[BaRaN_62_]

Yavuz Sultan Selim, Sünni inancı Anadolu Alevileri için bir zulüm nedeni yapan Osmanlı sultanıdır. Yavuz Sultan Selim'in Sünnilik adına Alevi halkı kitlesel olarak yok etmeye kalkışmasının nedeni Osmanlı'nın doğu sınırlarında hızla gelişen Türk Safevi Devleti'dir; bu devletin Anadolu Alevileri için Osmanlı zulmüne karşı bir umut olması ve Anadolu insanının Osmanlı topraklarından kaçmaya başlamasıdır. Bu güçlü Türk devletinin gelişip kökleşmesinin, sömürü alanı olarak görüp değerlendirdikleri Anadolu'nun elden çıkması demek olduğunu anlayan Osmanlı, bu gelişimin "tek İslam devleti" kurma çabalarını da engelleyeceğini düşünüyordu.
Sıra sıra cellatlar, sürü sürü Türkmen'i doğramaya başladı. Zaten Fatih ta 1473 yılından itibaren (Otlukbeli) bu işe başlamıştı. Ardından Sünnilik güç buldukça Alevi düşmanlığı körüklenmeye başlandı. Yavuz Sultan Selim, halifeliği, Abbasiler'den kılıç zoruyla aldıktan sonra Sünnilik tutucu bir niteliğe bürünmüş ve artık toplumsal gelişmeye ayak uyduramaz hale gelmişti.
Anadolu'da Türklerin anlayamadığı Arap ve Acem dili yaygınlaşmaya başlamıştı. İşte Anadolu'da yaygın olan Alevilik, Sünniliği bir baskı aracına dönüştürmüş olan padişahların kabul edemeyeceği bir düşünceydi. Aleviler aynı zamanda Doğu sınırındaki Türk devletini destekliyorlardı ki; Osmanlı devleti bu nedenlerden Ötürü Anadolu Alevilerine baskı uyguluyordu.
Yavuz Sultan Selim, Şah İsmail üzerine sefere çıkarken; ordunun arkasında kendisine karşı çıkabilecek bir güç olsun istemiyordu. Savaş başladığında Alevilerin Şah İsmail'den yana tavır alma olasılığı da oldukça yüksekti. Ve Yavuz Sultan Selam 40 bin Aleviyi kılıçtan geçirdi. Kendini haklı çıkarmak için Alevilerin kadınları ortaklaşa kullandıkları, Kuran'ı, camileri yaktıkları şeklinde iddialarda bulundu ve bunun üzerine fetvalar yazdı. Yavuz Sultan Selim'in Alevi kırımı yapabilmek için yazdırdığı fetvalardan birisi Müftü Hamza'ya ait olanıdır; "Ey Müslümanlar, bilin ve haberdar olun ki, reisler; Erdebil oğlu İsmail olan Kızılbaş topluluğu, Peygamberimizin şeriatını, sünnetini, İslam dinini, iyiyi ve doğruyu açıklayan Kuran'ı küçük gördüler. Onlara sempati gösteren, batıl dinlerini kabul eden veya yardımcı olanlar da kafir ve dinsizdirler. Bu gibi kimselerin topluluğunu dağıtmak bütün Müslümanların görevidir. Bu arada Müslümanlar'dan ölen kutsal şehitlerin yeri yüce cennettir. O kafirlerden ölen ise, hakir olup cehennemin dibinde yer tutacaklardır. Bu türlü topluluk hem kafir ve imansız hem de kötülük yapan kimselerdir. Bu iki sebepten onların öldürülmesi vaciptir."

Dönemin büyük fıkıh ve hadis bilgini olarak tanınan Müftü Hamza 1521 yılında ölmüştür. Tarihte yalnız böyle yüz karası bir fetvayla değil, rüşvet almak gibi bir suçla da anılır. Kuran üzerine yemin etmesine rağmen 50 bin akçe karşılığında Semendire Valisi Yusuf Bali'nin yolsuzluklarını ve haksızlıklarını kapatır. Müftü Hamza'nın rüşvet aldığını öğrenen Yavuz Sultan Selim onu sıkıştırıp canının bağışlanması karşılığında bu fetvayı verdirir. Osmanlı, iktidarı için her şeyi kullanmıştır, kullanmaya çalışmıştır.
Alevi kırımına izin veren bir diğer fetva da Şeyhülislam İbni Kemal tarafından kaleme alınmıştır. "...Kızılbaş topluluğu şeri yasalar gereği öldürülmeleri helaldir. İslam askerlerinden onları öldürenler gazi, ellerinde ölenler ise şehittirler."
Halkı birbirine düşman etme kırdırma Osmanlı'dan bugüne devredilmiş bir devlet geleneğidir. 24 Aralık 1978'de "Müslüman Türkiye", "Kanımız Aksa da Zafer İslamın" haykırışlarıyla Maraş'ta Alevi halkı katledilir. "Allah Allah" diyerek "Komünistlerin büyüğü, küçüğü demeyip kafasını ezin" diye bağıranların sloganlarıyla, Alevilere yönelik Osmanlı dönemindeki fetvaların benzerliği çarpıcıdır. 1514 yılında 40 bin kişiyi kılıçtan geçiren gelenek, 1978'de Maraş'ta ihtiyar, çocuk, kadın ayrımı yapmaksızın halkı katleder. Yakılıp yıkılan evler, çivilenen, gözleri tornavidalarla oyulan, bıçaklarla, baltalarla, satırlarla parçalanan insanlar... Tecavüz edilen kadınlar, karnında bebeleriyle şişlenen hamile gelinler... Maraş'ta tablo budur.
Bu vahşet tablosu Osmanlı'da bir başka dönem uygulanan kırımla da benzerlik taşır. Osmanlı 1875-1876 Bulgar ayaklanmalarını bastırmada Çerkesler ve başıbozuk birliklerini kullanır. Dönemin tanıklarından biri o günleri şöyle anlatır: "Kadınlar ve kız çocukları saçlarından tutuldular, bir darbeyle diz çökertildiler, boyunlarından kesildiler. Çocuklar süngülere geçirildiler, hamile kadınların karınları deşildi. Bir çoğu sırayla soyuldular ve bir odun parçasının üzerinde hayvan sürüleri gibi büyük bir serinkanlılıkla kesildiler..."
Yine Meclisi Meb'usan tutanaklarında o günlere ilişkin şöyle anlatımlar yer alır: "1877-1878 Osmanlı-Rus savaşı sırasında gayri-resmi olarak teşkil edilen ve Çerkeslerin ağırlıkla olduğu Osmanlı birliklerinin yolları üstünde rastladıkları Hıristiyan köylerini yağmalayıp, insanları kılıçtan geçirdikleri yüzlerce, hatta binlerce çocuğu köle olarak yanlarına aldıkları, çocuk ve eşyaların bir bölümün sattıkları...."

Yavuz Sultan Selim'le birlikte din, imparatorluğun üst yapı kurumlarından en kapsamlısı olarak güçlü bir varlık kazanmıştır. Artık iktidarı tehdit eden her şey "din zararına" ilan edilecek, her düşünce, eylem "din sapkınlığı" olarak anılacaktır. Ve fetvalar, fermanlar, bu yollu açıklamalarla muhalefetin ezilmesinde önemli role sahip olacaktır... Yani her türlü katliam, vahşet böylece meşrulaştırılacaktır. O günün toplumsal gerçekliği Anadolu halk şiirlerine ve türkülerine de yansır.


Bu yıl dağların karı erimez
eser bad-ı saba yel bozuk bozuk
Türkmen kalkıp yaylasına yürümez
yıkılmış aşiret il bozuk bozuk
Pir Sultanım yaratıldım kul diye
Zalim paşa elinden mi öl diye
dostum beni ısmarlamış gel diye
gideceğim amma yol bozuk bozuk
(PİR SULTAN ABDAL)

[asli_33]

Emegine sağlık can lakin Türkmen kıyımları Selçuklu devletinde de görülmüştür ama en acımasızını Yavuz yapmıştır ...

[buket]

ali_33 bu konuda çok haklısın ... seninde emeğine sağlık arkadaşım ....

[Serden_]

"Ey Müslümanlar, bilin ve haberdar olun ki, reisler; Erdebil oğlu İsmail olan Kızılbaş topluluğu, Peygamberimizin şeriatını, sünnetini, İslam dinini, iyiyi ve doğruyu açıklayan Kuran'ı küçük gördüler. Onlara sempati gösteren, batıl dinlerini kabul eden veya yardımcı olanlar da kafir ve dinsizdirler. Bu gibi kimselerin topluluğunu dağıtmak bütün Müslümanların görevidir. Bu arada Müslümanlar'dan ölen kutsal şehitlerin yeri yüce cennettir. O kafirlerden ölen ise, hakir olup cehennemin dibinde yer tutacaklardır. Bu türlü topluluk hem kafir ve imansız hem de kötülük yapan kimselerdir. Bu iki sebepten onların öldürülmesi vaciptir."

şerefsizler bunlar..allah korkusu varı bunları yaparken değil mi? Alevilerin katli vacipmiş..asıl sizin katliniz vacip olur..iğrenç varlıklar..yavuz sultan selime de allah yattığı yerde rahat vermesin..hakkımı helal etmiyorum bunlara..hepsi allahtan belasını bulsun..!

[ibo_eren]

ben osmanlı devletinin bir padisahının alevileri sevmediğini duydum ama katliam yaptıgını duymadım

[Alinin_Askeri]

ben osmanlı devletinin bir padisahının alevileri sevmediğini duydum ama katliam yaptıgını duymadım

yavuz sultan selımın anadoluda gırıstıgı katlıamdan okul tarıh kıtapları bıle kısmende olsa bahseder.
ama tek alevileri sevmeyen yavuz deıldır.2.mahmutta yeniçeri ocagını yıkıp tum tekkelerımızı kapayıp camıye cevırmeye calısmıstır ki en byuk ornegı hacı bektas turbesındekı camıdır.
tabi sunuda unutmamak lazım osmanlı beylıgının temellerı bektasılere yanı alevilere dayanır.

[umut_istanbul]

Irakda kafa kesen islamcılarla aynı işte. nede olsa Yavuz İslamın halifesiydi. İşleri güçleri katliamdır bunların..

[A.adar]

Kızılbaş topluluğu şeri yasalar gereği öldürülmeleri helaldir. İslam askerlerinden onları öldürenler gazi, ellerinde ölenler ise şehittirler."

[erkan]

kardeşim eline,emeğine,yüreğine sağlık.............

[deli derviş]

çok güzel yerden alıntı yapmışsın kutlarım seni beni daha aydınlattın bu konuda teşekkürler

[penguen]

40000 alevi sadece yavuzun emriyle yapılan katliamdır yavuzun fetvasıyla galeyana gelen sünniler onbinlerce aleviyi öldürmüşlerdir ve bunlar kayda geçmemiştir 40000 sadece kayda geçendir.

[Alihanlı]

osmanlı zaten türkmenleri hiç sevmezdi.yavuz alevi türkmenleri katletmek için zamanın şeyhüslamından katli vaciptir diye fetva çıkarttırmıştır.eli kanlı katildir.

[Nh+]

tarih kitapLari sizLerin görü$ünde degiL ama
haberiniz oLsun. nasiL ki baLkanLara iskan ediLen
türkmen aLeviLerden bahsetmedyip sadece ve sadece
"oraLari isLamLa$tirdiLar ve türkLe$tirdiLer" deniyorsa,
yavuz'un caLdiran seferi sirasinda sadece geride beLLi
bir sayida asker birakiLdigini, isyanLari bastirma amacLi
kaLdikLarindan bahsediyor.

okuLda osmanLi tarihi diye kapsamLi bir ders koyduLar.
hoca anLatirken saf saf "bedrettin isyani dini niteLikLidir"
derken, yüzünde beLiren cehaLet unsuruna da dikkat ettim.

kitapLar biLe bahsetmezken, ezberci egitimin hizmetciLeri
oLan ogretmenLer nasiL biLsin, :)

[fehmi]

nerden nasıl başlasam bilemiyorum tarih bu kadar tahrif edilirmi,bütün gerçekler cahilce altüst edilirmi,yazan ark eğitimi bilgisi nedirki?
1-ERDEBİL OCAĞINA osm devleti her yıl değerli hediyeler ve para yollardı
2-ş.ismail osm.dev için tehditti "ŞAHA GİDELİM" VE şahkulu isyanı unutulmasın.osm düzeni tehdit altındaydı,iç göç başlamış <osm dev orduları bozguna uğratılıyordu
3-balkan isyanları açıkca emp devletlerin tezgahıydı birde işbirlijkçilerini unutmamak gerekir sandrazan m.nedimof gibi.ilkinde osm orduları terhis edilişti bulgarlar türk köylerini ortadan kaldırıyordu,devlet sivillere,başıbozuklara askeri deppoylardan silaf dağıttı,isyan bastırlıdıktan sonrada emp devletlerin baskısı ile kurulan ask mahkemeler bu sivil direnişci türk köylülerini astı,ikinci isyanda ise hlk hiç karışmadı edirneye,istanbula kaçtı
4-s.iamailin akkoyunluları yıktaıktan sonra tebrizde neler uyaptığını,katliama karşı çıkan annesini bile öldürttüğünü bilmeyen varmı.
Maalesef ülkemizde kim olursa olsun bilmeden okumadan analiz etmeden çalakalem yazmak moda oldu.

dogu anadolu nüfus kaybetti.aynı hatayı TİMURDA YAPMIŞTI.Anadoludan çıkarken ordusunu sürek avı tarzında düzenledi,d.anadoludaki tatar-moğol sekenesini irana götürdü.

[kolacik]

dostlar yavuz ve onun devşirme paşaları, onun arabistandan getirdiği yezit alimler, aleviliğe zarar vermişlerdir. 100.000 den fazla aleviği katletmişlerdir. bu fetvalar o arap şerefsizlerinin fetvasıdır. batın'a batıl diyecek kadar cahildirler. hz.muhammedin kanını yere dökmemek için başına süren ve kızılbaş adını alan hz.ali yolunda gidenlere hakaret edecek kadar cahildirler. ayrıca yeniçeri ocağı hacı bektaş yolundan yavuz sayesinde ayrılmıştır. 12 köşeli kep bu zamanda çıkarılmıştır.

neyse cahilin peşinden giden cahil bir padişaha lanetler olsun.

[Çetinhasan]

Erenler elinize ve emeğinize sağlık siyasi islam kendi menfaatlarını temin ve idame ettirmek için Kur'an ın Peygamberin ve Ehli-Beyt'in barışcıl,insan sevgisine ve hoşgürüye dayalı felsefesini göz ardı ederek çok büyük katliamlar ve zulümler yapmıştır.Halende Irak'ta Afganistan'da,Pakistan'da Filistin'de kısaca İslam düyasında aynı katliam ve zulümleri yine kardeşim dediği kendi halkına ve milletine yapmaktadır. Bunlar yüzünden Hiç bir İslam ülkesinde huzur ve düzen yoktur.Bunlar siyasal emellerini Hıristiyan ,Yahudi inançlı emperyalist devletlerin destekleri ile yapmaktadır.Batıl olmakla suçladığımız hiçbir gayrı müslim ülkede bu kadar zulüm ve katliam olmamaktadır.
TÜM CANLARIN YENİ YILI KUTLU OLSUN .2008 DE BOMBALANMIŞ PARÇALANMIŞ YÜREKLER ACISI İNSAN GÖRÜNTÜLERİ OLMASIN

[_hakkı_]

kurbaan olduğum allah bizim hakkımızı sorsun alevilere zulüm edenler sürünsünlerrrrrrrr

[dervis_ahmet]

Yavuz Sultan Selim, Sünni inancı Anadolu Alevileri için bir zulüm nedeni yapan Osmanlı sultanıdır. Yavuz Sultan Selim'in Sünnilik adına Alevi halkı kitlesel olarak yok etmeye kalkışmasının nedeni Osmanlı'nın doğu sınırlarında hızla gelişen Türk Safevi Devleti'dir; bu devletin Anadolu Alevileri için Osmanlı zulmüne karşı bir umut olması ve Anadolu insanının Osmanlı topraklarından kaçmaya başlamasıdır. Bu güçlü Türk devletinin gelişip kökleşmesinin, sömürü alanı olarak görüp değerlendirdikleri Anadolu'nun elden çıkması demek olduğunu anlayan Osmanlı, bu gelişimin "tek İslam devleti" kurma çabalarını da engelleyeceğini düşünüyordu.
Sıra sıra cellatlar, sürü sürü Türkmen'i doğramaya başladı. Zaten Fatih ta 1473 yılından itibaren (Otlukbeli) bu işe başlamıştı. Ardından Sünnilik güç buldukça Alevi düşmanlığı körüklenmeye başlandı. Yavuz Sultan Selim, halifeliği, Abbasiler'den kılıç zoruyla aldıktan sonra Sünnilik tutucu bir niteliğe bürünmüş ve artık toplumsal gelişmeye ayak uyduramaz hale gelmişti.
Anadolu'da Türklerin anlayamadığı Arap ve Acem dili yaygınlaşmaya başlamıştı. İşte Anadolu'da yaygın olan Alevilik, Sünniliği bir baskı aracına dönüştürmüş olan padişahların kabul edemeyeceği bir düşünceydi. Aleviler aynı zamanda Doğu sınırındaki Türk devletini destekliyorlardı ki; Osmanlı devleti bu nedenlerden Ötürü Anadolu Alevilerine baskı uyguluyordu.
Yavuz Sultan Selim, Şah İsmail üzerine sefere çıkarken; ordunun arkasında kendisine karşı çıkabilecek bir güç olsun istemiyordu. Savaş başladığında Alevilerin Şah İsmail'den yana tavır alma olasılığı da oldukça yüksekti. Ve Yavuz Sultan Selam 40 bin Aleviyi kılıçtan geçirdi. Kendini haklı çıkarmak için Alevilerin kadınları ortaklaşa kullandıkları, Kuran'ı, camileri yaktıkları şeklinde iddialarda bulundu ve bunun üzerine fetvalar yazdı. Yavuz Sultan Selim'in Alevi kırımı yapabilmek için yazdırdığı fetvalardan birisi Müftü Hamza'ya ait olanıdır; "Ey Müslümanlar, bilin ve haberdar olun ki, reisler; Erdebil oğlu İsmail olan Kızılbaş topluluğu, Peygamberimizin şeriatını, sünnetini, İslam dinini, iyiyi ve doğruyu açıklayan Kuran'ı küçük gördüler. Onlara sempati gösteren, batıl dinlerini kabul eden veya yardımcı olanlar da kafir ve dinsizdirler. Bu gibi kimselerin topluluğunu dağıtmak bütün Müslümanların görevidir. Bu arada Müslümanlar'dan ölen kutsal şehitlerin yeri yüce cennettir. O kafirlerden ölen ise, hakir olup cehennemin dibinde yer tutacaklardır. Bu türlü topluluk hem kafir ve imansız hem de kötülük yapan kimselerdir. Bu iki sebepten onların öldürülmesi vaciptir."

Dönemin büyük fıkıh ve hadis bilgini olarak tanınan Müftü Hamza 1521 yılında ölmüştür. Tarihte yalnız böyle yüz karası bir fetvayla değil, rüşvet almak gibi bir suçla da anılır. Kuran üzerine yemin etmesine rağmen 50 bin akçe karşılığında Semendire Valisi Yusuf Bali'nin yolsuzluklarını ve haksızlıklarını kapatır. Müftü Hamza'nın rüşvet aldığını öğrenen Yavuz Sultan Selim onu sıkıştırıp canının bağışlanması karşılığında bu fetvayı verdirir. Osmanlı, iktidarı için her şeyi kullanmıştır, kullanmaya çalışmıştır.
Alevi kırımına izin veren bir diğer fetva da Şeyhülislam İbni Kemal tarafından kaleme alınmıştır. "...Kızılbaş topluluğu şeri yasalar gereği öldürülmeleri helaldir. İslam askerlerinden onları öldürenler gazi, ellerinde ölenler ise şehittirler."
Halkı birbirine düşman etme kırdırma Osmanlı'dan bugüne devredilmiş bir devlet geleneğidir. 24 Aralık 1978'de "Müslüman Türkiye", "Kanımız Aksa da Zafer İslamın" haykırışlarıyla Maraş'ta Alevi halkı katledilir. "Allah Allah" diyerek "Komünistlerin büyüğü, küçüğü demeyip kafasını ezin" diye bağıranların sloganlarıyla, Alevilere yönelik Osmanlı dönemindeki fetvaların benzerliği çarpıcıdır. 1514 yılında 40 bin kişiyi kılıçtan geçiren gelenek, 1978'de Maraş'ta ihtiyar, çocuk, kadın ayrımı yapmaksızın halkı katleder. Yakılıp yıkılan evler, çivilenen, gözleri tornavidalarla oyulan, bıçaklarla, baltalarla, satırlarla parçalanan insanlar... Tecavüz edilen kadınlar, karnında bebeleriyle şişlenen hamile gelinler... Maraş'ta tablo budur.
Bu vahşet tablosu Osmanlı'da bir başka dönem uygulanan kırımla da benzerlik taşır. Osmanlı 1875-1876 Bulgar ayaklanmalarını bastırmada Çerkesler ve başıbozuk birliklerini kullanır. Dönemin tanıklarından biri o günleri şöyle anlatır: "Kadınlar ve kız çocukları saçlarından tutuldular, bir darbeyle diz çökertildiler, boyunlarından kesildiler. Çocuklar süngülere geçirildiler, hamile kadınların karınları deşildi. Bir çoğu sırayla soyuldular ve bir odun parçasının üzerinde hayvan sürüleri gibi büyük bir serinkanlılıkla kesildiler..."
Yine Meclisi Meb'usan tutanaklarında o günlere ilişkin şöyle anlatımlar yer alır: "1877-1878 Osmanlı-Rus savaşı sırasında gayri-resmi olarak teşkil edilen ve Çerkeslerin ağırlıkla olduğu Osmanlı birliklerinin yolları üstünde rastladıkları Hıristiyan köylerini yağmalayıp, insanları kılıçtan geçirdikleri yüzlerce, hatta binlerce çocuğu köle olarak yanlarına aldıkları, çocuk ve eşyaların bir bölümün sattıkları...."

Yavuz Sultan Selim'le birlikte din, imparatorluğun üst yapı kurumlarından en kapsamlısı olarak güçlü bir varlık kazanmıştır. Artık iktidarı tehdit eden her şey "din zararına" ilan edilecek, her düşünce, eylem "din sapkınlığı" olarak anılacaktır. Ve fetvalar, fermanlar, bu yollu açıklamalarla muhalefetin ezilmesinde önemli role sahip olacaktır... Yani her türlü katliam, vahşet böylece meşrulaştırılacaktır. O günün toplumsal gerçekliği Anadolu halk şiirlerine ve türkülerine de yansır.


Bu yıl dağların karı erimez
eser bad-ı saba yel bozuk bozuk
Türkmen kalkıp yaylasına yürümez
yıkılmış aşiret il bozuk bozuk
Pir Sultanım yaratıldım kul diye
Zalim paşa elinden mi öl diye
dostum beni ısmarlamış gel diye
gideceğim amma yol bozuk bozuk
(PİR SULTAN ABDAL)


Sayin Baran_62;
Bu yazida yazilanlara sonuna kadar katiliyorum. Bende dedelerimden atalarimdan hep boyle duydum. Yalniz aklima takilan bir soru var. Belki cevabi sen biliyosundur:
Yavuz bu katliami yaparken yenicerilere alevileri katlettirdi. Eger Yeniceri ler boyle bir katliamda yer almislarsa nerde kaldi Yeniceri lerin Bektasiligi? Eger Yenicerileri bu katliamda kullanmadiysa nasil oldu da Yeniceri ler kendileriyle ayni inanctan olan alevilerin katliamina bas kaldirmadilar?

[glsh]

işte müslümanız diye geçiniyorlar sonra da suçsuzu bırakın kaç bin cana kıyıyorlar.bunların yaptığı insanlıkmı şerefsizliktir.bu konu işlendiğinde okulda hem hocayla hem sınıftaki aptallarla kavga etmiştim bide sınıftaki aptallar gelmiş iyi yapmış diyolar..işte kan çekiyo:mad: biri değilki hepsi aynı lanet olsun yezide lanet olsun soyuna

[umut yarınlarda]

emeğine sağlık can o gün bügün hiç değişmeyen takıntılar malesef yüzyıllar geçti hiç değişikliğe uğramadı...

[Batıni]

Sayin Baran_62;
Bu yazida yazilanlara sonuna kadar katiliyorum. Bende dedelerimden atalarimdan hep boyle duydum. Yalniz aklima takilan bir soru var. Belki cevabi sen biliyosundur:
Yavuz bu katliami yaparken yenicerilere alevileri katlettirdi. Eger Yeniceri ler boyle bir katliamda yer almislarsa nerde kaldi Yeniceri lerin Bektasiligi? Eger Yenicerileri bu katliamda kullanmadiysa nasil oldu da Yeniceri ler kendileriyle ayni inanctan olan alevilerin katliamina bas kaldirmadilar?

Sevgili can, açıklıyim yeniçeriler değildir katliamı yapan, ordaki kürt derebeylerin katliamıdır.Bu katliama tam dört yüz kürt dere beyi ve adamaları aşiretleri katılmıştır.neden dörtyüz diceksiniz yavuzun yoladığı döryüz ferman var her bir dere beyine.bilginize

[vturan]

tarihteki bu katliamlar celali isyanı olarak geçer ama nedense okutulan hiçbir tarih kitabında bunun içeriği hakkında bilgi verilmez sadce osmanlı yücelitlir.

[wasti]

can emeğine sağlık.Benim anlam veremediğim olay şu:Allah'ın verdiği canı Allah alır diyolar sonra onlarca kişiyi öldürün yakın ve tekbir atın bu nasıl bir zihniyet insanlar bu kadar cehalete teslim olmamalı tüylerim diken diken oluyo bunları okurken ki maraş katliamı sırasında babamlarda ordaymış ve anlattığında durumu çaresizliği ve orda öldürülen canlarımızı ben çılgına dönüyorum
BİR OLALIM HÜR OLALIM...

[Ebru]

Çaldiranda Yavuz 40.000 Aleviyi katlederken yalnız değildi. Kürt beyi Idris-i Bitlis Islamin Ehli Sunet Adina şafiler Ve Hanifiler adına; Iran'a şah ismaile karşi Yavuz'la kader birliği yapmışlardı...

İdrîs-i Bitlîsi (Ö.8 Kasım 1520) “Selim Şah-Nâme” adlı eserinde; başta Diyarbakir olmak üzere Kürtistan memleketinde “Kürt Beyleri ve Kürt taifesinin mülk, millet, mezhep ve irsi bağlarının” nasıl güçlendirdiğini anlatırken, şehir ve yöre adlarını tek tek vererek Kızılbaş Türkmenleri de nasıl katlettiklerini “Allah’ın ve Padişah’ın yanında olan bir Molla olarak” zevkle ve kana susamış bir vampir edasıyla anlatmaktadır.


O zamanın yobaz zihniyeti tarih boyunca çeşitli donlarda Sivas, Maraş. Çorum ve Gazi olarak karşımıza çıktı.

Alevilerin özellikle Türkmen olanların katli vacip diyenler Allah'a şirk koşmaktan başka ne yapıyorlar acaba? O'nun verdiği canı alarak...

[huseyn esedi]

Bu bazı kaynaklarda 100.000 diye geçer özellikle osmanlı vezirlerinden biri hergün metrelerce derinlikte kuyular açtırıyo ve alevilerin kellerini kesip buraya atıyo ve üzerini örtüyo okadar çok kelle kesmişki yüzlerce kuyu açtımış hesap edin yıllarca allahın laneti zalimin üzerine olsun

[Ametist7474]

türklerin yaptığı katliamlarda bile kürtleri suçlayacak bişeyler bulabiliyorsunuz ya size ne demeli :)

[isyan_atesi4268]

Bu bazı kaynaklarda 100.000 diye geçer özellikle osmanlı vezirlerinden biri hergün metrelerce derinlikte kuyular açtırıyo ve alevilerin kellerini kesip buraya atıyo ve üzerini örtüyo okadar çok kelle kesmişki yüzlerce kuyu açtımış hesap edin yıllarca allahın laneti zalimin üzerine olsun

Bu konuda pek çok iddia ortaya atılmıştır.Ama en güvenilir sayı 40.000 civarındadır.Ayrıca pek çok Alevi sürgün,hapis vb. cezalara çarptırılmıştır.O bahsettiğinz vezirde Kuyucu Murat Paşa denen Hırvat devşirmesi bir köpektir.Katlettiği Alevî-Türkmenlerin kafalarını kuyulara doldurtuyordu.Alevîler çok büyük katliamlara uğramışlardır.Bunda bizimde kısmen hatamız vardır.Çünkü, birlik olamadık,bir birimize sahip çıkamadık.Eğer örgütlü olsaydık,birlik olsaydık hiç Yezidler bizi Sivas'ta yakabilirmiydi?,Maraş'ta katledebilirmiydi?Gün birlik günüdür.Artık aramızdaki etnik tartışmaları bir tarafa bırakalım.Çünkü, bir cemiyetin içine etnik milliyetçilik hastalığı girdi mi o cemiyet parçalanıp gider.Etnik kimliğimizden çok Alevi kimliğimizi ön plana çıkarmalıyız.Alevîler Sünni Türklerdende,Sünni Kürtlerdende pek çok eziyet çekmiştir.Alevileri her ikiside katletmiştir.Bu sebeple Sünni Kürtte aynıdır,Sünni Türk'te...

[Ebru]

Allah’ın ve Padişah’ın yanında olan bir Molla olarak zevkle ve kana susamış bir vampir edasıyla kürt beyi İdris-i Bitlis yaptıklarını anlatmaktadır.

Türklerin veya Kürtlerin yaptığı katliamlar olarak bunu ayırmak çok yanlış. Altıda üstüde öteside beriside katliamdır. Başka bir açıklaması yok.

[isyan_atesi4268]

türklerin yaptığı katliamlarda bile kürtleri suçlayacak bişeyler bulabiliyorsunuz ya size ne demeli :)

Şu etnik milliyetçiliği bir türlü bırakamadınız gitti.Bir cemiyetin içine etnik milliyetçilik hastalığı girdi mi, o cemiyet parçalanır gider.Alevilikte etnik köken önemli değildir.Etnik kimliğimizden daha çok Alevi kimliğimizi ön plana çıkarmalıyız.Alevileri Sünni Türklerde katletti,Sünni Kürtlerde.Yavuz'la işbriliği yapıp Doğu'da,Güney doğu'da Alevî Türkmenleri,Kürtleri,Zazaları katledenler Sünni Kürtlerdi.İdris-i Bitlisî denen Sünni Kürt şeyhinin Alevilere yaptıkları herkesin malumudur."Kürtler çok kesti,Türkler çok kesti" tartışmasını bırakınız.Alevileri Sünni Kürtlerde katletti,Sünni Türklerde.

[yolbilir]

Şu etnik milliyetçiliği bir türlü bırakamadınız gitti.Bir cemiyetin içine etnik milliyetçilik hastalığı girdi mi, o cemiyet parçalanır gider.Etnik kimliğimizden daha çok Alevi kimliğimizi ön plana çıkarmalıyız.Alevileri Sünni Türklerde katletti,Sünni Kürtlerde.Yavuz'la işbriliği yapıp Doğu'da,Güney doğu'da Alevî Türkmenleri,Kürtleri,Zazaları katledenler Sünni Kürtlerdi.İdris-i Bitlisî denen Sünni Kürt şeyhinin Alevilere yaptıkları herkesin malumudur."Kürtler çok kesti,Türkler çok kesti" tartışmasını bırakınız.Alevileri Sünni Kürtlerde katletti,Sünni Türklerde.

Bu katliamları yapanlar muaviye , yezit in kanlı ,cinayet düzenine hizmet etmiştir yezite , muaviyeye atılan lanetler , duyulan nefret , alevi katliamı yapan hepsi içinde geçerlidir .o anlayışın barış getirmesi beklenemez .

[Ametist7474]

Şu etnik milliyetçiliği bir türlü bırakamadınız gitti.Bir cemiyetin içine etnik milliyetçilik hastalığı girdi mi, o cemiyet parçalanır gider.Alevilikte etnik köken önemli değildir.Etnik kimliğimizden daha çok Alevi kimliğimizi ön plana çıkarmalıyız.Alevileri Sünni Türklerde katletti,Sünni Kürtlerde.Yavuz'la işbriliği yapıp Doğu'da,Güney doğu'da Alevî Türkmenleri,Kürtleri,Zazaları katledenler Sünni Kürtlerdi.İdris-i Bitlisî denen Sünni Kürt şeyhinin Alevilere yaptıkları herkesin malumudur."Kürtler çok kesti,Türkler çok kesti" tartışmasını bırakınız.Alevileri Sünni Kürtlerde katletti,Sünni Türklerde.

laf olsun diye mi konuşuyosun ne yapıyosun ??? etnik milliyetçiliği kimin yaptığının farkında değilsen konuşmayacaksın yerine oturacaksın . benim hangi yazımda ne gibi bir etnik milliyetçilik var ispatla ondan sonra konuş .

oturduğunuz yerden hemen çamur atıyosunuz . gerçekten benim etnik milliyetçi olduğuma dair bir tane mesaj yada yazı göster . gösteremezsen ne olduğuna sen kendin karar ver .

bu forumda bu konuyla ilgili başka yazılarda var . eğer onlarada dikkat edersen bazı kişiler o katliamlardaki tek suçlunun idris bitlisi şahsında tüm kürtlermiş gibi yansıtmaya çalışmaktalar . al sana örneği

Sevgili can, açıklıyim yeniçeriler değildir katliamı yapan, ordaki kürt derebeylerin katliamıdır.Bu katliama tam dört yüz kürt dere beyi ve adamaları aşiretleri katılmıştır.neden dörtyüz diceksiniz yavuzun yoladığı döryüz ferman var her bir dere beyine.bilginize

işte bu konu içinde batıni nikli şahısın mesajı . bu beyfendiye göre o katliamları yapan yanlızca idrisi bile değil tüm kürtlermiş . şimdi o oturduğunuz yerden bu mesaja tepki vermeyen sizler beni hangi hakla etnik milliyetçilik yapmakla suçluyosunuz . önce çık bu mesajı yazan kişiye bir uyarıda bulun . ama yok . bense bir mesajla hemen etnik milliyetçi oluyorum . adaletiniz buysa allah kimseyi sizin elinize düşürmesin .

bu arada alevi olmadığını söyleyip aleviymiş gibi konuşman çok ilginç . sözlerinin çoğu doğru ama bu sözleri söylemen gereken kişi ben değilim. mesajları daha dikkatli okuyup değerlendirmeni tavsiye ederim .

[öykürülü]

Türk osmanlıydı lakin osmanlı Türk değildi

[sedat]

katliam yapan herkese kim olursa lanet olsun...

[Hun Atilla]

40 bin alevinin katili kürtlerdir arkadaslar,neden gecekleri söylmekten cekiniyosunuz!

[Geçerken]

Bazı kaynaklar 40.000 kişinin katledilmediğini, Bunun olanaksız oldugunu söylüyorlar(Bknz. Erhan Afyoncu) Sayıyı bi bilemeyiz ama büyük bir kırım oldugu bir gerçektir.

Savaş iki türk devleti arasındadır, aslında çogu türkler Şah İsmail'in tarafına geçmiştir, Kürtler ise Osmanlının tarafına geçmiştir.(hatta bunu Öcalan bizim kardeşliğimiz oradan başlar gibisinden söylenmektedir.) Katledilenler Türktü. Zaten bu savaştan sonra, Türkler büyük darbe aldı, Tebriz'den çekilinmesi türkelr açısından büyük felaket oldu. Katliama gelince, Evet Kürtlerde katılmıştır hata aktif rol almıştır ama kalkıp Kürtler katletti diyemezsiniz. yukardaki kişinin yaptıgıda gerçekleri çarpıtmadır.. Katliller gercilerdir.

[kurtuluşözgür]

osmanlıda ki alevi katliamlarında kürtlerin kullanılması neyi ispatlar?
osmanlıyı mı temize çıkarmaya çalışıyoruz?şimdide..
halklar eğitimsiz,dine körü körüne bağlandırılmışsa,cahil ise birbirine düşman edilmiş ise kim suçludur acaba?
yeni doğan bir çocuk ne kadar masumdur aslında.ama eğitim sistemi ve sistemin toplumu nereye nasıl yönlendirmek isteği bunu belirliyor.
neyi neden yaptığını bilmeyen suçlu durumuna sokulan halklara katliam sorumlusu gibi bakmanın bir faydası olmayacaktır.
katliamların sorumlusu sistemin kendisidir.osmanlıda da böyle,cumhuriyettede böyledir.katliamlarda kullanılan halklar sadece kullanılmış,katliama alet olmuştur.
şimdi kürt düşmanlığını körükleyen bu yazılar kime hizmet ediyor peki?
sürekli halklar kardeştir,kardeş olmak zorundadır,halkları düşman ederseniz hangi yaşamdan bahsedebilirsiniz ki?
suçlu sistemdir.
katliamları planlayan uygulayan devlet anlayışıdır.
halklar sadece cahillik ve din etkisiyle kullanılmıştır.
olay bu kadar basittir.
osmanlı alevi inancını 'sapık inanç' diye tanımlıyor,resmi yazışmalarında.
osmanlı bu denli sapkın bir düşüncedeyken bir halifenin müslümanları yönlendirmesi ne kadar zor olabilir ki?
arkadaşlar,
her olay türk-kürt kavgasına dönüyor.yada birileri lafı hep oraya getirmeye çalışıyor.bu sitede bile öyle.
lütfen!
halklar arasında düşmanlı yaratan yazılar yazmayalım..
yok yazarım derseniz osmanlının yaptığına benzer bir şey yaparsınız..
haberiniz olsun...

[paniel]

Tarih bize şu soruların cevabını veremiyor.
1-Yeniçeri Bektaşi Ocağıdır.Ve Muzaffaf askerlerdir. Nasıl oluyorda Kendileri ile aynı inançta olan Alevi köylerini katlediyorlar?İşin daha ilginçi Yavuzun Babası II Beyazıt ile Balım sultan arasında çok yakın bir illiyet vardır.Belkide aynı kişiler dahi olabilirler?O zaman nasıl oluyorda Bektaşi yeniçeri Yavuzu Babasına karşı destekledi?Çünkü Yavuz Babası ile savaşmış ve yenilmiştir.Ama daha sonra Yeniçeri baskısıyla tahta çıkmıştır.
2-Bu İş siyasidir şeklindede bir lanse olamazdı çünkü Şeyhülüslamın fetvası Dini inançlara saldırı şeklindedir.Yeniçeri bu durumu bilmiyormuydu?Allah Muhammed Ali,Huseyni deşti kerbela diyen insanlara yeniçeri asla kılıç çekmez.
3-Yavuzun kendiside Sünni değildir.Sünni olmuş olsaydı şayet Muhyiddini Arabi hayranı olmazdı.Bilindiği gibi Muhyiddini Arabi Vahdeti vücutçu ve Batınidir. Sünniler tarafından katledilmiştir.Yavuzun kulağındaki küpe bile Kalenderi dervişi alametidir.O zaman Nasıl oluyorda Sünni mezhep dışındakilere saldırı olan bir fetvaya dayanıp Alevileri katlediyor.İlk başta kendinide katletmesi gerekirdi?
4-Osmanlı kurucu beyliklerinden olan MALKOÇOĞULLARI ALEVİDİR.Bunun dışında Diğer Alevi beyliklerde vardır. Bunlar Bu kıyıma iştirak ettilermi?Ettilerse neden?Etmediyseler bunlar nasıl tutuldu?
Bunların açıklamasını fakir hiçbir tarih yorumunda bulamadım.İnşallah bir gün gelir bunlar aydınlanır. Selamlar.

[Vardiya]

40 bin alevinin katili kürtlerdir arkadaslar,neden gecekleri söylmekten cekiniyosunuz!

son günlerde Türkiye'de yaşanan olumlu adımları sindiremeyen faşistlerin geldiği duruma acımamak elde değil!

ne yapacağınızı şaşırdınız Kürtler üzerinden prim yapmaya çalışıyorsunuz ama nafile!
Kürt halkı barışa, özgürlüğe ekmek ve su kadar, soluduğu hava kadar ihtiyaç duyuyordu. Temel ulusal haklar için ödediği tüm bedellere karşın, daha da kendi payına düşecek her fedakarlığa hazır ve samimiydi bu yüzdendir ki BARIŞ'ta ısrarını Türkiye ve Kürt Coğrafyasında yapılan mitinglerle dile getiriyor!

sindirseniz iyi olur ;)

[Geçerken]

Tarih bize şu soruların cevabını veremiyor.
1-Yeniçeri Bektaşi Ocağıdır.Ve Muzaffaf askerlerdir. Nasıl oluyorda Kendileri ile aynı inançta olan Alevi köylerini katlediyorlar?İşin daha ilginçi Yavuzun Babası II Beyazıt ile Balım sultan arasında çok yakın bir illiyet vardır.Belkide aynı kişiler dahi olabilirler?O zaman nasıl oluyorda Bektaşi yeniçeri Yavuzu Babasına karşı destekledi?Çünkü Yavuz Babası ile savaşmış ve yenilmiştir.Ama daha sonra Yeniçeri baskısıyla tahta çıkmıştır.
2-Bu İş siyasidir şeklindede bir lanse olamazdı çünkü Şeyhülüslamın fetvası Dini inançlara saldırı şeklindedir.Yeniçeri bu durumu bilmiyormuydu?Allah Muhammed Ali,Huseyni deşti kerbela diyen insanlara yeniçeri asla kılıç çekmez.
3-Yavuzun kendiside Sünni değildir.Sünni olmuş olsaydı şayet Muhyiddini Arabi hayranı olmazdı.Bilindiği gibi Muhyiddini Arabi Vahdeti vücutçu ve Batınidir. Sünniler tarafından katledilmiştir.Yavuzun kulağındaki küpe bile Kalenderi dervişi alametidir.O zaman Nasıl oluyorda Sünni mezhep dışındakilere saldırı olan bir fetvaya dayanıp Alevileri katlediyor.İlk başta kendinide katletmesi gerekirdi?
4-Osmanlı kurucu beyliklerinden olan MALKOÇOĞULLARI ALEVİDİR.Bunun dışında Diğer Alevi beyliklerde vardır. Bunlar Bu kıyıma iştirak ettilermi?Ettilerse neden?Etmediyseler bunlar nasıl tutuldu?
Bunların açıklamasını fakir hiçbir tarih yorumunda bulamadım.İnşallah bir gün gelir bunlar aydınlanır. Selamlar.

Osmanlının belirli bir sistemi yok zaten, her dönem farklıdır. Hatta Mevlana soyundan gelirler. Çelebiler(Mehmet hariç) alevilere yakındı, Musa Çelebinin durumu ortadadır. Bazı dönem olayları direk devlete yıkarlar ki bu tarihi çarpıtma onları gülünç duruma düşürür. Mesela bu konuda biri kürtlere yıkıyor diğeride Osmanlının bütününe yıkıyor, tarih bilgisi desen 0 tarihi çarpıtma desen 100 neyse bunlarla vakit harcayacak zaman yok belge ortadır, olaylar ordadır, dönem dönem yapılanlar ortadır.

[cileh]

osmanlıyı gecınde turkıye cumhurıyetuıne bakın dersim katlıamı sivas corum gazi maraş bunu yapan turkıye cumhurıyetı yanı cumhurıyet yanı lakın yanı cagdaş cumhurıyet ıstıyen yok demokratık cumhurıyete ewet

[paniel]

dostlar yavuz ve onun devşirme paşaları, onun arabistandan getirdiği yezit alimler, aleviliğe zarar vermişlerdir. 100.000 den fazla aleviği katletmişlerdir. bu fetvalar o arap şerefsizlerinin fetvasıdır. batın'a batıl diyecek kadar cahildirler. hz.muhammedin kanını yere dökmemek için başına süren ve kızılbaş adını alan hz.ali yolunda gidenlere hakaret edecek kadar cahildirler. ayrıca yeniçeri ocağı hacı bektaş yolundan yavuz sayesinde ayrılmıştır. 12 köşeli kep bu zamanda çıkarılmıştır.

neyse cahilin peşinden giden cahil bir padişaha lanetler olsun.
1829 da Vakai Hayriye Asırlarca Osmanlıya ve Fütuhata hizmet eden İslamın muvazzaf askeri Dudumanı Bektaşiyan yada Güruhu Bektaşiyan denilen Yeniçerisi ve Bektaşi tarikatı katliamını size hatırlatacağım. Binlerce yeniçeri ve Bektaşi vede Çelebi kardeşlerimiz II Mahmut(Sultan Palamut) zamanında İnsafsızca RAFIZİ Namaz kılmaz ,kızılbaş denilerek katledilmiştir.Bırakın katliamı ölen yeniçeriler bile mezarlarından çıkarılıp teşhir edildiler!
Yeniçeriler ve onların asli dergahı olan Nazenin Bektaşiyan asla Pirimiz Hacı Bektaşı Velinin yolundan ayrılmadılar.1500 lü yılların olayları kesin değildir ama 1829 tarihi bu Gayet açıktır nettir.Fotoğraflar dahi vardır. Gazete avrupada çıkıyordu.Tarihçilik oturmuştu.12 köşe değil nazarım 12 dilimli ARAKİYE deriz buna biz Dervişlerimiz vede babalarımız takar onu. 12 imamlarımızı temsil eder.Nesini beğenmediniz?Satırlarınızı üzülerek okudum.Yavuzu sevmezsiniz ama Evladı Resulün askeri Ruhu Ravanları şadı handan olsun Güruhu Bektaşiyana(Yeniçeri) ve Onun Tarikatına Yoldan ayrılmış demeniz üzücü.

[Av.A.Guvercin]

Yavuz Sultan Selim, Sünni inancı Anadolu Alevileri için bir zulüm nedeni yapan Osmanlı sultanıdır. Yavuz Sultan Selim'in Sünnilik adına Alevi halkı kitlesel olarak yok etmeye kalkışmasının nedeni Osmanlı'nın doğu sınırlarında hızla gelişen Türk Safevi Devleti'dir; bu devletin Anadolu Alevileri için Osmanlı zulmüne karşı bir umut olması ve Anadolu insanının Osmanlı topraklarından kaçmaya başlamasıdır. Bu güçlü Türk devletinin gelişip kökleşmesinin, sömürü alanı olarak görüp değerlendirdikleri Anadolu'nun elden çıkması demek olduğunu anlayan Osmanlı, bu gelişimin "tek İslam devleti" kurma çabalarını da engelleyeceğini düşünüyordu.
Sıra sıra cellatlar, sürü sürü Türkmen'i doğramaya başladı. Zaten Fatih ta 1473 yılından itibaren (Otlukbeli) bu işe başlamıştı. Ardından Sünnilik güç buldukça Alevi düşmanlığı körüklenmeye başlandı. Yavuz Sultan Selim, halifeliği, Abbasiler'den kılıç zoruyla aldıktan sonra Sünnilik tutucu bir niteliğe bürünmüş ve artık toplumsal gelişmeye ayak uyduramaz hale gelmişti.
Anadolu'da Türklerin anlayamadığı Arap ve Acem dili yaygınlaşmaya başlamıştı. İşte Anadolu'da yaygın olan Alevilik, Sünniliği bir baskı aracına dönüştürmüş olan padişahların kabul edemeyeceği bir düşünceydi. Aleviler aynı zamanda Doğu sınırındaki Türk devletini destekliyorlardı ki; Osmanlı devleti bu nedenlerden Ötürü Anadolu Alevilerine baskı uyguluyordu.
Yavuz Sultan Selim, Şah İsmail üzerine sefere çıkarken; ordunun arkasında kendisine karşı çıkabilecek bir güç olsun istemiyordu. Savaş başladığında Alevilerin Şah İsmail'den yana tavır alma olasılığı da oldukça yüksekti. Ve Yavuz Sultan Selam 40 bin Aleviyi kılıçtan geçirdi. Kendini haklı çıkarmak için Alevilerin kadınları ortaklaşa kullandıkları, Kuran'ı, camileri yaktıkları şeklinde iddialarda bulundu ve bunun üzerine fetvalar yazdı. Yavuz Sultan Selim'in Alevi kırımı yapabilmek için yazdırdığı fetvalardan birisi Müftü Hamza'ya ait olanıdır; "Ey Müslümanlar, bilin ve haberdar olun ki, reisler; Erdebil oğlu İsmail olan Kızılbaş topluluğu, Peygamberimizin şeriatını, sünnetini, İslam dinini, iyiyi ve doğruyu açıklayan Kuran'ı küçük gördüler. Onlara sempati gösteren, batıl dinlerini kabul eden veya yardımcı olanlar da kafir ve dinsizdirler. Bu gibi kimselerin topluluğunu dağıtmak bütün Müslümanların görevidir. Bu arada Müslümanlar'dan ölen kutsal şehitlerin yeri yüce cennettir. O kafirlerden ölen ise, hakir olup cehennemin dibinde yer tutacaklardır. Bu türlü topluluk hem kafir ve imansız hem de kötülük yapan kimselerdir. Bu iki sebepten onların öldürülmesi vaciptir."

Dönemin büyük fıkıh ve hadis bilgini olarak tanınan Müftü Hamza 1521 yılında ölmüştür. Tarihte yalnız böyle yüz karası bir fetvayla değil, rüşvet almak gibi bir suçla da anılır. Kuran üzerine yemin etmesine rağmen 50 bin akçe karşılığında Semendire Valisi Yusuf Bali'nin yolsuzluklarını ve haksızlıklarını kapatır. Müftü Hamza'nın rüşvet aldığını öğrenen Yavuz Sultan Selim onu sıkıştırıp canının bağışlanması karşılığında bu fetvayı verdirir. Osmanlı, iktidarı için her şeyi kullanmıştır, kullanmaya çalışmıştır.
Alevi kırımına izin veren bir diğer fetva da Şeyhülislam İbni Kemal tarafından kaleme alınmıştır. "...Kızılbaş topluluğu şeri yasalar gereği öldürülmeleri helaldir. İslam askerlerinden onları öldürenler gazi, ellerinde ölenler ise şehittirler."
Halkı birbirine düşman etme kırdırma Osmanlı'dan bugüne devredilmiş bir devlet geleneğidir. 24 Aralık 1978'de "Müslüman Türkiye", "Kanımız Aksa da Zafer İslamın" haykırışlarıyla Maraş'ta Alevi halkı katledilir. "Allah Allah" diyerek "Komünistlerin büyüğü, küçüğü demeyip kafasını ezin" diye bağıranların sloganlarıyla, Alevilere yönelik Osmanlı dönemindeki fetvaların benzerliği çarpıcıdır. 1514 yılında 40 bin kişiyi kılıçtan geçiren gelenek, 1978'de Maraş'ta ihtiyar, çocuk, kadın ayrımı yapmaksızın halkı katleder. Yakılıp yıkılan evler, çivilenen, gözleri tornavidalarla oyulan, bıçaklarla, baltalarla, satırlarla parçalanan insanlar... Tecavüz edilen kadınlar, karnında bebeleriyle şişlenen hamile gelinler... Maraş'ta tablo budur.
Bu vahşet tablosu Osmanlı'da bir başka dönem uygulanan kırımla da benzerlik taşır. Osmanlı 1875-1876 Bulgar ayaklanmalarını bastırmada Çerkesler ve başıbozuk birliklerini kullanır. Dönemin tanıklarından biri o günleri şöyle anlatır: "Kadınlar ve kız çocukları saçlarından tutuldular, bir darbeyle diz çökertildiler, boyunlarından kesildiler. Çocuklar süngülere geçirildiler, hamile kadınların karınları deşildi. Bir çoğu sırayla soyuldular ve bir odun parçasının üzerinde hayvan sürüleri gibi büyük bir serinkanlılıkla kesildiler..."
Yine Meclisi Meb'usan tutanaklarında o günlere ilişkin şöyle anlatımlar yer alır: "1877-1878 Osmanlı-Rus savaşı sırasında gayri-resmi olarak teşkil edilen ve Çerkeslerin ağırlıkla olduğu Osmanlı birliklerinin yolları üstünde rastladıkları Hıristiyan köylerini yağmalayıp, insanları kılıçtan geçirdikleri yüzlerce, hatta binlerce çocuğu köle olarak yanlarına aldıkları, çocuk ve eşyaların bir bölümün sattıkları...."

Yavuz Sultan Selim'le birlikte din, imparatorluğun üst yapı kurumlarından en kapsamlısı olarak güçlü bir varlık kazanmıştır. Artık iktidarı tehdit eden her şey "din zararına" ilan edilecek, her düşünce, eylem "din sapkınlığı" olarak anılacaktır. Ve fetvalar, fermanlar, bu yollu açıklamalarla muhalefetin ezilmesinde önemli role sahip olacaktır... Yani her türlü katliam, vahşet böylece meşrulaştırılacaktır. O günün toplumsal gerçekliği Anadolu halk şiirlerine ve türkülerine de yansır.


Bu yıl dağların karı erimez
eser bad-ı saba yel bozuk bozuk
Türkmen kalkıp yaylasına yürümez
yıkılmış aşiret il bozuk bozuk
Pir Sultanım yaratıldım kul diye
Zalim paşa elinden mi öl diye
dostum beni ısmarlamış gel diye
gideceğim amma yol bozuk bozuk
(PİR SULTAN ABDAL)



Ebu Suud efendinin fetvalarini da unutmamak lazim. Yazi biraz tarafli yazilmis.

Keske Fatih i Yavuz dan ayirsaydi. Yaziyi kaleme alan canimiz belli ki Osmanli Arsitokrasisine kokten karsi olan biri ; Fatih icin soyledikelrine gore boyle oldugu anlasiliyor. Oysa boyle olmamaliydi. Osmanli aristokrasisi degil Aleviigi katleden, Yavuzun Zihniyeti. CUnku Osmanli aristokrasinde baslangicta ve Fatih e kadar laik bir sistem var, Aksemsettin ve Fatih arasindaki iliski bu anlamda iyi bir ornek olarak alinmali.

Diger yandan Ebu Suud efendinin fetvalarini neden yazmamis dostumuz, yavuz dan sonra, otonomi hakki hakki elde eden bir kurt bolgesi var, Baskanligina bildigim kadariyla Idrisi Bitlisi getiriliyor. Sah ISlamil oskanli vururken, kurtler, yavuza asker veriyorlar ve yanlarinda savasiyorlar, hatta erbildeki kurtler de anlasmali oalra osmanlinin tarafina geciyorlar.

Acaba bu gercegi mi saklamak icn yapti bu da dogru yaklasim olmazdi. Tarihle dogru yuzlesmek adina dogru lari dogru yazmak lazim. Eksiklikleri de tamamlamak lazim. Biz de tamamlayabildikse ne mutlu bize.

[sonsuzumut78]

Ebu Suud efendinin fetvalarini da unutmamak lazim. Yazi biraz tarafli yazilmis.

Keske Fatih i Yavuz dan ayirsaydi. Yaziyi kaleme alan canimiz belli ki Osmanli Arsitokrasisine kokten karsi olan biri ; Fatih icin soyledikelrine gore boyle oldugu anlasiliyor. Oysa boyle olmamaliydi. Osmanli aristokrasisi degil Aleviigi katleden, Yavuzun Zihniyeti. CUnku Osmanli aristokrasinde baslangicta ve Fatih e kadar laik bir sistem var, Aksemsettin ve Fatih arasindaki iliski bu anlamda iyi bir ornek olarak alinmali.

Diger yandan Ebu Suud efendinin fetvalarini neden yazmamis dostumuz, yavuz dan sonra, otonomi hakki hakki elde eden bir kurt bolgesi var, Baskanligina bildigim kadariyla Idrisi Bitlisi getiriliyor. Sah ISlamil oskanli vururken, kurtler, yavuza asker veriyorlar ve yanlarinda savasiyorlar, hatta erbildeki kurtler de anlasmali oalra osmanlinin tarafina geciyorlar.

Acaba bu gercegi mi saklamak icn yapti bu da dogru yaklasim olmazdi. Tarihle dogru yuzlesmek adina dogru lari dogru yazmak lazim. Eksiklikleri de tamamlamak lazim. Biz de tamamlayabildikse ne mutlu bize.

Bu katliamda kürt molası idris bitlisi ve bölgedeki kürt aşiretlerin katliamdaki etkilerine değinilmemiş olması üzücü ve düşündürücü bu katliam neticesinde doğu ve güneydoğunun nufus yapısı değişmiştir sunni kürtler eli ile katledilen alevilerden kalan her şey talan ve yağma edilmiştir bu günkü türkiye coğrafyasında doğu ve güneydoğuda(özellikle güneydoğu)alevi nufusunun yok denecek kadar az olmasının sebebi bu katliamdır.
Türk olan yavuz ile kürt olan idris bitlisiyi ortak hareket ettiren nokta yobaz ve sunni olmalarıdır. Bu birliktelikten günümüze uyarlayacağımız ve almamız gereken çok ders var tabi almak isteyene.

[cileh]

sanki hala katlıamalar surmuyorda osmanlıdan bahsedıyoz

[sonsuzumut78]

sanki hala katlıamalar surmuyorda osmanlıdan bahsedıyoz

Siz ne öneriyorsunuz şimdiki katliamları yapanlara bakıp geçmişte yapanları unutmamızı mı?sizin mantığınız ile gidersek sivas maraş çorumuda unutalım onlarda tarihte kalmadımı.?

[cileh]

unutmayacaz unutturmayacaz arkadasım lakin bız bugun muhsin yazıcı oglundan bahceli den ve ismini saymak istemedıgım bir kac isimleri hala sewmemiz onları desteklememiz sacmalık gelıyor katıllerimizi savunmak sacma ismini neden saymıyum cumku burda sevılenleri var

[sonsuzumut78]

unutmayacaz unutturmayacaz arkadasım lakin bız bugun muhsin yazıcı oglundan bahceli den ve ismini saymak istemedıgım bir kac isimleri hala sewmemiz onları desteklememiz sacmalık gelıyor katıllerimizi savunmak sacma ismini neden saymıyum cumku burda sevılenleri var

Burda onları seven kimse olamaz olsa bile alevi değildir. Alevi olupta bu şahısları seven özünü yitirmiş demektir.

[cileh]

osmanlıyı savunmadıgımız gıbi cumhuriyetıde savunmamak lazım demokratık cumhurıyet dururken

[kanlıbey]

osmanlıyı savunmadıgımız gıbi cumhuriyetıde savunmamak lazım demokratık cumhurıyet dururken



Değerli cileh

Osmanlı son tahlilde feodalizm ve gericiliği temsil eder.Aleviler içinse Alevi ve halk düşmanlığı üzerine tesis edilmiş bir hegomanyayı..

Cumhuriyet,Osmanlıyı (feodal sistemi) red ediş üzerine tesis edilmiştir. Bütün eksik,yanlış ve kusurlarına rağmen cumhuriyet daha ileri bir adımdır.

"Demokratik cumhuriyet" kavramına gelince öncelikle bilimsel tanımlamadan uzak sahte bir kavramdır.

Her sistem bir sınıfın hakimiyet biçimi şeklinde vardır.

Mesala Feodal rejimin hakim sınıfları toprak sahipleri ve ideolojisi din'dir.
Mesala Kapitalist rejimin hakim sınıfı burjuvaji ideolojisi para-meta- dır.

Peki bu Demokratik Cumhuriyet nedir..??

Demokratik cumhuriyet ,emek ve halk karekterli bir rejimse bunun adı SOSYALİZM dir.

Değilse ;ne kadar "allanıp,pullansa"da,eninde sonunda kapitalizm olacaktır.

Demokratik Cumhuriyet denen şey sermayeye ve burjuvaziye "barışalım" demekten başka bir şey değildir.

Eğer İşçiler,halk,demokrasi ve devrim güçleri ve onların ayrılmaz bir parçası olan ALEVİLER Cumhuriyetten daha ileri ve daha adaletli bir rejim seçeceklerse bu ancak DEMOKRATİK HALK İKTİDARI ve DEMOKRATİK HALK CUMHURİYETİ olacaktır..


Saygı ve sevgilerimle..

[bulesikes]

Değerli cileh

Osmanlı son tahlilde feodalizm ve gericiliği temsil eder.Aleviler içinse Alevi ve halk düşmanlığı üzerine tesis edilmiş bir hegomanyayı..

Cumhuriyet,Osmanlıyı (feodal sistemi) red ediş üzerine tesis edilmiştir. Bütün eksik,yanlış ve kusurlarına rağmen cumhuriyet daha ileri bir adımdır.

"Demokratik cumhuriyet" kavramına gelince öncelikle bilimsel tanımlamadan uzak sahte bir kavramdır.

Her sistem bir sınıfın hakimiyet biçimi şeklinde vardır.

Mesala Feodal rejimin hakim sınıfları toprak sahipleri ve ideolojisi din'dir.
Mesala Kapitalist rejimin hakim sınıfı burjuvaji ideolojisi para-meta- dır.

Peki bu Demokratik Cumhuriyet nedir..??

Demokratik cumhuriyet ,emek ve halk karekterli bir rejimse bunun adı SOSYALİZM dir.

Değilse ;ne kadar "allanıp,pullansa"da,eninde sonunda kapitalizm olacaktır.

Demokratik Cumhuriyet denen şey sermayeye ve burjuvaziye "barışalım" demekten başka bir şey değildir.

Eğer İşçiler,halk,demokrasi ve devrim güçleri ve onların ayrılmaz bir parçası olan ALEVİLER Cumhuriyetten daha ileri ve daha adaletli bir rejim seçeceklerse bu ancak DEMOKRATİK HALK İKTİDARI ve DEMOKRATİK HALK CUMHURİYETİ olacaktır..


Saygı ve sevgilerimle..

sevgili dostlar
Cumhuriyeti kuran kadrolar Osmanlı bürokrasisi...

Eskiye nostalji yapmışlardır...

Ne de olsa Osmanlı da, aşırı güç kullanarak Anadolu'daki insanları sindirmedi mi?...

eeeee sonuc itbariyla deyisen ne oldu...

[kanlıbey]

sevgili dostlar
Cumhuriyeti kuran kadrolar Osmanlı bürokrasisi...

Eskiye nostalji yapmışlardır...

Ne de olsa Osmanlı da, aşırı güç kullanarak Anadolu'daki insanları sindirmedi mi?...

eeeee sonuc itbariyla deyisen ne oldu...



Farklı diller konuştuğumuz kesin...

Ben halk ve insan temelli bir alevilikten bahsetmekteyim..

Cumhuriyeti kuranlarda anadolu ve mezopotamyada yaşayan halk kesimleridir.

Osmanlıdan memnun olsalardı şimdiki cumhuriyeti kurmazlardı.

Cumhuriyet gökten zembille inmediğine göre destekçileri var idi.

Hatta tahmin edileninde ötesinde.!!

Peki dostum sizin duruşunuz ne..??
Osmanlıdanmı yanasınız ,,yoksa onu yıkan Alevilerdenmi yanasınız..??

Buyrun sizi dinliyorum..

[masjaron]

Osmanlıyı Aleviler mi yıktı:)

[Fukara-i Abdal]

Osmanlıyı Aleviler mi yıktı:)

Aslında tarihsel gerçeklere bakınca o şekilde bir şey ortaya cıkıyor desek yeri var ...

Tarihçilerde bunun arkasında.

Aleviler Osmanlıyı korumaktan ,onun yanında olmaktan vazgectiği zamanlara denk gelir ÇÖKÜŞ olayları en sonunda bektaşilerde el çekince FİNİHS HİM geriye sadece FATALİTY kalıyor !

[masjaron]

Yahu arkadaş:)
Açın okuyun lütfen, uluslarası sermayenin osmanlıyı nasıl tekeline alarak çöküşe sürüklediğini. Herşey kafa sayısı değil.

[illegal]

Peki dostum sizin duruşunuz ne..??
Osmanlıdanmı yanasınız ,,yoksa onu yıkan Alevilerdenmi yanasınız..??

Buyrun sizi dinliyorum..
sacmalamakta SINIR YOKSA BENDE birseyler sacmaliyim bari
aya ilk ayak basan kisi alevidir ve amerikayi aleviler kesfetti :D

[Fukara-i Abdal]

Yahu arkadaş:)
Açın okuyun lütfen, uluslarası sermayenin osmanlıyı nasıl tekeline alarak çöküşe sürüklediğini. Herşey kafa sayısı değil.

O ayrı bir konu onun bu haline gelmesinde Sermayenin etkisinde kalma sebebleride bellidir...isteseydi kalmazdı ama neden kaldığıda belli..

Onun dışında en büyük zararlar Yavuzdan sonraki padişahlara yapılan DARBE'lerinde etkisi büyük !

Düzgün olmayan her iktidar YIKILMAYA mecburdur..

[masjaron]

Hocam o darbelerde bile uluslarası sermayenin rolü büyüktür. Osmanlıdaki muhalefette , iktidarda sırtını sermayeye dayamıştır yada emperyalistlere dicem ama osmanlıda emperylistti.

[bulesikes]

Osmanlıdanmı yanasınız ,,yoksa onu yıkan Alevilerdenmi yanasınız..??

Buyrun sizi dinliyorum..

osmanliyi yikan Aleviler...:D BAK SEN ....

osmaniliyi zaten Aleviler yikmisya biz size daha neyi anlatim,siz daha neyi dinlemek istiyorsunuz...:D

[Geçerken]

Osmanlıdki darbelerin(çogunun diyelim) sermaye ile alakası yoktur. Sermayenin olmadıgı bir ortamda sermaye etkili darbe ha :)

Osmanlı Emperyalistti?

Sanayi devrimde sonra baş sömürge Osmanlıydı..

Adam kırımdan ya da herhangi balkan ülkerinden 10 milyon vergi alıyorsa 14 milyon oraya harçama yapıyor mesela cami, çeşme, kütüphane..vd(bknz ; E.Afyoncu)

[kanlıbey]

sacmalamakta SINIR YOKSA BENDE birseyler sacmaliyim bari
aya ilk ayak basan kisi alevidir ve amerikayi aleviler kesfetti :D


Bu kadarına da el insaf,hatta pes doğrusu denir..

Biraz ciddiyet lütfen..

[kanlıbey]

Osmanlıyı Aleviler mi yıktı:)



Evet Dostum..

Osmanlıyı yıkan güçlerin ÖZünde Alevilik vardır..

Saygı ile..

[kanlıbey]

osmanliyi yikan Aleviler...:D BAK SEN ....

osmaniliyi zaten Aleviler yikmisya biz size daha neyi anlatim,siz daha neyi dinlemek istiyorsunuz...:D



Hiç bir şeyi dinlemek gibi bir sıkıntımız yok..

Bildiğimiz bir şey varsa O da Osmanlıya Alevilerin son verdiğidir..

Aleviliği küçümseyen ve içine sindiremeyeneler bu coğrafyanın (mezepotamyadan-anadoluya) toplumsal gerçeklerini bilmeyenlerdir.

Önce bu gerçekleri öğrenelim..

Osmanlının en çok zulüm ettiği ve katlettiği topluluk Alevilerdir..

Bu anlamda Osmanlıya karşı en şiddetli mücadeleyi Alevilerin vermesinde şaşılacak ne vardır.??

Dostlukla..

[Devran81]

insanlık tarihinin görmüş oldugu en rezil hanedandır OSMANLI hanedanı... BU adamlar kendi kardeşlerini bogazlamayı bile makul gördü, nice şahzadeyi çuvallarla SARAYBURNUNDAN denize fırlatıp bogdular.

Fethettikleri topraklarda köyleri kasabaları bastılar, ufacık coçukları analarının kollarındna koparıp, devşirip, yeniçeri haline getirdiler...


HAKAN GÜLSEVEN in bu güzel makalesinin devamını yarın yada bu gece zaman bulursam hepsini yazarım

son osmanlı şehzadesi 2. Abdülhamitin torunu ERTUGRUL OSMAN cenazesini allayıp pullayıp önümüze atanlarada iyice bir deginiyor

[memleketim2003]

Radikal Gazetesindeki bir habere yazdığım yorumu sizlerle paylaşıyorum.

Aleviler, tarih boyunca hep kıyıma uğramışlardır.

Onur Öymen'in talihsiz sözlerinden nemalanmaya çalışanların, önce kendi savunduklarını gözden geçirmesi gerekir. Anadolu'da, tarihin her döneminde alevi katliamı yapılmıştır. En büyük alevi katliamıda, Yavuz Sultan Selim döneminde yapılmıştır.

Yavuz Sultan Selim, alevi katliamını yapabilmek için, alevilerin, kadınları ortaklaşa kullandığı gibi iğrenç iftiralarla dolu iki kez "Bu türlü topluluk hem kafir ve imansız hem de kötülük yapan kimselerdir. Bu iki sebepten onların öldürülmesi vaciptir." diye Müftü Hamza'ya fetva verdirmiştir ve anadoluda onbinlerce alevi, kadın, erkek, çoluk, çocuk demeden katledilmiştir. Bu gün, birçok okulun ve hastanenin, bu eli kanlı sultanın adını taşıması aleviler için zulümdür.

Tarihle yüzleşilecekse, Yavuz Sultan Selim'den başlanılmalı ve onun adını taşıyan, okul, hastane gibi yerlerin adı değiştirilmeli hatta onun adını taşıyan yerlere Pir Sultan Abdal, Baba İshak, Celali, gibi isimler verilmelidir.

[munzurluu]

Sayın devran81, öncelikle yiğidi öldür hakkını yeme demişler ve bu tarih bilginizle güzel hak yiyorsunuz, bunu gördüm ve müdahale etmek istedim. Öncelikle osmanlı devletinin nasıl bir devlet oldugu tartısılır, iyi veya kötülüğüde tartısılır ama yukarıda saydıgınız gerekçelerle sayamazsınız kötü yönlerini. Yavuzun caldıran savasında katlettiği alevileri sayabilrsiniz kötü yönleri arasında veya yine yavuzun alevi katlinden dönüşünde kürtlere yaptıgı katliamı sayabilirsiniz ama sehzadelerin denize atılıp bogdurulmalarında bi suç bulamazsınız çünkü bunları yapanlar yeniçerilerdir ve ulema sınıfıdır :) ve yine devsirme sistemine bi eleştiride bulunmussunuz orda da yine yanlıs bir bilginiz var çünkü rumelinden getirilen çocuklar zorla koparılmayıp istekle alınırdı ailelerinden ve aileleri kendi arzularıyla verirdi çünkü ordan alınan cocukları osmalıya bir köprülü bir sokullu gibi sadrazam yapılırdı :) ve son olarak kardes katline bi eleştiriniz var bu yasayı fatih sultan mehmet çıkartmıştır sebebi de: devletin birliğinin ve devamının saglanmasıdır buna en güzel örnek cem sultan vak'asıdır çünkü cem sultan tahta oturabilmek için yabancı devletlerle iş birliği yapıp isyan etmek istemiş ve osmalıya hep bir koz olarak kullanmıslardır cem sultanı yabancı devletler. Burda anlatmaya calıstıgım su: osmanlı devleti çok iyi bir devlettir demiyorum ben ve hataları veya sucu yok demiyorum bir cok hatası ve sayılamayacak kadar olumsuz yönleri vardır ancak zararları olumsuz yönleri bu sizin saydıklarınız arasında değildir. Bu yüzden cevap vermek istedim saygılarımla....[/COLOR]

[ftunc]

internet uleması kopyala yapıştır.

[munzurluu]

eğer kopyala yapıştır ulemalığından kasıt benim yazdıklarımsa lütfen yazdıklarımı tekrar okumanızı rica ediyorum ve buna benzer bişey bulursanız netten burda da paylasırsanız güzel olur. yazdıklarımda kimseyi incitecek yada gocunduracak bişeyler olmadıgı sanıyorum herkesin bildigi gibi yavuzun bi katil oldugundan ve osmanlıdan bir iki konuda bilgi verdim bildigim kadarıyla..

[Bosnia]

Yavuz alevileri değil isyancıları katletmiştir.

[Delikan]

Yavuz alevileri değil isyancıları katletmiştir.


Neye karsi isyan, binlerce Aleviyi isyana sürükleyen sebepleri de bir söyle hele!

Kardeslerini, yegenlerini, vezirlerini gözünü kirpmadan öldürtebilen, onbilerce Alevinin canina malina irzina kast eden homosexüel selim'i aklama çabalarin niye?!

[Fındıkçı]

Neye karsi isyan, binlerce Aleviyi isyana sürükleyen sebepleri de bir söyle hele!

Kardeslerini, yegenlerini, vezirlerini gözünü kirpmadan öldürtebilen, onbilerce Alevinin canina malina irzina kast eden homosexüel selim'i aklama çabalarin niye?!

Kardeş biraz kaba olmadınızmı? Nerden biliyorsun Yavuz Sultan Selim'in homo olduğunu? Yoksa amaç karalamak mı olsun diyorsunuz?
Biraz seviyeli olsanız birşey kaybetmezsiniz.

[Delikan]

Bir Alevi'nin atalarini katleden birine saygi duymasini beklemek cahilliktir sayin Findikçi. Aralarindan Mason, uyusturucu bagimlisi padisahlar cikarmis osmanli hanedanindan bir homosexüel padisah cikmasi sizi neden bu kadar sasirtti. Bir çok tarihi kaynak ta da bahsi geçen iç oglan kavramini nasil açiklayacaksiniz? Üstelik bu sahsin oglanlar dan birine asik olup kasina gözüne yazdigi bir siir de mevcuttur.

[Kemal BAL]

Zalimin zulmu gözümüzü yaş eyledi
Ali Aşkı namımızı kızılbaş eyledi

[paniel]

Homoseksüel olan tahta sureti katiyede geçirilmezdi.(Olabilirde ama Şehzadelikte kalır.Ve Zamanı geldiğindede katledilirdi)Yavuz Selim Zalim bir padişahtır sadece Alevileri değil Sünnileride katletmiştir. Mercidabık Ridaniyeden sonra Sünni Arap halkınada kan kusturmuştur.Selamlar.

[Qerejdax]

Yavuz alevileri değil isyancıları katletmiştir.

Miloseviç Boşnakları değil isyancıları katletmiştir.Hoşuna gitti mi,oldu mu bu?

Yorum yaparken azıcık dikkat edin insanların acılarına,hassasiyetleri göz önünde tutun bence.

[Qerejdax]

Bu Yavuz'un eşcinsel olup olmaması tartışması da cok duzeysiz bence.Asıl mesele onun cinsel tercihleri degil ki insanların ona eşcinsel diyerek bel altı vurması tamamen bilinçaltlarında yatan cinsiyetçiligin dışa vurumudur,hiç hoş değil.

[Geçerken]

Yavuz isyancıları katleti yok böyle oldu söyle oldu..vs atmayalım.

Yavuz ve bu işe dünden razı İdrisi bitlis alevi oldukları için binlerce insanı kattletti bunu tarih yazar hatta "name"lerinde ballndıra ballandıra anlatırlar.

Bazıları, Osmanlının özünde Alevilik var demiş aslında osmanlı sultanları mevlana soyundn gelirler, çelebiler dönemindede alevilerle yakındırlar, fakat tarihin motoru yavuzu ortaya cıkardı ve hılafete kadar gitti osmanlı.

[paniel]

Nameleri Tarihi vesika olarak kabul edecek olursak tarih açısından hata yapmış oluruz.Namelerde Cinayetler Sayın Geçerkeninde belirttiği gibi BALLANDIRA BALLANDIRA anlatılır.Çünkü Namelerde asıl konu HİKMET yani İlahi Felsefedir.Namelerde bahsedilen Aleviler Nefsimizin alevileridir. Yani Nefsimizin Aklı kül kutbuna hakim olmaktan bahsedilir.Kırkbin aleviyi katletti!Burada Kırkbin:Kırka bindir.Kırksa nefstir. Yani Nefse Hakimiyettten bahsedilir.Aklı kül ise Birbirini nötürleyerek Maddi işlerimizde bizi Hüsrana uğratan akıldır.Bu akıl sadece Özbenlik arayışımızda yanımızdadır.Onun içindirki Maddi işlerimizde başarılı olmak istiyorsak Nefsimize hakim olup Alinin Diyalektik kılıcını yememeliyiz çünkü kılıç bizlerde tereddüt ve vesveseleri oluşturur.Aynen Mushafta geçen Yahudi ve Hiristiyanlarla nasıl nefsimizin dünü anlatılmak isteniyorsa namelerde geçen alevilerde nefsimizin ALİ kutbudur.Diğer taraftan Yavuz Sünni ve Şiii İslamın Hiç bir zaman Kabul etmediği Muhyiddini Arabi hayranıdır.Şamda Onun Türbesini ihya eden Selim handır.Topkapı sarayındaki Resimde ona aittir. Çünkü Yavuz Bir Kalenderidir aynı zamanda Kulaktaki küpe(MENGÜÇ) Kalenderi işaretidir.Şah İsmaille yazıştığı namelere Şah İsmail ona "Yine Hokkayımı çektin?!" der. Çünkü Yavuzun Kalenderi olduğunu bilir ve Kalenderiler Dem olarak ESRAR alırlar.
SONUÇ OLARAK:Evet Yavuz Alevi katletmiştir. Çünkü Şah İsmaille savaşmıştır. Ama Alevi inancının düşmanı değildir.Kırkbin alevide katletmemiştir.Kırkbin rakamı namelerde geçen mecazi bir tasavvufi terimdir.Yavuz Sünni Kansugavri ilede savaşmıştır. Sünni olan Şamıda yağmalamıştır.Çünkü Osmanlıda Mükavemet eden neresi olursa olsun yağmalanır. Mükavemet yoksa Halka asla dokunulmaz adil davranılırdı.Yavuz sadece Devletin menfaatleri için Katliamı mübah gören bir devlet adamıdır. Tıpkı Sıtalin gibi.

[Bosnia]

Miloseviç Boşnakları değil isyancıları katletmiştir.Hoşuna gitti mi,oldu mu bu?

Yorum yaparken azıcık dikkat edin insanların acılarına,hassasiyetleri göz önünde tutun bence.

Miloşeviç ile yavuz kıyas bile yapılamaz, yavuz ülkesini korumak için cana kıydı halkını isyana kışkırtan şah ile hesaplaştı miloşeviç iti ise müslüman boşnakları öz vatanlarında katletti.

[Bosnia]

Yavuz isyancıları katleti yok böyle oldu söyle oldu..vs atmayalım.

Yavuz ve bu işe dünden razı İdrisi bitlis alevi oldukları için binlerce insanı kattletti bunu tarih yazar hatta "name"lerinde ballndıra ballandıra anlatırlar.

Bazıları, Osmanlının özünde Alevilik var demiş aslında osmanlı sultanları mevlana soyundn gelirler, çelebiler dönemindede alevilerle yakındırlar, fakat tarihin motoru yavuzu ortaya cıkardı ve hılafete kadar gitti osmanlı.

Evet iyi irdelenirse Osmanlı'nın temelinde alevilik vardır ama dinsiz alevilik yoktur islam ile özdeşleşmiş bir alevilikten söz etmek mümkündür, Bir Mevlana, bir Hacıbektaş veya Ahmet Yesevi nasıl alevi ise Osmanlı'da öyle alevidir, günümüz alevilerinin büyük çoğunluğu bu şahsiyetlerin yaşadığı alevilikten fersahlarca uzaktadırlar.

[sedat]

nasıl olurda Osmanlının temelinde alevilik vardır??? kaynak verecek olan varmı???

[cileh]

var mı ki kaynak istıyosun

[erdavut]

hızır paşanın zulmü var ise
ne yapayım benimde bi ahım var
senın yavuz ibnen varsa
benimde kalemmim birde ALLAHIM VAR

[Bosnia]

nasıl olurda Osmanlının temelinde alevilik vardır??? kaynak verecek olan varmı???

Şeyh Edebali'nin yaşantısını bir araştır derim, kimin talebesi ve kimin şeyhi.

[paniel]

nasıl olurda Osmanlının temelinde alevilik vardır??? kaynak verecek olan varmı???
Tarihi vesikalar ortadadır. Edep Ali dergahına şarap Hediye edilir Ertuğrul Gazi tarafından. Demekki Dergahlarda şarap içiliyor?Yani Dem görülüyor. Ve Edep Ali Dergahı en önemli Osmanlı Dergahlarındandır. Beyler öldüğünde cesetleri mumyalanıyor.Yeniçeri Şarap içer ve Hacı Bektaşı Veli Dergahına bağlıdırlar.Osmanlı Sünniliğe bağlı olsa Devşirdiği Yeniçeri askerini neden Bektaşi yapıyor?Alp Erenlerin yaşantılarını inceleyin .Yok Öyle Yanlarında Seccade ile gezen adamlar değiller. Kımız İçiyorlar,savaşıyorlar.Osmanlının en önemli beyliği olan MALKOÇOĞULLARI Alevidir.Sünnilik çok sonları Osmanlıya girmiştir. Bunun nedenide Sünni inancın doğru ve hak olması değildir. Osmanlı sultanları Beyliklerden kurtulmak istediler. Beylik sisteminin ise temelinde Alevilik yatar.Yani ALPEREN yanındaki çeriye (ALPE)öl dedimi o adam ölür.Bu disiplin sadece askeri değildir. Mürşit ve talip ilişkisine dayanırdı.İşte bunun içindirki Osmanlı Sultanları Devlet olarak güçlendikçe MERKEZİ OTORİTEYİ sağlamak istediler.Alp erene değil Alpe ihtiyaç vardı. Alp ise Padişahın kulu olmalıydı Alp erenin kulu olmamalıydı.Fakat buna rağmen Osmanlı Muvazzaf askerinin sünni inançta değil Alevi Bektaşi inancında olmasını tercih etmiştir.Çünkü bir elinde seccade Vakit namazları,Oruç,Hacla uğraşan Softa asker ve subaylarla Ülkeleri feth edemezdiler!Balım Sultan Yada Babagan Bektaşi dergahı işte bu nedenlerden dolayı kuruldu.Sırf bu tarikatın devamı olan Arnavut Bektaşikliğine baksanız O dahi bir kaynaktır. Selamlar.

[paniel]

Evet iyi irdelenirse Osmanlı'nın temelinde alevilik vardır ama dinsiz alevilik yoktur islam ile özdeşleşmiş bir alevilikten söz etmek mümkündür, Bir Mevlana, bir Hacıbektaş veya Ahmet Yesevi nasıl alevi ise Osmanlı'da öyle alevidir, günümüz alevilerinin büyük çoğunluğu bu şahsiyetlerin yaşadığı alevilikten fersahlarca uzaktadırlar.
Sayın nazarım günümüzün Alevileride yaşantı olarak aynılar.Ancak Garipnameleri,Nameleri,Vilayetnameleri Sünni kesim gibi okunduğu şekilde anlıyorlar. Vahdeti vücut nazariyesini İlahi metinlere uygulayamıyorlar. Ve O metinleri Tarihi vesika kabul ediyorlar.Misal Velayetnamede Hacı Bektaşı Veli Susam yaprağı üzerinde ,Darı yığını üzerine seccadeyi serip iki rekat namaz kıldığını yazıyorsa bunu okunduğu gibi kabul ediyorlar. Halbuki orada Orta namazı açıklanmaktadır.Yavuz Kırkbin alevi katletti yazıyorsa Bunu olduğu gibi kabul kabul ediyorlar.Halbuki orada bir Kırk kelimesi geçiyor?Buna çok dikkat etmek gerekir.Kırk haramilerdir onlar.:)
Halbuki Yavuz Kendi Özündeki alevilerini Katletti.Ancak Şah İsmailin Alevilerini ise abad etti.İşte O sayedede zafere ulaştı.Maddi başarının sırrıda burada yatmaktadır.Selamlar,saygılar.

[kanlıbey]

Evet,,


Yavuz Sultan Selim değil kırkbin alevinin,tüm alevilerin katliam emrini veren kişidir.

Direk alevi düşmanıdır..

Bizi ilgilendiren boyutu budur.

Artık ne kadar aleviyi katlettiğini varın siz düşünün !..

Nalet yezide ve gizli yezide..

[Serpan]

sevgili dostlar YAVUZ IT demis dedelerimiz bosunami o IT kardes kani dokmus alevi kani icmis bir yeziddir bunu bilmiyen varmi