öneririm.

Alevi inanç ve ibadetleri bölümünde....




uyduruk.yapmacý.hala bu sitedeki amacýn ne anlamadým ne kimlikle buradasýn

[Türkmen]

uyduruk.yapmacý.hala bu sitedeki amacýn ne anlamadým ne kimlikle buradasýn


sevgili kardeþim benim,

sizi alkýþlýyorum...

[alihikmet çakýr]

allah iyiki sünnileri yaratmýþ yoksa ne yapardýnýz.kime sataþýrdýnýz.dolamýþsýnýz aðzýnýza sünni sempatizaný,yok sünni þöyle yapýyo yok böyle diyo.kardeþim niye bu kadar rahatsýzsýn din kardeþinden.þimdide allah rolüne mi soyundun ki insanlarý yargýlayýp duruyosun.alevi olduðum için ne sýkýntýlar çektiðimi ama bu sýkýntýlara raðmen boynumu bir gün bile eðip aslýmý inkar etmediðimi bir ben biliyorum birde çevrem.ama kalkýpta sünniler þöyle böyle demiyorum.bana ne allah sorsun hesabýný.ben inancýmý itkatýmý terketmiyorum o kadar.ama habire dayatýyosun bak.kendi görüþünü belirtebilirsin,savunabilirsin.saygý ile karþýlar tartýþýrým.ama hayýr öyle deðil illa böyle dersen karþý çýkarým.yazýlarýmý da iyi okumuyosun ben sünnet diyorum sen sünnilerin inancýný savunma diyosun.allah hz muhammedi tüm insanlara yol gösteri göndermiþtir.peygamberin bir takým uygulamalarý yani farz dýþýnda kalanlar sünnettir.ne yapalým þimdi peygamberide mi inkar edelim sýrf sünnilerin peygamberi diye.hayýr efendim ben kendi adýma bunlarý kabul etmiyorum.allah alevilerinde allahý,peygamber alevilerinde yol göstericisi,tebliðcisi,önderi.hatta hz alinin amcasýnýn oðlu olmasý gerekçesiylede bizim akrabamýz.önce biz sahip çýkýcaz sünnete.e tabi kendi akrabalarý sahip çýkmazsa sünnilerin elinde kalýr diyanetin baþýnda da onlar bulunur alevilerde yýrtýnýr durur böyle.

Aslýnda bu makalede neyi anlatmak istediðini anlamýþ deðilim.sn haziran69.Senin alevi olduðunada þahsen inanmýyorum,Yok ALLAHlýða soyunmak.Yok sünnülerin peygamberi.bu ne ya.siz kendinizi ne zannediyorsunuz.Bence siz kendinizle çeliþkidesiniz,kendinizi bulun ve buyrun tartýþalým.Ama önce ne olduðuna karar ver..Saygýlar.

[ebru_eymez]

yaa walla bu namaz falan çok saçma geliyo bana....walla cem evine gidip bi dedenin elini öpersem kendimi çok huzurlu mutlu hissediyorumm....ve aslada namaz kýlmadým kýlmamda....ben camiler yerinede cem evi yapýlmasýný istiyorummmm.....yaa bakýyorum da her sokakta 3-4 tane cami var 1 tane bile cem evi yok....ben sarýyerde oturuyorum mesela burda yada yakýnýmýzda 1 tane bile cem evi yok...

[ebru_eymez]

''haziran69 tafarýndan gönderildi
allah iyiki sünnileri yaratmýþ yoksa ne yapardýnýz.kime sataþýrdýnýz.dolamýþsýnýz aðzýnýza sünni sempatizaný,yok sünni þöyle yapýyo yok böyle diyo.kardeþim niye bu kadar rahatsýzsýn din kardeþinden.þimdide allah rolüne mi soyundun ki insanlarý yargýlayýp duruyosun.alevi olduðum için ne sýkýntýlar çektiðimi ama bu sýkýntýlara raðmen boynumu bir gün bile eðip aslýmý inkar etmediðimi bir ben biliyorum birde çevrem.ama kalkýpta sünniler þöyle böyle demiyorum.bana ne allah sorsun hesabýný.ben inancýmý itkatýmý terketmiyorum o kadar.ama habire dayatýyosun bak.kendi görüþünü belirtebilirsin,savunabilirsin.saygý ile karþýlar tartýþýrým.ama hayýr öyle deðil illa böyle dersen karþý çýkarým.yazýlarýmý da iyi okumuyosun ben sünnet diyorum sen sünnilerin inancýný savunma diyosun.allah hz muhammedi tüm insanlara yol gösteri göndermiþtir.peygamberin bir takým uygulamalarý yani farz dýþýnda kalanlar sünnettir.ne yapalým þimdi peygamberide mi inkar edelim sýrf sünnilerin peygamberi diye.hayýr efendim ben kendi adýma bunlarý kabul etmiyorum.allah alevilerinde allahý,peygamber alevilerinde yol göstericisi,tebliðcisi,önderi.hatta hz alinin amcasýnýn oðlu olmasý gerekçesiylede bizim akrabamýz.önce biz sahip çýkýcaz sünnete.e tabi kendi akrabalarý sahip çýkmazsa sünnilerin elinde kalýr diyanetin baþýnda da onlar bulunur alevilerde yýrtýnýr durur böyle.''

BENDE ÇOK MERAK EDÝYORUM ACABA BÝZ OLMASAK SÝZ KÝME ÇAMUR ATACAKSINIZ...ACABA KÝME LAF SÖYLEYÝP VAKÝT GEÇÝRECEKSÝNÝZ....HEM SEN ALEVÝYSEN NE SAVUNUYOSUN SUNNÝLERÝ BIRAK KENDÝLERÝ KENDÝLERÝNÝ SAVUNSUN...SANA MI KALDI AVUKATLIÐI....

[ebru_eymez]

arkadaþým hala biz demeye devam ediyorsun.ya sen önce ben böyle yapýyorum de.baþkasýnýn da fikrine inancýna saygý duyuyorum de.nedir bu dayatma anlamadým gitti.benim ne dediðimin ne düþündüðümün pek fazla bir önemi yok.kuran ne diyor,allah ne emretmiþ peygamber sünnetleriyle ne göstermþ bu önemli.ben demiþmiyim halka namazý yoktur diye iyi oku nakalým.ben inkarcý deðilim.onuda inkar etmiyorum diðerinide.ben sadece her türlü dayatmaya karþýyým.din de serbestlik vardýr zorlama yoktur diyoruz,allah ile kulun arasýona girilmez herkesin inancý ibadeti kendinedir diyoruz sonrada aleviler yok þunu yapmaz yok bunu yapmaz.istediðimi yaparým arkadaþ kimseyi ilgilendirmez.lütfen dayatmdan ve büyük bir toplum adýna karar verip hüküm koymaktan vaz geçin.uzlaþmacý olun müslümaný müslümandan sýrf mezhebi yüzünden ayýrmaktan vaz geçin.

EVET BÝZ DÝCEK ÇÜNKÜ BÝZ 5 VAKÝT NAMAZ KILMAYIZ...ODA SAÐOLSUN BÝZÝM YERÝMÝZEDE CEVAP VERMÝÞ HEMDE ÇOK GÜZEL ANLATMIÞ...TEKRAR TEÞEKKÜR EDERÝM CAN DOSTUMUZA...YAA PEKÝ NEDEN HEP SAYGI DUYAN TARAF BÝZ OLUYORUZZZ....ONLAR BÝZÝ CAMÝLERÝNEDE ÝSTEMÝYOLAR BÝZÝ BÝZ PÝSLÝK OLARAK GÖRÜYOLAR PEKÝ HALA NEDEN ONLARLA OLALIM BÝZ YAAA...ONUDA ALLAH YARATTI BÝZÝDE ONLAR KÝM YAAA BÝZ ONLARIN CAMÝLERÝNE GÝDELÝM YOK NAMAZ KILALIM BEN GÝTMEM KILMAM DA VALLA...AMA BELLÝKÝ SENÝ YOLUNDAN DÖNDÜRMÜÞLER ARKADAÞIM NEYSE ÝYÝ GÜNLEER....

[Heroes]

bizim namazýmýz halka namazýdýr.güneþe ve aya dua etmektir.

[MeLekk]

elbetteki her düþünceye saygým var.bende aleviyim,içimden nasýl ibadet geçiyosa onu yapýyorum.dua,namaz vs...benim içimden gelmesi huzurlu hissetmem yetiyo...
lütfen alevi namaz kýlamaz sen alevi deðilsin düþüncesinede kapýlmayýn...

[Kýzýlýrmak_]

Zaten Alevi namaz kýlamaz diye bir olgu yok yanlýzca þu þekilde namaz kýlacaksýn 5 vakit diye bir farz yok bizde.Ýbadet kul ile Rabbi arasýndadýr ve en makbulü de budur.Kur'an bunu söylüyor.

[MeLekk]

Zaten Alevi namaz kýlamaz diye bir olgu yok yanlýzca þu þekilde namaz kýlacaksýn 5 vakit diye bir farz yok bizde.Ýbadet kul ile Rabbi arasýndadýr ve en makbulü de budur.Kur'an bunu söylüyor.
sana katýlýyorum....cem,dua,namaz hepsinin manasý allah için deðilmi zaten:)

[Heroes]

elbetteki her düþünceye saygým var.bende aleviyim,içimden nasýl ibadet geçiyosa onu yapýyorum.dua,namaz vs...benim içimden gelmesi huzurlu hissetmem yetiyo...
lütfen alevi namaz kýlamaz sen alevi deðilsin düþüncesinede kapýlmayýn...

Sünni namazýndan bahsetmiyorsundur umarým.

[Heroes]

Zaten Alevi namaz kýlamaz diye bir olgu yok yanlýzca þu þekilde namaz kýlacaksýn 5 vakit diye bir farz yok bizde.Ýbadet kul ile Rabbi arasýndadýr ve en makbulü de budur.Kur'an bunu söylüyor.

Aleviliði islamýn içine sokmaya gerek yok.

[Rojaazme]

Niçin Alevi’ye namaz sorarsýn?
Alevi Allah’a niyaz kýlýyor
Mahþere mizaný sen mi kurarsýn?
Namazla niyazýn farký ne Müftü?

Melekler Adem’e secde kýldýlar
Namaz mýydý, niyaz mýydý, bilelim.
Biliyorsan anlat, neymiþ görelim
Namazla niyazýn farký ne Müftü?

Muhammet gelmeden var mýydý namaz?
Yirmi yedi peygamber kýlardý niyaz
Ýnsanlar Adem’den, kardeþ gör biraz
Namazla niyazýn farký ne Müftü?

Allah bir, Muhammet-Ali sevdiðim
Beþ vakit, kýrk rekât namaz bildiðim
Sayýsý belirsiz niyaz kýldýðým
Namazla niyazýn farký ne Müftü?

Hepsi dört kitap, Hakk’tan deðil mi?
Sen namaz biliyorsun, dünya cahil mi?
Gözlerin kör, kulaklarýn saðýr mý?
Namazla niyazýn farký ne Müftü?

Ýkilik yaratma, birlik olalým
Her insan Allah der, bunu bilelim
Gerek niyaz, gerek namaz kýlalým
Namazla niyazýn farký ne Müftü?

Hasan Kara hoþ gör, þaþma bu iþe
Hoþ görü insaný insanca yaþa
Ýnsan gönlü kâðýdý arama boþa
Namazla niyazýn farký ne Müftü?

[aliekber]

Aleviliði islamýn içine sokmaya gerek yok.
------------------------------------------------------------------

Sözlük aç Alevi' ve Aleviliðin anlamýna bak anlarsýn Ýslam'ýn içindemi dýþýndamý deyü...

Tek yapacak þey bir sözlük açmak , açarsan sözlüðü anlarsýn Aleviliðin neyle varolduðunu...

[Heroes]

------------------------------------------------------------------

Sözlük aç Alevi' ve Aleviliðin anlamýna bak anlarsýn Ýslam'ýn içindemi dýþýndamý deyü...

Tek yapacak þey bir sözlük açmak , açarsan sözlüðü anlarsýn Aleviliðin neyle varolduðunu...

Türk dil kurumunun sözlüðünemi bakmamý istersin istersen ordan çýkýp ülkü ocaklarýnada sorayým.Pes doðrusu bu kadarda olmaz.

[levilee]

allah muhammed ali diyen alevi müslümandýr
allah muhammedi ali bilmem ben kültürel olarak aleviyim diyen deðildir
kiþi inanýyorsa müslümandýr
inanmýyorsa kültürel bir dekor olarak görüyorsa deðildir

[Alihanlý]

Aleviliði islamýn içine sokmaya gerek yok.

aleviliði islamýn dýþýna çýkarmayada gerek yok.hem kimse islamýn içine sokmuyor aleviliði,zaten yüzyýllardýr içinde.

[Alevi-Caferi]

Þah Ýsmail / Hatayî

Türlü günahlarým yere döküldü,
Hak için abdest aldýðým zaman.
Sað yanýma iki melek dikildi,
Sabah namazýný kýldýðým zaman.

Gökten yere indirdiler Buraðý,
Hû deyince yakýn eder ýraðý,
Dünyâda âhirette yanar çeraðý,
Öðle namazýný kýldýðým zaman.

Yerden göðe saf-saf olmuþ melekler,
El kaldýrýn kabul olsun dilekler,
Bize nazar eyler çarh-ý felekler,
Ýkindi namazýný kýldýðým zaman.

Kalbi pâk olan Hak sýrrýný sezer,
Kirâmen Kâtibin hayrýný yazar,
Firdevs-i âlâ’da salýnýp gezer,
Akþam namazýný kýldýðým zaman.

Mümin olan canlar beþ vaktin kýlar,
Onun içi, dýþý nûr ile dolar,
Muhammed Mustafâ þefaat kýlar,
Yatsý namazýný kýldýðým zaman.

Hatayi’yim, Hakký dilinden komaz,
Dâimâ ederiz biz Hakka niyaz,
Yedi Yâ-sîn ile üç kere ihlâs,
Hak nasip eyleye öldüðüm zaman.

[keça kurdan]

Hz Ali namaz kýlmýyor muydu arkadaþlar?
ya da ibadeti þuan yapýlan cem þeklinde mi yapýyordu.?.
gerçekten bu konuda ne düþündüðünüzü çok merak ediyorum..
cem nerden çýkmýþ ve nasýl geliþmiþtir?

[Alihanlý]

Hz Ali namaz kýlmýyor muydu arkadaþlar?
ya da ibadeti þuan yapýlan cem þeklinde mi yapýyordu.?.
gerçekten bu konuda ne düþündüðünüzü çok merak ediyorum..
cem nerden çýkmýþ ve nasýl geliþmiþtir?

ne düþündüðümüzü merak edene kadar forumu ve konularý bir incele.araþtýr.

http://www.alevileriz.org/showthread.php?t=940

[Türkmen]

Aleviler üzerinde yüzyýllardýr süren baskýnýn yansýmalarýndan biri olarak nitelenebilecek beþ yada üç vakit namaz dayatmasýna karþý Alevi inanç ve kültürünün tarihsel birikiminden yararlanarak kaleme aldýðýmýz bu çalýþmamýzý, ulaþýlan sonuçlarý maddeler halinde sýralayarak noktalayalým:

1. Ýslam dinine göre namaz bir dua etkinliðidir. Bu etkinlik bireysel olarak yapýlabileceði gibi toplu olarak da yapýlabilmektedir.

2. Ýslam dinine göre namazýn belli bir þekli yoktur. Her toplum kendi kültürü / gelenekleri çerçevesinde bir takým þekiller ihdas edebilir.

3. Ýslam dinine göre günlük olarak beþ yada üç vakit namaz söz konusu deðildir. Namazýn gerek þekli gerekse de ihdas edilmiþ vakitleri tümüyle zorlama yorumlara ve Orta Doðu ve Arap halklarýnýn geleneklerine dayanmaktadýr.

4. Alevi – Bektaþilerin namaz konusunda geliþtirdikleri içtihad, mensup olduklarý kültürlerinin doðal sonucudur. Bu baðlamda cem ayini, Ýslam’ýn namaz emrinin Alevi ve Bektaþilerce uygulanma biçimidir.

5. Alevi – Bektaþilerin namazý cem ibadetidir. Baþka türlü bir namaz Alevi inanç ve kültüründe olmadýðý gibi Alevi geleneðine de aykýrýdýr.

6. Cem ayini, içerisinde barýndýrdýðý kýyam yani dara durma, tecella ve temanna yani rukü ve ayrýca defalarca icra edilen secdesiyle Ýslam’ýn namaz buyruðunu karþýlayan en güzel ritüeldir.

7. Cem ayini yerine baþka türde bir namazý benimsemek yada bunu savunmak Aleviliðin eritilme çabasýndan baþka bir þey deðildir.

8. Kur’an’da vakti hiçbir yoruma gerek duyulmadan açýkça belirtilen tek namaz Cuma namazýdýr. Alevi – Bektaþilerin Cem ayinlerinin yapýlýþ vakti yani Perþembeyi Cumaya baðlayan gece Cuma namazý vaktidir. Cuma namazýnýn vakti Cuma günü süresinin tümüdür. Bu sürenin her hangi bir bölümünde namaz ifa edilebilir.

9. Cuma namazý Kur’an’da kadýn erkek ayrýmý yapýlmadan tüm inananlara emredilmiþtir. Bu baðlamda Alevi – Bektaþilerin kadýn erkek birlikte cem yapmalarý Kur’ansal buyrukla örtüþen gerçek bir ibadet hüviyetindedir.

10. Namaz konusunda yüzyýllardýr süren Sünni ve Þii uygulamalarýnýn bir inanç ve akýl tutulmasý olduðu açýktýr. Sünni ve Þiilerin bu konudaki yorumlarýna Alevilerin gösterdiði saygý eþit düzeyde bir karþýlýðý hak etmektedir. Bu baðlamda Alevilerin namaz ile ilgili olarak geliþtirdikleri yorum ve uygulamaya Sünni ve Þii din bilgileri de ayný þekilde saygý göstermek zorundadýrlar.

11. Kur’an’da, Allah’ýn yatarken, ayaktayken ve otururken de anýlmak suretiyle ibadet edilebileceði net bir biçimde belirtildiðinden namazý belli bir þekle hapsetmeye çalýþmak isabetli bir tutum deðildir.

12. Alevi – Bektaþi inancýna göre cem ayininin teolojik kökeni kýrklar meclisidir.

[Türkmen]

Bana namaz kýlmaz diyen
Ben kýluram namazýmý
Kýlur isem, kýlmaz isem
Ol Hak bilür niyazýmý
….
Bir kez gönül yýktýn ise
Bu kýldýðýn namaz deðil
Yetmiþiki millet dahi
Elin yüzün yumaz deðil
…
Savm, Salat, Hac, Zekat;
Hicaptýr aþýklara !
Aþýk, bundan münezzeh,
Naz u niyaz içinde…
…
Oruç, namaz, zekat, hac
Cürm ü cinayetdür
Fakir bundan azaddur,
Has u havas içinde...
…
Abdestimiz, namazýmýz,
Doðruluktur taatýmýz,
Aþka baðladýk safýmýz,
Safýmýzdan kim ayýra...
Yunus Emre


Camilerde olan imam
Çoðu bilmez bunu tamam
Dört bin altý yüz seksen selam
Daha namaz sorar mýsýn

Kaygusuz Abdal


Sofular secde ederler mescidin mihrabýna
Yar eþiði secdegahým, yüz sürerim kime ne
Kah çýkarým gökyüzüne hükmederim Kaf be Kaf
Kah inerim yeryüzüne yar severim kime ne

Seyyid Nesimi



Namazýmýz dara durmak
Orucumuz sabretmek
Biz bir oruç tutarýz ki
Ramazan’a benzemez.

Seyyid Nesimi



Ve sanýyorum en susturucu yanýtý da büyük ozanýmýz Pir Sultan Abdal vermiþtir:

Alýnmýþ abdestim aldýrýrlarsa
Kýlýnmýþ namazým kýldýrýrlarsa
Sizde Hak diyeni öldürürlerse
Ben de bu yayladan Þah’a giderim…

Pir Sultan Abdal

[Alevi-Caferi]

Hz Ali namaz kýlmýyor muydu arkadaþlar?
ya da ibadeti þuan yapýlan cem þeklinde mi yapýyordu.?.
gerçekten bu konuda ne düþündüðünüzü çok merak ediyorum..
cem nerden çýkmýþ ve nasýl geliþmiþtir?

Hz.Alî efendimiz Namaz kýlmýþtýr...

Hadda Alévî'lerin hadislerine baktýðýmýzda Hz.Muhammed'den sonra ilk namaz'ý kýlan Hz.Alî'dir.

Hz.Ali efendimiz buyurdu ki;

Resulullah(s.a.v) ile ilk namazý kýlan benim...

Gene Hz.Alî efendimiz buyurdu ki;

Hz.Muhammed (s.a.v)'e bu gün islamiyet geldi yarýnda ben islamiyeti seçtim...

Gene Sunni ve Alévî-Þiî kitaplarýnda yer alan bir olay;

Hz.Ali efendimiz gene bir Ýslam için savaþýyor ve dakka baþý yukarýya bakýyor yanýna yanaþan Cabir bin abdullah ensar soruyor ki Ya Alî(a.s) neden hep ytukarý bakýyorsun Hz.Ali(a.s) efendimiz diyor ki namaz vakti geldimi diye bakýyorum.
- Ensar-i (r.a) diyor ki; Ya Ali(a.s) þimdi savaþýn ortasýnda namaz kýlmakmý olur?
- Hz.Ali(a.s) efendimiz diyor ki ya ensar biz ne için savaþýyoruz zaten Ýslam için savaþmýyormuyuz namazýmýzý özgürçe kýlmak için savaþmýyormuyuz?
- Ensar(r.a) diyor ki ya Ali(a.s) sen haklýsýn saðol varol!

----------------------------------

Hz. Fatma (as) buyuruyor ki: Allah, Namazý kibirden uzaklaþmanýz için farz kýldý.

Hz. Ýmam Muhammed Bakýr (as) buyuruyor ki: “ALLAH’IN KULLARINDAN SORACAÐI ÝLK SUAL BEÞ VAKÝT NAMAZDIR.”

Hz. Ýmam Cafer Sadýk (as) buyuruyor ki: “Allah (cc) (Kitabýnda) gerçekten namazý MÜMÝN olasýnýnz diye kitap da bildirdik, ÝÞTE MÜMÝN ÝÇÝN EN BÜYÜK FARZ BUDUR.” diye buyuruyor.

Hz. Ýmam Muhammed Taki (as) buyuruyor ki: “Beþ vakit namaz týpký bir nehirde gusül etmek gibidir. Nehir insanýn dýþýný namaz ise içini temizlir.” (Vesaül Þia, C: 4, Kitabý Salat)
---------------------------------

... Peygamberimiz NAMAZ esnasýnda secdedeyken, sýrtýna çýkan Hz. Hasan (as) ve Hz. Hüseyin (as)’i üzmemek için onlar sýrtýndan ininceye kadar secdeyi uzattýðýný DUYMADINIZ MI?

... Diðer insanlardan yýllarca önce Peygamberimizin, hanýmý Hz. Hatice ve Hz. Ali(as) ile birlikte namaz kýldýðýný OKUMADINIZ MI?

... Peygamberimizin namaz kýlarken, müþriklerin peygamberimizin üzerine ATTIKLARI pislikleri kýza Hz. Fatma(as)’ýn topladýðýný BÝLMÝYORMUSUNUZ?

... Peygamberimizi arkasýnda Hz. Ali(as) ile birlikte NAMAZ kýlarkenonlarý gören babasý Ebu Talib’in diðer oðlu Hz. Cafer Tayyar’a: “Git sende diðer kanadýnda NAMAZ kýl” dediðinden HABERÝNÝZYOK MU?

... Uhud harbi sýrasýnda Hz. Ali(as)’nin ayaðýna saplanan oku NAMAZ esnasýnda çýkardýklarýný ve Hz.Ali(as)’nin hiçbir acý hissetmediðini SÝZE KÝMSE ANLATMADI MI?

... Hz. Ali(as) bir savaþ sýrasýnda NAMAZ kýlmak için hazýrlýk yapmaya baþladýðýnda askerleri: ÞÝMDÝ NAMAZIN SIRASI MI? YA ALÝ, diye sorduklarýnda Hz.Ali(as) ’nin: “BÝZ ZATEN BUNUN ÝÇÝN SAVAÞMIYOR MUYUZ?” dediðinden HABERÝNÝZ VAR MI?

[Türkmen]

hz. ali baþýna KEFÝYE takýyordu... biz de takalým mý ?

arapça konuþuyordu... biz de konuþalým mý ?

entari giyiyordu.... biz de giyelim mi ?

sakallýydý.... biz de sakal býrakalým mý ?

bizim yolumuz Hazretri Ali'yi taklit etme yolu deðil...

Onu örnek alma yoludur !

Ahlaki güzelliðini, erdemini, adaletini, yiðitliðini örnek alma yoludur. zalimlere karþý çýkýþýný, zulme boyun eðmeyiþini, mazlumlardan yana oluþunu örnek alýyoruz...

Hilafeti döneminde bilim bakanlýðý kurmasýný...

OSMAN DÖNEMÝNDE ÝÞGAL EDÝLEN TÜRK TOPRAKLARINDAN ÝSLAM ORDULARINI GERÝ ÇEKMESÝNÝ selamlýyoruz...

iþte bu nedenle ALÝCÝYÝZ....

Arap olmak için deðil...

[mehti313]

Sayin Alevi caferi

Söylediklerin Hak'tir,ama seni anlayan yoktur.Sebebini sorarsan icimizde hinzir pasalar coktur.

Sen Hz Ali(as)in yaptigi ibadetlerden söz ediyorsun,seni anlamayanlar kefiye den bahsediyorlar.
Sen Hz Muhammed(saa)in ibadetini anlatiyorsun,seni anlamak istemeyenelr entari giyelim mi diyorlar.

Hz Ali(as) dini ve siyasi önder kabul etmediklerini bu sözlerinden anlamak gayet kolaydir.

Hz Ali(as)i dini önder olarak kabul ettiklerini söyleyenlerin,Hz Ali(as)in ibadetlerini red etmeleri,onlarin sözlerinde samimi olmadiklarini gösteriyor.

Siilere,yani gercek Hz Ali dostlarinin ibadetlerine akil tutulmasi gibi akilsizca benzetme yapanlarin söylediklerini ciddiye bile almamani tavsiye ediyorum.
Cünkü bunlarin Ehlibeyt diye derdi yok,samanizmden gelen ibadet sekillerini islami göstermek icin ugrasiyorlar.

Hak geldigi zaman batil zail olur.Bunu bildikleri icin hak ile mücadeleyi secerek zail olacaklari zamani geciktirmek istiyorlar,ama er ya da gec hak galip gelecektir.

Dinimiz Hz Muhammed(saa) in ,Hz Ali(as) in inandiklari din ise,onalrin din adina yaptiklari ibadetleri akla zarar cümlelerle red edenlerin tutumlari seni üzmesin,seni umutsuzluga düsürmesin.

[Türkmen]

Sayin Alevi caferi

Söylediklerin Hak'tir,ama seni anlayan yoktur.Sebebini sorarsan icimizde hinzir pasalar coktur.

Sen Hz Ali(as)in yaptigi ibadetlerden söz ediyorsun,seni anlamayanlar kefiye den bahsediyorlar.
Sen Hz Muhammed(saa)in ibadetini anlatiyorsun,seni anlamak istemeyenelr entari giyelim mi diyorlar.

Hz Ali(as) dini ve siyasi önder kabul etmediklerini bu sözlerinden anlamak gayet kolaydir.

Hz Ali(as)i dini önder olarak kabul ettiklerini söyleyenlerin,Hz Ali(as)in ibadetlerini red etmeleri,onlarin sözlerinde samimi olmadiklarini gösteriyor.

Siilere,yani gercek Hz Ali dostlarinin ibadetlerine akil tutulmasi gibi akilsizca benzetme yapanlarin söylediklerini ciddiye bile almamani tavsiye ediyorum.
Cünkü bunlarin Ehlibeyt diye derdi yok,samanizmden gelen ibadet sekillerini islami göstermek icin ugrasiyorlar.

Hak geldigi zaman batil zail olur.Bunu bildikleri icin hak ile mücadeleyi secerek zail olacaklari zamani geciktirmek istiyorlar,ama er ya da gec hak galip gelecektir.

Dinimiz Hz Muhammed(saa) in ,Hz Ali(as) in inandiklari din ise,onalrin din adina yaptiklari ibadetleri akla zarar cümlelerle red edenlerin tutumlari seni üzmesin,seni umutsuzluga düsürmesin.


sizin gibi aklý tutulmuþ kiþilere raðmen ulusumuzu savunmaya devam edeceðiz. Sünnilik ya da þiilik maskesiyle bizi araplaþtýrmaya farslaþtýrmaya çalýþanlara karþý mücadelemiz sürecektir...

arap kültür emperyalizmine yüce peygamberimizi ve hazreti imam ali'yi bile alet ediyorsunuz...

hazreti Muhammed selman -ý farisi'ye farsça yani anadillerinde ibadet edebileceklerini bile söylemiþken siz hala bugün kalkýp arapça ibadeti dayatmaya kalkýyorsunuz...

eðer müslümanlýk buysa daha iyi müslüman olmak için entari giyin...

[aliekber]

Sayin Alevi caferi

Söylediklerin Hak'tir,ama seni anlayan yoktur.Sebebini sorarsan icimizde hinzir pasalar coktur.

Sen Hz Ali(as)in yaptigi ibadetlerden söz ediyorsun,seni anlamayanlar kefiye den bahsediyorlar.
Sen Hz Muhammed(saa)in ibadetini anlatiyorsun,seni anlamak istemeyenelr entari giyelim mi diyorlar.

Hz Ali(as) dini ve siyasi önder kabul etmediklerini bu sözlerinden anlamak gayet kolaydir.

Hz Ali(as)i dini önder olarak kabul ettiklerini söyleyenlerin,Hz Ali(as)in ibadetlerini red etmeleri,onlarin sözlerinde samimi olmadiklarini gösteriyor.

Siilere,yani gercek Hz Ali dostlarinin ibadetlerine akil tutulmasi gibi akilsizca benzetme yapanlarin söylediklerini ciddiye bile almamani tavsiye ediyorum.
Cünkü bunlarin Ehlibeyt diye derdi yok,samanizmden gelen ibadet sekillerini islami göstermek icin ugrasiyorlar.

Hak geldigi zaman batil zail olur.Bunu bildikleri icin hak ile mücadeleyi secerek zail olacaklari zamani geciktirmek istiyorlar,ama er ya da gec hak galip gelecektir.

Dinimiz Hz Muhammed(saa) in ,Hz Ali(as) in inandiklari din ise,onalrin din adina yaptiklari ibadetleri akla zarar cümlelerle red edenlerin tutumlari seni üzmesin,seni umutsuzluga düsürmesin.
----------------------------------------------------------------

Sayýn Mehti can

Ehli Beyt ve hz Ali'ye olan sevgine derin saygý duyuyorum ama namaz olgusunun þekilciliðine takýlmýþ olmana anlam veremiyorum bunu anlamak istiyorum.

Kuran apaçýk belirtmiþtir ki yürüyerek ve at üstünde giderken bile namaz kýlmak mümkündür...

Yürüyerek veya at üstünde giderken namaz kýlmak nasýl oluyor?

Sayýn can Ýslam mana taþýyan bir dindir þekilcilikle açýklanmasý mümkün mü?

Namaz konusunda makalem var Kuran'dan dayanak alarak kaleme aldýðým.

Makalemi oku ve yorumunu bekliyorum, dönüp dolanýp ayný noktaya takýlmanýza üzülüyorum.

--------------------------------------------
Önce bakalým Kuran namaz olayýna nasýl bakar...

AL_hac 26: " An o zamaný ki biz Ýbrahim'e bana hiç bir þerik tutma ve tavaf edenlere , namaz kýlanalra , rükü edenlere , secde kýlanlara tertemiz tut evimi diye Beyt'in yerini göstermiþtik"

Ýbrahim peygamber zamanýnda bahsedilen namaz ve secddeden maksat Allah'a ram olmaktýr . O dönemde namaz günümüz gibi kýlýnmazdý, gaye Allah'ýn önünde eðilmektir, bedensel veya ruhsal olarak; ram olmaktýr yani...

Al_ANBÝYA 73: " ( Ýbrahim , Lut, Ýshak, Yakup) Onlarý öyle rehberler ettik ki emrimizle halký doðru yola sevkederler ve onlara hayýrlý iþleri, namaz kýlmayý, zekat vermeyi vahyettik ve onlar bize ibadet eden kiþilerdi"...

Bu ayetten de anlaþýlýyor ki bu peygamberler bildiðimiz þekilde namz kýlmazdý...
Burda da namazdan gaye Allah'ýn önünde eðilmek yani ram olmaktýr...

Taha 14: " (Musa'ya) Þüphe yokki ben öyle bir Allah'ým ki yoktur benden baþka tapacak, bana kulluk et ancak ve namaz kýl beni anmak için"...

Bu ayetten de maksat Allah'a ram olmak, önünde eðilmek...

Yusuf 101: " Rabbim, sen bana saltanat ihsan ettin ve rüya yormasýný bellettin. Ey gökleri ve yeryüzünü yaratan , sensin benim dostum, yardýmcým dünyada da , ahirette de , beni Müslüman olarak öldür , iyi kullarýna kat beni"...

Yusuf peygamber zamanýnda bilindiði gibi Müslümanlýk yoktu... Burda da müslümanlýktan maksat pýrýl pýrýl dürüst bir insan olmaktýr...

Tüm bu sebeplerdendir ki kim ki Müslümanlýðý þartlara baðlarsa (sünniler) , ki baðlýyorlar bu demektir ki : Kuran'a þirk koþuyorlar...
Bunu iddia etmeleri için tek çareleri Kuran'ýn deðiþtiðini iddia etmeleri lazým ki bunu yapamazlar

Meryem süresi 30: " Ýsa , þüphe yokki dedi; ben Allah'ýn kuluyum, bana kitap verilmiþtir ve beni peygamber etmiþtir.
Meryem 31: " ve nerde olursam olayým kutlamýþtýr beni ve diri oldukça namaz kýlmamaý , zekat vermemi emretmiþtir bana"...

Ayný þekilde Hz. Ýsa bildiðimiz þekliyle namaz kýlmazdý, burdaki namazdan da amaç Allah'a ram olmaktý, önünde eðilmekti...

Bu ayetler Namazýn Allah gözüyle ne oluþunu açýklamak içindi

Ve hatata ve hatta yürüyerek veya hayvan sýrtýnda iken bile namaz kýlýnýrlýðý ile ilgili ayet vardýr...

Bakara 239: " korkuyorsanýz yürüyerek, yahut hayvana binmiþ olduðunuz halde kýlýn(namazý) .Emniyete çýktýnýz mý bilmediðiniz þeyleri size belelten Allah'ý anýn"...

Artýk tüm bu ayetlerle namaz kýlmak nedir apaçýk olmuþtur : hele ki yürüyerek veya hayvan sýrtýnda iken bile kýlmak mümkünmüþ...

Apaþikardýr ki namazdan gaye Allah'ýn önünde bedensel veya ruh haliyle eðilmektir yani ram olmaktýr...
Ýslam peygamberi Hz. Muhammed Allah’ýn huzuruna çaðrýldýktan sonra Ýslam içinde bir takým çýkarlar söz konusu olmuþ

Ehli_sünnet geçinenlerin atalarý EbuBekir, Ömer bile “Ýslam elden gider korkusuyla”,sözde çok sevdikleri peygamberin naþý hala ortada duruyorken, cenaze iþlerini yerine getirmeden , halifelik iþiyle ilgilenmiþlerdir, ve oldu bittiyle halife olmuþlardýr.

1300 yýldýr lanetlediðimiz lanetli Muaviye, Yezit ve bunlarýn cephesinde yer alanlar sevgili peygamberimizin soyuna düþmanlýk gütmüþlerdir (Ehli_Beyt'e)


O zor dönemlerde Hz. Ali ve peygamber soyunun yanýnda yer aldýðýmýz için bizlere alevi, Ali yandaþý denilmiþtir
Yezit , Muaviye ve benzer lanetlilerden iyice ayrýlmamýz gerekiyordu , bunlar Hz.Ali gibi bir þahsiyete camilerde küfür ediyorlardý, savaþ açmýþlardý , ordu kaldýrmýþlardý.
Zamanýnda Hz.Muhammed’in eþi ve Ebubekir’in kýzý lanetli Ayþe bile Hz.Ali’ye karþý ordu kaldýrmýþ, halifeliðini tanýmamýþtý, ve yüzbinlerce Müslümanýn ölmesine, Ýslamýn bölünmesine katký saðlamýþtýr; ki böyle bir azgýný günümüzde bile ehli_sünnet geçinenler dilinden düþürmez, deðer verirler…

Lanetli Muaviye Hz.Ali gibi bir þahiseyete savaþ açýp halifeliði belirli kurnazlýklarla elinden gasp edip almýþtý ve 5 inci halife olmuþtu .
Camiler lanetlilerin kontrolüne geçtiði için fesat yuvalarýna dönüþmüþtü

Hak imamlarýndan Ýmam Cafer_i_Sadýk Ýmam Cafer buyruðunda Cem evlerinin ve Ehli Beyt’e uyacak Müslümanlarýn ne gibi davranmasý gerektiðine iliþkin herþeyi açýklamýþtýr.

Müsaiplik kurumdan tutun, cem’de ki hizmetler ve Ehli_Beyt’e inananlarýn nasýl davranmasý ile ilgili her þey mevcuttur.
Elbette ki azgýnlarýn peþine takýlmaktan hak ve pak imamlarýn peþine takýlmak tercih’tir, ve veda hutbesinde Kuran ve Ehli_beyt’e sarýlmak apaçýk tavsiye edilmiþtir, bunu Sünniler bile inkar edemiyor

Konu iyice anlaþýlsýn diye Kuran’dan bir kaç ayet vereceðim

Al_tavba 107: "Zarar vermek , kafirlikte bulunmak , inananlarýn aralarýný açmak , daha önce Allah'a ve peygamberiyle savaþanýn gelmesini gözlemek için mescit kuranlara gelince : biz ancak iyilik istemekteyiz diye yemin edecekler ve Allah'sa tanýklýk etmektedir ki onlar yalancýdýrlar"

Ne diyor ayet: "kafirlikte bulunmak için mescit kuranlardan" bahsediyor...

Al_tavba 108: Orda hiç bir zaman namaz kýlma , ilk günden itibaren Allah'tan çekinmek ve ona itaat etmek temeli üstüne kurulmuþ mescit, elbette namaz kýlmana daha layýktýr. Orda öyle erler var ki arýnmayý severler ve Allah , temizlenip arýnanlarý sever".

Bu ayetten de apaþikardýr ki namaz kýlýnacak yerler var ve kýlýnmayacak yerler var...

Al_tavba 109: " Yapýyý Allah'tan korkup çekinme ve rýzasýný kazanma temelleri üstüne yapan mý daha hayýrlýdýr yoksa , temeli kayýp gitmekte olan bir yerin kýyýsýna yapýp da o yapýyla beraber cehennem ateþine yýkýlýp göçen mi? Ve Allah , zulmeden bir topluluðu doðru yola sevk etmez".

Namaz'ýn amacý Allah'a ram olmaktýr, ve Allah'a ram olmanýn þekilciliði olmaz ve Allah istediðine doðru yolu buldurur
-----------------------------------------------------------------

Sayýn can þimdi bana bir hadis veya bir ayet göster ki namaz belirli þekil çerçevesinde kýlýnacak?


Yukarda alýntý yaptýðým Kuran ayetleri apaçýk deðil mi namaz nedir konusunda?

Aleviler namaz'ýný cem ibadetleri çerçevesinde yerine getiriyorlar, bunu görmemek, kabul etmemek hangi kulun haddinedir ki sayýn can?

Ýslam'ý þekilcilikle açýklamaya çalýþmanýz bile Ýslam'dan , Kuran'dan bihaber olduðunuzu göstermiyor mu?

Eðer namaz'dan amaç sizin bildiðimiz þekilde ram olmaksa : yürürken veya at üstünde giderken kýlýnan namaz neyin nesi oluyor?

Aþký muhabetle sayýn can

[aliekber]

sizin gibi aklý tutulmuþ kiþilere raðmen ulusumuzu savunmaya devam edeceðiz. Sünnilik ya da þiilik maskesiyle bizi araplaþtýrmaya farslaþtýrmaya çalýþanlara karþý mücadelemiz sürecektir...

arap kültür emperyalizmine yüce peygamberimizi ve hazreti imam ali'yi bile alet ediyorsunuz...

hazreti Muhammed selman -ý farisi'ye farsça yani anadillerinde ibadet edebileceklerini bile söylemiþken siz hala bugün kalkýp arapça ibadeti dayatmaya kalkýyorsunuz...

eðer müslümanlýk buysa daha iyi müslüman olmak için entari giyin...
---------------------------------------------------------------

Sayýn can defalarca uyarý yapmamýza raðmen ayný yolda devam ediyorsunuz inatla....


Savundukalrýnýzý Kamil i mürþitlere yakýþýr uslupla yapamazmýsýnýz?

Rica ediyorum ya hem aleviler adýna konuþacaksýn hemde kullandýðýn uslubu takýnacaksýn hiç yakýþýyor mu?

=türkmen
sizin gibi aklý tutulmuþ kiþilere raðmen

Sayýn cna rica ediyorum uslubunuzu gözden geçirin , bu tür yorumlarý okumak gerçekten de hoþ deðil, ne olur ikna edici kelimeler arasanýz?

Hakaret içeren kelimeler kullanmadan yazamýyormusunuz ya inan isyan ediyorum bu tür yazý görünce kabul etmiyorum sayýn can , karþý konuþmacýlarýna saygýn yoksa , yazdýklarýný okyuyan bizlere saygýn olsun...

[mehti313]

----------------------------------------------------------------

Sayýn Mehti can

Ehli Beyt ve hz Ali'ye olan sevgine derin saygý duyuyorum ama namaz olgusunun þekilciliðine takýlmýþ olmana anlam veremiyorum bunu anlamak istiyorum.

Kuran apaçýk belirtmiþtir ki yürüyerek ve at üstünde giderken bile namaz kýlmak mümkündür...

Yürüyerek veya at üstünde giderken namaz kýlmak nasýl oluyor?

Sayýn can Ýslam mana taþýyan bir dindir þekilcilikle açýklanmasý mümkün mü?

Namaz konusunda makalem var Kuran'dan dayanak alarak kaleme aldýðým.

Makalemi oku ve yorumunu bekliyorum, dönüp dolanýp ayný noktaya takýlmanýza üzülüyorum.

--------------------------------------------
Önce bakalým Kuran namaz olayýna nasýl bakar...

AL_hac 26: " An o zamaný ki biz Ýbrahim'e bana hiç bir þerik tutma ve tavaf edenlere , namaz kýlanalra , rükü edenlere , secde kýlanlara tertemiz tut evimi diye Beyt'in yerini göstermiþtik"

Ýbrahim peygamber zamanýnda bahsedilen namaz ve secddeden maksat Allah'a ram olmaktýr . O dönemde namaz günümüz gibi kýlýnmazdý, gaye Allah'ýn önünde eðilmektir, bedensel veya ruhsal olarak; ram olmaktýr yani...

Al_ANBÝYA 73: " ( Ýbrahim , Lut, Ýshak, Yakup) Onlarý öyle rehberler ettik ki emrimizle halký doðru yola sevkederler ve onlara hayýrlý iþleri, namaz kýlmayý, zekat vermeyi vahyettik ve onlar bize ibadet eden kiþilerdi"...

Bu ayetten de anlaþýlýyor ki bu peygamberler bildiðimiz þekilde namz kýlmazdý...
Burda da namazdan gaye Allah'ýn önünde eðilmek yani ram olmaktýr...

Taha 14: " (Musa'ya) Þüphe yokki ben öyle bir Allah'ým ki yoktur benden baþka tapacak, bana kulluk et ancak ve namaz kýl beni anmak için"...

Bu ayetten de maksat Allah'a ram olmak, önünde eðilmek...

Yusuf 101: " Rabbim, sen bana saltanat ihsan ettin ve rüya yormasýný bellettin. Ey gökleri ve yeryüzünü yaratan , sensin benim dostum, yardýmcým dünyada da , ahirette de , beni Müslüman olarak öldür , iyi kullarýna kat beni"...

Yusuf peygamber zamanýnda bilindiði gibi Müslümanlýk yoktu... Burda da müslümanlýktan maksat pýrýl pýrýl dürüst bir insan olmaktýr...

Tüm bu sebeplerdendir ki kim ki Müslümanlýðý þartlara baðlarsa (sünniler) , ki baðlýyorlar bu demektir ki : Kuran'a þirk koþuyorlar...
Bunu iddia etmeleri için tek çareleri Kuran'ýn deðiþtiðini iddia etmeleri lazým ki bunu yapamazlar

Meryem süresi 30: " Ýsa , þüphe yokki dedi; ben Allah'ýn kuluyum, bana kitap verilmiþtir ve beni peygamber etmiþtir.
Meryem 31: " ve nerde olursam olayým kutlamýþtýr beni ve diri oldukça namaz kýlmamaý , zekat vermemi emretmiþtir bana"...

Ayný þekilde Hz. Ýsa bildiðimiz þekliyle namaz kýlmazdý, burdaki namazdan da amaç Allah'a ram olmaktý, önünde eðilmekti...

Bu ayetler Namazýn Allah gözüyle ne oluþunu açýklamak içindi

Ve hatata ve hatta yürüyerek veya hayvan sýrtýnda iken bile namaz kýlýnýrlýðý ile ilgili ayet vardýr...

Bakara 239: " korkuyorsanýz yürüyerek, yahut hayvana binmiþ olduðunuz halde kýlýn(namazý) .Emniyete çýktýnýz mý bilmediðiniz þeyleri size belelten Allah'ý anýn"...

Artýk tüm bu ayetlerle namaz kýlmak nedir apaçýk olmuþtur : hele ki yürüyerek veya hayvan sýrtýnda iken bile kýlmak mümkünmüþ...

Apaþikardýr ki namazdan gaye Allah'ýn önünde bedensel veya ruh haliyle eðilmektir yani ram olmaktýr...
Ýslam peygamberi Hz. Muhammed Allah’ýn huzuruna çaðrýldýktan sonra Ýslam içinde bir takým çýkarlar söz konusu olmuþ

Ehli_sünnet geçinenlerin atalarý EbuBekir, Ömer bile “Ýslam elden gider korkusuyla”,sözde çok sevdikleri peygamberin naþý hala ortada duruyorken, cenaze iþlerini yerine getirmeden , halifelik iþiyle ilgilenmiþlerdir, ve oldu bittiyle halife olmuþlardýr.

1300 yýldýr lanetlediðimiz lanetli Muaviye, Yezit ve bunlarýn cephesinde yer alanlar sevgili peygamberimizin soyuna düþmanlýk gütmüþlerdir (Ehli_Beyt'e)


O zor dönemlerde Hz. Ali ve peygamber soyunun yanýnda yer aldýðýmýz için bizlere alevi, Ali yandaþý denilmiþtir
Yezit , Muaviye ve benzer lanetlilerden iyice ayrýlmamýz gerekiyordu , bunlar Hz.Ali gibi bir þahsiyete camilerde küfür ediyorlardý, savaþ açmýþlardý , ordu kaldýrmýþlardý.
Zamanýnda Hz.Muhammed’in eþi ve Ebubekir’in kýzý lanetli Ayþe bile Hz.Ali’ye karþý ordu kaldýrmýþ, halifeliðini tanýmamýþtý, ve yüzbinlerce Müslümanýn ölmesine, Ýslamýn bölünmesine katký saðlamýþtýr; ki böyle bir azgýný günümüzde bile ehli_sünnet geçinenler dilinden düþürmez, deðer verirler…

Lanetli Muaviye Hz.Ali gibi bir þahiseyete savaþ açýp halifeliði belirli kurnazlýklarla elinden gasp edip almýþtý ve 5 inci halife olmuþtu .
Camiler lanetlilerin kontrolüne geçtiði için fesat yuvalarýna dönüþmüþtü

Hak imamlarýndan Ýmam Cafer_i_Sadýk Ýmam Cafer buyruðunda Cem evlerinin ve Ehli Beyt’e uyacak Müslümanlarýn ne gibi davranmasý gerektiðine iliþkin herþeyi açýklamýþtýr.

Müsaiplik kurumdan tutun, cem’de ki hizmetler ve Ehli_Beyt’e inananlarýn nasýl davranmasý ile ilgili her þey mevcuttur.
Elbette ki azgýnlarýn peþine takýlmaktan hak ve pak imamlarýn peþine takýlmak tercih’tir, ve veda hutbesinde Kuran ve Ehli_beyt’e sarýlmak apaçýk tavsiye edilmiþtir, bunu Sünniler bile inkar edemiyor

Konu iyice anlaþýlsýn diye Kuran’dan bir kaç ayet vereceðim

Al_tavba 107: "Zarar vermek , kafirlikte bulunmak , inananlarýn aralarýný açmak , daha önce Allah'a ve peygamberiyle savaþanýn gelmesini gözlemek için mescit kuranlara gelince : biz ancak iyilik istemekteyiz diye yemin edecekler ve Allah'sa tanýklýk etmektedir ki onlar yalancýdýrlar"

Ne diyor ayet: "kafirlikte bulunmak için mescit kuranlardan" bahsediyor...

Al_tavba 108: Orda hiç bir zaman namaz kýlma , ilk günden itibaren Allah'tan çekinmek ve ona itaat etmek temeli üstüne kurulmuþ mescit, elbette namaz kýlmana daha layýktýr. Orda öyle erler var ki arýnmayý severler ve Allah , temizlenip arýnanlarý sever".

Bu ayetten de apaþikardýr ki namaz kýlýnacak yerler var ve kýlýnmayacak yerler var...

Al_tavba 109: " Yapýyý Allah'tan korkup çekinme ve rýzasýný kazanma temelleri üstüne yapan mý daha hayýrlýdýr yoksa , temeli kayýp gitmekte olan bir yerin kýyýsýna yapýp da o yapýyla beraber cehennem ateþine yýkýlýp göçen mi? Ve Allah , zulmeden bir topluluðu doðru yola sevk etmez".

Namaz'ýn amacý Allah'a ram olmaktýr, ve Allah'a ram olmanýn þekilciliði olmaz ve Allah istediðine doðru yolu buldurur
-----------------------------------------------------------------

Sayýn can þimdi bana bir hadis veya bir ayet göster ki namaz belirli þekil çerçevesinde kýlýnacak?


Yukarda alýntý yaptýðým Kuran ayetleri apaçýk deðil mi namaz nedir konusunda?

Aleviler namaz'ýný cem ibadetleri çerçevesinde yerine getiriyorlar, bunu görmemek, kabul etmemek hangi kulun haddinedir ki sayýn can?

Ýslam'ý þekilcilikle açýklamaya çalýþmanýz bile Ýslam'dan , Kuran'dan bihaber olduðunuzu göstermiyor mu?

Eðer namaz'dan amaç sizin bildiðimiz þekilde ram olmaksa : yürürken veya at üstünde giderken kýlýnan namaz neyin nesi oluyor?

Aþký muhabetle sayýn can

Sayin Aliekber Can,
Namaz sizinde söylediginiz gibi Allah'in önünde egilmek,kulun kendi acizligini bilmesi,kulun aAllah'a boyun egmesi,ram olmasi, dir.

Bunu Hz Muhamme`(saa)den önceki peygamberlerin bugün kü gibi uygulayip uygulamadigini bilmiyorum,siz de bilmiyorsunuz.Hz Muhammed(saa)in gösterdigi gibi namaz kilmis da olabilirler,degisik sekilde de yapmis olabilirler.Ne siz kesin olarak öyle yapmadilar diyebilirsiniz,ne de ben kesin olarak öyle yaptilar diyebilirim.

Ama kabul edelim ki,degisik bir tarzda yaptilar namaz ibadetini.Ehlibeyt dostlari olarak, Ehlibeytin Allah önünde egilerek,el acip yalvararak,ram olup ibadet etme tarzlarini kendimize örnek almamiz en dogru olani degil midir?

Türk kültürünü gelenegini devam ettirmenin gerekliligini düsünüyorum.Hic bir ulusun gelenegi baska bir ulusun geleneginden daha üstün degildir.Bir türk olarak kendi kültürümü seviyorum ve onu yasatmaktan yanayim.

Fakattt.Kültürümü din edinmenin yanlisligini da biliyorum.
Kültürümü atalarimdan dedelerimden almanin,dini inanclarimi da Ehlibeytten almanin dogrulugundan süphem yok.

Forumda yazan bazi arkadaslarin,din ile kültürü birbirinden ayiramadiklarini görüyorum.
Saz calmak,deyis türkü söylemek bizim gelenegimiz,kültürümüzdür,dinimiz degil.
Sazi getirip Kurany erine koyup "telli kuran" dersek,
Deyis türkü yazanlarin sözlerini "kuran" diye kabul edersek,
Bunun "kültürünü din edinmek" oldugunu söyleyebilirim.

Saygilarimla

[Derviscemal]

Sayin Aliekber Can,
Namaz sizinde söylediginiz gibi Allah'in önünde egilmek,kulun kendi acizligini bilmesi,kulun aAllah'a boyun egmesi,ram olmasi, dir.

Bunu Hz Muhamme`(saa)den önceki peygamberlerin bugün kü gibi uygulayip uygulamadigini bilmiyorum,siz de bilmiyorsunuz.Hz Muhammed(saa)in gösterdigi gibi namaz kilmis da olabilirler,degisik sekilde de yapmis olabilirler.Ne siz kesin olarak öyle yapmadilar diyebilirsiniz,ne de ben kesin olarak öyle yaptilar diyebilirim.

Ama kabul edelim ki,degisik bir tarzda yaptilar namaz ibadetini.Ehlibeyt dostlari olarak, Ehlibeytin Allah önünde egilerek,el acip yalvararak,ram olup ibadet etme tarzlarini kendimize örnek almamiz en dogru olani degil midir?

Türk kültürünü gelenegini devam ettirmenin gerekliligini düsünüyorum.Hic bir ulusun gelenegi baska bir ulusun geleneginden daha üstün degildir.Bir türk olarak kendi kültürümü seviyorum ve onu yasatmaktan yanayim.

Fakattt.Kültürümü din edinmenin yanlisligini da biliyorum.
Kültürümü atalarimdan dedelerimden almanin,dini inanclarimi da Ehlibeytten almanin dogrulugundan süphem yok.

Forumda yazan bazi arkadaslarin,din ile kültürü birbirinden ayiramadiklarini görüyorum.
Saz calmak,deyis türkü söylemek bizim gelenegimiz,kültürümüzdür,dinimiz degil.
Sazi getirip Kurany erine koyup "telli kuran" dersek,
Deyis türkü yazanlarin sözlerini "kuran" diye kabul edersek,
Bunun "kültürünü din edinmek" oldugunu söyleyebilirim.

Saygilarimla

Sayýn mehti313,
saz çalmak deyiþ söylemek, duazi imam okumak bizim ibadetimizdir. Sizin bu konuda itirazýnýzýn olmasý bizi baðlamýyor. Evet bizim atalarýmýz Alevi dedeleri Pirleri Pir Sultanlar, Hacý Bektaþlar, Allah dostu velilerdir. vede onlarýn söyledikleri bizim için kuran kelamýdýr. Siz bunu kabul edersiniz etmezsiniz. önemli olan bizim edip etmememizdir.

[aliekber]

Sayin Aliekber Can,
Namaz sizinde söylediginiz gibi Allah'in önünde egilmek,kulun kendi acizligini bilmesi,kulun aAllah'a boyun egmesi,ram olmasi, dir.

Bunu Hz Muhamme`(saa)den önceki peygamberlerin bugün kü gibi uygulayip uygulamadigini bilmiyorum,siz de bilmiyorsunuz.Hz Muhammed(saa)in gösterdigi gibi namaz kilmis da olabilirler,degisik sekilde de yapmis olabilirler.Ne siz kesin olarak öyle yapmadilar diyebilirsiniz,ne de ben kesin olarak öyle yaptilar diyebilirim.

Ama kabul edelim ki,degisik bir tarzda yaptilar namaz ibadetini.Ehlibeyt dostlari olarak, Ehlibeytin Allah önünde egilerek,el acip yalvararak,ram olup ibadet etme tarzlarini kendimize örnek almamiz en dogru olani degil midir?

Türk kültürünü gelenegini devam ettirmenin gerekliligini düsünüyorum.Hic bir ulusun gelenegi baska bir ulusun geleneginden daha üstün degildir.Bir türk olarak kendi kültürümü seviyorum ve onu yasatmaktan yanayim.

Fakattt.Kültürümü din edinmenin yanlisligini da biliyorum.
Kültürümü atalarimdan dedelerimden almanin,dini inanclarimi da Ehlibeytten almanin dogrulugundan süphem yok.

Forumda yazan bazi arkadaslarin,din ile kültürü birbirinden ayiramadiklarini görüyorum.
Saz calmak,deyis türkü söylemek bizim gelenegimiz,kültürümüzdür,dinimiz degil.
Sazi getirip Kurany erine koyup "telli kuran" dersek,
Deyis türkü yazanlarin sözlerini "kuran" diye kabul edersek,
Bunun "kültürünü din edinmek" oldugunu söyleyebilirim.

Saygilarimla
----------------------------------------------------------------

=mehti313
Bunu Hz Muhamme`(saa)den önceki peygamberlerin bugün kü gibi uygulayip uygulamadigini bilmiyorum,siz de bilmiyorsunuz.Hz Muhammed(saa)in gösterdigi gibi namaz kilmis da olabilirler,degisik sekilde de yapmis olabilirler.Ne siz kesin olarak öyle yapmadilar diyebilirsiniz,ne de ben kesin olarak öyle yaptilar diyebilirim.


Sayýn can makalemi dikkatle okuduysan anlarsýn ki Allah'a ram olmakta þekilin önemi yoktur dolayýsýyla cem evlerindeki þeklimiz Allah nazarýnda kabul edilmeyeceðini kimse savunamaz, ki bizler böyle inanýyoruz, elbette ki ibadet þeklimizin eleþtirilmesini kabul etmeyiz.

Ve en önemlisi Allah'a ne þekilde ram olduklarý bence hiç önemli dðeildir önemli olan Allah'ýn önünde eðilip eðilmemektir, ki bizler Allah olgusunu biliriz.

=mehti313
Ama kabul edelim ki,degisik bir tarzda yaptilar namaz ibadetini.Ehlibeyt dostlari olarak, Ehlibeytin Allah önünde egilerek,el acip yalvararak,ram olup ibadet etme tarzlarini kendimize örnek almamiz en dogru olani degil midir?

Sayýn can þeklin herhangi bir önemi olsaydý önderlerimiz þekilde elbette deðiþikliðe gitmezdi, þahsi kanaatim o dönemde camileri teslim alan lanetli Muaviye zihniyetinden bizleri belirgin bir biçimde ayýrmak için önderlerimiz bu iþe giriþti ve þekilciliðin önemli olduðunu Kuran ispatlý bildiðimize göre bunu sorun olarak görmek yersiz olur , üstünde durulacak bir mevzu bile deðildir.

=mehti313
Türk kültürünü gelenegini devam ettirmenin gerekliligini düsünüyorum.Hic bir ulusun gelenegi baska bir ulusun geleneginden daha üstün degildir.Bir türk olarak kendi kültürümü seviyorum ve onu yasatmaktan yanayim.



Sayýn can ben bunu Türklere veya Türkiye'ye has olarak görmüyorum, hz Ali'nin yanýnda yer alan ve devam eden sürecin vardýðý sonuçtur günümüzde bildiðimiz alevilik, Aleviler, yani Ýslam'ýn özünü koruyan, saf pak Ýslam olan.


=mehti313
Fakattt.Kültürümü din edinmenin yanlisligini da biliyorum.
Kültürümü atalarimdan dedelerimden almanin,dini inanclarimi da Ehlibeytten almanin dogrulugundan süphem yok.


Sayýn can düþünün ki kültürümüüzün nihai amcý Kamil i mürþit insna yetiþtirmektir, ki bu tür insan 4 kapý 40 makamdan geçerek oluþuyor.

Bu tür hedef almýþ bir yöneliþin Ýslam'dan ayrý gayrý olduðu düþünülür mü?

Ýslam ne dinidir? Hak dini

Düþünün ki temel ilkelerimiz arasýnda eline , diline, beline sahip olmak, Kamil i mürþit insan modeline eriþmek yatýyor, iþte Ýslam'ýn özü de aynen budur.

Þekil veya imitasyon olarak yaþandýðý sanýlan bir din Kuran'la yuþmaz, Teberra ve Tevella ilkemiz bile Kuran'ýn özünden ayrý deðildir, ki ta kendisidir.

=mehti313
Forumda yazan bazi arkadaslarin,din ile kültürü birbirinden ayiramadiklarini görüyorum.
Saz calmak,deyis türkü söylemek bizim gelenegimiz,kültürümüzdür,dinimiz degil.
Sazi getirip Kurany erine koyup "telli kuran" dersek,
Deyis türkü yazanlarin sözlerini "kuran" diye kabul edersek,
Bunun "kültürünü din edinmek" oldugunu söyleyebilirim.



Sayýn can þüphe etmediðimiz bir olgu varsa o da önderlerimizin çizdiði yoldur.

Bizim neznimizde din mantýk ve akýldan ayrý deðildir, ki Kuran'ý bilen bilir ki Kuran bizzat kendi defalarca akla baþvurmayý önerir, ve defalarca tekrarlar: " hiç mi akýl etmezsiniz" diye.

Sayýn can telli Kuran olgusu bilmeyene garip gelebilir ama bilimleri çok yönlü araþtýrmýþ biri anlar ki öðrenim 3 yönlü olur görsel(okumak) iþitsel ( kulak vermek) ve yazmakla.

Sözlü Kuran dediðimiz Batini önderlerimizden gayri geliþmiþ bir olgu deðildir, Hacý Bektaþ Veli, Yunus Emre ve diðerleri.

Deyiþler sayesinde Kuran'ý ezberleyerek yetiþtik, ama Arapça okunuþunu deðil, özetini, en önemli maddelerini Batini önderlerimizin elinden geçmesiyle , kuþaktan kuþaða muhafaza edilmesi sonucunu doðurdu o olgu.

Ýslam dinine herhangi bir put sokulabilir mi sayýn can?

Ýslam akýl ve mantýk dinidir ve bilirsiniz ki denilir ki aklý olmayanýn dini de olmaz.

Alevilikte Allah'a yaklaþýmýmýz korku üzeri deðildir, sevgi üzeridir, çünkü bizler zaten hz Ali'nin yanýnda yer almakla Ýslam'ýn þartlarýný kabul ederek taraf tuttuk, bizler elbette ki Allah'tan korkmayýz çünükü onu baba biliriz, cennet veya cehennem olgusuyla hareket etmeyiz, iyiye iyi kötüye kötü demeye bakarýz, günü gelince Allah elbette kullarýný görecektir diyerek...

Kim ki þekilcilikle, ptulaþmýþ olgularla Allah'a yöneliyorsa anlaþýlmasý gerekiyor ki yanlýþ yolda olan odur.

Allah iyiyi kötüyü bildirmiþtir, iyi olanýn iyiliði kendi hanesine, kötü olanýn iyiliði de kendi hanesine yazýlacaktýr, iþte bu söze güvenerek Þah Hüseyin Kerbelada baþarýyla sýnav vermiþtir, Pir Sultanýmýz da :" varsýn benim davam mahþere kalsýn" demiþtir, zerre þüphe veya teredüt yoktur, amaç zaten Kuranýn tarifiyle bellidir, dosdoðru insna olmak, bir bunu Kamil i Mürþit insana eriþmeye çalýþmakla çözmüþüz.

Zaten hz Ali'nin lafý üzerine : " ben kimim ki kibirlenem, geçmiþim döl gelceðim leþ" bilinciyle yaþayan biri cehennemlik elbette olamaz.

Ýslam'dan amaç bazý putlaþmýþ þekilde ibadet etmek deðil ki, Ýslam'dan amaç KURAN'da haberi verilmiþ "en hayýrlý ümmet" olabilmek.

O bahsedilen tiplemeye uyan kimdir ki: Kamil i mürþit deðil mi?

Hamd olsun ki asýrlar boyu bizler gaddarlýðýmýzla anýlmayýz, hoþgörü, ve dürüstlüðümüzle anýlýrýz iþte dosdoðru Ýslam bundna baþka biþey deðil.

Sözlü Kuran öle boþ laflar deðil sayýn, dinleyin o laflarý ve anlamaya çalýþýn asýrlardan beri hangi deyiþlerle yoðrulmuþ halkým.

Örnek: " Ben Musa'yým sen Firavun, kaçýncý ölmem bu hain , Pir Sultan ölür dirilir"..

Musa Firavun mevzusu neye iþaret ettiði sýr olmasa gerek..

Az biþey Kuran okumuþ biri herþeyi apaçýk anlar.

Kuran'ýn özünü, Ýslam'ýn özünü arayan bizlere kulak asmalý, yoksa asýrlardýr insan yakan topluluklarýn doðru yolda olduklarýna ihtimal vermek bile hak yolunu anlamamýþlýðý ortaya koyar.

Sevgilerimle...

[hýnýslý]

Bardakoðlu halt etmiþ,Namazda gözü olmayanýn ezanda kulaðý olmazmýþ...

[Heroes]

Bardakoðlu halt etmiþ,Namazda gözü olmayanýn ezanda kulaðý olmazmýþ...

Ne namazý ne ezaný siz daha oralardamýsýnýz.Nasýl alevilersiniz hala anlamýþ deðilim.

[mehti313]

Sayin Ali Ekber,
Olumlu yaklasimin ve aciklamalarin icin tesekkür ederim.
Saniyorum ki temel inancta anlasiyoruz.

Allah'in birligi,onun esi ve benzeri olmamasi,dogmamis ve dogrulmamis olmasi,onun herhangi maddi bir varliga hulul etmeyecegi inancinda

Hz Muhammed (saa) en son peygamber olmasi,ona nazil olan kurana iman edilmesi ainancinda,

Hz Muhammed(saa)den sonra Islamda cikan bölünme de Ehlibeytin yaninda yer almak,Ehlibeytin dostuna dost düsmanina düsman olmak

Her canlinin ölümü tadacagi,ölümden sonra hesap gününün ve cennet ile cehennemin hak oldugu inanci

Konularinda anlasabiliyorsak,ibadet sekilleri teferruattir.Ki ben anadolu Alevilerinin ibadetlerini kücümsemek gibi bir yanlisa düsmem.Bu konuda söyledigim tek cümle sudur.

Cem ile namaz birbirlerinin alternatifi ibadet degil,aksine birbirlerini tamamlayan ibadetlerdir.

Saygilarimla

[hýnýslý]

Ne namazý ne ezaný siz daha oralardamýsýnýz.Nasýl alevilersiniz hala anlamýþ deðilim.
1. sayfadaki yaðmur yüreklimin yazýsýný oku Dikkat et bakalým ben kime ne demiþim önce anlamaya çalýþ sonra sor daha sonrada tepki ver......

[Türkmen]

alevinin namazý cemdir...

orucu muharremdir...

nefesleri / deyiþleri ayettir.

baðlamasý telli kur'andýr...


zekatý paylaþmaktýr...

haccý Allahýn gerçek evi olan insanlarýn gönlünü ziyaret etmektir...

Hünkar hacý bektaþ veli'nin türbesini ve dergahýný ziyaret etmektir...

[elifezgi]

kýlýnan namazýn ya da tutulan orucun hesabý birilerine veriliyor ya da birilerinden soruluyorsa bunun neresi ibadet oluyo mote ??? herkes inancý için biþeyler yapýyorsa bundan herkesin kendi vicdaný sorumludur...ben iyiyim sen kalbime bak diyenlerin burdaki yanlýþýnýn ne olduðunu da anlamýþ deðilim...neremiz iyi olmalýydý ??????

[elifezgi]

Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var.




yanlýþ okumamýþým deðil mi ...... aynen böyle yazmýþsýn.....bu sizinki ibadet ve islammý yani ????? çocuklarýnýza bunu mu öðreteceksiniz ???

[aliekber]

Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var.




yanlýþ okumamýþým deðil mi ...... aynen böyle yazmýþsýn.....bu sizinki ibadet ve islammý yani ????? çocuklarýnýza bunu mu öðreteceksiniz ???
-----------------------------------------------------------------

Sayýn can namaz konusunda Kuran ayetleri destekli makale yazdým okuyarak mý yazý yazdýn okumayarak mý?

Oruç yok diyorsun Muharrem orucu oruç deðil mi?

Cihat yok diyorsun iyiye iyi kötüye kötü diye özetlediðimiz teberra tevella'yý neden görmezden geliyorsun?

Sünniler gibi ne ibadet ediyoruz ne Ýslam'ý anlýyoruz eðer kafaný kurcalayan olgu o ise...

Temel farkýmýz bizlerin lanetli dediðine sizler hz diyorsunuz bunu anlamak istemiyorsunuz ama istemeseniz bile gerçek yok olmaz ki...

Hz Ali'ye ordu kaldýrýp biat etmeyenleri yoldan sapmýþ biliyoruz ve ne ibadetlerini makubl görüyoruz ne gösteriþ için tuttuklarý orucu...


Çocuklarýmýza bunu mu alþýtýracaðýz diyorsun elbette hak cephesinde ve hz Ali'nin izini sürmüþlerle yer almalarýný alýþtýrcaz, kul hakký yemicez, abdest suyumuzda kimsenin kul hakký olmicak, bizim gibi inanmayanlarý yakmayacaðýz...

Ýslam anlayýþýmýz çok farklý ve bu fark zamanýnda tutulan yolla, yapýþýlan kulpla çizildi...

Biz hz Ali'ye biat etmeyenleri, ordu kaldýranlara lanet ederiz sizler hz dersiniz farkýmýz bu...

Ne zaman ki abdest suyunuz kul hakkýmýzdan arýnýrsa o zaman sizleri ciddiye alýp Ýslam yorumlarýnýza önem veririz...

Hak dini diyorsunuz kul hakký yiyorsunuz, hak dini diyorsunuz Ehli Beyt'i katledenlere hazret diyorsunuz bunun açýklamasýný yapta çocuklarýmýza ne anlatýlmasý gerekeni bilelim...

[Türkmen]

Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var.




yanlýþ okumamýþým deðil mi ...... aynen böyle yazmýþsýn.....bu sizinki ibadet ve islammý yani ????? çocuklarýnýza bunu mu öðreteceksiniz ???


ne demek namaz yok ? var : cem ibadeti !

ne demek oruç yok ? var: Muharrem orucu !

Ne demek zekat yok ? var: paylaþmak !

Ne demek cihad yok ? var: Ýyiliði yaymak kötülüðü önlemek ! Ele dile bele sahip olmak !


bence sadece cehaletinizi sergilemiþsiniz...

önce bir öðreniniz... sonra yorum yapýnýz...

bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olamazsýnýz..

[elifezgi]

burda bi yanlýþ anlama var..... yukarýdakiler mote adlý bir kullanýcýnýn yazdýklarýdýr benim yazýlanlara cevabým sadece alt paragraftadýr..alýntý yapmayý bilmediðim için böyle oldu....

[elifezgi]

Namaz yok, oruç yok, zekat yok, cihat yok, ne var derseniz sadece "ben iyiyim sen binim kalbime bak, Aliyi de Veliyi de ancak biz severiz" hüsnü kuruntusu ve laf ebeliði var. Sünnü olmayýn ama kalkýn gerçek alevi olun, islamýn özüne dönüp islamý yaþamaya çalýþan alevilere (Çocukalarýnýza ve yakýnlarýnýza sýrt çevirmeyin, destek olun) dünyaya da insanlýk neymiþ öðretin insanlýðýn sizden beklentisi budur.

yazdýklarým bunlara cevaptýr canlar...sizdn farklý düþünmüyorum

[destroyer]

Bizim namaza ne açýdan baktýðýmýz bellidir.Þekillere takýlýp bilinen bir þekli illa da budur tek doðru diyerekten kesin kanýtlar olmadan empose etmeye çalýþmaya gerek yoktur.Namaz demek salad demek,salad demek ise yüce yaradaný içten ve samimi bir þekilde anýp dua etmektir.Ayrýca bunu belli bir þekile dayandýrýp,birtek o þeklin doðru olduðunu iddia edip bunu zorla karþý tarafa empose ettirmeye çalýþmanýnda anlamý yok.Bugün þii ler namazýn þekli budur deyip onu empose ettiriyor.Sünni çýkýp diyor resulallah böyle kýlardý.Ki kaldý ki bir mezhebin alt gruplarýnýn dahi örneðin hanefi ve þafi nin dahi namaz kýlýþýnda þekilde bir farklýlýk vardýr.Dolayýsýyla þu bir gerçek ki;zorla doðru olan budur demeye çalýþmak,insanýn kendini kandýrmaya çalýþma çabasýndan öte gidemez.Bu sadece þekilciliktir fakat dinimiz ise þekilden evvel niyetin önemli olduðunun dikkatini birçok ayette belirtmiþtir...Saygýlar!

[Alinin_Askeri]

alevinin namazý cemdir...

orucu muharremdir...

nefesleri / deyiþleri ayettir.

baðlamasý telli kur'andýr...


zekatý paylaþmaktýr...

haccý Allahýn gerçek evi olan insanlarýn gönlünü ziyaret etmektir...

Hünkar hacý bektaþ veli'nin türbesini ve dergahýný ziyaret etmektir...
her sozune katýlýyorum ve eklemek ýstýyorum asýl orucumuz eline beline diline hakim olmaktýr.

[keça kurdan]

NAMAZLA ÝLGÝLÝ AYETLER
BAKARA SURESÝ
3- Onlar ki gaybe iman edip namazý dürüst kýlarlar ve kendilerine verdiðimiz rýzýktan (Allah yolunda) harcarlar.
43- Hem namazý dosdoðru kýlýn, zekatý verin, rükû edenlerle birlikte siz de rükû edin.
45- Bir de sabýrla, namazla yardým isteyin. Þüphesiz bu, (Allah'a) saygýlý olanlardan baþkasýna aðýr gelir.
83- Hani bir vakitler Ýsrailoðullarý'ndan þöylece mîsak (kesin bir söz) almýþtýk: Allah'dan baþkasýna tapmayacaksýnýz, ana-babaya iyilik, yakýnlýðý olanlara, öksüzlere, çaresizlere de iyilik yapacaksýnýz, insanlara güzellikle söz söyleyecek, namazý kýlacak, zekatý vereceksiniz. Sonra çok azýnýz müstesna olmak üzere sözünüzden döndünüz, hâlâ da dönüyorsunuz.
110- Siz namazý hakkýyle kýlmaya bakýn ve zekatý verin! Kendi nefsiniz için her ne hayýr yaparsanýz, Allah katýnda onu bulursunuz. Muhakkak ki, Allah bütün yaptýklarýnýzý görmektedir.
152- O halde beni anýn, ben de sizi anayým. Bana þükredin de nankörlük etmeyin.
177- Yüzlerinizi bazan doðu, bazan batý tarafýna çevirmeniz erginlik deðildir. Fakat eren o kimselerdir ki, Allah'a, ahiret gününe, meleklere, kitaba ve bütün peygamberlere iman edip, yakýnlýðý olanlara, öksüzlere, yoksullara, yolda kalmýþa, dilenenlere ve esirleri kurtarmaya seve seve mal verirler. Namazý kýlarlar, zekatý verirler. Bir de andlaþtýklarý zaman sözlerini yerine getirenler, hele sýkýntý ve hastalýk durumlarýnda ve harbin þiddetli zamanýnda sabýr ve kararlýlýk gösterenler var ya, iþte doðru olanlar da bunlardýr, korunanlar da bunlardýr.
238-Namazlara ve orta namaza devam edin ve Allah için boyun eðerek kalkýp namaza durun.
239-Eðer bir korku hâlindeyseniz, yaya veya binekli olarak giderken kýlýn, (korkudan) emin olduðunuz zaman da böyle bilmediðiniz þeyleri size öðrettiði þekilde Allah'ý zikredin (namazlarýnýzý yine her zamanki gibi huþû ile kýlýn).
277- Ýman edip iyi iþler yapan, namazý dosdoðru kýlýp zekatý verenlerin Rabbleri katýnda elbette mükafatlarý vardýr. Onlara hiçbir korku olmadýðý gibi, onlar mahzun da olmazlar.

[keça kurdan]

NISA SURESÝ
12 - Allah, Ýsrailoðularýndan söz almýþtý. Ýçlerinden on iki müfettiþ göndermiþtik... Allah þöyle demiþti: " Ben, muhakkak sizinle beraberim. Namazý dosdoðru kýldýðýnýz, zekatý verdiðiniz, peygamberlerime iman ettiðiniz ve onlara yardýmda bulunduðunuz, (mallarýnýzý) Allah yolunda güzelce sarfettiðiniz takdirde, günahlarýnýzý mutlaka örter ve sizi altýndan ýrmaklar akan cennetlere korum. Fakat sizden her kim de, bundan sonra küfrederse, dosdoðru yoldan sapmýþ olur.
55- Sizin asýl dostunuz Allah'týr, O'nun Resulüdür ve namazlarýný kýlan zekatlarýný veren ve rükû eden müminlerdir.
58- Namaza çaðýrdýðýnýz zaman, onu alay ve eðlence konusu yaparlar. Bu onlarýn, akýllarýný kullanmayan bir toplum olmalarýndan dolayýdýr.
91 - Þeytan, içki ve kumarla sizin aranýza düþmanlýk ve kin sokmak ve sizi Allah'ý anmaktan ve namazdan alýkoymak ister. Artýk bunlardan vazgeçtiniz deðil mi?
106- Ey iman edenler! Ýçinizden birine ölüm (emareleri) geldiði zaman, vasiyet sýrasýnda aranýzdaki þahitliðin hükmü, kendi içinizden iki adaletli þahit, yahut yeryüzünde yolculuða çýkmýþ iseniz, ölüm (emareleri de) size gelip çatmýþsa, sizden olmayan diðer iki þahit tutmaktýr. Eðer (bunlardan) þüpheye düþerseniz, namazdan sonra onlarý alýkorsunuz. Onlar da Allah'a þöyle yemin ederler: "Akraba bile olsa, yemini bir çýkar karþýlýðý satmayacaðýz, Allah'ýn þahitliðini gizlemeyeceðiz. Aksi halde günahkârlardan oluruz".

[keça kurdan]

ENAM SURESÝ
72- Bize: "Namazý dosdoðru kýlýn, Allah'a karþý gelmekten sakýnýn" (diye emredildi), toplanacaðýnýz yer O'nun huzurudur.
92- Bu Kitap (Kur'ân), kendinden önceki kitaplarý tasdik eden, þehirler anasý (Mekke) halkýný ve çevresindeki bütün insanlýðý uyarman için indirdiðimiz mübarek bir kitaptýr. Ahiret gününe iman edenler bu Kitab'a da iman ederler ve onlar namazlarýna da devamlýdýrlar.
162- De ki: Benim namazým, ibadetim, hayatým ve ölümüm hep âlemlerin Rabbi Allah içindir.

ARAF SURESÝ
170- Kitaba sarýlanlara ve namazý kýlmaya devam edenlere gelince, biz o iyilerin ecrini hiçbir zaman yitirmeyiz.

ENFAL SURESÝ
3- Onlar ki, namazý gereði gibi kýlarlar ve kendilerine rýzýk olarak verdiðimiz þeylerden Allah yoluna harcarlar.

TEVBE SURESÝ
71- Erkek ve kadýn bütün müminler birbirlerinin dostlarý ve velileridirler. Ýyiliði emrederler, kötülükten vazgeçirirler, namazý kýlarlar, zekâtý verirler, Allah'a ve Resulüne itaat ederler. Ýþte bunlarý Allah rahmetiyle yarlýðayacaktýr. Çünkü Allah azîzdir, hakîmdir.

YUNUS SURESÝ
87- Biz Musa ile kardeþine þöyle vahyettik: "Kavminiz için Mýsýr'da birtakým evler hazýrlayýn ve evlerinizi kýbleye karþý yapýn ve namazý kýlýn ve müminlere müjde verin."

[keça kurdan]

RAD SURESÝ
22. Rablerinin rýzasýný kazanmak arzusuyla sabrederler ve namazý dosdoðru kýlarlar ve kendilerine verdiðimiz rýzýklardan gizli ve açýkça Allah yolunda harcarlar ve çirkinlikleri güzelliklerle yok ederler. Ýþte bunlar, bu hayatýn akibeti kendilerinin olacak olanlardýr.

IBRAHIM SURESÝ
31- (Ey Muhammed!) Ýman eden kullarýma söyle: "Namazý dosdoðru kýlsýnlar, alýþ-veriþ ve dostluðun olmadýðý bir günün gelmesinden önce, kendilerine verdiðimiz rýzýktan açýk ve gizli (Allah için) harcasýnlar."
37- "Rabbimiz! Ben çocuklarýmdan bir kýsmýný namazý dosdoðru kýlmalarý için, senin Beyt-i Haram'ýnýn yanýnda, ekinsiz bir vadiye yerleþtirdim. Artýk sen de insanlardan bir kýsmýný onlara meylettir. Ve onlarý bazý meyvelerle rýzýklandýr ki þükretsinler.
40- "Ey Rabbim! Beni ve soyumdan gelecekleri namazýný dosdoðru kýlanlardan eyle! Ey Rabbimiz! duamý kabul et!

MERYEM SURESÝ
31- "Beni, nerede olursam olayým mübarek kýldý. Hayatta bulunduðum müddetçe namaz kýlmamý ve zekat vermemi emretti."
55- Ailesine ve çevresine namaz kýlmayý ve zekat vermeyi emrederdi ve Rabbinin katýnda hoþnutluða ermiþti.

[keça kurdan]

TA-HA SURESÝ
14- Þüphesiz ben Allah'ým, benden baþka hiçbir ilâh yoktur. Onun için bana kulluk et ve beni anmak için namaz kýl.
132- (Ey Muhammed!) Ehline namaz kýlmalarýný emret, kendin de ona sabýrla devam et. Biz senden bir rýzýk istemiyoruz. Seni biz rýzýklandýrýrýz. Güzel akibet takva sahiplerinindir.

ENBIYA SURESÝ
73- Onlarý buyruðumuz altýnda (insanlara) doðru yolu gösterecek önderler kýldýk. Kendilerine hayýrlý iþler yapmayý, namaz kýlmayý, zekat vermeyi vahyettik. Onlar bize kulluk eden kimselerdir.

MÜ'MÝNUN SURESÝ
2- Onlar ki, namazlarýnda huþû içindedirler.
9- Ve onlar ki, namazlarýný muhafaza ederler.

HAC SURESÝ
35- Ki Allah anýldýðý vakit onlarýn kalpleri titrer. Onlar baþlarýna gelene sabreden, namaz kýlan kimselerdir. Kendilerine verdiðimiz rýzýktan Allah yolunda harcarlar.
78- Artýk namaz kýlýn, zekat verin, Allah'a sarýlýn. O sizin sahibinizdir. O ne güzel sahip ve ne güzel yardýmcýdýr!

NEML SURESÝ
3- Ki o (müminler) namazý dosdoðru kýlarlar, zekatý verirler ve ahirete de kesin olarak iman ederler.

NUR SURESÝ
37- Birtakým insanlar (Allahý tesbih ederler) ki, ne ticaret ne de alýþ veriþ onlarý Allah'ý anmaktan, namaz kýlmaktan ve zekat vermekten alýkoymaz. Onlar, kalplerin ve gözlerin allak bullak olduðu bir günden korkarlar.
56- Hem namazý kýlýn, zekatý verin ve peygambere itaat edin ki rahmete eresiniz.

[keça kurdan]

RUM SURESÝ
31- Baþkasýndan geçerek hep O'na gönül verin ve O'ndan sakýnýn. Namaza devam edin ve müþriklerden olmayýn.

LOKMAN SURESÝ
4- Onlar, namazý kýlarlar, zekatý verirler, âhirete de kesin olarak inanýrlar.
17- "Yavrucuðum! Namazý kýl, iyiliði emret, kötülükten sakýndýr. Baþýna gelenlere sabret, çünkü bunlar, azmi gerektiren iþlerdendir."

AHZAB SURESÝ
33- Namazý kýlýn, zekatý verin. Allah ve Resulü'ne itaat edin. Ey ehli beyt! Allah sizden kiri gidermek ve sizi tertemiz, pampak yapmak istiyor.

FATIR SURESÝ
18- Hem günah çeken bir kimse, baþkasýnýn günahýný çekmeyecek; yükü aðýr basan, onun yüklenilmesine çaðýrsa da ondan bir þey yüklenilmeyecek, isterse bir yakýný olsun. Fakat sen ancak o kimseleri sakýndýrýsýn ki, gaybda Rablerinin korkusunu duyarlar, namazý dürüst kýlarlar. Temizlenen de sýrf kendisi için temizlenir. Nihayet dönüþ Allah'adýr.
29- Allah'ýn kitabýný okuyan, namazý kýlan ve kendilerine verdiðimiz rýzýktan gizli ve açýk olarak verenler, kesinlikle batma ihtimali olmayan bir ticaret umarlar.

MÜCADELE SURESÝ
13. Gizli (özel) bir þey konuþmanýzdan önce sadaka vermekten korktunuz da mý yerine getirmediniz? Fakat Allah da sizi affetti. Þu halde namazý kýlýn, zekatý verin, Allah'a ve Resulüne itaat edin. Allah, yaptýklarýnýzdan haberi olandýr.

MEARÝC SURESÝ
22- Ancak namaz kýlanlar bunun dýþýndadýr.
23- Onlar ki namazlarýný sürekli kýlarlar.
34- Namazlarýna devam ederler.

MÜZZEMMÝL SURESÝ
20-Rabbin, senin gecenin üçte ikisinden daha azýnda, yarýsýnda ve üçte birinde kalktýðýný, seninle beraber bulunanlardan bir topluluðun da böyle yaptýðýný biliyor. Gece ve gündüzü Allah takdir eder. O, sizin onu sayamayacaðýnýzý bildi de sizi affetti. Bundan böyle Kur'ân'dan size ne kolay gelirse okuyun. Allah, içinizden hastalar, yeryüzünde gezip Allah'ýn lütfunu arayan baþka kimseler ve Allah yolunda savaþan daha baþka insanlar olacaðýný bilmiþtir. Onun için Kur'ân'dan kolayýnýza geldiði kadar okuyun, namazý kýlýn, zekatý verin ve Allah'a güzel bir borç verin (Hayýrlý iþlere mal sarfedin). Kendiniz için gönderdiðiniz her iyiliði, Allah katýnda daha hayýrlý ve sevapça daha büyük olarak bulacaksýnýz. Allah'tan baðýþ dileyin. Kuþkusuz Allah baðýþlayandýr, merhamet edendir.

[keça kurdan]

BEYYÝNE SURESÝ
5- Halbuki onlar, dini sadece Allah'a tahsis ederek, Allah'ý birleyerek, ancak Allah'a ibadet etmekle, namazý kýlmakla ve zekatý vermekle emrolunmuþlardýr. Ýþte dosdoðru din budur.

CUM'A SURESÝ (cuma namazi)
9- Ey inananlar! Cuma günü namaz için çaðrýldýðý(nýz) zaman, Allah'ý anmaya koþun, alýþveriþi býrakýn. Eðer bilirseniz, bu sizin için daha hayýrlýdýr. 10- Namaz kýlýndýktan sonra yeryüzüne daðýlýn ve Allah'ýn lütfundan (nasibinizi) arayýn. Allah'ý çok anýn ki kurtuluþa eresiniz.

NISA SURESÝ (Munafiklarin Namazi)
142- Münafýklar, Allah'ý aldatmaya çalýþýrlar. Halbuki Allah, onlarýn oyunlarýný baþlarýna geçirecektir. Onlar, namaza kalktýklarý zaman tembel tembel kalkarlar. Ýnsanlara gösteriþ yaparlar. Allah'ý pek az anarlar.

NAMAZIN FAYDASI
Ankebut-45- Sana vahyedilen Kitabý oku ve namazý kýl. Muhakkak ki namaz hayasýzlýktan ve kötülükten alýkoyar. Allah'ý anmak elbette en büyük ibadettir. Allah yaptýklarýnýzý bilir.

NAMAZIN VAKÝTLERÝ
ISRA 78- Güneþin batýya kaymasýndan, gecenin karanlýðýna kadar (belirli vakitlerde) gereði üzere namazý kýl, bir de sabah namazýný kýl. Çünkü sabah namazýnda, gece ve gündüz melekleri hazýr bulunur.
ISRA 79- Gecenin bir kýsmýnda da sadece sana mahsus bir nafile olmak üzere uykudan kalk, Kur'ân ile teheccüd namazý kýl, Rabbinin seni bir makam-ý mahmuda (þefaat makamýna) göndermesi kesindir.
RUM 17- O halde akþama girdiðiniz zaman da, sabaha girdiðiniz zaman da tesbih Allah'ýndýr. (daima O, tesbih edilir).
RUM 18- Göklerde ve yerde, ikindileyin de, öðleye erdiðiniz zaman da hamd O'na mahsustur.

[keça kurdan]

NAMAZLA ÝLGÝLÝ HADÝSLER:


1- "ان بين الرجل و بين الشرك و الكفر ترك الصلاة"
“Muhakkak ki, kiþi ile þirk ve küfür arasýnda namazýn terki vardýr.”
(Müslim, ÃŽmân 134)

2- " بين الرجل و بين الشرك و الكفر ترك الصلاة "
“Kiþi ile þirk ve küfür arasýnda namazýn terki vardýr.”
(Müslim, ÃŽmân 134)

3- " بين العبد و بين الكفر ترك الصلاة "
“Kul ile küfür arasýnda namazýn terki vardýr.”
(Ebû Dâvut, Sünnet 14; Tirmizî, ÃŽman 9; Ýbn Mâce, Ýkâmes-Salah 77)

4- " بين الكفر و ايمان ترك الصلاة "
“Küfür ile iman arasýnda namazýn terki vardýr.”
(Tirmizî, Ýman 9)

5- " بين العبد و بينالشرك او الكفر ترك الصلاة "
“Kul ile þirk veya küfür arasýnda namazýn terki vardýr.”
(Tirmizî, Ýman 9)

6- " ليس بين العبد و الشرك الا ترك الصلاة فادا تركها فقد اشرك "
“Kul ile þirk arasýnda namazýn terkinden baþka bir þey yoktur. Onu terk ederse, þirk koþmuþ olur.”
(Ýbn Mâca, Ýkâme’s-Salâh 77)

7- " ليس بين العبد و بين الشرك او بين الكفر الا ترك الصلاة "
“Kul ile þirk arasýnda veya küfür arasýnda, namazýn terkinden baþka bir þey yoktur.”
(Darîmî, Salat, 29)

8- " العهد اللدي بيننا و بينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر"
“Onlarla (kafirlerle/münafýklarla) bizim aramýzdaki ahit (fark), namazdýr. Her kim onu terk ederse, küfretmiþ olur.”
(Tirmizî, Ýman 9; Ýbn Mâce, Ýkâme’s-Salah 77)


9- " ان العهد اللدي بيننا و بينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر"
“ Muhakkak ki, onlarla (kafirlerle/münafýklarla) bizim aramýzdaki ahit (fark), namazdýr. Her kim onu terk ederse, küfretmiþ olur.”
(Neseî, Salat 8)

10- " كان اصحاب محمد صلي الله عليه و سلم لا يرون شيأ من الاعمال تركه كفر غير الصلاة "
“Rasûlullâh (SAS)’in ashabý, namazdan gayrý hiçbir amelin terkini küfür bilmezlerdi.” (Tirmizî, Ýman 9)

[keça kurdan]

**************

"Allah(cc)'a dönücüler olarak (O'na yönelin) ve O'ndan korkun. Namazý da dosdoðru kýlýn da müþriklerden olmayýn." (Rum: 32) Allah (cc) bu ayette müþriklerden olmamayý 'namaz kýlma'ya baðlamaktadýr.
Ebu Süfyan'dan rivayet edilmiþtir. Dedi ki: Cabir þöyle diyordu: Ben Nebi (sav)'den iþittim, þöyle buyuruyordu: "Þüphe yok ki kiþi ile þirk ve küfür arasýndaki þey sadece 'namaz'dýr." (Müslim:82, Ebu Davud:4678, Tirmizi:26l9, Nesei:465 ve Ýbn-i Mace: 1078 rivayet ettiler.)
Cabir (ra)'den rivayet edilmiþtir:Nebi (sav) buyurdu ki:"Namaz'ý kýlmamak þirktir." (Musannaf: 5009, Þeria: 133, Usulü's-Sünne-. 1513 sahih bir senedle rivayet ettiler)
Enes (ra)'den rivayet edilmiþtir: Nebi (sav) buyurdu ki: "Kiþi ile þirk arasýnda 'namaz'ý terketmekten baþka bir þey yoktur. Namazý terk ettiði zaman þirk koþmuþtur." (Ýbn Mace: 1080, Muhammed Ýbn-i Nasr/Kitabu's salat :897 rivayet etmiþlerdir.)
Rasulullah (sav)'in azadlýsý Sevban (ra)'dan rivayet edilmiþtir: Ben Rasulullah(sav)'den iþittim. Buyurdu ki: "Kul ve küfür ve iman arasýnda 'namaz' vardýr. 'Namaz'ý terk ettiði zaman muhakkak þirk koþmuþ olur."
Rasulullah (sav)'den rivayet edilen sahih hadisler açýktýr ve yoruma gerek yoktur.

****************

Allah (cc) buyuruyor ki:
"Kitablarýný saðlarýndan alanlar cennettedirler. Mücrimler hakkýnda sorarlar: 'Sizi cehennem çukuruna ne sürükledi?' Mücrimler diyecekler ki: 'Biz (dünyada) namaz kýlanlardan deðildik. Yoksullara yedirmiyorduk. Batýla dalanlarla birlikte dalýyorduk. Kýyamet gününü de yalanlardýk. Ta ki ölüm bize gelene kadar (bu hal üzerindeydik) " (Müddessir Suresi: 40-47)
Allah(cc) bu ayetlerde namaz kýlmama suçunu batýla dalma ve kýyamet gününü yalanlama suçlarý ile ayný ayette zikrediyor ve ayný düzlemde deðerlendiriyor. Herkesin de üzerinde görüþ birliðine vardýðý bir konudur ki batýla dalanlar ve kýyamet gününü yalanlayanlar kafirdirler.
Cabir ibn Abdullah (ra)'den rivayet edilmiþtir. Nebi (sav) buyurmuþtur ki: "Ýman'la küfür arasýndaki þey namazý terk etmektir." (Tirmizi: 2618, Kitabu's-Salat: 887 ve Ýbni Ebi Þeybe Ýman: 44 sahih olarak rivayet etmiþlerdir.)
Bureyde (ra)'den rivayet edilmiþtir. Rasulullah (sav) buyurdu ki: "Bizlerle münafýklarýn arasýndaki (savaþmaya engel) sözleþme 'namaz'dýr. Kim bu namazý terk ederse kafir olur." (Ýbn Mace: 1079, Müsned: 5/346)
Enes ibn-i Malik (ra)'dan rivayet edilmiþtir: Nebi (sav) þöyle buyurdu: "Her kim ki kasden namazý terk ederse açýkça küfre düþmüþtür." (Taberani/Evsat, Mecmeu'z-Zevaid: 1/295)
Enes (ra)'dan rivayet edilmiþtir: Enes (ra) Rasulullah (sav)'i þöyle derken iþittim: "Kiþi ile küfür veya þirk arasýndaki þey 'namaz'dýr. 'Namaz'ý terk ettiði zaman kafir olur." (Muhammed ibn Nasr/Kitabu's-Salat: 889)
Ebu'd-Derda (ra)'den: "Dostum Muhammed (sav) bana þöyle tavsiyede bulundu: Parça parça kesilsen de, yakýlsan da Allah (cc)'a ortak koþma ve farz olan namazý bilerek terk etme. Kim ki farz olan namazý bilerek terk ederse o kimseden Allah (cc)'ýn korumasý kalkmýþtýr." (Taberani, Mucemu'l-Kebir'de rivayet etti.)
Ýbn-i Mes'ud(ra) dedi ki:"Kim namazý terk ederse kafir olur." (Acurri Þeria: 133 rivayet sahih'dir.)
"Muhammed (sav)'în ashabý namazdan baþka hiçbir amelin terk edilmesini küfür saymazlardý." (Tirmizi, Kitabu'l Ýman: 2757)
Mücahid ibn-i Cebr (ra)'den rivayet edilmiþtir. Cabir ibn Abdullah El-Ensari Rasulullah (sav)'e arkadaþlýk yapmýþ birisidir. Kendisine dedim ki: Rasulullah (sav)'in zamanýnda sizce amellerden iman ile küfrün arasýný ayýran ne idi?O'da 'Namaz' diye cevab verdi." (Usulu's-Sünne:1538, Þeyh El-Bani Terðib)

[keça kurdan]

************
Rasululah (sav)'den bize þu hadisler rivayet edilmiþtir:Ýbn-i Umer (ra)'den rivayet edilmiþtir. Rasulullah (sav) þöyle buyurdu: "Namaz'ý olmayanýn dini yoktur." (Taberani Mucemu's-Saðir: 60 rivayet etti.)
Umer Ýbn-i Hattab (ra)'den rivayet edilmiþtir: Adamýn biri gelerek Rasulullah (sav)'e þöyle dedi: "Ya Rasulullah, Allah (cc) katýnda Ýslam'da en faziletli olan amel nedir, söyler misin?" Rasulullah (sav)'de "Vaktinde namaz kýlmaktýr. Zira namazý terk edenin dini yoktur."
Ýbn-i Mes'ud (ra) þöyle demiþtir: "Her kim ki 'Namaz'ý terk ederse onun dini yoktur." (Beyhaki, Þuabü'l-Ýman, Musannaf: 10446)
Abdullah Ýbn-i Amr (ra) dedi ki: "Namaz'ý terk edenin dini yoktur." (Buhari, Tarihu'l-Kebir 7/95)

***************

Asr-ý saadet'te kýble Mescid-i Aksa'dan Kabe'ye çevrilince yahudiler, müslümanlara gelerek: "Mescid-i Aksa'ya dönerek kýldýðýnýz namazlar eðer doðru ve sahih ise niçin kýbleyi deðiþtirdiniz. Eðer yanlýþ ise bu arada ölenlerinizin namazlarý ne oldu?" demiþlerdi. Müslümanlar ise yahudilere: "Hidayet, Allah (cc)'ýn emirlerine uymak, sapýklýk ise Allah (cc)'ýn emirlerine muhalefet etmektir." diye cevab verdiler. Sonra da Rasulullah (sav)'a giderek önceden Mescid-i Aksa'ya yönelerek namaz kýlan ve kýble deðiþtirilmeden önce ölen müslümanlarýn namazlarýnýn durumundan sordular. Bunun üzerine "Allah (cc) sizin imanlarýnýzý zayi etmez." ayeti indi.
Görüldüðü gibi namazdan soranlara cevab olarak Allah (cc) imandan söz ediyor. Ve namazý 'iman' olarak nitelendiriyor. Buradan ela anlaþýlýyor ki, namaz imandýr, namaz kýlmayanýn imaný yoktur.
Ebu'd-Derda (ra) þöyle dedi: "Namaz'ý olmayanýn imaný da yoktur." (Usul'ü-Sünne:1536, Temhid: 4/225, Þeyh El-Bani Terðib'in sahih'inde: 574 )

*********************

Umer ibn-i Hattab (ra) bir mecusi köle tarafýndan namazdayken býçaklandý. Yere düþtü ve bayýldý. Mü'minlere sabah namazýný kýldýrmakta olan Umer (ra)'e baygýnken güneþin doðmak üzere olduðu hatýrlatýldý. Baygýn halde bulunan Umer (ra) bu ikazý duyunca dimdik ayaða kalktý ve' þöyle dedi: "Namazý terk edenin Ýslam'dan nasibi yoktur."
Sonra sýrtýndan kan akýyor olduðu halde cemaate sabah namazýný kýldýrdý ve sonra düþtü, ruhunu Rab'bine teslim etti. (Muvatta: 1/40, Darekutni: 2/52)
Ebu'l-Müleyh (ra)'den rivayet edilmiþtir. Umer (ra)'i minberin üzerinde þöyle söylerken iþittim: "Namaz kýlmayanýn Ýslamý'da yoktur." (Mervezi, Kadru's-Salat: 930)

[keça kurdan]

*******************

Ubade ibn Samit (ra)'den rivayet edilmiþtir. Rasulullah (sav) bize þöyle tavsiyede bulundu: "Allah (cc)'a hiçbir þeyi ortak koþmayýn. Namazý da bilerek terk etmeyin. Her kim ki bilerek kasden namazý terk ederse Ýslam milletinden çýkmýþtýr." (Usulü's-Sünne: 1523, ibn Ebi Hatim)
Yezid ibn Meryem (ra) þöyle dedi: Umer (ra) Muaz ibn Cebel (ra)'ýn yanýndan geçerken "Ya Muaz, bu ümmeti ayakta tutan nedir?" diye sordu. Muaz (ra)'da þöyle cevab verdi. "Bu ümmeti ayakta tutan esas üç'dür. Ve o üç esas kurtuluþ vesileleridir,

1- Ýhlas (Tevhid). O ise ÝSLAM'dýr (Allah'ýn insanlarý üzerinde yarattýðý din).

2- Namaz, Namaz ise milliyettir.

3- Ýtaat. O ise ismettir. (Yani hatalardan korunmaya vesiledir). (Taberi Tefsiri: 21/40, Usulü's-Sünne: 1530)

********************

Ebu'd-Derda (ra) þöyle dedi: "Dostum Muhammed (sav) bana þöyle tavsiyede bulundu. Parça parça kesilsende, yakýlsanda Allah (cc)'a ortak koþma ve farz olan namazý bilerek terk etme. Kim ki farz olan namazý bilerek terk ederse Allah (cc)'ýn korumasý ondan uzaklaþmýþtýr." (Müsned:5/238, ElBani Sahihi ibn Mace:3529)
Ubeyd El-Kelai (ra) þöyle dedi: Mekhul (rh) elimden tutarak: "Ya Eba Vehb, Farz olan bir namazý kasden terk eden bir kimse için ne diyorsun?" dedi. Ben de Mekhul (rh)'e "Asi bir mü'mindir." dedim. Elimi daha fazla sýktý ve sonra þöyle dedi: "Ya Eba Vehb, Ýmanýn þaný nefsinde daha kuvvetli olsun. Kim ki bir farz namazýný kasden terk ederse Allah (cc)'ýn korumasý ondan kalkmýþtýr. Kimden de Allah (cc)'ýn korumasý kalkarsa o kimse kafir olmuþtur."(Abdurrezzak Musannaf: 5008, Ýbn Ebi Þeybe: Ýman: 129 sahih olarak rivayet ettiler.)

*******************

Allah (cc) kendi ayetlerine inanan mü'min kullarýný Kur'an'da þöyle anýyor:"Bizim ayetlerimize öyle kimseler iman ederler ki, ayetlerimizle kendilerine öðüt verildiði zaman secdeye kapanýrlar ve Rablerine hamd ile tesbih ederler. Onlar kibirlenmezler." (Secde Suresi: 15)
Kibirlenerek isyan edenler ve Allah (cc)'ýn ayetlerini yalanlayanlar için ele Rabbimiz yine Kitap'ýnda þöyle buyurmaktadýr: "Kendilerine Kuran okunduðu zaman secde etmezler (namaz kýlmazlar). Bilakis o kafir olanlar Allah (cc)'ýn azabýndan korkmayarak yalanlarlar." (Ýnþikak Suresi: 21/22)
"Onlara 'rüku edin' (namaz kýlýn) dendiði zaman rüku etmezler (namaz kýlmazlar) Yalanlayanlarýn o gün vay haline" (Mürselat Suresi: 48/49)
Allah (cc) Adem (as)'i yarattýðý zaman melekleri Adem (as)'le imtihan etmek istedi. Meleklere hitaben söyle buyurdu:"Biz meleklere 'Adem'e secde edin' demiþtik de bütün melekler secde etmiþlerdi. Ancak iblis secde etmekten yüz çevirip kibirlendi de kafirlerden oldu." (Bakara 34)
Allah (cc)'ýn kýyamete kadar geçerli ve deðiþmez kitabý olan Kuran'da . Ýblis'le ilgili olarak verdiði bu örnek namaz kýlmaktan yüz çeviren ve böylece kibirlenen herkes için apaçýk bir örnektir.
Ebu Hureyre (ra)'den rivayet edilmiþtir: Rasulullah (sav) buyurdu ki: "Adem oðlu secde ayetini okuyup secde ettiði zaman þeytan aðlayarak uzaklaþýr ve þöyle der: Helak oldum. Adem oðlu secde etmekle emrolundu da secde etti ve cennet onun oldu. Halbuki ben de secde ile emrolunmuþtum fakat ben secde etmekten yüz çevirdim. Artýk ateþ benim içindir." (Sahih-i Müslim: 81 rivayet edilmiþtir)
Allah (cc) þöyle buyuruyor:
"Bana kulluk etmekten yüz çevirip büyüklenenler muhakkak ki alçalmýþ kimseler olarak cehenneme gireceklerdir." (Mü'min Suresi: 60)
Abdullah Ýbn-i Mes'ud (ra) þöyle dedi: Rasulullah (sav)"Kalbinde hardal tanesi kadar imaný bulunan kimse cehenneme girmez. Kalbinde hardal tanesi kadar kibir bulunan kimse de cennete giremez." buyurdu. (Müslim rivayet etmiþtir.)
Namaz kýlmamak en büyük kibirlerden olduðuna göre namaz kýlmayarak Allah (cc)'a karþý kibirlenenler de cennete giremeyeceklerdir.

****************************

Abdullah ibn-i Amr ibn As (ra)'den rivayet edilmiþtir:Bir gün Rasulullah (sav) 'namaz'dan konuþtu. Buyurdu ki: "Her kim þu beþ vakit namazý eksiksiz kýlarsa namazý, kýyamet gününde ona bir aydýnlýk, hakkýnda delil ve kurtuluþ olur. Her kim de bu beþ vakit namazý gereði gibi kýlmazsa kýyamet gününde Karun'la, Haman'la, Firavun'la ve Ubeyy ibn-i Halefle birliktedir." Rasulullah (sav)'in bu hadisinde isimlerini saydýðý bu kimseler küfrün önderleri ve elebaþlarýdýr. (Müsned: 2/169, Darimi: 2/301, Ýbn-i Hibban: 1448)
Ýbn-i Kayyým (rh) diyor ki: "Namaz kýlmayan kimsenin bu dört kiþi ile birlikte olacaklarýnýn haber verilmesinin sebebi þudur: Bu dört kiþi küfrün önderleridir. Burada çok açýk bir iþaret vardýr. Her kim ki malýnýn meþguliyeti ile namaz kýlmazsa Karun ile, mülkünün meþguliyeti ile kýlmazsa Firavun'la, makam ve mevkisi sebebi ile kýlmazsa Haman'la birlikte ve ticaretinin meþguliyeti ile kýlmazsa Ubeyy Ýbn-i Halefle birliktedir."

***********

Allah (cc) bu konuda deðiþmez ve deðiþtirilmez kitabýmýz Kur'an'da buyuruyor ki:"O halde onlara ne oluyor ki iman etmezler. Kendilerine Kur'an okunduðu zaman secde etmezler (Namaz kýlmazlar). Daha doðrusu kafir olanlar yalanýyorlar. Halbuki Allah (cc) içlerinde ne sakladýklarýný en iyi bilendir. Onun için sen onlarý acýklý bir azab ile müjdele! Ancak, iman edip salih ameller iþleyenler müstesna. Onlar için bitmez tükenmez bir mükafaat vardýr." (Ýnþikak suresi: 20-25)(not:secde ayeti..)
Bu ayetlerin özeti þudur: Onlara ne oluyor ki namazýn farz olduðu Kur'anla bildirildiði halele 'namaz kýlarak, iman etmezler' Aslýnda namaz kýlmayarak kafir olanlar hesap gününe inanmýyorlar. Her ne kadar iman ettiklerini söyleseler bile bu söz onlarýn dillerinde kalýyor. "Ýnsanlardan bir kýsmý vardýr ki "Biz Allah(cc) ve Ahiret Günü'ne inandýk" derler.Halbuki onlar iman edenler deðillerdir" (Bakara Suresi: 8)
"Onlara 'rüku edin' dendiði zaman, rüku etmezler. Yalanlayanlarýn o gün vay haline! Artýk Kur'an ayetlerinden sonra neye inanacaklar" (Mürselat Suresi: 48-50)
"Tasdik etmedi, namaz da kýlmadý. Ancak, yalanladý ve yüz çevirdi" (Kýyamet Suresi: 31-32)

********************

"Kitaplarý sað tarafýndan verilenler cennettedirler. Mücrimlerden sorarlar.'Sizi bu sakar cehennemine sokan nedir?' Onlar þöyle derler: 'Biz namaz kýlanlardan deðildik, yoksula yedirmezdik, batýla dalanlarla dalýyorduk, hesap gününü de yalan sayardýk. Nihayet bize ölüm gelip çattý. Fakat þefaatçi hýrýn þefaati onlara fayda vermez" (Müddessir Suresi: 40-48)
Allah (cc)'ýn bu ayetinde anlatýlan mücrimlerin ahirette þefaatçýlarýn þefaatýndan mahrum olmalarý dört nedenden dolayýdýr.
1- Namaz kýlanlardan olmadýklarý için
2- Yoksula yedirmedikleri için
3- Kafirlerle oturup kalktýklarý için
4- Hesap gününü yalanladýklarý için
Kimi gayretsizlerin ve imanýn ne demek olduðunu kavrayamayan kimselerin dediði gibi namazý terk-eden kimse kafir olmayýp da büyük günah iþleyen kimseler sýnýfýndan olsaydý o zaman, þefaatten mahrum kalmamalarý gerekirdi. Çünkü Rasulullah (sav) 'in þefaati bu konu ile ilgili sahih bir hadiste de belirtildiði gibi ümmetinden büyük günah sahihleri içindir.
Ebu Said El-Hudri (ra)'den rivayet edilmiþtir: Rasulullah (sav) bir gün hutbe okurdu. Tam þu ayete geldi. "Her kim Rab'bine mücrim olarak varýrsa þüphesiz ki ona cehennem var; orada ne ölür ne de yaþar. Kim de ona mü'min olarak salih ameller iþlemiþ olduðu halde varýrsa iþte onlara da en yüksek dereceler var." (Taha: 74-75)
"Cehennem'e girenler oralýdýrlar. Orada ne ölürler ne de yaþarlar. Ebedi cehennemlik olmayanlarý ise cehennem hafif bir ölümle öldürür sonra ela "þefaat edecekler gelirler ve þefaat ederler" Onlardan bir topluluk alýnarak 'hayevan veya 'hayat' denilen bir nehre getirilirler. Orada yýkanýrlar sonra da sel kenarýnda biten otlar gibi hayat bulurlar" (Müsned: 3/20)
Baþka bir ayette de Allah (cc) þöyle buyuruyor: "Artýk müslümanlara mücrimlere davrandýðýmýz gibi mi davranacaðýz? O kýyamet gününde 'sak' açýlacak da bütün mücrimler secdeye çaðýrýlacaklar. Fakat güçleri yetmeyecektir. Gözleri düþkün bir halde kendilerini bir zillet saracaktýr. Halbuki Vaktiyle (dünyada) baþlarý selamette iken bu namaza davet olunuyorlardý da kýlmýyorlardý. O halde bu Kur'an'ý yalanlayanlarý sen bana býrak. Biz onlarý, bilemeyecekleri yönden derece derece azaba yaklaþtýrýrýz. Ben onlara mühlet veririm. Çünkü, benim azabým çok þiddetlidir" (Kalem Suresi: 35-45)
Baþka bir ayette Allah (cc) þöyle buyuruyor: "Yiyin, zevklenin dünyada biraz. Çünkü, siz mücrimlersiniz. (Allah'ýn hükümlerini) yalanlayanlarýn o gün vay haline. Artýk, Kur'an'dan sonra hangi söze inanacaklar?" (Mürselat Suresi: 46-50)
Bir baþka ayette de yine Allah (cc) þöyle buyuruyor:
"Muhakkak ki mücrimler þaþkýnlýk ve çýlgýn ateþler içindedirler. O gün yüzleri üstü ateþe sürünecekler ve onlara: 'Tadýn sakar cehenneminin dokunuþunu!' denilecek" (Kamer Suresi: 47-48)

[keça kurdan]

***************

Umer ibn-i Hattab (ra)'dan rivayet edilmiþtir:Bir gün Rasulullah (sav)'in yanýnda bulunurken birden bire yanýmýza elbisesi bembeyaz, saçý simsiyah üzerinde yolculuk eseri görünmeyen ve bizden de kimsenin kendisini tanýmadýðý bir zat çýkageldi. Nihayet Rasulullah (sav)'in yanýna oturdu. Öyle ki, iki dizini onun iki dizini dayadý. Ýki avucunu da kendi dizleri üzerine koydu. Ve "Ya Muhammed bana Ýslam'dan haber ver" dedi. Rasulullah (sav) "Ýslam Allah (cc)dan baþka ilah olmadýðýna ve Muhammed (sav)'in O'nun Rasulü olduðuna þehadet etmendir. Namazý kýlman, zekatý vermen Ramazan ayýnýn orucunu tutman ve yoluna gücün yeterse beyti haccetmendir" buyurdu. Soruyu soran da "Doðru söyledin" dedi. Umer (ra) diyor ki:
"Biz ona hayret ettik, hem soruyor hem de Rasulullah (sav)'ý doðruluyordu." (Müslim: 8/14)
Namaz'ýn Ýslam'dan olduðuna dair bir baþka rivayette Mihcan (ra)'ýn olayýdýr:
Bir gün Rasulullah (sav) ile bir mescitte iken namaz için ezan okunur, Rasulullah (sav) kalkarak cemaate namazý kýldýrýp yerine döner. Bakar ki, Mihcan (ra) daha hala yerinde. Rasulullah Mihcan (ra)'a dönerek "Senin cemaatla namaz kýlmana ne engel oldu ki, yoksa sen müslüman birisi deðil misin?" dedi. Mihcan (ra) "Evet Ya Rasulullah! Ben müslüman birisiyim, fakat ben bu namazý evimde kýlmýþtým" dedi. Rasulullah (sav) da: "Cemaate geldiðinde namazý evde kýlmýþ bile olsan cemaatle tekrar namaz kýl" buyurdu.(Malik: 1/32, Ahmed: 4/34, Ýbn-i Hibban 433, Hakim: 1/44 rivayet etmiþlerdir.)
Konu ile ilgili bir baþka rivayette þu þekildedir: Umer Ýbn-i Hattab (ra) þöyle demiþtir: "Namazý terk edenin islam'dan nasibi yoktur" (Malik 1/40, Sünen-i Darekutni 2/52, Abdurrezzak Musannef: 5010 rivayet etmiþlerdir.)

***********
Ebu Cemre'den, þöyle dedi: Ben Ýbn-i Abbas (ra)'ýn önünde onunla insanlar arasýnda tercümanlýk yapýyordum. Derken Ýbn Abbas (ra).'a bir kadýn geldi. Ona 'cer' denilen testinin þýrasýndan soruyordu. Ýbn-i Abbas ona þöyle dedi: Abdu'l-Kays heyeti Resulullah (sav)'a geldi. Resulullah (sav) "Siz kimlerin heyetisiniz?" Ya da "siz kimlersiniz?" diye sordu. "Biz Rabiadanýz; dediler. "Cemaat hoþ geldi" Ya da "heyet hoþ geleli, sefa geleli. Utanýcýlar ve piþmanlýk duyucular olmayarak" buyurdu. Bunun üzerine: "Ya Rasulullah! Biz sana çok uzak mesafelerden geliyoruz. Seninle bizim aramýzda Mudar kafirlerinden þu kabile vardýr. Biz sana, haram aydan baþka bir zamanda gelmeye muktedir olamýyoruz. O halde bize özlü bir þey emret de geride býraktýklarýmýza da öðretelim ve o sebeple ele cennete girelim" dediler. Rasulullah (sav) onlara dört þey emretti, dört þeyden de nehyetti: Rasulullah (sav) onlara, 'bir olan Allah(cc)'a iman etmeyi emretti' sonra da "bilir misiniz bir olan Allah (cc)'a iman etmek ne elemektir?" diye sordu. "Allah (cc) ve O'nun Rasulü en iyi bilendir" elediler. "Tek olan Allah (cc)'a iman etmek." Allah (cc)'dan baþka ilah olmadýðýna ve Muhammed (sav)'in Rasulullah (sav) olduðuna þehadet etmek, namazý kýlmak, zekatý vermek, Ramazan orucunu tutmak ve ganimetin beþte birini ödemenizdir." buyurdu. (Buhari: 53 ve Müslim: 17)
Ey okuyucu! Alýntýladýðýmýz hadis'de bir çok baðnazýn duyup istifade edeceði faydalar vardýr. Bu faydalarý anlatmadan geçmek doðru olmayacaðý için herkesin anlayabileceði bir metotla açýklamayý uygun görüyoruz. Hadis'in içerdiði faydalar þunlardýr:
1- Ýslam'ý öðrenmek isteyene ilk emredilecek þey 'bir olan Allah (cc)'a iman etmektir.
2- 'Bir olan Allah (cc)'a iman etmenin' Ýslam'ýn tüm gereklerini yerine getirmek dernek olduðunu da bu hadis'den öðreniyoruz.
3- 'Bir olan Allah (cc)'a iman'ýn' sadece dil ile sözlü ifade ve kalb ile doðrulama olmayýp, organlarla amel etmek demek olduðunu öðreniyoruz.
4- Özellikle konumuz ile ilgili 'namaz'ýn Allah (cc)'a iman etmekten olduðunu öðreniyoruz."
Böylelikle biz de, "Amel iman'dan bir bölüm deðildir" diye iddia eden ve "namaz iman'dan deðildir" diyen amelsiz ve ucuzcu mürcie topluluðunun ve bu fýrkanýn zamanýmýzdaki savunucularýnýn görüþlerini çok net ve açýk bir þekilde çürütüyor bize Kitab ve Sünnet'e uymayý nasip eden Rab'bimize hamd ediyoruz.
Allah (cc) þöyle buyurmaktadýr:
"Ýþte bu adlarý geçenler, Allah (cc)'ýn kendilerine nimet ihsan ettiði elçilerden, Adem (as)-soyundan ve gemide Nuh (as) ile beraber taþýdýklarýmýzýn neslinden, Ýbrahim (as) ve Ýsmail (as) neslinden, hidayete erdirdiðimiz ve seçtiðimiz kimselerdendir. Kendilerine Rahman olan Allah (cc)'ýn ayetleri okunduðu zaman, aðlayarak secdeye kapanýrlardý. Sonra o kimselerin arkalarýndan bir nesil geldi ki, 'namazý terk ettiler' ve þehvetlerine uydular; bunlar da cehennemdeki 'gayya' vadisine atýlacaklardýr. Ancak, tevbe edip iman eden ve salih amel iþleyenler müstesna; çünkü bunlar, zerre kadar zulme uðratýlmayacaklar, Cennete gireceklerdir." (Meryem Suresi: 58/59/60)
Görülüyor ki elçiler ve salih kimselerden sonra gelen kötü neslin terk etmiþ olduklarý þey sadece namaz'dýr. Eðer namaz'ý terk edenin iman'ý olsaydý hemen takib eden ayette 'ancak tevbe edip iman eden' ve salih amel iþleyenler müstesna' denir miydi?
Þehvetlerine uymaya gelince, artýk namaz'ý terk ettikten sonra onlarý kötülükten koruyan kalkanlarý ellerinden gitmiþtir. Zira Allah (cc) þöyle buyuruyor:
"Namaz'ý kýl. Gerçekten namaz, kötü iþten ve münker'den alýkor" (Ankebut Suresi: 45)
Taberi (rh) tefsirinde þöyle diyor: "Allah (cc)'ýn nitelendirmiþ olduðu 'namaz'ý terk eden bu kötü nesil mü'min olsalardý Allah (cc) iman edenleri onlardan ayýrmazdý. Ve denilmiþtir ki: "Sözü edilen bu kötü nesil bu ümmet'tendir. Bunlar Son Dönem'de olacaklardýr."
Ata Ýbn-i Rabah'da eliyor ki: "Bu kötü nesil ümmet'i Muhammed'dendir."
Mücahid (ra)'da diyor ki: "Bu kötü nesil kýyamete yakýn, ümmet-i Muhammed'in salihleri gittikten sonra gelecektir" diyor. (Taberi Tefsiri 16/99)
Ýþte o kötü nesil namazý inkar ederek deðil sadece þehvetlerine uyarak terk ettikleri için 'gayya vadisi'ne atýlacaklardýr.
Ayetlerde de görülüyor ki, 'namaz'ý terk edenler' iman etmemekle ve küfür'le suçlanýyorlar sonra da iman edenler onlardan müstesna kýlmýyor. Eðer namazý terk eden 'kafir olmasaydý iman edenler namazý terk edenlerden müstesna kýlýnýr mýydý?
Zannedilmesin ki bu bizim yorumumuzdur. Zira Allah (cc)'ýn kendilerinden razý olduðu sahabe de böyle demiþtir:
Ebu'd-Derda (ra)'nýn rivayet ettiði bir hadiste de þöyle buyurulmuþtur: 'Namaz'ý olmayanýn iman'ý da yoktur." (Sahih-i Tergib El-Bani 574)

[keça kurdan]

*******************
Allah (cc) þöyle buyurmaktadýr: "Gerçekten sana ve senden öncekilere þöyle vahy olundu: Eðer Allah (cc)'a ortak koþarsan, muhakkak amelin boþa gider. Ve elbette hüsrana uðrayanlardan olursun." (Zümer Suresi: 65)
"Kim küfrederse bütün yaptýklarý batýl olmuþtur. Ve O, ahirette hüsrana uðrayanlardandýr." (Maide Suresi: 5)
Ebu'd-Derda (ra)'den þöyle dedi:
Allah Resulü (sav) buyurdu ki: "Her kim ki bilerek namazý terk ederse bütün amellerini boþa çýkarmýþtýr."
(Bu Hadis'i Ýmam-ý Ahmed (rh) Müsned'in de rivayet etmiþtir.)
Yukarýdaki ayetlerde, Allah (cc)'a þirk koþanýn ve iman'ýn gerekleriyle amel etmeyip ele kafir olanlarýn, yapmakta olduklarý amellerinin hepsinin batýl olduðu ifade edilmektedir.
Allah (cc) buyuruyor ki:
"Gerçekten kafir olup da Allah (cc) yolundan yüz çevirenler, hak kendilerine belli olduktan sonra elçilere karþý gelenler, Allah (cc)'a hiçbir þeyle zarar veremezler. Allah(cc) onlarýn amellerini boþa çýkarýr." (Muhammed Suresi: 32)
Konumuza daha da açýklýk getiren baþka bir ayette de Allah (cc) þöyle buyuruyor:
"Onlara: 'rüku edin', denildiði zaman, rüku etmezler. Yalanlayýcýlarýn o gün vay haline." (Mürselat Suresi: 48/49)
Tevhid imanýna sahip olanlar için Allah (cc)'ýn en büyük emirlerinden olan namaz emri kendisine ulaþtýðý halde Allah (cc)'a itaat edip de namaz kýlmayanlar bu isyanlarý ile yapmakta olduklarý salih amellerini de boþa çýkarmaktadýrlar. Zira Allah (cc) ve Resulü (sav) 'ne yapýlan isyan, yapýlan diðer amelleri de batýl eder.
Allah (cc) Kur'an'da þöyle buyuruyor:
"Ey iman edenler Allah (cc)'a ve Resulü (sav)'ne itaat edin de amellerinizi boþa çýkarmayýn." (Muhammed Suresi: 33)
Ebu'l-Müleyh'den, þöyle eledi: Biz Bureyde (ra) ile bulutlu bir günde gazada bulunuyorduk. Bureyde (ra) bize hitaben "ikindiyi ilk vaktinde kýlýnýz" dedi. Çünkü Resulullah (sav) "Kim ikindi namazýný terk ederse onun bütün amelleri boþa gitmiþtir" dedi: (Buhari (553) rivayet etmiþtir.)

**************************

"Allah (cc)'a dönüp itaat edin. O'ndan korkun ve namazý kýlýn da müþriklerden olmayýn." (Rum Suresi: 31)
Allah (cc) kendisine iman eden kullarýna Rablerinden korkarak namaz kýlmalarýný emrediyor. Ve O'ndan korkan kullarý da Rablerine itaat ederek secdelere kapanýyorlar.
Ukbe Ýbn Amir (ra) Resulullah (sav)'i þöyle derken iþittiðini haber verdi: Resulullah (sav) þöyle dedi: "Dað tepelerindeki koyun çobanýndan Allah (cc) hoþlanýr. Zira O namaz için ezan okur ve 'namaz kýlar'. Allah (cc) da þöyle buyurur. 'Þu kuluma bakýn, ezan okuyup namaz kýlýyor ve benden korkuyor'. Ben de O kulumun günahlarýný baðýþladým ve O'nu cennetime koyacaðým" eler. (Ebu Davud (1203) ve Nesei (2/20) Ahmed (4/145) Ýbn Hibban (260) ve Taberani Kebir ele (17/833) sahih bir senedle rivayet etmiþlerdir.)
Allah (cc) 'namaz kýlan kulu için' kendisinden korktuðunu söylüyor. Ne dersiniz? Namaz kýlmayan içinde ayný söz söylenir mi? Eðer ayný kelime namaz kýlmayana da söylenmiþ olsaydý, namaz kýlan ile kýlmayan arasýnda hiç bir fark olmazdý. Bu þaný Yüce Allah (cc)'ýn adaletine yaraþmaz. Hem þunu ela iyi bilmek gerekir ki bir olan Allah (cc)'dan korkmak 'la ilahe illallah'týr' gereklerindendir.
Bunu açýklayan bir ayette Allah (cc) þöyle buyuruyor: "Ben'den baþka hiç bir ilah yoktur. Öyle ise ben'den korkunuz." (Nahl Suresi: 2)

*********************

Enes Ýbn-i Malik (ra)'elen din'de en son terk edilen amelin namaz okluðuna dair bir hadis rivayet edilmiþtir. Bu hadis ise þudur:
Nebi (sav) buyurdu ki: "Dininizden ilk terk edeceðiniz þey emanettir. En son da namazý terk edersiniz."
(Bu Hadis'i Ebu Nuays Hýyle'de 6/265, Ahbar'da 2/213 Ýbn Mesud'dan Taberani rivayet etmiþlerdir)
Evet Din'de en son terk edilen 'namaz olduktan sonra, artýk böyle bir kiþide din'den hiçbir þey kalmamýþtýr. Çünkü daha önceden de alýntýladýðýmýz hadislerde açýklandýðý üzere namaz'ý terk edenin dini yoktur.