[celebi24]

Sözlü geleneğe göre Hz Abbas neslindendir.Ali Abbas Ocağı dedeleri Elazığ - Tunceli -Erzincan yörelerine dağılmışlardır.Bazı dedeler Ali Abbas ve Celal Abbas Ocaklarının aynı ocağı nitelediğini ifade etmişlerdir.

Bu Ocaktan Olan Canlar ile tanışmak isterim

[celal abbas]

sevgili can merhaba...bende Celal Abbas ocağındanım..daha önceden ocağımız hakkında biri iki paylaşımım olmuştu..uygun görürsen yönetimden bu iki konunun birleştirilmesini taleb edelim..

http://www.alevileriz.biz/showthread.php?t=16325


dostlukla...

[Munzur efsanesi]

sevgili can dersim yöresi ali abbas ocağı mensubuyum dostlukla

[erayoner03]

merhaba ben eray bende ALİ ABBAS OCAĞINDA'NIM Erzinczan'lıyım

[Munzur efsanesi]

selam can.Aynı ocak mensubu olarak mesajlaşıp görüşmek üzere

[Alebaslıcemo]

merhaba ibrahim abi seninle burada karsılasacagım hiç aklıma gelmezdi bende bu ocaga mensubum tunceli ovacık kedek köyünde yasayanlar genelde bu ocaga baglılar saygılarımla

[Dede-baba]

Degerli canlar...

Celal Abbas ve Ali Abbas ocaklarının aynı soydan geldiklerini.. veya Aynı kişi olduklarını ortaya koyan araştırmalar vardır... Bu konuda iki görüş olduğunu belirtmekte fayda var...

1- Ali Abbas..Hazreti Abbas neslindendir... Celal Abbas ile aynı ailedendir....

2- Hem Ali Abbas hem Celal Abbas olarak aynı kişi olabilir...Celal Abbas ve Ali Abbas Ocağı'nın aynı ocak olduğu söylenmektedir...

Yapılan incelemelerde, Her İki Ocağın elindeki secereler ve belgeler aynı olduğu görülmüştür..

*** Her İki Ocak Dede ve Pirleri...Çıkış yeri ve orjin olarak.. Erzincan ve Tunceli yörelerinde bulunur..


Hz. Celal Abbas...Hz. Ali’nin.. bir Türkmen kızı Olan ve Ümmül Benin olarak bilinen Hüzam kızı Fatma'dan olan oğludur..

Celal abbas.... 15 mayıs 647 salı günü Medine'de doğmuş...10 Ekim 680 de Kerbela'da abisi İmam HÜSEYİN ile beraber şehit olmuştur. Türbesi bugün Irak'ın Kerbela şehrinde kendi adı ile anılan mekanındadır.

Bütün dünyada ki Şii ve Alevi-Bektaşilerin... en önemli... 3. büyük Türbesidir.

Celal Abbas Ocağı Dedeleri Tunceli Ovacık’ta bulunurlar. Ancak Erzincan ( Ocak dedeleri'nin bir kısmı Erzincan /Çağlayan Beldesi'nde da bulunur...) Ayrıca Elazığ yörelerinde de bu soydan Ocakzadelere raslamak olanaklıdır.

Celal abbas Ocağı... Anadolu'daki en eski ocaklardan biridir....

Ocak mensupları kendilerini... Hz. Alinin Ümmül-Benin olarak bilinen Hüzam kızı Fatma'dan olan oğlu Ebu'l Fazl Abbas soyundan gelenler olarak kabul ederler.

Celal-abbas Ocağı Pir ocağı sınıfından olup...Ocakların "Tarıklı" (erkanlı) ve Pençeli olarak sınıflanması içerisinde Celal-abbas ocağı... Tarklı ocaklar sınıfına girer...

Celal-abbas Ocağı... Yolunu ve erkanını aktif olarak yürüten ender ocaklardan biridir...Ocak mensupları daha çok Erzincan ve Dersim ovacık merkezli olsa da buralar dışında... Elazığ (El-Aziz), Çorum, Çankırı, Konya ereğli, Eskişehir, Kars ve Erzurum'da bulunurlar...

Bugün kentleşme ile beraber.. Alevi kesimin yaşamış olduğu sıkıntıları celal abbas ocağı talibleri ve dedeleri de görmüştür.

bursa,istanbul ve izmir yoğunluklu yaşayan talibler.... Çorum ve Erzincan'daki dedeleri vasıtası ile yollarını sürdürmektedirler.


Hak-Muhammed- Ali Aşkı

Sen bir serapsın hiç ulaşılamayan
Görülen ama yaklaşılamayan
Ab-ı kevsersin içildikçe kanılmayan
Sen hiç var olmadın ki ezelden var olan
Yazan: Dede-baba

Saygılarımla..

GENİŞ BİLGİ VE KAYNAK

http://www.hbektas.gazi.edu.tr/portal/html/modules.php?name=News&file=article&sid=227[/url]


http://www.alevi forum.com/showthread.php?t=40316

[Dede-baba]

***Kerbela şehitlerinden Olan..Celal Abbas'ın soyu.. Hz. Zeynep ve Zeynelabidin ile birlikte Şama sürülen.. Ubeydullah üzerinden yürümüştür..

1-İmam-ı Ali-el Mürteza

2-Celal Abbas ( 5 evladı olmuştur..)

1-fazl bin Celal Abbas.........soyu sonradan kesilmiş...

2-kasım bin Celal Abbas........

3-Hasan bin Celal Abbas.......

4-Ubeydullah bin Celal Abbas.......soyunu devam etiren evladı.

5-Muhammed bin Celal Abbas......Kerbelada şehit..

Ubeydullah bin Celal Abbas'ın...Hasan isimli oğlu ve 2 kızı olduğu biliniyor...

Hasan bin Ubeydullah'ın ise :6 oğlu olmuştur.

1-Cafer bin Hasan

2-Abbas bin Hasan

3-Ubeydullah bin Hasan

4-İbrahim bin Hasan

5-fazl bin Hasan

6-Hamza bin hasan

Abbas'tan,

Hamza'dan

Fazl dan

İbrahim'den... Nurlu soyun günümüze kadar geldiği biliniyor..

Erzincan....(Kalececik köyü.. sonradan çağlayan köyü'den olanlar Abbas soyundan gelirler...)

Ocağın Yakın zaman Erzincan Kanadı...

*** II. Abdülhamid döneminde... Alevi dedeleri hakkında çıkarılan idam fermanları nedeniyle Ocak ileri gelenlerinden bir kısmı..Önce Erzincan'nın kalecik Köyüne.. daha sonra ise çağlayan köyüne yerleşmişlerdir...

** Kalecik köyünde.. Seyid Hüseyin (Sed Hüseyin)

** Seyid Mü'min Dede

** Seyid Halil ve İbrahim Dede'ler.

** Ocak Cumhuriyet ilanıyla daha sonra Horoz/ Horuz soyadını aldı...

**Ocağın 1920- ile 1950 arası dede-baba- postunda oturan seyidler... Seyid Zeynel abidin dede- (Seyid zeynal dede)..Seyid Mehmet Dede... Seyid Hüseyin Dede'dir..

***Seyid Hasan (Horoz) dede..Seyid Veli dede (Horoz)...Seyid Cemal dede (Horoz) 1960'lare kadar yaşayan ve Ayin-i Cem yürüten dede'lerdir..

** 1900'lü yıllarda Halil ve İbrahim dede'ler Manisa'nın soma ilçesine bağlı Kozağaç beldesine göç eyledi.. Adlarına Türbe vardır.. ve Ziyaretgahdır..

** Ocağın bir Koluda Çorum'a göçmüştür... Buradakiler ise "Erzincan" soyadını almışlardır..

Saygılarımla..

GENİŞ BİLGİ VE KAYNAK

http://www.**********.com/showthread.php?t=40316

[Dede-baba]

Celal-Abbas... Hz.Alinin Ümmül benin ( 4 oğlu olduğu için oğullar anası anlamında ) olarak bilinen hüzam kızı fatmadan olmuştur.

Hz.Ali ümmül benin fatma ile 645 yılında evlendi.bu hanımından sırasıyla abbas (647), cafer ( 648 ), osman ( 650 ), abdullah (653 ) ve hatice isimli evlatları olmuştur.hz.Alinin vefatından sonra ümmül benin ve evlatlarına hz.Ali ailesinin büyüğü olan imam HASAN bakmış celal abbasıda imam Hasan evlendirmiştir.

Celal-abbas imam Hasanın himayesinde hz.Alinin ve hz. PEYGAMBERİN amcası olan hz. abbasın oğlu abdullahın (ubeydullahda olabilir ) kızı lübabe ile evlenmiştir.665 yılında gerçekleşen bu evlilikten Celal Abbasın sırasıyla fazl,kasım,hasan,ubeydullah ve muhammed isimli 5 oğlu ve ismini bügün için bilemediğimiz 2 de kızı oldu.

Celal Abbas kerbela olayının gelişiminde ve sonuçlanmasında hep imam Hüseyin'in yanında bulunmuş sonunu bile bile imamına abisine yardımdan geri durmamıştır.o zamanın tarihini yazan tarihçiler Celal Abbasın çok yiğit bir savaşçı olduğunu söylerler.boylu poslu olan Celal Abbasın babası ile 13-14 yaşında iki savaşa katıldığını tarihçiler yazarlar.hatta bir alman araştırmacı
19 .yy. başlarında yaptığı bir araştırmada o zamana kadar araplar içinde bilinmeyen savaş tekniklerinin celal abbas tarafından uygulandığını bu bilinmeyen savaş tekniklerine karşı o dönemin savaşçılarının aciz kaldığı anlatır.

Celal Abbas İmam Hüseyin'in sancaktarı , kerbelada ki insanların komutanı idi.yezit ordusu içinde bulunan ana tarafından akrabaları kendisini imam hüseyinin yanından ayırmak için türlü sözler sarfetmiş,türlü payeler teklif etmiş ama Celal Abbas hiç birini kabul etmemiş ve sonunu bile bile abisi ve imamı imam Hüseyinin yanından ayrılmamıştır.
kerbelada şehit olan Celal Abbas bugün ırakın kerbela kentinde kendi ismi ile bilinen türbesinde yatıyor.

Celal-abbas'ın Türkiye'deki soyu oğlu Ubeydullah'ın oğlu... Hasan'ın oğlu... İbrahim'in oğlu.. Şah Seyit Ali'den gelmektedir. Şah Seyit Ali'nin Türbesi... İran'ın Kum kentindedir ve İran'ın önemli ziyaretgahlarından birisidir.

Celal Abbasa Ait Bir şecere


E'bul hasan Ali ibn ebu Talib

onun oğlu ebul fazl Abbas Alemdar

onun oğlu seyit ubeydullah medeni

onun oğlu seyit ebul Abbas Hasan

onun oğlu seyit ebul Kasım Hamza el ekber

onun oğlu seyit Cafer

onun oğlu seyit Ali

onun oğlu seyit Kasım

onun oğlu seyit Tayyar (ben bunun isminin cafer olduğunu tahmin ediyorum)

onun oğlu seyit Hamza sani

onun oğlu seyit ebul ya'la Kasım

onun oğlu seyit ebul Ali Avn

onun oğlu seyit Ali şah muhsin

onun oğlu seyit ebul hakk secan

onun oğlu seyit cemaleddin ishak

onun oğlu seyit aizzettin İzzet

onun oğlu seyit celaleddin guher Ali

onun oğlu seyit Burhaneddin hubayra

onun oğlu seyit sadettin sikandar şah enver

onun oğlu seyit Muhammed münevver bahtmand

onun oğlu seyit ebul mansur celaleddin sultan

onun oğlu seyit kemaleddin Ahmet zakir

onun oğlu seyit Mahmud şah (PİR CALİB)

onun oğlu seyit abdul evvel Zahid

onun oğlu seyit Ataullah

onun oğlu seyit Abdussamed Arif

onun oğlu seyit Muizuddin

onun oğlu seyit Muhammed gulam

onun oğluseyit Muhammed şah sahibuddin

onun oğlu seyit Abdullah zakir-i Hu

onun oğlu seyit ebu süleyman celalüddin Muhammed

onun oğlu seyit ebul Ala şemsuddin şehit

onun oğlu seyit ebu ismail Alauddin Hüseyin

onun oğlu seyit Muhammed nevşani 21 ağustos 1552---

........................

Allah Eyvallah

[Dede-baba]

***Degerli canlar.. Bu ocak kerametleriyle ünlüdür..

**Soyadı kanunu verileceği zamanlarmış.. Celal-abbas.. Ocağı.. Postnişininde Seyid Mü'min dede oturuyormuş...

**Tunceli Ovacık ve yakın çevrelerdeki.. Seyid nesli Dede-babaları.. Celal-abbas ocağı mihmandarlığında (misafir ağırlığan) toplanmışlar..

***Her Ocak sahibi..bir Keramet göstermiş... kimisi içinde yemek pişirilen kazanın altına elini atmış.. kor halindeki narı eline almış... Kimisi kaynar şekildeki kazanın içine elini sokmuş yanmadan çıkarabilme kerametini göstermiş...

*** ve sonunda sofraya oturulmuş.... Herkes.. Pir-i Ocağan.. posnişinde oturam Mü'min Dede-baba'nın kerametini bekliyormuş... Rivayet edilir kii.. O gün kazanda kaynayan.. bir kaç parça Horozmuş.. ve misafirlere bu horozlar sunulacakmış.. ve sonunda pişmiş Horoz sofraya gelmiş..

Mü'min Dede-... Sofra duası etmeye kalmadan... Birden bire Pişmiş Horoz Ötmeye canlanmaya başlamış..

Bütün Ocak sahipleri Bir kez daha Pir-i Ocağan Postuna niyaz eylemiş...."Saddaksın ya Veliullah Ali-el Mürteza nesli" demişler.. önünde saygı ile eğilmişler....

işte bu zamanlarda soyadı kanunu için memurlar gelmiş... Ocağa önce Horasan soy ismi layik görülmüş... Fakat Mucizeye tanıklık edenler.. "horoz " soyadını daha uygun bulmuşlar.. ve Bu soyad verilmiştir..


Saygılarımla..

[Dede-baba]

Dayılarımın geldiği Ocak olan Ali Abbas (veya Celal Abbas) Ocağı köken olarak Ocaklar arasında ki sınıflandırmalarda dikkati çeken ocaktır. (Dayılarım Kemah'tan 19. YY.de Erzincan /Avcılar -eski adı ile Kiştim- köyüne gelmişlerdir ve burada kalabalık bir topluluk oluşturmuşlardır)

Alevi Ocakları ikiye ayrılılırlar.

A- Evladı Resul olanlar,
B- Evladı Ali olanlar

A- Evladı Resul olanlar Köken olarak Hz. Muhammed'e dayanan Ocaklardır.
Kendilerine - Biz Evladı Resül Seyyid-i Saadetiz - derler.
Açıklama -

1- Resul . Kendisine kitap inan Peygamber. Peygamberler kendi içinde ikiye ayrılırlar. Kendilerine kitap inenler. Bunlara Resül denir. Kendilerine kitap inmeyenlere de Nebi denir. Ayrıca kendilerine Suhuf (sayfa) inen Peygamberler de Nebi kapsamındadırlar.

2- Seyyid(t) - Kökleri Hz. Muhammed'de ulaşanlar. Bunların tümüne erkeklerine Seyyid(t), Kadınlarına Seyyide denir. Bu tanım sadece Türkiye'de değil tüm Arap İslam topluluklarında halen kullanılan kavramdır.

3- Saadet. Hidayet anlamında gelir. Yani Saadet gösteren, saadete çıkaran, Hidayete erdiren kişi anlamındadır. Bu vesile ile Hz. Muhammed Hidayete erdirici, kurtarıcı, yol gösterici anlamına gelir. Evladı Resül olanlar bu kapsama girerler.

B- Evladı Ali olanlar.

Bunlar köken olarak Hz. Ali'ye uzanan ocaklardır. Celall Abbas ocağı bunun örneklerinden biridir. Bu kapsama ayrıca Dikme ocaklarda girerler. Bunlar kendilerine ''Biz Evladı Ali'yiz '' derler.


Evladı Ali ocaklarında belirgin olan özellik ,gizemi halen tam olarak tarafımdan çözül(e)meyen Tarık / Pençe ibadetinde Tarık özelliğini canlı olarak sürdüren ocaklardır. (Tarık - Cem'de Tarikat ibadetini delil (hüccet) sürdürmeden yerine getirenlerdir)

(Pençe- Cem'lerde Evliya denilen kutsal çubuklarla (Asa'larla ibadeti yapanlar)
Evladı ALi olanlar da bu özellik daha fazla göze çarpar.
Bilginize.
k.balaban

Celal Abbas Fırat'tan su almak için gittiğinde kollarını kaybeder. Yezid'in askerleri tulumlarla su almaya gelen Celal Abbas'ın kollarını kılıç darbeleri ile keserler. Celal Abbas tulumları ağzı ile çadırlara götürmek ister. Askerler ok ve kılıç darbeleri ile tulumları parçalayıp suyu yere dökerler. Celal Abbas çadırlara kollarını kaybederek çaresiz bir şekilde döner. Ve bu dram Cem ibadetlerimizde Düvazlara konu olmuştur. Düvazlarda bu konu böyle işlenmektedir.

Degerli can..

Öncelikle Foruma katıldığınız ve katkı sağladığınız için Tesekkür ederim..

1-Al-i Abbas ve Celal Abbas aynı ocaktır.. seceleri aynıdır... Amcazadelerdir.. Bu ocağın erzincan kolunun bir kısmıda kiştim Köyünde bulunur... Buradaki dedelerin bir kısmının soyadı Ağyüz bir kızmının ise yine Horozdur...(ocaklar sahip oldukları Hüccetlerden tanınır, bu genellikle TARIKTIR.. Bir araya getirildiklerinde birbirini tamamlarlar..)

2- Çok enderde olmakla birlikte, Dedeler...Yılda bi iki kez de olsa bir araya gelinir.. Fakat aktif olarak cem yürüten Ocağın Çorum ve eskişehir koludur.. Bunlar ise soyadlarını Erzincan olarak değiştirmişlerdir... eskişehir, konya, çankırı çorumda binlerce Türkmen alevi Ocağa bağlıdır.. Cemler yapılır.

3- Celal Abbas Evlad-ı Ali soyundan gelir,, Hz. Ali'nin Türkmen eşi Ümmül beninden gelirler ... Celal Abbasın annesinin, adıda FATIMA dır.. ama İmam Hasan ve Hüseyin'in annesi olan Fatıma-yı Zehra değildir... Bu ikisi genellikle karıştırılır.

4- Celal Abbas ayin-i cem'lerinde, TARIK ÇIKARILIR... Bu TARIKların görünen ve görünmeyen mucizeleri vardır... ve Bu cemlere tanık olanlar.. Bir çok mucizeyede şahitlik ederler.. Ocak kerametleriyle ünlüdür.... Bu özellik Celal Abbas ocağının Piri Ocağan .. ocakların Piri olmasından ileri gelir...

Eğerki Bir Ocak Hz. Ali'nin Soyundan, neslinden geliyorsa, Bu şekilde, şekilde nişaneler olması gerekir..

5- Ancak hemen belirtmek gerekirki, TARIK YADA ASA, ancak, Yılda Bir iki kez Musahiplik ceminde yada Hızır ceminde.. Ama genellikle,, ERENLER CEMİNDE, özel bir dua ile çıkarılar... Birçok mucizeye yüzlerce kişi tanık olur.. olmuşturda.. Bu ayin-i cemlere sünni giremez.. musahipsiz girilmez...

Erenler cemine ise Evlad-ı Resul olmayan, Evladı Ali olmayan kesinlikle alınmaz.. Hüccet (DELİL İSTENİR VE SORULUR) ÇOK GİZLİ yapılan cemlerdir...

6- Tv'lerde görülen cemlerden oldukça farklıdır.. Hem içerik olarak.. hemde biçimsel olarak, kendine has ibadetleri ve erkanı vardır.. bu anlamda Celal Abbas ocağı kendine has erkanı olan, Pir-i Ocağan sınıfındadır..Anadoludaki bir çok Dede-baba'yı geçmişte yetiştirendir..

7- Dikme dedeler denilen, rehberlerde bu ocaklarda Ceddi Muhammed neslinden olan dede'lerce Pirlerce yetiştirilirdi.... Fakat bu dikme dedelare Biat olunmaz.. sadece dede olmadığı zamanlarca dede'nin Buyruklarını ileten, ve uygulayandır..

Saygı ve Sevgilerimle

[Alebaslıcemo]

canlar hepinize dostluk ve sevgi ile selamlarım bende ali abbas ocagı mensubuyum erzincanlıyım izmirde oturuyorum degerli can kardeslerimle tanısmak isterim tel: 05447150949

[oezer]

selam arkadaslar!!!

aynisini buraya da yaziyorum. bana yardimci olabilirseniz iyi olur.
kendim suan nerden geldigimi arastirmakdayim. fazla bilgiler elimde olmadigi icin, belki siz bana yardimci olabilirsiniz.
-horoz dedelerden diyorlar
-pirimin adi seyid hüseyin (1950 galiba erken olmüs)
-erzincandan akdag köyüne göc etmis

ask ile

Özer Ergül